山文京伝についてPart78 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2020/06/09(火) 13:16:01.10ID:wNOcooPl
前スレ
山文京伝についてPart77
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1587992890/

連載終了:「月下香の檻」 (過去の掲載状況)
漫画ばんがいち 2014年 05月号(2014年03月17日発売)から漫画ばんがいち 2016年 07月号(2016年05月17日発売:第11話「籠絡」)まで
web漫画ばんがいち Vol.002(2016年10月31日発売:第12話「堕在」)からweb漫画ばんがいち Vol.026(2018年10月31日発売:第21話「忘我」)まで
COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.015(2019年3月22日発売:第22話「発覚」)及びCOMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.017(2019年7月22日発売:第23話「告解」)
COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.018(web配信専門誌/2019年9月30日発売:第24話「露呈」(最新話))(以降奇数月・月末頃配信予定)

コアマガジン系配信・発売情報サイト
https://twitter.com/core_manga
http://www.coremagazine.co.jp/hotmilk_koime/
http://www.coremagazine.co.jp/comic/comic/sanbun_kyoden/
http://blog.livedoor.jp/comic_hotmilk/ (※)
※濃いめ vol.018については、情報なし

発売前サンプル掲載可能性のある配信サイト
https://gyutto.com/book/
https://book.dmm.co.jp/

追記あったらよろしく
0898名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 17:46:51.36ID:uKKbS7Qn
>>897
誤解を恐れずに言えば唯子は聖母モナリザなんだと思う。
作者が明記しなければ、唯子の最後の微笑みは永遠の謎。

山文京伝はエロマンガ界レオナルド・ダ・ヴィンチになったのかもしれない!!
0900名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 18:06:40.36ID:6YFghs9o
おまけに男色家
0901名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 18:21:57.78ID:8TYlXlLc
唯子が卍の調教パートナーになるのはエロいな。
そこまで倫理観が壊れてるなら秋月家も唯子自身が潰してるだろうし。
今のような中途半端な状態の最終回よりも振り切った終わりの方が好みだ。
0902名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 18:34:50.10ID:SlPkneI1
すげえな、山文京伝その人による自演。そこまで必死になるか?金のために。
マジで後がねえ人間ってここまでイカレポンチになれるっつのーがな!
0903名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 19:17:37.39ID:DJS+yPpy
俺は月下香の最終回が駄目だと思ってる人間なんだけど、唯子というキャラは結構好きだ。
だからもう唯子の新しいエロシーンが読めないのは残念だと思ってる。
今後出す新作もでちょい役で良いので出て欲しいんだが、可能性が一番高いのは熟天かね。
0904名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 20:14:20.75ID:9PkMsspV
俺はオチより(てか後半全部イマイチだし)
唯子が倶楽部で初めて素顔を晒す場面が無かったのが痛い
物語のどの時点でどんな流れでどんな風に素顔を晒したんだろ
ある意味最後の一線を超える時唯子はどんな気持ちだったんだろ
で素顔を晒した時に唯子はどんな表情してたんだろ

見たかったなぁ
0905名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 20:56:27.34ID:pfwxIJR4
>>904
時系列でいうと失踪後それほど時間が経過していない時期に顔出ししてるよな。
もはや卍に頼るしかなくなって顔出しも了承したのだと思うが、シーン自体は確かに読みたいな。
0907名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 21:41:27.31ID:uFFrCv8h
家族バレする前に顔出し、オチンポ奴隷宣言してるよね。空白の二週間で。
名前も名乗ってるし、家族写真を
前にしたショーもこなしてるんじゃね。
身元も何もかも客にバラしたんだろな。
興奮に震えながら、あの宣言ビデオのように。

だからこそ、息子バレしたときの話し合いで
母さん、最近はもう、とバレにたいする
恐れとかはなかったのかと。
0908名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 21:55:33.03ID:pfwxIJR4
25話で倶楽部の管理人が出してきた写真も結構えぐかったなぁ。
あの写真はいつくらいに撮ったものなんだろね。
あとあそこまで堕ちたらもう戻れないよな。
09098432020/06/27(土) 21:57:37.42ID:xV9lgGB3
この書き込みはちょっと長くなる事を先にお詫びしたい。

個人的にエロマンガはファンタジーと思って読んでいる。リアリティは欲しいがリアルは要らないと思っている。

どこかで「山文京伝はラストはヌルい」と書かれているのを見ていたが、月下香のラストはそのヌルいと書き込んでいた人からすると満足いくものだったんじゃないかと思う。
しかし俺はその「ヌルいラスト」が好きだったんだと。「ヌルいラスト」=ファンタジーであり、月下香のラストは俺が要らない「リアル」だと。

寝取られ話のリアルで考えれば、寝取られ男に完堕ちされたクソ女が元の夫や息子や彼氏などに愛や情けなどあるわけがない。女の愛は上書き保存で以前の関係など塗り替えされ、クソ女のプライオリティは寝取られ男が最優先。それは月下香のラストに見て取れる。

そしてそれは山文京伝さんが描きたかったことでそれが作者の創作のテーマ。それをここの書き込みでは「最高傑作」という人もいますね。

しかし上記に書いているように個人的に「ヌルいラスト」=ファンタジーが好きな私としては月下香を冷めた目でしか見れない。そして次回作以降も同じように見るしか無い。
どんなに素晴らしい女でもマジカルチンポでポルチオを突かれたら躰が先に堕ち、そのあと非常識なことを常識だと思わせて洗脳して家族や彼氏が要らない存在して心を堕ちたらクソ女になりそれまで大事だった存在を攻撃する。
このルーティンはと大きく変わらないでしょう。

それは否定する人もいるでしょうが、個人的に月下香の連載が6年以上あってのラストがこれだったので、正直もう追いたくない。他に読みたい漫画がある雑誌に載っていたら読むと思うけど股間には手は伸びないな。

20年近く追ってきた作者さんだけどお別れだな。


追伸 前の書き込みからここの書き込み見てると月下香の続編とか妄想してるけどお前らの書き込みマジで面白く無いな。それは以前の俺もそうだったと思う。 じゃあな。
0910名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 22:22:04.06ID:j65/jAUf
>>909
同意する。
俺も寝とられ側への攻撃性は読んでて辛い。

艶々の方向性くらいが俺にはあってると月下香の最終回を読んで気がついた。

月下香は加筆の有無を確かめたいので単行本を買うとは思うが、今後もこの方向性で行くなら新作が出ても読むのを止める。
0912名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 22:48:52.30ID:6YFghs9o
たと母はExtraまで含めると設定したこと全部描いちゃってるよね
あれはあれで予定調和的心地よさがあるんだけど、ちょっと描きすぎ
というか想像の余地が少なすぎて余韻がない

月下香は逆に省略しすぎ
0914名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 22:53:41.77ID:NDqv+OO3
恋愛経験ない中年童貞のエロ本論なんて無駄だからね


ホント、暇人の自己満足以外の何者でもない
0915名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 23:15:23.45ID:SlPkneI1
>>911
>>913
今日も山文京伝信者の人格使って暴れて楽しいかい?支倉凍砂こと砂雪。
イカレポンチなのは相変わらずのようだな?(ここまでガイジが過ぎると生まれながらの…)

ああ、やめておこう。だが私は実在を確信する。 ……「純粋悪」の存在を。
0916名無しさん@ピンキー2020/06/27(土) 23:40:37.08ID:5O3qPoH8
普通に今作は後半エロ追い込みが弱かった
クライマックスポイントの設定をボヤッとしちまったな
0917名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 00:43:31.53ID:M4FaOFqS
上の方で山さんは色々なパターンのエンドを作家として描きたがってるのでは、という話が出てるが、導入の多くは良妻賢母が間男に強姦される又は強引に迫られてマジカルチンポで堕ちるってパターンだよな。

結末も間男の牝として生きて行くって所はほぼ一緒で、生き方のパターンに違いがあるだけ。

また寝とられ側は間男や牝になったかつての妻への制裁はしない、出来ないことがほとんど。

あんまり作家としての引き出しは多くないのかもね。
山さん自身がこういう方向性が好きっていう要素が一番大きいのだろうけど。
0918名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 00:46:56.58ID:A+fm2O9F
いろんな展開の話を作ることが作家としての引き出しと言えるのか?
俺はその考え方には賛成できないわ
月下香が今までと同じワンパと感じたとしたら読み手としてのセンスを疑うよ
0920名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 01:09:50.50ID:sNwfONzB
パターンがそんなにある必要はないと思うんだが研ぎ澄ましてはいけると思うんだよねエロ的に
今回はせっかくなかなか落ちないで引っ張ったんだから落ちる時は華々しく落ちるべきだったのにクライマックスが何処だかわからん感じで勿体なかった
0921名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 01:18:53.76ID:rg3J5qnA
唯子さんの心情は控えめにして、ストーリー展開の中にある行間から
その表情、しぐさなどで心情を想像させる手法の冴えていたし
人によって受け取り方が違うような結末を描ける山さんの凄みを再認識したけどね。
段階を踏む調教や同人別ヒロインとのリンクなどワンパになんて感じなかったけどな。

確かに結末は、寝取られ側が辛すぎる感もあるが、
長編とはいえ、なかなか堕ちなかった唯子さん
最終回でさえ、旦那に詫びていて、あきらかに堕ち方が過去のヒロインと異なり
ある意味、最も辛い結末になったのは唯子さんにも思えるよ。
旦那にしたら唯子さんを完全に失わないという望みはかなったわけだからね。

牝となり、快楽を追い求め、自らの意思で家族を捨てた紗夜子と異なり
旦那らと一度は望まずも決別し、牝となった自分を愛するという旦那と暮らし、
旦那の前で牝顔を晒す。
それでも最後の泣きそうな笑顔があったからこそ、まだ唯子さんにも
何らかの救いがあったと感じられるけどね。
その心はまだ家族側へ戻ってこれるかもしれないと感じたけどな。
0922名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 01:37:42.25ID:BGfpz9hc
>>914
いや、自分にとってはそんなことないな。
俺、エロゲ制作何度もしてるけど、作品に対するプレイヤーや読者のレビューってものすごく気になる。
お客さんはどこをどんな風に事考えてるんだろうと、この板みたいなところにちょくちょく顔を出してる。
成人向けのエロゲやエロマンガはその字が示すように20代から40代の成人男性をターゲットに制作されるものだから
既婚だろうが恋愛経験なしの中年童貞だろうがそのレビュー感想に貴賤は無いな。
むしろ恋愛経験なしの中年童貞の方の意見の方が重要かもしれん。
まあもっとも、自分が制作参加した作品のレビューは怖くて身を捩りながらアンケート葉書見たりしたけどね。
最近はソシャゲが主なので葉書見ることなくなったけど、ネットでエゴサするのは非常にビビる。
とはいえ、少なくとも自分はそんな彼らが語る論議が無駄に思うことはないな。
興味を持ってこの板ものぞいているよ。批判肯定色々な意見感想が次作の参考になる。
山文氏もここ見てるかもしれんし、肯定、批判、妄想を沢山書き込めば氏の次作の参考になって行くと思うぞ。
自己満足? OKOK。 だってもともと個人の意見だもの。
0923名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 08:00:24.44ID:GIjyLxUb
>>921
唯子の心がまだ家族にもあるなら、それこそ生き地獄じゃないかな。
卍の牝として家族を裏切り続ける人生なのだから。
そして未来にあるのはほぼ確実に自分が引き金となる家族の破滅だしね。
一見救いが有りそうに見えても実際は救いなんて無い結末だよ。

むしろ家族のことなんて何も考えて無いレベルまで堕ちてた方が唯子にとってはダメージが小さい。
0924名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 08:22:15.88ID:GIjyLxUb
山さんの中編、長編で寝とられ側の逆襲で間男が負けるって話はあったっけ?

緋色は旦那が頑張ってたが、実際は旦那だけではどうしようも無くて、たまたま幸運が重なったという内容だったと思う。

自分は月下香に旦那側の逆襲を期待してたんだが、実際は真逆だった。

卍は個人で動いてるタイプの間男だし、旦那も有能で人望のあるキャラ造形だったので逆襲エンドがやり易い作品だったと思うのだが。
0925名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 08:37:05.81ID:kAF8MpAM
緋色でもザインや沙雪でも、いままで散々過激なプレイやシチュエーションを描いてきた作家だけど、今回はずいぶん抑制されている。

だけどその分、特に後半、日常の何気ない場面がグッとくる。

例えば、卍と買い物に出かけたスーパーで「お似合いの御夫婦よ…っ」と声をかけられる場面、家族団欒の食卓で卍との情事を思い出し悶々とする場面、最終話での唯子の土下座…。

過激なシーンよりもむしろそそられる。この作家の新境地だと思う。
0926名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 08:53:08.90ID:CUTCFG/q
>>925
序盤の日常生活が徐々に三好一家に侵食されていく感じと
唯子が性快楽に目覚めていく感じ
中盤のどんどん三好一家に取り込まれ二重家族化していく描写
肉体だけじゃなく心も三好に奪われていく状況
そして日常とショーを上手に組み合わせていくやり方は素晴らしかった
ショーの演出も絵も最高だったし俺の中では神レベル

でも終盤は全然ピンと来なかった
ストーリーははぁ?だったし
絵も構図や表情がワンパだし
唯子の心理描写も全然だし
0927名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 09:01:21.64ID:Shvs0hZW
>>926
連載待たされすぎたのもあるんじゃね?
単行本でまとめて読めば印象も変わるような希ガス
0928名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 09:04:55.08ID:axjDlXTt
>>924
逆襲してるのは、長編では

灼熱の炎、頃刻の迷夢、READINESS、Seinかな。
0929名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 09:20:37.92ID:CUTCFG/q
>>927
いやそれはさすがに無い
異常に持ち上げてる人も居るけど
終盤は中盤にたくさんあったゾクゾクするようなシーンは一つも無いし
単にストーリーだけじゃなく絵でも抜ける場面は無いからね
他の多くの漫画にも言えるけど連載ってペース乱すとダメなんだろね
0930名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 09:33:48.23ID:Shvs0hZW
月下香が好きな読者は夕子より絹恵が好みだと思うがどう?
0931名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 09:45:18.79ID:M4FaOFqS
俺も途中までは最高に良かったが終盤は駄目だ。
唯子の心理描写が少なくなるにつれて悪くなっていった印象。
そこが売りの作家なのに。

上のある書き込みにもあるが、掲載紙の移籍なんかでエピソードを削ったり変更したりしたのに、結末だけは当初想定したものを採用したのでちぐはぐになったんじゃないか。
0932名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 09:50:55.41ID:lY5tl417
前半の出来がいいだけに…ってのが惜しまれるよな。
中盤までは全員一致で納得の出来だと思う。
それと前半に比べて後半の細かな心理描写が弱いのがある。考察してやっと理解出来るみたいな。
長編で、しかも狭い範囲の話だから間延びするのもしょうがないけど、家族に隠れて二重生活する場面は心理的にも面白く出来そうだったんだけどな。
これから単行本で後半が始まるけど、大幅加筆はほしいね。

>>930
ストーリー的には絹恵でキャラでは夕子だね。

>>931
後半のグダグダ感は大人の事情と思いたい。
でも俺は月下香名作派だよ。
0934名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 10:14:48.43ID:GIjyLxUb
>>928
ありがとう。
ただ、寝とられ側が主体的に動いてヒロインを取り戻すって展開はあまり無さそうだね。

寝とられがバレなかったり最後までヒロイン視点や間男視点で展開するなら逆襲が無くても全然違和感がないんだけど、最後に寝とられ側に視点が移る場合は、逆襲しない理由の説明が無いと俺には違和感が出てくることがわかったよ。
0935名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 10:15:12.77ID:m9zQU6Da
あの結末が、当初から想定されていたという説とは違う読みをしている。
25話ラストの時点までに想像できるエンドの形は、おそらく倶楽部のステージで
調教される唯子に、暁年・暁人が遭遇 → 訣別というのが定石かと思う。
しかし最終話があの「帰結」になったのは、25話掲載の前後とか
かなり押し迫ってから、突然変更したんじゃないかと勘ぐっている。
最終話を前に、なぜか掲載を一回飛ばしてエプロンの母を別誌に載せた
不自然さがそんな想像をさせる。
0936名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 11:03:58.56ID:CUTCFG/q
例えば12話を読み返して見てくれ
ショーシーンの素晴らしさは凄いぞ
仮面したまま観客の前で手マンされてるだけなのに
何も見えない故に卍の言葉責めにより反応し観客のつぶやきに身震いしつつ
戸惑いながらも身をくねらせ被虐と快楽に悶える唯子
仮面で表情が見えないのに唯子の心の動き(台詞)と絵でしっかり表現されてる

で自分で自分を追い詰めながら被虐性欲を爆発させて絶頂してしまう
0937名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 11:05:07.23ID:CUTCFG/q
しかし観客の前で初めての絶頂の中で仮面が外れる
絶頂の余韻の中で唯子の目に全ての状況が飛び込んでくる
この衆目の前で裸体を晒し性的絶頂まで見せつけた事に気付き
羞恥と不安に動転する唯子
しかし卍は優しく唯子に声をかけ吊橋効果で唯子は一気に卍に対する依存を高める
そして依存する事で安心した唯子に快感が蘇ると共に新たな被虐快楽が湧き上がる
夫の姿を思い浮かべながらも卍とキスして卍を完全に受け入れて再絶頂

でその後は卍に完全に身も心も許して観客の前で悶えまくって絶頂宣言までしちゃう
セックスシーン無しでここまで描けるとか凄い
0938名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 11:19:22.58ID:axjDlXTt
>>929
暁人バレの回はかなりよかったけどな。

散乱した衣服、部屋干しのエロ下着
聖満への手こき、オチンポ奴隷宣言ビデオ
風呂での卍と唯子の甘えたような会話

暁人の気持ちにシンクロして
ゾクゾクしまくったけどな。
0939名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 11:24:47.60ID:r2rvgK42
>>930
絹恵、瑠璃子が良いな。
瑠璃色の第二部始めないかな。
0940名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 11:30:31.15ID:CUTCFG/q
>>938
俺的には20話最終のロープ画像からの前フリの期待値がもの凄かったから残念さが勝った回だった
散らかった衣類と干されたエロ下着は確かにグッと来たけど
映像はイマイチだったかな
あれは映像でやるのは勿体ないから生で見せるべきだったし
唯子の表情にも工夫が無かった
で後半のキャラ視点が暁人と唯子であっちこっちになったから
暁人の覗き見した時のインパクトに欠けた

最後のページにインパクトある絵を持って来ようとして失敗したと思う
0941名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 11:41:22.18ID:axjDlXTt
>>934
ザインなどは、相手側が犯罪組織だから
ネトラレ側も警察や組織として動いてるからね。

調教師の卍への逆襲としては暁年は頑張った方だと
思うけどね。
警察にも相談したが動いてもらえず。
興信所に1年かけて見つけ出して
体は取り戻したからね。

山姫シリーズとかは息子が気がついても、なにもできないか、旦那が気がついたら離婚だしな。
0942名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 12:12:00.79ID:r2rvgK42
家に戻され、快楽漬けから解放されたとしても、麻薬と一緒で禁断症状が2、3週間もすれば出てくる。
今は旦那だけで無く、息子も戻ってるのでトイレでオナニーも憚られる。
家族、特に息子に監視されてる状態。
旦那も息子が居る手前、唯子とのセックスは無理。
イライラがつのり、我慢できなくなったタイミングで卍から携帯がかかって来る。
そそくさと携帯に出る唯子。
旦那も息子も居るのも関係無く、卍に恨み辛みをペラペラ喋り、今度は何時会えるの?とか、旦那は使えない、息子は邪魔だの家族が聞くに耐えられない話を延々とするんだろうな。
で、今夜のショーに参加すると云われ、すぐに身繕い。
風呂場に行って陰毛の処理、鏡台の前で化粧の確認と乳首ピアス周りの化粧。
それが済んだら勝負下着と派手な服を着こんで、玄関前で旦那、息子が呆然としているのも気にせず、「じゃ、行ってきます。何時戻って来るかわからないので、適当に店屋物でも頼んで。」とか言われる。
「お金は、ご主人様からの奢りだって」と付け加え、出て行く。
で、戻って来るのは一カ月後。
旦那と息子にのろけ報告。
家族三人で温泉行ったとか、裏路地でオナニーさせられたとか、クリトリスにもピアス着けてもらったとか。
で、決定的な事を言われる。
クリトリスのピアスは婚約指輪の代わり。
これからは卍様との貞節を守るので、寝る場所は別に、お風呂場、トイレは別にご主人様が作ってくれるので、そちらには近づかないで。
0943名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 13:31:49.05ID:dCEjvW1Y
ペリさんの考察によると唯子は38歳で一年経って
るから39なんだよな、40前後は体の変調が始まっ
て閉経やガン、更年期なんかもあっていろいろ
大変なんだよ性欲もピークになるらしいけど。
保険証の更新も出来んし戻るのは確かに正解
だったかも。
卍も一年でも早く接触すべきだったんじゃないかな。
0945名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 13:45:33.73ID:Shvs0hZW
>>943
良枝の財産乗っ取るのに忙しかった
0946名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 13:54:53.27ID:Shvs0hZW
卍は数か月失踪している間に次のターゲットを見つけているだろうから、
唯子も時々倶楽部に呼び出されるぐらいで、あと2,3年して容色が落ちたら解放されるんじゃない?

そうだとすると、唯子の風俗堕ちを救った暁年の行動は意味があったということになる
0947名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 14:04:04.85ID:Shvs0hZW
もっとも、一年も間があれば、唯子はすでに風俗店で働いていたとは思うけどね
店に出ていたから興信所も唯子を見つけられたし、卍が聖満を(監視役に?)残していた意味も通る

発見から帰宅までに1週間かかったのは、多額の紹介料や支度金を(卍に)支払った店側と話をつけるためだったと思う
0948名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 14:13:59.53ID:axjDlXTt
>>943
人それぞれだろうが、閉経は40は早くね?
50くらいだろ、早くても。

唯子さんは上玉だから、50過ぎまで
金稼げるんじゃないかな。

あと最低10年は旦那は我慢だね。
0949名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 14:32:11.77ID:GIk0uGx7
60すぎで妊娠したニュースもあったから
人による
0950名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 15:01:24.86ID:CUTCFG/q
乳首ピアスを開けてからバレるまでの間に家族と普通に相対する場面が無いのも痛い

14話で卍が「お前はその証しを身に着けて亭主に会って対応するんだ、俺の唯子としてな」
というゾクゾクするような前フリをして唯子をその場面を予感して震えてるシーンがあるのに…

乳首にしっかりと自分に刻まれた牝の刻印と卍との絆を感じながら
罪悪感の中で暁年や暁人と会話する唯子を見たかったなぁ
0951名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 15:08:58.53ID:lhbgpZGb
ふと思ったのだが、秋月の自宅って卍が色々改造したりしたから、調教の痕跡は残ってると思うんだ。

また自宅で唯子と卍たちが生活とセックスを繰り返してたのも、経緯から分かってると考えて良いと思う。

俺が寝とられ側だとしたら、そんな家で生活するなんて絶対無理だ。吐き気がする。

みんななら生活出来るか?
0952名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 15:34:05.60ID:axjDlXTt
>>951
暁人が帰宅したときも、何か違う匂いや雰囲気を
感じてたからね。

まして、失踪するときに部屋換気して掃除するほどの
精神状態ではないだろうから精臭が充満してたと思うよ。バイブとか下着とかいろいろ残してあったかも。
0953名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 15:56:35.90ID:2sv+cJ6+
>>935
前スレだったと思うけど、紗夜子のエンドと対比させてるのでは、というレスがあった。

どちらも息子が、笑顔で帰宅した母を迎える、ただし片方は空想でもう片方は現実いうもので、紗夜子と連動してきた月下香のエンドとして綺麗にまとまるから、随分前からこのシーンで終わることを想定してたんではないかという内容だった。

俺も結構正しい気がしてる。

ただ、掲載紙の移籍等で途中のストーリーがこのエンドには向かない内容になっていったのに、無理矢理このエンドを採用した。
だから最終回の構成に悩んで一回掲載が遅れたのではと想像してる。

まあ遅筆な作家なので、普通に締め切りに間に合わなかっただけかもしれんが。
0954名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 16:13:24.93ID:dCEjvW1Y
>>943だけど一年でも早くは、1話の祭事で
卍が唯子を見初めてからという意味ね、
三年は経ちすぎだと思う。閉経も39じゃはやいか。
唯子は20、30代を妻として母としてほぼ全う
出来たので他の幼子を裏切るヒロインよりも幾分
かはラッキーだと思う、本人にも家族にとっても。
ニオイの染み付いたあの家は切るしかないかも。
0955名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 16:27:38.39ID:dCEjvW1Y
祭事じゃなくて法事か、あともう一つ気になるの
が前スレにも書いたが、唯子はあれほどのキャラ
にも関わらず関係者が一人もいないんだよ、
親兄弟はおろか友人も同級生も近所のおばさんも
いない、登場してないだけだと思うがとても
寂しい女だ。それが唯子に尚更悲壮感を感じる。
0956名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 16:42:12.89ID:lY5tl417
>>951
あの家にいるのは辛いけど、唯子がふらりと帰ってくるかもと、希望を持ち引っ越さないのかと脳内補完してる。
0957名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 17:07:50.82ID:M4FaOFqS
>>956
そんな家に住みながら牝となった唯子と生活し、時々ショーで卍とセックスする事を許してるんだろ?
やっぱり最終回は、キャラの心情が明らかになったとしても、俺の感性では頭おかしいという結論になってしまうな。。。
0958名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 17:15:11.52ID:lY5tl417
まあおかしくなったんだろうね。
少なくとも平常心は保てないでしょう。
0959名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 18:46:09.81ID:TIw/yyCP
まあ、もっとおかしいヤツなんてこの世に山ほどいるからね
それが表向き普通の顔して生活してる

社会的地位もあって夫公認で浮気、家族もそれ知ってるの結構いるぞ
0960名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 18:48:39.83ID:7stN7LkU
ぶっちゃけた話あんなでかい子供いて男性的魅力の薄い夫になお強い愛があるとかがスーパーファンタジー
0961名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 18:54:57.33ID:D/IkAMHo
そこまで苦しいなら離婚して別の幸せを求めるか、なんとしてでも卍を排除するかすれば良いのにな。
あ、唯子をボコボコにして強制的に卍の牝であることが出来ない状態にするのも有りか。
唯子が罪悪感を強く持っているなら許すだろうし。
0962名無しさん@ピンキー2020/06/28(日) 19:08:00.05ID:GIk0uGx7
>>955
いわゆるサブキャラだね
山文さんは前からあまりそういうキャラ
ださないね
食事も雑誌の時、豪華?ってなものだったし
コミックの時足されてたけどそれでもねぇていう
遅筆だからその辺絡んでくると話が収集つかなくなるんじゃないかな?
レディネスとか憂悶とか人が多いやつ
見てるとキャラが上手く機能してないなぁって思う
0963名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 00:32:52.49ID:4YRhXUSW
こういう話で被害者(ヒロイン)が相談できる近親者出てくる事めったに無い。友達でもいいけど。友達も被害者になる場合は有るが。
0964名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 02:31:24.39ID:sydfMQAB
>>951
唯子吊るしてた物干しで暁年が首吊りそう・・・
0966名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 08:39:42.03ID:z2/3hjM5
>>965
支倉凍砂こと砂雪、まだ山文京伝信者の人格使って暴れているのか?
他にやることと言ったら河ヲタの人格使って荒らしや単芝の人格使って暴れることぐらいだ。
あのコピペ、念のため貼っておくか。私が電撃小説大賞スレに来れんからって図に乗りすぎだからな!

参考画像

「時雨沢恵一」と「乙一」「中田永一」の比較画像
ひんがら目の男(ブサホモガイジ2号・支倉凍砂=違法DL常習者・中込将之こと砂雪命名)青○恵一
有名893の妾の子という立場を悪用しフィクサー気取りで各種業界を食い荒らす
親族のコネと男色で米軍にも通じ国辱モノの毎日HENTAI記事を捏造した
更にはアメリカから持ち込んだ小説の自動著述ツールを知己の力で日本向けに改造し、
多方面へのゴースト業で日本のシナリオ業界のレベルを劇的に下げた主犯格
新人賞スレのクソコテ「ゼロ」の中の人
https://imgur.com/a/4eiAlIH

「成田良悟」の「偽者」と、その「成田」と「小原一哲」の比較画像
集英社を根城にパクリとステマを使ってジャンプを牛耳る裏ボス的存在の編プロ
最近は「ヒロアカ」「鬼滅の刃」のステマに躍起な様子
http://imgur.com/a/bpblisX
0967名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 12:45:30.18ID:M6QYBHYp
>>962
唯子は、作品の方向性として親類や友人が出てくると成立が難しいからだろうけど、山さん自身は、小さい世界を細かく描くのが得意なんだろうね。
0968名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 13:41:16.54ID:PKpips4A
>>967
ラミュで広げてグダグダになってたからねー
そもそも筆が遅いから、もう広いのは無理でしょ
0969名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 15:51:19.02ID:4YRhXUSW
宇宙からの侵略物で一本描いて欲しいな。
不定形で人間に擬態できる宇宙生物で、他の星から送られて来たっていう設定。
地球の女性をターゲットにして、犯して卵を植え付けて子孫を増やして行くパターン。
女性に植え付けられた宇宙生物は妊婦を洗脳、記憶の改竄も行える力を持っている。
そうやって、片田舎から侵略が始まって行くと言う物語り。
地球側に対抗手段無し。事実を知った息子が母親を救おうとする、まあベタな話なんだけど。
当然、警察も父親を含む大人たちも相手にはしない。母親も普段通りだし、ただいきなり付近の女性たちが一斉に妊娠して、不思議がるだけ。
そこに東京の大学の先生(女性)がやって来て、宇宙生物に教われそうになった時に、主人公の少年に助けられ、二人で調査を開始、宇宙からの侵略に立ち向かって行く、と言うエスエフ。
0970名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 16:39:58.47ID:ayLyItdz
新連載は濃いめだから人妻物であることは確定だとして、複数ヒロインのスワッピング物がいいなあ。
頃刻の迷夢の家族スワッピングは結構今でも好き。
0972名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 17:35:56.61ID:FjjVsj/+
最終回で唯子たちが倶楽部に向かう時、唯子がだいぶ前を歩いているね。
唯子が卍に抱かれるのを楽しみにしてるという表現なんだろうね。
0973名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 18:09:04.32ID:/SEg97J0
>>972
またはクラブの場所を知ってるのは唯子だけで、暁年はその後をついて行ってるだけとか。
暁年はどんな気持ちで前を行く妻の背中を見ているんだろうね。
0975名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 18:48:24.74ID:qqwNvReb
精障が自演するだけの廃スレだね。
自分で新スレ立てて自演しろくれ。
0976名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 18:56:32.20ID:z2/3hjM5
>>971
支倉凍砂こと砂雪、別IDで画像貼り付け自演とはな?山文京伝信者の人格使っていい気分か?
池沼ですらここまで下品な真似はしない。山文京伝もガイジ2号に関わって楽しいかい?
0977名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 19:15:15.55ID:/SEg97J0
レスついただけで自演と言われるような世の中じゃあ

ポイズン
0979名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 19:40:07.81ID:FjjVsj/+
最終回はキャラの行動に納得がいかないことが多過ぎる。
解消するには心情を明かしてもらうしか無いので、単行本でその辺を加筆してもらいたい。
後、パイパンにされたシーンも。
0980名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 20:08:30.95ID:/SEg97J0
>>979
山さんの中には一本の筋道が通ったストーリーがあって、そこから最終回を再構築してるのは確かなんだよな。
単行本が出たら作者の解説もほしいな。
0981名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 20:12:43.06ID:qqwNvReb
7割が自演の廃スレだろ。
さっそく精障が反応してワロタ。
0983名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 21:50:33.48ID:FjjVsj/+
暁年が唯子を愛するがゆえに狂っていないとあの結末にはならないというのは少し分かる。

だとすると狂っているが故に、不貞を止めようとしない唯子に対して、可愛さ故に憎さ百倍的に憎しみを抱き、最終的には亡きものにしてしまう、という展開もあり得るのではと妄想した。
唯子の不貞も止むし。

山さんの作風からはあり得ないし、憎しみは卍に向かうってのが普通だと思うけど。
0984名無しさん@ピンキー2020/06/29(月) 23:47:26.76ID:YhKjJ0ej
まるで暁年が牡豚調教されたみたい
さもなければ妻を盗られた夫がこんなに従順なはずがない
0985名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 01:23:01.61ID:0HKI025j
>>984
「これまでと何も変わらずに、妻(唯子)には、家で留守を守って待っていて欲しい」
ただ、これだけの平穏を得るためだけに、他の全てを妥協したのが、今回の夫だと思うな
0986名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 03:26:28.01ID:8rBLLEnR
暁年からすれば、妻を満足させることはもう自分には出来ない。しかし妻には側にいてほしい。
それがこの結果なのだと思う。相当狂ってるが。
いずれにしても、これは永遠には続かないこと。この苦しみが終わるのは唯子が「女」として終わるとき。
それまで我慢すればいい。
0987名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 07:42:51.54ID:gaBglGqe
>>986
女は、灰になるまで女らしいぞ。
秋年にとっては逆に唯子が卍に捨てられてからがたいへんかも。
今のままならステージのエロ女優になって
それに生きがいを感じてる妻を見守る。
みたいな納得は出来ないか?つらいけど。
0988名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 07:59:12.71ID:gkaSBQTn
唯子は、平日の昼間、卍がやって来て・家族スマホで呼び出されて調教されてるかもしれんし、失踪するよう命令されるかもしれん。

卍がいなくならない限り、平穏も希望も無いよ。
暁年は、それが分からない、気がつかないようなキャラ造形ではなかった。

だからこんな判断をした理由付けが必要なんだけど、狂った以外の理由付けは難しい。
ただ狂って正常な判断が出来ないというのは催眠無双と同じで作品自体を駄目にすると思う。
0989名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 08:14:10.16ID:LINFAic2
クラブのマジックミラーの小部屋は唯子の心を象徴して描かかれてるのではないでしょうか。
確かに作品の中では現実としてクラブは存在してるてど、読者には唯子の心象風景として、または暁年と唯子の今の関係性を象徴としてあらわしてるのかもと思った。

唯子の心は地下深く小さな部屋へと閉じ込められ、そこにいるのは唯子と卍と聖満の新しい家族。ガラスの向こうにいる筈の夫の姿は性を貪る雄と牝の姿に描き消される。
マジックミラーという一本通行の視界。

>>988
暁年にも負い目はあるのかと思う。
半年間家を留守にして、卍と唯子の現場からも逃げてしまった負い目。
人間は事件が起きたとき相手を責めるタイプと自分を責めるタイプがいるけど、暁年は間違いなく後者。
この狂った生活を堪えるのは罪は自分自身にあり、贖罪の意識があるのかもしれない。
0990名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 08:15:42.30ID:Ngu3VXgU
卍を排除し唯子だけを助ける手段がない
唯子を救うことを第一目的とすると、現時点では最も冷静な判断
0991名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 08:35:52.56ID:O7+aharl
狂って無いなら、息子まで傷付け、将来を駄目にする可能性が高い今の状況を受け入れないと思う。

自分だけで完結ならまだ分かるけど。
0992名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 09:25:12.20ID:Ngu3VXgU
一年の間に散々息子とも話をして、なんとしても唯子を救うって決めたんだろ

最終話前半の息子の台詞や、聖満を引き取りたいと言い出すかもしれないとまで考えていたこと、
秘密倶楽部に息子が来ることを予見して、入れるように手配してたことからも分かる
0993名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 09:34:41.17ID:O7+aharl
卍と唯子が繋がっているなら、息子と話あってたとしても、その前提は崩れる。
唯子は不貞と犯罪を続けるのだから、息子の為には唯子を切り捨てるのが最善。
0994名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 09:59:30.11ID:89Yi04Cw
>>982
なぁ、支倉凍砂こと砂雪。山文京伝信者の人格使って自演して楽しいか?毎度のことだが。
…つーか山文京伝スレ、てめーと時雨沢恵一ことヒーレツキ太郎の自演スレだろうがァーッ!!!

6〜7年前位から師弟の自演スレと化した。よくこの期に及んで「山文京伝信者」の人格使っていられるな?
長野の上田市のの事件、師弟の仕業なんだろ?それに上田市、PIERROT(ピエロ)発祥の地だ。
よく摘発されねえな?この外道どもが。山文京伝よぉ、年齢的に後がねぇからって師弟に付くのは無しだぜ?

小学校中退でブサホモガイジで多重人格、処置しようがねえ。
0995名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 10:08:06.74ID:lEpLTzwx
>>989
>半年間家を留守にして、卍と唯子の現場からも逃げてしまった負い目。

まず、そこからおかしな行動でわからなくなったな。
なんで秋月父子が自宅を出なきゃならなかったのか?
旦那一人だけだったのなら家出るのはまだ解るが、息子も一緒に?
普通、卍を追い出して、唯子にそうなった理由を聞き出さないか?
息子バレした時も暁人あっさり拘束されたのも不思議・・・
とにかく息子バレした以降は秋月親子の行動は意味不明すぎて( ゚Д゚)状態だったよ。
エロ漫画的に唯子と秋月父子が同時に幸せになる可能性は、暁人が唯子を寝取り返す以外思いつかない。
山文氏に唯子と暁人の絡みを単行本に加筆お願いしてもよろしいですか?
暁人超ムスコ保持の設定さえあれば、スッキリできまする。
0996名無しさん@ピンキー2020/06/30(火) 10:09:24.45ID:LSHwaw8v
単身赴任を引き受けたのが落ち度か
そんなん言われたらリーマンは辛いよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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