ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart31 [無断転載禁止]©bbspink.com
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
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前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart30
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1587434738/ 短編を投稿したけどなんか思ったより受けがよくなかった
ちょっと自信あったんだがな
連載に集中しろってことか 基本文字数の応じて評価が上がる世界だから短編は上がりにくいね
まあ俺が前スレで10ポイントしかつかないって晒したやつも今は30にはなったし多少気長に見る目も必要かと 短編で1万とかいく作者は凄いなぁと思う
自分は短編2作ほど書いたことあるけど、どっちもギリギリ100ポイント越えた程度だったよ
逆お気に入り1件増えたので、積み重ねるしかないのかもしれない 短編は更新回数で稼げないから作者読みしてもらえる人気作者じゃないと辛い 読み手としては短編は管理がしにくい。
短編集にまとめてくれると助かる pixivだとシリーズにすると段々評価減ってくんだよな
まあ評価形式違うから単純比較はできないけど >>168
抜いたって感想はともかく、エロに関して何らかの反応が3桁感想貰ってもないなら
他の人気作者のそういう感想をたくさん貰ってる作品読んで、参考にして少し変えてみるのもありかもな
俺の経験上そういう作品って説明が長ったり、変に難しい用語とか使ってて、単純明快にあそこに響く文章使ってないのが多い 行き詰ってしまった現実逃避に〝ノクターン〟で検索していたらこのスレにたどり着いた。
今年のGWから書いてるんだけど、現在三十六話で約16万文字。
ブックマーク登録：70件
評価者数：20人(192 pt)
総合評価：332 pt
初投稿だし、単独ヒロインとの日常系という需要が少なそうなジャンルなので読んでくれる人がいるだけでもありがたいと思うけど、高評価の人は凄いね。 >>182
「エロの詳細な描写派」か「雰囲気でエロを表現派」かでもかなり評価は変わるで。
あとストーリーの構成。
単独ヒロインなら「どうヒロインとエッチに持って行くか」この過程も大切。
ここが下手ならエロに入る前に読者が萎えてしまう。
ジャンル選択も重要。
【純愛】【調教】【ＳＭ】【ＮＴＲ】【催眠】【睡姦】
多種多様なジャンルの組み合わせで読者を常に新鮮な気持ちにさせるのも重要。 >>174
俺も短編書いたらブグマ0で心折れた。
消そうかしら。 >>182
評価者はブグマの割に凄く多いと思う。
俺は、ブグマ170あるけど評価者12人しかいないよ >>182
内容も大切だけど投稿時間も大事
決められた時間に予約投稿すると追いかけてる人が脱落しづらい ブクマのわりに評価者多いからタイトル・あらすじ・キーワードが悪い
ポイントよりもＰＶ数比較してみ。単純に見た人が少ないだけで内容は面白いタイプだと思う >>185
男性ですか？ 関東方面？
「～かしら」って表現は日常的に口語で使いますか？
日常で男が使うのを聞く事がない言葉なので、どうにも女かｶﾏに脳内変換されるんです。 関東だが普通のおっさんでも使う
男女というより昔の言葉な気もする太宰の一人称小説やエッセイでもよく使われる のび太が使ってるアレだよな
…か知らんって
口に出して使う人もいるんだな >>182
内容にもよるけど1話4千字ってのが若干気になる
書き方によって十分か足りないか微妙なライン
あと他の人が言ってるように新規狙うならエロシーンチラ見できるようあらすじにプレイ内容と話数のリスト入れるなりするといいかもね
ボリュームがもう文庫本1冊分越えてるわけだし
まあ格下作者がコメントするのもあれだが メインよりサブヒロインの方が気に入ってしまったがブクマ500程度のもんがスピンオフとか生意気かね >>196
ptは1000超してるし自信を持つが良い。好きにやるのが良いよ
ただ、スピンオフとか外伝、シリーズものはポイントは全然つかないけどね みなさんありがとうございます。
関東では「～かしら」って男でも普通に使うんですね。
特に関東出身者って事を表現する事があったら使うとそれっぽくなるかもですね。
別につっかかるつもりはなかったんですが、質問の表現が悪かったですかね。
すみません。 こちらもつっかかるという言い方は良くなかった
申し訳ない カマ呼ばわりされればさすがにカチンとくるわな
俺も喧嘩売ってんだと思ってた 文字起こしすると上流貴族か大阪のおっさんか区別つかんよね 「かしら」は藤子不二雄スレだかで時々話題になってた
関東民だか東日本だかでなけりゃ子供が高頻度で引っ掛かるんやと思われる関東弁
自分もドラえもんでのび太が言ってるの見てどっかのしずかちゃんの台詞と入れ替わってるんやないかと
点コミを何回も読み返した思い出があるわw
他に「こわい」と後もひとつなんかあった気がするが思い出せんな ｢かしら｣といえば｢タマとっちゃるけん｣と日常よく使う言葉 60ポイントでコメントに乗せられて続編書いてるぞ俺…
まあ、失うものがなにもないと考えよう かしら オカマ言葉、とかで検索するといっぱい出てくるし
おじさんは見ないかもしれないけど
テレビのオカマタレントの言葉遣いの影響は少なからずあるんじゃね
現実男女両用だったとしても事実上オカマの役割語でしょ 東京民だけど口語で何何かしら、は
言わないな。文章なら書くけど。 パソコンでやってるんだが、ダッシュ２つが繋がらなくて困ってる
どうすればいい？ ――
俺のスマホでは繋がってるダッシュ
これがお前にどう見えるかだな 182です。色々とアドバイスありがとう。
確かに続きを投稿してもブクマは増えないですね。
継続して読んでくれてる人が来てくれてる印象。
文字数に関しては場面的に切りのいいところまで書いてるから結構バラバラで、8,000超えもあれば2,000を切ってる話もある。
エロ味が薄い自覚はあるけど、そういうのがメインの話でもないので難しい、というかエロシーンになると途端に筆が遅くなる←なんでノクターンで書いてるんだか。
プロット通りに行けばあと十話未満で完結する予定なので、次作を書ときに参考にさせていただきます。
とはいえ、前回投稿してから一週間近く経つのにまだ次話が進んでない。
エタらないように頑張らないと。
>>184
晒すって、怖いの。でも頑張ってみる。痛くしないでね。
https://novel18.syosetu.com/n7782ge/
長文でスマン。 ――
ここだと繋がってるんだが、ノクターンだと二つになっちゃうんだよね >>213
まだ途中までしか読んでいないのだけど
序盤の学園のプロローグ部分は描写や地の文がしっかりしているのだけど
本編が始まったあたりから会話が連続して続くことが増え
その間は描写がないのが少し気になるかな
やりすぎると手抜きに見られかねないと思うし、単調になりがちかなと Android
chromeだと繋がってるけどchmateだと離れて見える
環境による話なんだから気にしないでいいんじゃないの？
どんな文字間で読んでるかなんて読み手が気にしてもきりがないっしょ Android
設定バニラのchmateだとくっついてみえるよ FireFoxでは
IEでは
Edgeでは
Operaでは PC,Androidのなろう上の編集画面だと離れて見える
どっちもプレビューと読者の本番環境はくっついて見える
MacとiOSはしらんが読者環境で離れるのであればアップルが悪い
あとAndroidでも機種によって違う 日間載る！とか、○○件ブクマが欲しい！とか目標分からんからアドバイスのしようがない。
日本語がおかしいところはないし、文章自体は普通に読めるレベルだと思う。
題材もエロ漫画とかにありそう。構成に関しても美少女文庫とかにこんな感じのやつ多分ある。
感想もらえてるし、1000ptくらいなら連載続けてたらいつか行くかもしれないし、
趣味で書いているなら、よく書けてると思うから自分を信じて好きに書きなよ、くらいだろうか。
言えるとしたら。 >>214
読者と同じ画面で見てる？
編集画面とか確認画面だと離れて見える場合あるよ >>213, >>215
会話シーンがいくつか入るところ（8話くらい）まで読んだけど、
前後の説明や描写が十分なら台詞の連続は特に問題にならない
会話シーンのターニングポイントや濡れ場の責め方とかに変化がある合間あいまだけ
地の描写があればいいと思うし、むしろきちんとそうなってて丁寧でメリハリがついている印象
エロゲとかはそういう文法で書かれがちだと思うし絵の有無や表示方法の都合に関係なく使える表現かと >>213
説明が多い割には情景が思い浮かばない
スピード感が無いから頭の中で進行しない こんなの書いてます
鬼神たちが住む鬼神界を舞台にしたサドマゾの極致、そんな感じです
『淫鬼姫』
https://novel18.syosetu.com/n0643fg/ >>213
文章は読みやすいし展開もおかしなところはなくちょっと長すぎるけど説明も丁寧です
もっと評価されてもおかしくない作品だと思います
では何故評価が低いのか
実はこの作品、以前読んで結構序盤で切った作品でした……ゴメンネ
ヌードモデルものは大好物ですっごい期待しすぎちゃったのもあるのですが
何故切ったのかというと
あらすじではお嬢様が男にオナニーしてるの見つかって脅迫され、モデルを強要されてオナニーしろと命令されたってなってるんですよ
最後の最後に日常系イチャイチャと書いてあるんですけどね、これ「続きを読む」になってて隠れてるんですｗ
私も読み飛ばして気付かなかった
ほとんどの人はこれで陵辱ものを期待すると思います
ラブラブ日常ものが好きな人これだと読もうと思わないんじゃないですかね
読んでみるとやはり陵辱とはかけ離れてラブラブしてるんですよ
読んで欲しいターゲットをあらすじでふるい落として引き寄せた陵辱好きを内容で切ってます
そういうことでは？
今更かもですが日常系イチャイチャ云々をあらすじ先頭に書いてみては？ キーワードも作品の傾向把握するのに重要かと
キーワードなのに長文とかウケ狙いのとかは地雷臭しかない >>213
地の文が比較的多めなところは、ハート乱舞な会話文連発作品などと
比較して、静と動がはっきりとしてよいと思います
また、エロといってもそれが目的ではなく、それに人間がどのように
魅かれるのか、というところを書くには、このやや硬めな文章は好適
と感じられました
ただ、他の方も指摘していらっしゃるように、文章量に比して情景が
思い浮かばない、というのはありますね。もう少し、その空間のイメージ
のみを的確に切り出して短文でずばり、と（手本は俳句）やれれば、
とも感じます。今の書き方は、状況を正確にもれなく読者に伝えなくては
アンフェアになる、ミステリなどの描写に近いかな、と
で、これも同じ方の指摘ですが、スピード感については、文章のリズム
を、一文の長短や改行で調節してみるのも手かな、と
そういう工夫がないと、文章が硬い分だけ、取りつきにくい印象を、
読み手に与えてしまいそうです >>213
十一話まで読んでギブアップ。エロも話も僕には合わなくて、読めるけど先を読みたいとは思えなかった。
ポイントが欲しいなら概ね>>229さんが言ってることで間違いないと思う。
１あらすじで煽った読者の期待と作品の方向性を一致させる。
２あと読者呼ぶためには序盤で①その作品がどんな作品で②これからどんなエッチなことが起こるか
③ヒロインはどういう子かをシーンの中で動かして示さないといけない。＋④そのヒロインが一般的・大多数の読者の嗜好に
合えば、大量にブクマしてもらえる。
これは異世界でも現代でも、まぐれじゃなくて安定して高得点取るには必要な要件。
あなたの作品は一話でヒロインのプロフィールを羅列している。そのあと玩具を拾って自慰に入る流れを描写している。
これは非常に丁寧だけれど、本作のメインストーリー開始は主人公とヒロインのデッサン契約。以降の純愛。
あらすじ見た読者が一番読みたい部分＝メインストーリーに入らず、プレストーリーに文字数使っていたら、
①作品がどういう感じのものなのか、②メインのデッサンエロの雰囲気はどうなのか、分からないまま。
③ヒロインに関してもストーリーの出発が遅いから、ステータスや外見的スペックに恋してねで丸投げの状態。
これじゃ読者の期待に応えるどころか、序盤で期待をあおる段階で、何も提示できてない。
だから人を呼べてないんだと思う。
あとエロシーンはこれで大丈夫なんだろうか。
ブクマ獲得にエロシーンは必ずしも必要ではないけど、キャラクターが判子絵・マネキンだったら小説の強み活かせないと思う。
エロシーンは雰囲気づくりみたいにセンス問われる部分があるから、よく自分のリビドーと向き合う必要があるかも。 この人はエロ抜きでなろうで書いたら
成功するかもしれない >>213
お前より遥かに少ないポイントしか稼いでない人間の言葉として聞いてね
まずエロシーンにマークが欲しい。エロいとこ見て、できを判別してから全体にって流れの人は俺意外にもかなりいると思う
ボリューミーな作風と相まってそういう層がごっそり脱落してるんじゃねえかな
あと残酷描写のタグがついてるけど内容的にとてもありそうに見えんのだが本当にあるの？
注意書きとして必須になってるタグである以上つけた時点で忌避する人が相当出るし、まったりした雰囲気の日常ものならなおさら
内容面では縛り好きだから15話を読んだけど、やっぱ会話の塊文章の塊って綺麗に別れてるのが気になるな
日常ものだから会話の応酬を重視してるのかも知れないけど
『誠は彩夏の前に立ち、スカートのフックを外して足元に落とすと、
「あ、彩夏さんは僕がヘタレ（中略）いつ理性が切れるかわかりませんよ」
言いながらブラウスのボタンを上から緩めていく。』
とかの方が場面として浮かびやすい気がする
塊分け式だと読者が記憶保持しながら進まなきゃいけない時間が長くて、これが指摘されてる想像しにくさに繋がっているんじゃないかなあ >>228
2話まで読んだけど、重複表現の多さが気になる
2話冒頭って
拘束台を運んできた鬼の一人が、女の陰部にごつい指を伸ばした。
ピアノを演奏するかのように、優しく撫でまわす
この方がスマートじゃねえかな
多分カメラワークで、鬼を見てる時、女を見てる時って2場面を思い浮かべてそれぞれを説明してるからああなってるんだと思う
一歩引いて全体を風景として書いてみては 一人で書いて投稿しているだけだと、こういう指摘が聞けないから助かる。
ボロクソ言われそうで怖かったけど、晒してみて良かったわ。
みんな優しいな。
ミステリ的な描写だという指摘にはドキリとした。
ガキの頃からそういうのばっかり読み漁ってきたからなぁ。
三つ子の魂ってやつだろうか(汗)
もっと雰囲気とスピード感を重視するようにしてみるよ。
エロシーンに関しては、先にも書いたけど自分でも薄味だという自覚はあるんだよね。
サブタイにマークも、あの程度のエロでそれもおこがましいかと思って付けてなかったんだわ。
「残酷な描写」タグは終盤でちょこっと必要になるかと思って付けてたんだけど、一旦外して必要になったら付けることにします。
先ずは次話をキチっと書いてから、直せるところに手を入れてみるかな。
ホントにサンキューでした。 あ、しまった。上の237は182です。
読んでくれた人、ご意見くれた人、ありがとう。
とりあえず、あらすじは早急に見直しますわ。
ところで「晒し中」のタグはどのタイミングで外せばよろし？ >>235
アドバイスありがとう
確かに読み直してみて、重複してるって気づいたよ。
場面も感覚的なものも鬼と女両方を描こうとしてたけど、逆に空回りしてたかも・・・
全体を風景として表現する感じ、それを意識して書いてみるよ。 >>237
いやいやいやいや要るかもしれないなら外しちゃダメだ
事前に避けるための危険標識なんだから
何時間も読んでいきなりタグ付いてそんな展開始めったらそれこそ総スカンだぞ
要るかも知れないなら付けとけ 残酷入れることで日常ほのぼのにつられてきた奴追い返すことになるディスアドもある
あらすじでどういう層釣ってくるか考えて、ほのぼの強調なら不要だと思う
ていうか、後で必要になるかもってどういうことやねん。その場の思い付きで作品の雰囲気変えてんのか。
そりゃ同じ性癖持った読者呼ぶための、書くべき描写削るべき情報が適切に判断つかんくて
どっちつかずのよく分からん話になるわｗ
荒れるって意見は一般論としては同意だけど、ブクマ70は内容ちゃんと読んでくれてる人は100いるかどうかで、
ほぼワンクリックブラバされてるから、仮に変なの湧いても一人か二人でしょ
作品が荒れるにもある程度のブクマが必要なわけで、182にはいらん心配だと思う >>240
>>241
いや、ゴメン。俺が勘違いしてたわ。
ずーっとほのぼの路線だけど、プロットでは最後の山場にちょっとそういうシーンが入る予定になっているの。
今まで通り、付けておきます。 >>239
三人称ってのは神の視点と言いつつも一応は誰かの目線だからね
コイン当てゲームの参加者の視点なら、右手左手どちらにコインが入ってるかは“基本的には”書かない（例外的には書けるけど）
鬼と女の興奮を両方書きたいなら、片方は感覚的に、片方は情景的に書くとうまいくんじゃねえかな
「興奮した」ではなく「肌が赤らんで汗が滲んでいる」、みたいにね
あくまで俺の方法論だから参考意見程度にして欲しいけど >>241
>ブクマ70は内容ちゃんと読んでくれてる人は100いるかどうかで
まじかー… マイナー性癖に共感してくれるありがたい人なんか
10人もいれば十分
…と、今でも思って書いてる 10人が共感する性癖ってどんな？
ドラゴンカーセックスとかそんなレベル？ >>244
僕個人の感覚的な話なので話半分に聞いといたほうがいい。
36話で2.8kPVならPVに参加したユーザーの全員がワンクリックずつ全話見たとして
MAX約780人くらいだから、本当は780人に見てもらえているのかもしれない。
僕の場合、毎日更新で更新後三時間で最新話のPVがだいたいブクマの九割くらいで
更新前に昨日の更新分を見てくれている人が三割弱だった。
話はストーリー重視でエロはそこそこ（全体の25～％くらいの文章量）。
これが読まれてる方なのかどうかは分からない。 ノクタのブクマ機能ってそんなに使われてないイメージなんだよなー
70ブクマなら350人くらいは読者いるんじゃないか 自分はまとめて読むタイプだからブラウザのブックマークだけしてる 読み専目線で、ごく普通に考えたら
わざわざアカ作って専用のブクマなんてしない方が
多数派なのはわかりきってる事だし
PVに対して、実際の人数ってわかりにくいもんだよね 読者が何人以上なら書き続ける気になれて何人以下なら書かなくてもいいかと思うんだろう
と考えてみた結果、「素人の書いた文章を数十人が楽しみにしてくれてるのってすごくね？」
って気がついてブクマ数が少なくてもそんなに気にならなくなった 数時間考えても数千文字だけしか進まん
毎日投稿の人は、書き溜めてるのか？ 溜めずにそれならすごいな >>256
書き留めてるけどそれは推敲のためだから結局毎日4000字くらい書いてるよ
今毎日投稿で90話くらい続いてる >>243
ありがとう。
鬼目線で相手が悶えてる様子を見てるとかだね。
AからBへって視点や感情移入が移るとゴチャゴチャしちゃうのもあるかもね。
男目線だけだとちょっと単調になるかと思ったけど逆に両方だと感情移入しにくいね。 慣れもあるしまずは文体気にせず書ききる
んで読み直しながら文章整える
1発で良い文章書こうとすると筆が止まるな。自分の場合 「考える」と「書く」を同時にやろうとしたら難易度が上がるのは当たり前の話
考える単品でプロットを作ったら後は書く単品で進めていこう
みたいな文章の書き方講座をどこかで見たんだけど
やってみるとプロットってどんな書き方・どれくらいの詳しさで書けばいいのかよくわかんなかった あとでお前が見返してわかればいいんだから、極論単語レベルでもいいんじゃね 更新してまったく感想ないとなんか不安になるな
特にシチュの趣向を変えたときに無反応だと怖いわ 書き溜めたやつを5千字ずつぐらいにわけるいい方法ない？
ワードで原稿用紙表示はいまいちだった キリがいいところで分ければいいのでは？
片方３千字で片方７千字とかでもいいと思うよ メモ帳に書いたのをちょびちょび張り付けながら
ああ行きすぎたああ戻りすぎたってやるのが面倒で…
なんかビーカーのメモリみたいに5千字がこことかわかる方法ないかなって
>>267
ああ、話基準か
そういうのもいいかもなあ ノクターンノベルの投稿フォームに直で入力したら？
文字数出るし自動字下げ便利よ >>272
ああ、で5千字ごとにサブタイ入れてけば用は足りるか
ダイレクト投稿しか使ってなかったけどやってみようかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
