ウルガリア戦記 part5
0003名無しさん@ピンキー2025/11/05(水) 18:23:05.39ID:yhhBy90r
新スレ乙です

エルフ親子丼もいいけど聖王国親子丼も諦めない
0005名無しさん@ピンキー2025/11/05(水) 21:21:56.43ID:5j0mmbZC
立て乙。
念願の義叔母キンクリは残念だ…。
0006名無しさん@ピンキー2025/11/05(水) 23:21:52.76ID:G4LG1RDd
マーサリナ様初夜はキリのいいところでやってくれると信じてる
0009名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 02:28:45.98ID:DY3qGW41
おねショタはまだしもおばショタはちょっと
0010名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 08:24:20.50ID:Nw8SV+SC
シーリーン副将は細マッチョイメージがあるな。
0012名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 13:13:38.38ID:fFsZBrIG
きゃ、
0013名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 13:42:22.69ID:0/XBAbjL
まあ書籍化決まってるんだからなんか濡れ場が飛ばされたところは書籍で……
ってていうのは十分ありうるよなあ
0014名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 18:55:44.76ID:DY3qGW41
ベタン王の在位40年って中世考えたら十分偉業じゃね
0016名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 19:10:30.00ID:tUy1RqVF
ベタン王だけじゃなく周りの中小国は運がなかっただけだよ
アーセスじゃなかったらダリの策略がハマって抑え込みに成功してたんだから
0017名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 19:25:30.89ID:lHRFJ26z
運が無かったと嘆いていいのはドルガンと聖王くらいでしょ
0018名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 19:28:15.88ID:tUy1RqVF
聖王はダリの価値を理解してなかったからなあ
むしろそれをわかってたのはアーセスだけだったという
0019名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 19:34:20.41ID:lHRFJ26z
そのダリを抜擢したのも聖王だからね
あれもアーセスが最適解を打ってもセルセタ王とリルガーナ公のどちらかが最悪手から少しでもズレてれば詰んでただろうし
0020名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 19:40:10.12ID:0/XBAbjL
物語的にもロンガーラ3000騎で追跡は唐突だし
ふつうの小説だったらダリを逃がしてアーセスのカウンターパートとして延々使うと思うんだ
それをしないでいきなりの総力ぶっぱで討ちきったからこそウルガリアに妙な面白さが出てるよね(早口)
0021名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 20:06:26.69ID:DY3qGW41
確かにアニメ化したら女子人気出そうなイケメン枠
ホメロスみたいな
0022名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 20:14:11.74ID:dZWW3f0D
あーん!ダリ様が死んだ!
0023名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 21:28:22.80ID:MATVMAqI
聖王はダリがやめといた方がいいよって言ったプランゴリ押しして死なせたから運が悪い感はそんなにない
0024名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 22:44:21.46ID:uOcVNaIX
有能な味方が早々に死んでしまって延々「キルヒアイスがいてくれたら……」と味方が言い続ける銀英伝という作品があるけど
有能な敵を早々に葬って「ダリがいてくれたら……」と敵が言い続けるのは中々気持ちいい
0025名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 22:48:24.35ID:tUy1RqVF
聖王もダリも相手がアーセスだったのが運が悪かったとは言えるかも
追手が数百騎とかなら確実に逃げおおせてた
その自信があったからダリはギリギリまで現場にいて情報収集してたんだしな
0026名無しさん@ピンキー2025/11/06(木) 23:59:02.64ID:q5svMBlo
ダリは生かしておくと無限に帝国の損害が増えるから、初手で三千騎叩きつけて始末するのは大正解過ぎた
おかげで祖国では「11歳のガキ皇帝に策を見破られて死んだ間抜け」という世評になっちまったけどw
0027名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 00:00:42.28ID:DIleKTh1
主君運と義弟運と嫁運と親友運以外の全てを持っていた男
0028名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 00:06:42.04ID:YRchJDky
嫁運は別に悪くないだろ! ちょっと……いやかなり箱入りのお花畑感があるだけで、遺して先に死んだりしなければ何も問題なかったはず
0029名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 00:32:30.11ID:W1RQMTPS
ここまで苦労しかしてない親友くん
作者はイケメンならどんだけイジメても良いと思っているのでは
0030名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 00:41:45.79ID:3Z3y09GY
ダリが死んだあとの聖王国ほぼ無能しかいないのエグい
孔明亡きあとの蜀でもここまでじゃなかった
0031名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 00:56:19.56ID:lJ7nMg8o
>>26
一番評価してたのがアーセスと知り、キリオスくんいつかこっちつくかもな
祖国でのダリの扱いとかと比較して
0032名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 03:11:12.08ID:glwY2OEI
主君と同僚があの様だから許されてたスペック
アーセスとのタッグとか寿命含めて隙が無さすぎて許されないだろうし
0033名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 10:20:34.47ID:Ragwy1K8
つーか剣聖があんなにも戦に弱いとは思わんかったわ。
コーエー的には武力が75くらいで統率が80くらい?
0034名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 10:25:38.07ID:glwY2OEI
毒無しで一騎討ちに注力出来るなら3や6には粘り勝ち出来そうだけど2以上には及ばなそうだね
0035名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 14:32:39.41ID:Zl8I6JCX
剣聖はゼリコのネームド複数で徹底的に追撃掛けて殺しきれないくらい個人武力は高いぞ多分95はある
ただし知力が凡将
0036名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 15:21:35.74ID:W1RQMTPS
ゼリコは今何やっとるん
女王国放置が意味わからんのやが
0037名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 15:45:28.80ID:3Z3y09GY
剣聖はダリが自分の実力隠すために利用してたきらいがあるからな
ダリの言う通りに動いてただけなのに大将軍格の運用されてて大失態を見せてしまった
これも全ては聖王が狭量だからだよ
0038名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 16:18:13.13ID:k+SGOs+q
ゼリコが強過ぎるよ
あいつらキングダム世界の住人じゃん
毒使い軍を率いた我武神に敵わなかったからって凡将、弱すぎるというのはあまりに酷

ゼリコは再度カナンを攻め落とすかシーゴーラを叩くかって予想だったけどカナンって一度しゃぶり尽くした後でしょ?もう不満分子って仕込みも使っちゃったしまた攻めてもな
解放者の立場で居座ってるマドラ王国他にしたらシーゴーラ攻める方が心象良いだろうし南行くんじゃないの?知らんけど
0039名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 16:49:51.16ID:KQa0q9U6
>>36
大陸がどこまで広がってるかにもよるがまだ本格的には戦ってないウルガリアに近づくよりは大打撃を与えたカナンとリベリアスを緩衝地帯にしてシーゴーラと戦った方がマシだと判断したのかと
今の制圧地帯はシーゴーラ相手なら喜んで焚き火囲んでウーヴァンシャイするだろう
0040名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 17:23:15.11ID:ZjnXvt+c
今のカナンと戦うって事はウルガリアと戦うって事なんだけど、ゼリコから見たウルガリアってロンガーラ主体でめんどくさいしレヴィン教じゃないからそんな恨みないしで旨みがあんまりないんだよね
ウルガリア本国攻めるの山脈越えで大変だし
0041名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 17:37:56.81ID:4U2xbK13
ひとまず足場を整えないとどうしようもないわな
ウルガリアには出来てもハラスメントがせいぜいで本格侵攻したら数で磨り潰されるわ
0042名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 18:33:09.09ID:W1RQMTPS
女王も孕ませてないし娘たちも無事やし
大将の子種ヨワヨワなんか
0043名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 18:53:59.13ID:lJ7nMg8o
8割ぐらい最初から毒で死んでんじゃね?
0044名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 18:55:22.69ID:98Sswyml
卵子も大体死にそうだし孕んでも出産前に母体が死にそう
0046名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 20:19:39.48ID:B90KEM1B
薬物ブーストしてた連中は自分の身体はもちろん生殖面にもダメージがあってもおかしくないな
0047名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:08:38.06ID:/bey9Jdk
ベタン王の無能感が凄いな、今まで何とかなったのも部下のお陰かな
0049名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:09:54.48ID:qe0sxq6B
メルヒオール将軍は全能力が70〜80くらいのユニットだと思っていいのかしら
0050名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:10:53.13ID:Zl8I6JCX
ベタンは確か西の国と小競り合いしてたと思うんだけど本当にそんな経験あるのか疑わしいレベルで戦下手だな…
0051名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:15:15.40ID:khvVF5/s
ガランドラを取られた時点で残飯だしな
周辺国に逆襲されてないのはウルガリアと隣接したくないだけだからかもな
0052名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:24:27.33ID:g2AV30q+
宣戦布告したのってメルヒオールじゃなかったけ?テシウスさんに変わった?
0053名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:25:59.39ID:g2AV30q+
>>50
つまり残りの2国も同レベル・・・
まぁ何年も国土増えたり減ったりの戦争してるレベルだしな…
0056名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:43:00.71ID:LWw4yguU
高齢だし王が出征しないのは分かるけど代わりに一万五千を率いる将が居ると思えないな、能力があっても猜疑心の強い王だと任せて貰えないだろうし。
悪い所だけはカッシア王とそっくりだ
0057名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:51:44.98ID:nNykKXJ+
>>50
小競り合いを延々続けてるからこそ、こんなもんなんだろう
輝く才覚があるならとっくに占領してるか戦の無駄を悟って終戦してる
0058名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 21:58:13.33ID:X1n1dHdd
カイム「気をつけろメルヒオール。陛下は戦場に立たせると的になりに行くから、絶対に戦場に立たせるなよ……」
0059名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 22:00:22.07ID:3Z3y09GY
>>50
ベタン王無能なんだけど
無能だけに攻められでもしないかぎりなんもしなかったんだろうからかえって大過もなかったんだと思うわ
下には下がいるから変な妄執に駆られてるやつよりはマシなのかも
0060名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 22:42:27.37ID:k+SGOs+q
>ピョートルが西隣のトルキアやリストランテと争いを繰り広げたのは、領土欲はもちろんのこと、スプールやカシウスに対抗心を燃やしたためでもある。
自分から攻めてたんじゃないかなぁ……
勿論自分から攻めてない可能性もあるけど……ベタンはカシウスが無視するような魅力がない土地だよ
トルキア・リストランテからしたらわざわざそんな土地奪いに行って自分から大国ウルガリアに近付くような真似する?しないでしょ
0061名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 22:48:10.97ID:PP/V/N63
小国のくせにいきなり兵1000を使い捨てた……?
0063名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 23:09:34.95ID:LFh8RddH
王都以外が攻められても王都の兵隊が出てこないなら王都以外を全て制圧されかねない勢い
南の砦は雪で身動きとれなくなったらまとめて餓死しかねないが大丈夫か
0064名無しさん@ピンキー2025/11/07(金) 23:25:42.28ID:sDKuMPQI
巨大化した北条家に速攻で飲み込まれる関東の弱小大名みたいなもんやな
0065名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 04:15:46.97ID:69fhhzT7
暗いのでお馴染みの趙王ですら王都の兵を出したというのにベタン王ときたらもうね
0066名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 06:50:19.50ID:fFyhCKp0
リーボックに任せてた以外は特に暗い要素が無い王様
毎回相手より多くの兵を与えるって王道はやってたし
0067名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 09:42:32.70ID:PXZc5mRc
久しぶりに将軍たちの特色とか出てきたからなんとなく列挙してみた
色々忘れてたし

第一軍:オスヴァルト 大将軍 白髪白眉顔に傷 老将軍 ダライ平原の戦い 統率力
第二軍:ゴードン 大樹将軍 四十歳 巨漢の武人 皇室に忠義 アルバータ丘陵の戦い(別働) 武力
第三軍:ベルゴミ 智将 四十歳 ダリ追撃戦 知力
第四軍:メルヒオール 玉将 マメな性格 ベタン王国攻略戦 万能型
第五軍:ゼファー 三十三歳 文吏将軍 元文官 堅実 平和主義者 カナン遠征 民治
第六軍:オルコット 徒歩将軍 三十五歳 無精髭 後方支援 便利屋 ウルルク河畔防衛戦(別働)
第七軍:カイム 青瓢箪 二十代 大盾+弩兵 農民兵活用 アルバータ丘陵の戦い
0068名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 10:03:50.68ID:kpCvvjpB
将軍まとめありがたい
ゼファーって誰だっけ?って思ってた
0069名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 10:51:30.36ID:sU6+CLSY
助かる

二つ名のおかげでまだ覚えやすいけど各将の出番全部しっかり覚えてるかというとあやしいな
玉将「留守居ばかり命じてくる陛下には思うところがある(本音)」
みたいな印象的なのは覚えてるけど
0070名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 10:53:56.83ID:Xph5LIm/
名前含めて割と覚えやすい部類ではあると思う
逆に聖王国の方が覚えにくいw
0071名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 10:54:01.77ID:3+2vmmiI
ダリももう一回読み返したらだいぶ人間辞めてる超人だった
弓持ち二人を含むロンガーラ騎兵を5騎、エストックだけで怪我なく逃さず瞬殺してる
武器全部捨てた後も3000騎から追われてるのに、馬が潰れるまでは捕まってない
0072名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 10:57:24.26ID:Xph5LIm/
リルガーナがもう少し粘れてればカッシア王&ダリのコンビで大変な事になってそうだったな
0073名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 13:19:58.57ID:aCKoO0xQ
そうそうダリは死ぬまで読者にもその力を隠してたレベルでこの作品最大のチートなんだよな
各国渡り歩いて大陸全土を策謀で動かす弁舌と頭脳があって単騎としても最強でどういう状況でも決して捕まらない
こんなチートをきっちり討ち果たしたベルゴミ将軍は勲一等だよ
0074名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 14:31:54.39ID:PXZc5mRc
あ、読み返してたらカイム将軍二十八歳って具体的に年齢あったわ
>>67
0076名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 17:38:16.14ID:1AvNpomr
>>70
まあ別に覚えなくてもいいから
生き延び続けるであろう剣聖と妊娠中の旗聖だけ覚えときゃいい
他の五人の内三人は死んでるし残りの拳だか槍だかも多分ウルガリアと関係ないところで死ぬ
0077名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 17:51:13.21ID:RpSazGSM
象さんかわいそう
南蛮兵みたくウルガリアで吸収してゼリコ踏み潰してほしかった
0078名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 18:15:28.37ID:/1xcyr/y
ロンガみたいに超強いのを期待してたけど毒が強過ぎて見せ場が。。。
西は海獣が居るみたいだからそっちは見せ場欲しいな
0079名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 18:20:26.97ID:KEqtiNQN
あの作戦は流石にロンカ゚も駄目だったろうなぁ…
0083名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 19:57:19.80ID:PXZc5mRc
カエル毒言うてなかったっけ?
子供の時に打つ一番強いやつ
0084名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 20:41:09.12ID:b9uC8Luw
>>67
こうしてみると老将軍から脂の乗ってる中年に若手と
将の年代分布がバランスよく感じるな。層が厚くてええことやね
0085名無しさん@ピンキー2025/11/08(土) 21:22:39.22ID:XO4dfRmY
ゼリコ島から持って来た物なら限りがあるだろうけど蛙も連れて来ていたら面倒な事になりそう。
てか毒の持ち運びとかどうしてるんだろ?
0088名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 00:54:14.01ID:LfNEncb3
多少なりとも描写されてるのが一軍の副官と二軍のセロに六軍のシーリーンくらいか
他も名前くらいなら出てたかもだけど
0089名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 13:24:45.33ID:XlA/H4n9
今の雑魚狩り細かくやるのおもんない
特に盛り上がりもないなら海まで飛ばしてくれ
0090名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:10:46.61ID:r1HjbWyK
描写されればされるほどベタンの人材はまともだな…ってなるの草生える
0091名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:10:56.90ID:UE3ubrnA
降伏で終わりと…ベタンはさして盛り上がる事が無さそう。
0092名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:16:55.41ID:tbXT3QfC
リルガーナ候やセルセタ王には及ばぬ暗君タイプかと思ってたけどしっかりトップクラスだったわw
0093名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:17:43.11ID:ZBiaWcwj
ピョートル一族以外はまともというか……
ピョートル一族の被害者というか……

トライデンとるのが目的の遠征であっさり取っちゃったんだけどどうするんだろうなこの後
0094名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:19:15.82ID:ZBiaWcwj
あとタイトルはちょっと草生えるから手加減してあげてください
せめてトライデン侵攻とか
0096名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:22:12.55ID:VWj80/bn
橋頭保という目的は達成しちゃったけどまだ猶予はあるし冬の前にベタン自体が終わっちゃうかも
0097名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:22:36.14ID:Df5ekTr6
めっちゃ賢明だな
こうしておけば戦後も立場悪くならんしな
ベタンは人材まともだから国王がもうちょっと賢ければ手強い敵になってたかも
0098名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:27:16.59ID:sc6o7XjC
べタンは王が国にデバフかけまくってるのか…?
粛々と進軍するだけで開城出来るから仕事は楽ではあるけどw

カッシア併呑とカナン救援で武と義の両面から帝国が評価を上げてるのは良いな
0099名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:27:46.79ID:84W7k4qu
正直このレベルで山がないなら王都以外はこういう理由で降伏して行ったって説明だけでカットしてくれてもよかったかな
0100名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:30:09.90ID:Df5ekTr6
ベタン王なりに有能な人材を一族にして支配してるつもりなんだけど
個々の家臣の不満とかが全く見えてないんだろう
こういうの徳川幕府にもある話だったよな
外敵がなきゃそれでも国は倒れないし外敵があればすぐ崩れると
0101名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:30:51.56ID:6tIW4h/g
第百八話のラストに
次回予告「第百九話 トライデン降伏」
ってなくてよかったわーってレベルで草w

つかこの副将ロジオン的な人間を早くアーセスに用意してあげて!
0102名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:31:37.47ID:r1HjbWyK
今回の話だと相当恨み買ってそうだから王都でも王の首で降伏しようとする家臣出そう
0103名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:36:53.95ID:1w7GkdAU
王も王で猜疑の塊になって悪手を打ちまくりそうw
土地こそ貰えないとは言え有能な人材は採用されて、民も今よりマシな統治に加えてウルガリアと戦わなくて良くなるのは得やな
0104名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:47:11.09ID:MZ/CCrVV
こうなると宰相はこんな王でも忠誠心あって用益な人材だあったんだな
まぁ南言ってるからペタン王都はダメそうだけど
0105名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 21:59:42.79ID:DKlmhH+I
搾取してる民から蜂起される可能性も高い、ウルガリアは五公五民だし信用を勝ち取ればベタンは早期に終わりそう
0106名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:05:22.97ID:Aco2wdam
やる気をすかされたこっちの将軍もかわいそうだが
あっちの将軍の方がもっとかわいそうだな…
人材はリベリアスよりまともなやつばっかなのが哀愁をさそう
0107名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:06:12.37ID:4BOjd0Oy
反乱が起きなかったのが僥倖だな
自分で自分の国をバラバラにしてる
0108名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:07:24.48ID:sc6o7XjC
セルセタ王はクッソ無能やなあって思ってたけど
ひょっとしてそれ以上の無能かピョートル王?
0109名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:11:22.94ID:1w7GkdAU
他の二国やヤクートもベタンにならいそうやな
ジャゴーはヤクート戦の消耗だけでなくカナンが死にかけなせいで交易収入も減ってたりするのかな?
0110名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:26:50.11ID:VWj80/bn
>>107
まあ不満を抱いていると反乱を起こすとの間には幾つもの段階があるからな
マスカール将軍ってのもウルガリアが攻めて来なけりゃ早くピョートル王死んで代替わりしねえかなと思うくらいで
不満を抱えつつも将軍の務めを果たしてただろうし

ただ亡国の危機に命を懸けて忠誠を尽くす気にはなれない程度には心が離れていた
0111名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:34:35.73ID:ZBiaWcwj
ベタンの人達は温厚なのか覇気がないのか……相当の愚王なのに玉座が追い落とす事もなく何十年も好きにさせてたんだよな
0112名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:37:12.63ID:AVOpLKQy
次にウルガリアに征服されたらより苛烈な仕置きがされると恐れてたとか
0113名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:46:22.59ID:Df5ekTr6
ベタン王は無能なだけで苛政とか悪政とまでは言えないから反乱まではいかんでしょ
それも有能な宰相の意見をギリギリ聞き入れてたおかげだけども
一応冷静なときに言えば忠言を受け入れる程度の器があったとも宰相はいってる
0114名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:55:55.86ID:4BOjd0Oy
有能か無能かの2択しか選択肢がないならそら無能よりかもだけど、数十年、玉座に座り続けてなお国が崩れなかったという1点だけ見ても王として立つだけの力はあるね
崩れなかっただけで前にも後ろにも動かなかったから凡庸な王として食われてしまうんだろうけど
0115名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 22:58:52.20ID:84W7k4qu
作中に描いてあるように先代ウルガリアが攻めてきてたら多分死に物狂いで戦うだろうけど今代はワンチャン…手のも仕方なくはある
0116名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 23:09:07.63ID:MZ/CCrVV
一応相手にされてなかっただけというのもあるけど独立からウルガリア相手に最低限の攻める口実与えてなかったり完全なダメな王というわけでもないんだよな
いい王では全然ないけど
0117名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 23:12:24.15ID:Df5ekTr6
教科書通りで言うなら子沢山でその子をどんどん家臣に嫁がせて
裏切りにくい一族で体制を固めるという方針は血筋の力で支配する中世領主としては決して間違ってない
0118名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 23:16:26.15ID:ZBiaWcwj
>>113
なるほど……
今回みたいなクソ結婚強いられた人めちゃくちゃ多そうだけど……まぁ納得
0119名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 23:19:41.75ID:MZ/CCrVV
ペタン戦はもしかして雪降る前に終わったりするのかな
宰相いない王都で王のために戦う人ほとんどいない状況だと差し出されて終わりになったりして
0120名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 23:27:01.92ID:Df5ekTr6
>>118
江戸時代でも55人も子供作った徳川家斉とか自分の子供を他家に養子に押し込んで乗っ取ろうとかを繰り返してたからな
有能な家臣に年上の嫁を押し付ける程度なら内心とても迷惑ではあるけど反乱まではいかんだろうと思うよ
0121名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 23:29:45.65ID:ZBiaWcwj
>>114
>>116
ピョートル王が何か手腕を発揮したために国が崩れなかった、攻められなかったわけではなくてクソほど魅力がなくて他で忙しいウルガリアには無視され、反対側にはウルガリアに対するクッションにされてただけでしょ
絶妙にギリギリ反乱されないレベルの愚王を評価しすぎでは?(辛口)

>>119
0122名無しさん@ピンキー2025/11/09(日) 23:47:18.06ID:gxYpb+9s
>>119
メタ的な話だけどこの後に3国控えているしあまり時間掛けられないから展開としては有り得る。
0123名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 00:04:22.54ID:n7xma2Jq
ベタンは次話で終わりでもおかしくないね
宰相や将軍はそのまま登用してもいいほどの人材だとは思うが
0124名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 00:08:25.74ID:IoAPmyeQ
国が滅びるどさくさで自殺したことになるベタン王族も少なくなそう
そこそこ荒れてて孤立無援の小国が勢いのある大国に攻められたらこうなるのも順当ではある
0125名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 00:22:30.41ID:LI3pAN/T
トライデンに無体しなかったんならもう普通に降伏した方がよくね?と言う人は多かろうなぁ
0126名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 00:22:48.73ID:/j3CzH6c
普通は妻子が王城に人質として取られてそうだけど
嫁はともかく子供まで憎しって事はないやろうに
0127名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 00:28:16.72ID:n7xma2Jq
子供いなかったんじゃないか
老父母を人質に取るって手もあるがそこまで悪辣にやらないあたりが良くも悪くも無能なんじゃないかと
0128名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 00:45:32.99ID:ZiUCj1gp
単に孫与えて孫婿にしてやって感謝されど恨まれる筋合いはないという考えだったのかも
0129名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 00:51:05.05ID:n7xma2Jq
ベタン王無能だから多分そうだよ
本人はめちゃくちゃ配慮してあげてるってつもりだったから裏切るわけないと思ってたんだろう
0130名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 06:40:25.03ID:M4vr/yvM
セルセタ王「長期的な展望や美点の一つも無い奴が出てきたお陰で許されたな…」
0131名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 08:30:41.27ID:LI3pAN/T
長期的な展望で無意味に国を割った奴よりはただの無能の方がマシかなぁ…
0132名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 09:16:40.33ID:Gg2wTZRl
普通は精強な国境警備が烏合の衆
大都市が抵抗するかと思いきや無血開城
同僚が樽橋作ったとかクロスボウ部隊やりましたとか謎の世紀末軍団相手に戦ったとかの中やっと出番が回ってきたと思ったらこれはストレスが溜まる
0133名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 13:41:55.99ID:n7xma2Jq
ベタン王は素直に無能なだけだからな
セルセタ王の有能風無能ムーヴのほうがギャップで酷く見える
0134名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 14:05:27.12ID:R3DKiaEN
100年後200年後の自国の心配をして要らんことしまくって
明日の自国を滅ぼそうとしてるセルセタ王はマジヤバいのはそう
0135名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 14:42:45.86ID:VUtZ8zD/
余計な事をしないってトップは本当にありがたい存在だと思います
0136名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 17:30:33.59ID:IyxFs9UV
そもそもあれ自国の体制の心配だったんですかねぇ(猜疑)
0137名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 17:47:30.78ID:e2kJEs2u
>>136
よさぬか
特別可愛い王子が生まれてから急に樹人が長期政権を担う危険性が気になりだしただけなんじゃ
0138名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 18:00:06.77ID:LI3pAN/T
セルセタ人と樹人の国の王なのに樹人の血を引いてないコンプレックスが元々あったんじゃないかと邪推してる
0139名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 18:04:54.25ID:fCteELdG
息子とミトで王家嫡流にエルフの血を足せばいいだけだしな
ハーフなら多少孕みやすくもなってるだろうし
エルフに支配されると言っても武力持ちが支配階級になるのは世の摂理なのでは
0140名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 19:17:12.36ID:R3DKiaEN
メルヒオール将軍的には物足りない侵攻作戦にはなりそうだけど、アーセスは将軍の手際を褒めて認めるだろうから問題ないな
ロンガーラ登用のために武功が死ぬほど欲しいシーリーンの方がべタン宰相相手に激しい戦争してそう
0141名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 19:59:24.51ID:0b/Ug3jc
玉将は即位初期の危うい次期の帝都留守番に帝都への楔でもあった近衛を無傷で処理してロンガ回収と門閥にとっての邪魔者すぎるw
今回もほぼ犠牲や遺恨無く最短だし
0142名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 20:26:25.29ID:RzLmX+7m
当初の目的は果たしたけど余った時間と戦意をどう使うんだろ
このままベタンの侵攻を続けるのかコルゴー伯領の救援に向かって傭兵団と戦うのか
0144名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 20:45:05.93ID:0b/Ug3jc
コルゴーは滅んでも自業自得だからベタンをもう少し小突いて反応を見るのが無難かな
0145名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 21:04:05.14ID:e2kJEs2u
位置と大きさはっきりしてないけどコルゴー伯領ってヤクートに接した小さな領だろ?
救援となったらセルセタの領土横断するかトルキア王国通る必要あるんじゃない?
余裕できたからちょっと行ってくるかって位置じゃないと思う
0146名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 21:31:52.06ID:/j3CzH6c
この辺で鼻っ柱折られる展開もありでは
平々凡々の宰相さんに冬将軍うまく使って粘られて
痛み分けながらも征服は断念するのも上杉謙信ぽくて良き
0147名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 21:43:06.28ID:e2kJEs2u
上手く粘ろうとしたけど例の難民受け入れのせいで無理になるんじゃないの
0148名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 21:49:11.47ID:4p8xVX/k
他の大国が介入出来ず小国もヤクートも疲弊してるから安全策でも塗り絵だしな
今年の主目標の橋頭堡は確保されて宰相は陽動で釘付けだし
0149名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 22:28:59.07ID:LaiMSjs+
ここ状況から征服断念に持ち込めるのはもうミラクルチリアコだろw
0150名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 22:30:13.09ID:Se+OuiiM
強さと戦果を大局に活かしきれなかったと言う意味ではカシウス大帝の方が謙信感がある
0151名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 22:57:56.47ID:dteqQDYp
ウルガリアベタンに侵攻ってだけでウーゴには中々のプレッシャーよね
ゴルゴーが落ちてもベタンが占領されたら国境が近くなるしセルセタ侵攻をすぐに始める可能性を考えたら安全に逃げられるのは今しかない
それはないと判断できても大軍との距離が近くなるのは怖そうだがさて
0152名無しさん@ピンキー2025/11/10(月) 23:02:32.69ID:M5sbhWC7
ドルガン&ダリ放ったらかしてたらマジで危なかったんだな……
0153名無しさん@ピンキー2025/11/11(火) 01:38:55.32ID:khzKkvD5
宰相が善戦してる間に蜀がケ艾に滅ぼされたみたいになるんだろう
0154名無しさん@ピンキー2025/11/11(火) 02:11:06.90ID:sQqfv/6Y
戦力もだけどチリアコって諫言や誘導を通せる側近が不在なのがあまりにも不安すぎる…
ベタン王が早期降伏に逆切れして癇癪起こさない?
0155名無しさん@ピンキー2025/11/11(火) 12:16:12.50ID:qNw3oc6W
忠臣の言葉だから話を聞くし諫言されても怒らないけど他の奴等だとまず無理だろうな。今頃暴走する王を止めるのに必死なんじゃない?
0157名無しさん@ピンキー2025/11/11(火) 19:30:09.26ID:crPy3XWr
ようは一人の人間の能力なんかたかが知れてるということなんよな
血筋で王になってるやつなら尚更だよ
そこで能力であがってきた部下の忠言も聞かないとなればすぐにも国は終わる
だから国が残ってる以上実務能力があって実行に移せるシステムがどこかにはあるはず
0160名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:08:00.49ID:y0baLZJp
またビジネス本で草だが曹操に学ぶくらいだったら探せばありそうだな……
0161名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:08:04.45ID:hdn1gTSE
読んだ胡散臭いビジネス書が全部血肉になっとるやないかw
0162名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:12:46.29ID:iyUbw55S
未亡人でやらかしたり火攻めや疫病に苦戦するフラグかな?w
0163名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:14:09.06ID:Du/Y+kpq
一時ご無沙汰してたウソビジネス書ネタが最近復活してくれてて有難い
民明書房っぽくて大好き
0164名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:18:10.51ID:Du/Y+kpq
一時ご無沙汰してたウソビジネス書ネタが最近復活してくれてて有難い
民明書房っぽくて大好き
0165名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:18:21.04ID:Du/Y+kpq
一時ご無沙汰してたウソビジネス書ネタが最近復活してくれてて有難い
民明書房っぽくて大好き
0167名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:21:56.67ID:TX9BrZ6r
3回も言った!

シャガールやコルゴー伯の援護に行くにはセルセタ横断かトルキア通る必要あるから無理じゃない?って言ったけど俄然現実味を帯びてきたな
0170名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:33:58.44ID:uEYBQYAu
平和的に通ってくれるならトルキア側としても媚びた甲斐があったな
0171名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:35:21.80ID:Tn/GR4/h
地理調べて宣戦布告や
0172名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:41:22.37ID:FiJ2d89y
まぁ、いくら媚びても遠からず牧草地にされるのは変わらないんやけどなブヘヘヘヘ
0173名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 21:51:04.60ID:TX9BrZ6r
かわいそうなトルキア……!
ひとえにてめぇが弱いせいだが……!!
0174名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 22:08:07.34ID:u+N1LQ7E
ビジネス書ネタって最初からギャグ枠じゃなかったの?
0176名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 23:13:52.33ID:1U7mB1EU
トルキア「ア、アルスグーテはなんか許されそうじゃん…」
0177名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 23:19:31.36ID:Ity9C+sK
実際その辺どうするんだ?協力した場合後でベタンと同じ理由で攻めるのか?
0178名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 23:46:32.93ID:MR1I5p5B
どうなんだろ
海に出るという目的だけなら別にトルキアを征服する必要は無いけど
牧草地にするという目的もあるからな
まあ敵対しないなら後回しにしてヤクート落とした帰りのついでで征服するんじゃないのかな
0179名無しさん@ピンキー2025/11/12(水) 23:50:25.21ID:IXExvPcL
アルスグーテはただでさえ鶏肋なのに大陸西部への進出ルートにしてももっとマシなのがあるからね
他はともかくこれからアルスグーテを殴ればカナンの信用も揺らぎそうだしと王の恩の売り時が上手かった
0180名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 00:41:22.18ID:s9eC4tjv
トルキアくんはすみっコでほそぼそと生きていくのか……
順調に行ってるのはメルヒオール将軍が知略でなんかやってたのね
……やってんだよね?
0181名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 00:58:37.56ID:S1jSWJp5
基本的にはウルガリアの地力とベタン王の下拵えの賜物だけど、取り零さないのはメルヒオールの手腕じゃないかな
あとは温厚そうに見えるから投降もしやすそう
0182名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 02:45:14.25ID:WZSRBG+x
仮道伐虢や唇亡歯寒はさすがに出典ビジネス書じゃ厳しいぞw
0184名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 10:56:39.56ID:K0RK0o1B
恐らく宰相が不戦条約の為に使者を遣わせただろうになぁ…宰相の思った通りには事が進まないのが悲しいね
0185名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 11:01:17.14ID:Tyx3j/x2
メルヒオール軍の成果に怯えて宰相に帰還命令を出すベタン王なんてのは流石に暗すぎてありえないかw
0187名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 12:54:27.99ID:Ha3rcdfi
ウルガリアの占領地の方が安心して冬が越せそうな皮肉よ
0188名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 13:19:06.34ID:oijGroWb
直轄地になった東部とかカッシアも立ち行かないほどの重税かけられたとか無さそうだしな
0189名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 13:29:59.26ID:FRKS66DO
五公五民とか中世以前の時代なら神だと思う、アーセスはそれに+で一年の租税の免除もあるから今のウルガリアに降るのは悪くないんだよな民からしたら。
0190名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 15:19:24.08ID:CJStb4Nf
新領に苛政を加えて死に物狂いの一揆やられる……
なんてグラム侯もアーセスもしそうにないしな
0193名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 19:24:51.80ID:fw0w+3wX
それが難しいんだよな
大陸自体が中世封建制で動いてるから
封建制を認めないとなれば敵国の貴族は死に物狂いの抵抗をするし裏切らない
だからある程度は封建制貴族の立場も認めてやらないといけない
0194名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 19:34:10.72ID:VbjHNZxS
カッシアは上手く行きすぎた例で例外ではあるか
東部ともども皇帝家の新たな地盤とすべく多少は甘くしてそうだし
逆にセルセタとかはいくら甘くしても信用がおけるほどになるとは思えんし
0195名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 21:12:25.05ID:akRbd3mP
二国とも使者送って来てるしベタンは風前の灯っていう認識なんだろうな。
そして順調過ぎると思われた作戦も此処で障害が出始めたか…
0196名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 21:18:13.33ID:SICgJ9VG
単品での手腕は見事としても大局には対して影響の無いものじゃない?
0197名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 21:22:23.65ID:5qK6rNES
そうそう全部が上手くは運ばないわな
ここから雪の中をシャガールの救援に行かねばならんのか
陛下と玉将の手腕に期待したいところ
0198名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 21:22:40.95ID:lANhoMrF
撤退したと思わせて強襲した感じなのかな
コルゴーさん生きるかなぁ〜未亡人枠はすでにいるから大丈夫かな
0199名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 21:29:58.05ID:VJvYe6xw
紅蜂が歴戦だけある戦上手だった
アーセス戻ってなくてよかったな
0200名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 21:34:47.37ID:FRKS66DO
ベタン戦楽勝過ぎると思っていたけどこういう逆境を与えてくるのね。主人公と玉将の力量が問われるし面白い展開になって来ました
0201名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 21:50:41.44ID:lANhoMrF
しかし実際に陥落してしまったからセルセタ王の評価はやばいな
樹人派は見捨てて陥落しましたという事実が出来てしまった、もう両種族の調停できないような
0203名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 22:07:07.38ID:4MIo7aaX
シャガールに補給線を狙われるのにブチ切れて
輜重を狙う連中をまず潰しに回った?
0204名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 22:08:32.54ID:OjYkZtHv
このままだと俺たちは飢えて死ぬか凍えて死ぬか目の前の都市を略奪して生きるかの3択しかない
補給切れる前にお前ら死ぬまで突撃だ!じゃね?
0205名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 22:21:22.61ID:uB1Ll7cY
ミト隊は東側の国境付近にいるはずだし援軍出すにしてもメルヒオール隊を分けるしかないかな
援軍の用意があると言った手前派兵の準備はしてるだろうからトルキアの兵力はここが使い所な気もするが
0206名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 22:27:45.64ID:YOpmrhJt
普通都市は一気に落ちないとおもうので
期せずして背水の陣を作ってしまいました、だと思うが

もしくはなんか燃やすとすごい毒を撒くヘビでも使ったか
0207名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 22:33:21.46ID:oRIat7CR
ラ……ラクルカー!!

>>201
ひでぇなー
セルセタ史上最低の愚王ではないかな
0212名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 23:27:15.19ID:GDioDJ1B
二頭体制批判してるけど他所から見ればウルガリアも似たようなもんでは
0213名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 23:29:33.45ID:oRIat7CR
逆に他所から見ると完全に宰相トップの傀儡体制なのでは?
アーセスが作戦立案したの信じてないところばかりだったし
0214名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 23:30:01.74ID:XZJP/DTk
ミトにとっては追い風になるな、目に見える失態は民衆の理解も得やすい。
0215名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 23:37:39.57ID:lANhoMrF
ペタン見て他の2国もダメそうとは思ってたけどやっぱりだめそうだな
0216名無しさん@ピンキー2025/11/13(木) 23:44:45.22ID:ZNMUFLI6
あれと三国志が成立してる愚図どもだしベタン本国直撃も遠くないか
0218名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 02:07:00.90ID:vVE60qOj
ミトはなんやかんやアーセスが手放さないだろうし、セルセタは事実上のウルガリア帝国セルセタ領みたいなことになるんじゃないの?
0219名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 02:23:17.45ID:IV0NTPd7
援軍のない籠城なんてジリ貧なだけで陥落は時間の問題だったからね
自分たちの補給が切れる前に相手の補給を切っちゃえばいいじゃん!って作戦だったりしてw
0220名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 02:27:46.84ID:oV8U/30X
エルフどもの宗旨替えのアシストにしかならなそうな皮肉
勢いに乗る超大国が一方向に集中出来る時点でどうしようもないんだ
0221名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 07:19:57.68ID:6uUQ7WRu
>>212
外からなら傀儡政権だぞ 
あと主人公もそう疑ってないが
0222名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 09:26:39.76ID:s1MhhrNa
ウルガリア連載続いてるのか
0223名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 10:16:07.09ID:YV2ZsmOB
実際宰相ワントップなのはまぁそう
アーセスが全然窮屈そうじゃないから分かり難いけど宰相の領分には口すら出さず、陰口も叩かず、戦争分野に関しても宰相にプレゼンして納得してもらってやっと出陣できるんだから
0224名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 11:26:00.93ID:rVqaWUll
>>212
アーセスは宰相の傀儡皇帝になってるつもりだからなあ
盲判でない決裁や外交をきちんとこなした上で外征繰り返す傀儡皇帝ってなんだよと思うが
0225名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 12:41:59.83ID:edAyaDvc
>>224
なってるつもりというか形の上でも実際も傀儡だぞ
アーセスが不満に思わないだけで、皇帝より上に宰相の意思が優先されてる
あくまで宰相が許した範囲で皇帝は動いてる
これは傀儡政権じゃなくて何なんだ?
0226名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 12:51:23.70ID:rVqaWUll
傀儡の意味は操り人形だから
操る側にお伺いを立ててガンガン自律する人形はもう傀儡じゃないのでは…
0227名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 12:53:37.51ID:VqIjz7eu
実際は寄生虫に面倒な内政丸投げして好きなことやってるだけというw
0228名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 13:22:33.92ID:wbTxBG9s
傀儡とはいったい……?とかビジネス書万能かよとか
思いながらもなんだかんだで読んでしまうのがウルガリアの面白さ
ツッコミどころがあるほうが面白いとはよく言ったもんなんやな
0229名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 13:51:11.26ID:edAyaDvc
>>226
傀儡政権の意味は表向きのトップとは別の勢力によって操られてること
最終決定権が宰相にある以上どんな自律して見えてもアーセスは傀儡で傀儡政権
0230名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 14:19:11.40ID:/QVesd7F
傀儡の意味調べると「自分の意志や主義を表さず」なんて書いてあるからここが引っ掛かるんだろうけど
自分の国の内政全部決められて口出しできずセックスする相手まで宰相に決められてる未成年の皇帝を傀儡以外になんて言ったらいいか分からない
0231名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 16:00:55.12ID:77CpepZU
>>36
ゼリコはシーゴーラも目標だからなぁ
0233名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 19:43:36.69ID:cLbXkj4m
ぶっちゃけセルセタの領土取られても痛くも痒くもないな
0234名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 20:04:04.25ID:q7nrhhxu
セルセタ王が自国の機能破壊しまくったお陰でミトとオプションを甘やかしまくった意味が半減したわw
0235名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 20:53:10.99ID:UzRzg65s
俺も役所とよう仕事するから
絶対言質取らせない玉虫色のやり取り分かるわ
された方は無茶苦茶イライラするが
0236名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 21:02:26.08ID:/5jWRU+g
アーセス視点ではだいぶ警戒してるみたいだけど、実際のところ平民出の宰相にとって取り立ててくれた前皇帝もいない武力も持たない自分の地位を支えているのはもはや皇帝の摂政という関係だけだから
むしろアーセスの我儘には逆らえない立場じゃない?
0237名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 21:09:01.71ID:MSSaXubb
この冬の行軍でカッシア戦並の大立ち回りするのかな、正直二部は敵側の視点が多過ぎて此処で大活躍しないと盛り上がらない
0238名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 21:18:34.77ID:oqMokKWz
宰相は前よりも皇帝の顔色を伺わざるを得なくはなってるはずだからな
手出しが必要な場面にならない限りはお任せなのは変わらずなんだけど
0239名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 22:20:02.97ID:YV2ZsmOB
>>236
普通そうだよなぁ?何故かあの宰相逆らえないどころか何なら野心見せなくても殺そうとしてたけど
0240名無しさん@ピンキー2025/11/14(金) 22:49:19.42ID:edAyaDvc
普通に考えてって言うなら有能平民を宰相の地位につけたいなら色々出身ロンダリングして最終的にどこぞの大貴族に婿入りなり養子入りなりさせて貴族化して後ろ盾もたせてんじゃねえの?
0242名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 02:25:39.39ID:d/8ZO7hJ
>>239
>「……陛下はいまだ十一歳。成人の儀までまだ二年ある。陛下の資質を見定めるのはそのときでも遅くはない。二年後であればシロンも孕んでいようから、仮に今回の件がただの僥倖だったとしても、代わりとなる者はいる」

>まあ「許可が必要になる」と言っても、これまで俺の要望をグラム侯に拒否されたことは一度もないのだが。

という文はあったけど、具体的に殺そうとしてたってどこにあった?それってアーセスの妄想じゃなくて?

>>240
宰相は侯爵。だけど平民で養子だからこそ先帝に贔屓されていたことで家内で確執が無いとは言い切れないかもしれない
0243名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 02:43:14.27ID:d/8ZO7hJ
追記
確執があるかもしれないからこそ、アーセスがいなくなったとき現在の地盤が揺らぎかねないので逆らえないんじゃないかという意味ね
0244名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 02:44:43.69ID:dmRDMxdj
すまん書き方が悪かったわ

>危険の芽を摘む、という意味では今のうちに排除するのも一案ではある
>軍事的才能を持った皇帝が政治的野心を持つ前に命を奪う、それはグラム侯が常々考慮している選択肢のひとつだった。

の事を言いたかったんだけど
野心見せなくても命を奪うのを考慮してたけど
くらいの書き方にすれば良かったかな
0246名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 03:03:01.14ID:d/8ZO7hJ
ミスった

皇帝との関係ありきの立場だということを宰相は理解しているということだよね
0249名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 12:12:52.08ID:1bspo0wc
まぁ流石に今の状況で皇帝が死んだり、反発されると困るから敵対は無いだろうな
200州どころか北部を掌握出来るチャンスなんて早々無い
0251名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 12:27:36.22ID:eP0eq5iM
後継がすぐには即位できないかもしれんし即位してもすぐに死ぬようなことがあれば宰相は次を用意しにくいだろうしな
つい最近突発的な暴力で王子が立て続けに死んだことを考えると暗殺の容疑者と思われた時点で危ないから現状維持が無難である
0253名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 17:02:35.35ID:VUOWoH3v
372pだけど加筆どれ位あるだろ?WEB版と全く一緒の書籍とかあるからなぁ
0254名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 17:15:13.35ID:GQsqCiyB
書き下ろしページの追加は期待したいかな。誰かの視点での。
0255名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 18:09:32.53ID:eP0eq5iM
昔のファンタジー小説みたいに地図がほしい
登場する国が全部おさまってるやつ
その巻で舞台になる場所の拡大地図があるとなおいい
0256名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 20:21:12.34ID:+aBqChpt
地図いいな、一応簡易的な地図は作っているし書籍版で改良してる可能性はあるかも。

他には作中では語られなかった小話とか設定とかも欲しいな、ペリラも処刑されたのか地味に気になる
0257名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 20:58:21.89ID:b8I88dly
>>256
本の途中じゃなくて冒頭にあると読みやすかった子供の頃乃記憶
なんにせよ楽しみだ書籍
0258名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:08:53.64ID:EfUn9Erf
怪しいビジネス本の影が強すぎるw
まぁ今回は前の報告で動いててもどうしょうもないし仕方が無いの精神だよね
最終的に陥落したとは言えシャガールのこと評価しまくってんなアーセス陛下
0259名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:09:24.56ID:JtBizrJQ
ウーゴ傭兵としては優秀過ぎる。
油断させて狩る、至ってシンプルだけどそれを成功させるだけの力量がある。
0260名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:14:36.91ID:4ePjPLmd
ウーゴは上手いけど人だけを売りにしてきた割りにお粗末なコルゴー伯家の落ち度も大きいな
0261名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:14:51.71ID:XK9hfhat
アーセスの言う通りウーゴの方が一枚上手だった、という話だな
シャガールのような気の利いた動きの出来る便利屋をここで使い潰すのはもったいないし
コルゴー伯には悪いが、ここで死んでもセルセタ王を非難する材料として使えるしそれはそれで良いな
0263名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:33:24.80ID:fy2O1Qbr
これでも大局への影響がほぼ無いってのが小国の悲哀だね…
それにシャガールを失ったわけでもない
0264名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:34:05.28ID:0wM+zM77
実質撤退に追い込んだシャガールは大したもんよ
そこから博打に勝ったウーゴも強い
コルゴー伯は国から支援がない状態で戦い続きだったんだから敵が国外まで出て行ったら緩むのもしゃーない
セルセタ王は自国の防衛なんとかせーよ
0265名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:41:22.45ID:BlGAVu5a
>>261
非情な話だけどその通りで救援したウルガリアに感謝こそすれ文句を言う筋はないし
仮にコルゴー伯が死んだところでウルガリアからすればマイナスより
援軍を送らなかったセルセタ王と樹人との溝が決定的になったというプラスの方がでかい

高天神城落城の武田勝頼の様にセルセタ王の威信が致命的に失墜するんじゃないかな
0266名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:44:00.71ID:+OWqYdwK
>初陣で落としたと「されている」城の名前である

アーセスの中の人も、また甲陽軍鑑のいつものやつだよと思ってそうw
そしてそんな創作の奇襲を実現したウーゴがすごいって所か
0267名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 21:46:22.91ID:4I2t8VfZ
コルゴー伯爵の救援要請は最初から最後まで舐め腐ったふざけたものだったからなぁ…
0268名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 22:16:12.79ID:DFyvSs/w
そもそも家臣じゃないからな
わざわざ使えるやつ派遣してなんかまじめに防衛させてたけど
0270名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 22:28:31.33ID:TKsC8dfW
>>258
このネタほんとすきだわ
前世よっぽど電車出張が多かったんやろなって笑えてくる
0271名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 22:44:36.55ID:XK9hfhat
読者は「また怪しいビジネス本かよw」で一笑出来るし
宰相や将軍たちは「うちの陛下は軍才あるわ〜」って評価が上がるので
敵国以外誰も困らんから無限にビジネス本ネタは擦ってくれても構わん気分だw
0273名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 22:47:32.39ID:RBBh4lfa
まあ義理ゼロで立ち回りクソだったせいで信長に絶許された以外はまあまあ有能だったからな…
0275名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 23:48:33.07ID:bnHBfA4e
>> 「それに、ぶっちゃけた話、そこまでコルゴー伯のために尽くす義理もないしな」

これ過ぎる
本格的にゴルゴー伯の忠誠とか要らなくなったからセルセタをアーセスとミトの子供に継がせる路線に行きそうだ
0276名無しさん@ピンキー2025/11/15(土) 23:56:34.31ID:Pb07CIyw
身分詐称でカーラ入国
救援された後は領地をセルセタに返す(自家の矜持や名誉は守る)
ついでにミトも返して
一族は帝国に出仕する(信用が欠片も置けない穀潰し)
むしろ死んでてくれとしかならんわw
0277名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 00:15:24.51ID:j3yrfoFn
ゴルゴー伯の生死次第で奥さんの扱いが変わるがどうなるか
W未亡人するのかと思ったけど寝屋相手の属性固まりすぎな気もするしな
0278名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 06:01:51.48ID:0cvOkjAA
リストランテの王太后もまだヤれる年齢だろうしな

将来後家殺し王とかの異名付きそうw
0279名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 06:42:25.75ID:LaOd5emF
武田の話が出てたけど前線の味方を見殺しにしたセルセタ王はこれから武田勝頼になるってことかな?
0280名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 10:54:43.48ID:dtghTdgV
これまさかベタンよりも先にセルセタが落ちるとかいう展開もあるか?援軍に行くと思っていたけど現状だと行かなそうなんだよな…
0281名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 10:57:57.75ID:Cfb+ey2a
制圧となると数が足りないしウーゴが勝ちすぎるとヤクート王が足を引っ張りそう
セルセタは取っても戦力化がしにくそうだから荒れて機能不全になってればそれでいいかなって…
0282名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 11:28:47.45ID:Hq+9xU0W
>>280
わざわざトルキア通行の話したのに行かなそうだよな
この後何か有効活用するのかなトルキア通行
0283名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 11:47:03.12ID:V8tsIljg
>>258
八軍増やすだかそんな話あったような気もするが、いずれ登用されたり?
さすがにいきなりトップ任せるのは無理として、六軍からオルコットと工兵的なの分離させて、元傭兵側指示させる副官あたりに就けるとか
0284名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 13:10:48.82ID:qA2KKbim
今後シャガールみたいなのがやってきた時のために降将のインボックス部隊を作っておくのは良いかもしれない
0285名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 14:57:28.29ID:dRVQjCFL
「皇帝陛下はたまに意味不明な独り言を呟いておられる」
0286名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 20:29:50.09ID:e/ZzaWPC
普通に心の声として書けばいいだけなのに日本語で呟く描写多いよな。
何かしら意味があるのか作者が気に入っている書き方なのか
0287名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 20:41:43.33ID:YFGTHw9R
他人との会話には使えない台詞や単語だからな
思い浮かんだらついつい口に出したくなるんじゃないの
0288名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:03:10.95ID:YW3IA65r
アーセスが言いたいけど言えない言葉を都合よく発散してるとか
ビジネス本のくだりなんかと合わせてアーセスが転生者であることを読者が忘れないようにさせるためのレトリックなんじゃないかな
0290名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:07:23.85ID:CVQpS19P
なんか混沌としてきたな…これが援軍を送るきっかけになる感じか?
0291名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:12:05.51ID:CAVJsUoU
アーセスの失態(ただし本人の中だけ)の結果、塞翁が馬で事態が好転する展開だなこれ
とりあえず少なくとも使者が帰還するまではシャガール生存確認!だな。なお部下
0293名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:17:58.67ID:/9e65PCh
勅命に失敗したらアカンと思うのも仕方ないよな。しかもシャガールは元はウルガリアの国境荒らしてた身だし
ここからシャガールの奮闘、アーセスの采配、メルヒオール将軍の武勇が光る展開か?
0294名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:20:06.23ID:WAH+R7t8
わりと不可避な感じの勘違いでシャガールさんが無駄な奮戦を……
アーセスがサクサク成功することが読み手の気持ちよさになってるぶん
最近の地味な戦場の面白さはチリアコ宰相やシャガールがどれだけ苦労するかにかかっててる感ある
おいたわしい
0295名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:25:50.77ID:0NSYGuYJ
失敗したと思ってるシャガールと一定の評価してる陛下で楽しめそう
0296名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:31:35.34ID:T8hu9GA7
忠誠や土壇場の信頼性って意味では加点要素やね
セルセタは王が自滅しまくってる時点で放置でも良いのに構ってるのはミトへの寵愛分でしかないよね
0297名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:36:13.28ID:8zB5QPBS
報連相が足りてなかった、と。
0298名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:40:02.30ID:YW3IA65r
しかし始めからこの作戦がどうなってもいい案件だなんて伝えていたりしたら士気にも関わるから言えないよな
0299名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:40:18.62ID:VI/pqAEH
元賊で正規雇用の最終試験中の奴に与えられる情報が限られるのは仕方無い
この任務自体もアリバイ作り程度の義理立て、シャガールも拾い物ではあれど失ってもそこまで痛いほどでもなし
0300名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:47:51.94ID:kkzZyjsN
シャガールがここで頑張らないと物語にならないから妥当な展開やね
0301名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:50:53.30ID:EabHFULQ
傭兵国家のトップクラス5000相手と考えると伯の苦戦もやむなしとは思うが元々の印象が良くないもんな……
0302名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 21:59:01.33ID:Hq+9xU0W
あー……シャガールかわいそうに……
というか思い返せばそもそもの指示が結構雑だったな
0303名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 22:06:07.18ID:xrBLgSCJ
日本語の独り言は他の転移者に聞かれて転移者バレする伏線だろうか
0304名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 22:06:40.07ID:KaJdpzrV
まあシャガール自身も皇帝からしたら便利な駒程度なので
支持雑になっちゃうのしょうがないし苦労してもろて
0305名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 22:07:32.31ID:YFGTHw9R
>>301
今回アーセスも指摘していた自己評価が高過ぎるという点がな…
しかも厄介な事に意図は異なれど結果的に救援の兵を出しているから
コルゴー伯の認識ではウルガリアも「そう」なんだと考えてるんだろうなあ
0307名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 22:14:06.66ID:Hq+9xU0W
>>303
アイエエエ!他の転生者!?(アレルギー発症)

これ万一アニメ化したらちょっと困るやつだよね
聞かれたくない独り言だけ日本語
0308名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 22:17:29.69ID:d+FGMWQo
ヤクートまで打通した返す刀でジャゴーの港までがナレーションで軽く流されても十分ですらあったよね
ゼリコをどう料理するか決めるための時間とページ数稼ぎって感じ
0309名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 22:18:31.82ID:7f/Ei/rH
まぁ、ミトの好感度を考えればゴルゴー伯を助けて損はないし
部下にはいらんが
0310名無しさん@ピンキー2025/11/16(日) 22:22:21.44ID:p/RKeZ9m
シャガール達の行動はアーセスの命令だと思われるだろうし思惑とは裏腹にイメージ良くなる展開はありそう
0311名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 00:10:08.85ID:Ph7ykkO+
>>310
結局負けてるし逆に傭兵ごときが救援に来たことに怒ってもおかしくないぞ
コルゴー伯のこのプライドの高さは
0312名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 00:14:36.61ID:NDkmCO3q
滅亡の危機に瀕してようやく救援要請するくらいだしなw
0314名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 00:58:52.01ID:J3aWsrGJ
現状アーセスの一方的な評価でしかない上に登場してないし事情も明らかになってないのにあんまり貶してやるなよ…
0315名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 04:23:31.67ID:w7ei3EEC
>>307
コミカライズならセリフを日本語だけ縦書きにするって技が使えるんだけどねw
0316名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 07:50:45.76ID:7rwkwGjI
いつものビジネス書に、報連相は密にしろ、とは書いていなかったのですかね🤣
0317名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 10:09:37.82ID:srG8GcOp
当然そうだろうと思ってる前提が違うと報連相以前の食い違いが起こるのは現実でもままある
0319名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 12:07:22.97ID:RRe1Bzyv
スマホとかねーんだから無理だろ
0320名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 15:42:57.00ID:J3aWsrGJ
そうかこいつらツイ廃みたいにそれが当たり前だと思ってるんだ
納得
0321名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 18:10:29.25ID:5uq8sNq9
社長と子会社孫会社の社員くらい離れてるので報連相にも限界があるよねって話かと
拾った傭兵だし使えるなら使ってみるかくらいの話だから
0322名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 18:55:15.81ID:/IxeyLSn
まぁ今回の件は仕方無い
シャガール側の気持ちも分かるし、アーセスがきちんと説明出来ない理由もある。
それに元々万年平社員で上司になった事無いからね、これが後々の成長に繋がるという展開になるんでしょう
0323名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 19:06:03.80ID:CYawVdEV
経験が無くともビジネス書さえ読んでいれば上手くやれたはずなのにな
上司になった経験が無いから部下の上手な使い方的な本は読まなかったのか……
0324名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 19:09:07.67ID:I+JtydRA
アーセスがやたらと目を掛けてるだけで仕えて間もない罪人上りの末端だしな
0325名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 20:06:05.21ID:boDeN5ny
ただまぁ自分の地位脅かさない(絶対ロンガーラとかのれんやろ)
ちゃんと撤退支援で血の貢献したから多少なら厚遇してもいうほど文句言われない人材ではある
0326名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 20:27:08.40ID:prWy4h+u
万年平社員という設定にはもう無理があるというか
転生あるあるの現代知識無双しないだけマシだけど
0327名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 20:41:09.56ID:5uq8sNq9
企業のなかの管理職だったらビジネス本でカバーできるけど
経営者はまた別のスキル要求されるから
島耕作に例えると社長編の社外の探偵事務所を上手く使えるかみたいな話だよね
0329名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 21:05:27.85ID:PioXC6zR
ノクタ的には島耕作とか只野仁に学ぶビジネス書の方が合ってるのでは
0330名無しさん@ピンキー2025/11/17(月) 21:57:40.89ID:vvo1Yr5q
アーセスを許してやってほしい
一都市が野盗に襲われていたら自ら出陣して救援するアーセスにはヤクートの主力に攻められているのに自ら出陣するどころか兵も送らず……それどころか救援物資すら送らない愚王がいるなんて想像がつかなかったんだ
その衝撃が常に無く精彩を欠いた雑な指示につながり今回の事態を引き起こしたんだ
0331名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 01:21:41.35ID:lUIlYvV2
雑な指示とまで言われるとすげえ違和感あるわ
従えたばかりの傭兵の内心まで慮って指示出しするのが当然って考える方が異常
単純なディスコミュニケーション、すれ違いの話であってどっちが悪いとかの話じゃないわ
0332名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 01:25:06.99ID:lUIlYvV2
そもそもシャガールの方だって絶対死ぬ作戦強行するような馬鹿じゃないから気に入ってるわけだし、なんかしらの成算があるから少数で奪還作戦に動いたんだろう
ガキじゃないんだから1から10までお世話してあげないとダメみたいな考え方の方が侮辱だわ
0333名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 01:29:32.86ID:6AXZmsF1
セルセタ王が更にやらかした時点でセルセタ放置でも良かったしなぁ
0334名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 12:16:22.32ID:R8s/IjPE
>>331
いや雑な指示は雑な指示だろ
従えたばかりの傭兵の内心まで慮って指示出しするべきだったなんて話ではなくて単純に作戦の目標、成功ラインは決めておかないと雑としか言いようがない

でも他の人が言ってるように雑な指示になるのも仕方ないわ
セルセタ愚王のせいで雑な指示になったってのはまぁ冗談だけど
0335名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 12:37:22.87ID:ORy7UrMt
百三話 丸投げ
>>「シャガールのことだ、この程度のことは説明するまでもなくわかっているだろう」

この発言が少し不穏ではあったけどこういう形で回収されるとは…認識の共有って大事。
ただ見捨ててもいいよとか中々言えない…
0336名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 12:41:08.21ID:Q5bASXVH
アーセスはミトにしてもシャガールにしても気に入りすぎるというか入れ込みすぎてる感はある
0337名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 15:02:44.38ID:yGBHQF0G
これはシャガールがなんとかやりきって帰還する展開だったり…?
0339名無しさん@ピンキー2025/11/18(火) 19:24:19.31ID:2h+UsDjt
>>336
相続で与えられた部下じゃなくて自分で見いだした部下だから
気が入っちゃうのはしょうがない
0340名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 17:10:20.19ID:4JABbV1o
>>337
実際問題、籠城戦をするのも苦しい城をウーゴ側も自身の兵糧も苦しい中で落としてるから、その後の補給やらちゃんとできないと維持するのは厳しいのよな
そこをうまく突いて無理せず後方撹乱し続けてシャガールがゲリラ戦に徹すればむしろ相手のほうが苦しくなるまである
シャガールもバカじゃないから仮に城を取り返しても維持できないのはわかってるだろうし
コルゴー伯もそこは同じだから、陥落したのをいいことに逐電・生死不明にして後は王城に任せてしまえばいいんだなw

逐電って「行方をくらますこと」って思ってたけど、どちらかというと「非常に敏速に行動すること。急ぐこと。」のほうが強いんだな
漢字からして「電光をおうように急ぐ」って意味だし
0342名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 21:15:27.61ID:Qj3SaJu/
今日も更新無い、書籍化作業で忙しいのかな
0344名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 22:21:01.47ID:PsWcRx+r
この人ストックとか作らないのかな?執筆能力高いし纏めて書くとか出来そうなのに
0346名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 22:29:15.86ID:OT6pVXm9
疎遠幼馴染の電書分かもな。
もうだいぶあっちはオリエピ増えてるから宝来母とか
食っちゃう話とか書き足してるかもしれん。
0347名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 22:36:59.38ID:UUMkv0PC
>>344
2-3話くらいは貯めてるやろ
0348名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 22:38:34.54ID:grRvjf/C
同じ作者目線だと更新めちゃくちゃ多いからむしろ休んでいいと思うんだけどな
もう何冊分のストックだよと思うし
しかし読者としては寂しい
0349名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 23:03:01.48ID:PsWcRx+r
幼馴染の方読んでないから頭から抜けてた、二作品とも書籍化してるとなると大変だな
0350名無しさん@ピンキー2025/11/20(木) 23:18:55.17ID:2iY9VGDZ
>>347
疎遠幼馴染の投稿時間見れば分かるけどストックして予約投稿してる感じの人ではない
0351名無しさん@ピンキー2025/11/23(日) 18:41:16.30ID:/QrF5ifW
どっちかというと遅筆の人だから、連日とか1日・2日置きとかの早いペースで投稿する時はその前にストック作ってると思うよ
もっとも最大の問題は筆が遅いことではなく「終盤投げ出し病」の方なんだけど……
0352名無しさん@ピンキー2025/11/23(日) 19:39:44.00ID:fGa6BK7+
>>351
それって癖なのかなあ
書籍やコミカライズが思うように売れなかったから続き書くモチベーションが失われたのほうがありそう
商業の論理で言ってしまうと完結って自己満足なだけで商売に有利に働かないからね
0353名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 01:22:21.77ID:fn+MBnni
>>351
終盤投げ出し病とか作家の宿痾みたいなもんじゃね?
0354名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 09:44:46.37ID:LSN5IWsQ
最近見かけねぇなと思ったらだいたい別の場所で新作書いてる
0355名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 12:16:56.79ID:wJE5T2i9
趣味でやってるうちはそれもありかもしれない
風呂敷畳めなくなったり単純に飽きたりで

でも商業でそれやったら担当編集が家に押しかけてくるだろうなw
0356名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 13:08:50.71ID:xnF6dT7Q
反逆のソウルイーターもほぼこの作者だろうしな、間違いなく速筆だし才能もあるんだけど気分次第だから完結が期待出来ない…
0357名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 14:41:29.61ID:YYiJCOaz
ソウルイーターは書きたいところまで書いて燃え尽きた感じする
0358名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 18:07:43.78ID:bz3NNZvR
>>352-353
ゆーてな 二次創作時代から17年だか?それも色々書いてきてて(特定作品をずっと長期連載し続けてるとかのパターンでなく)
ただの一作も作品を完結させたことが無いというのはやっぱり異常と言わざるをえないのじゃないかな 第一部完とか区切りつけるのがせいぜいで
それもいくつかの作品は終盤、まとめる時期に入ったなというのがはっきり感じられるくらいまで書いてるのにそこでパタッと投げ出すんだよな
これは二次や未書籍化作品でもそうだから、売り上げが振るわなかったからモチベが……というのとも違うと思ってる
何かこの作者には、自分の頭の中で物語の終わりがはっきり見えるともうそれを文章としてアウトプットする気が消えて無くなる病があるのではと疑っている
0359名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:06:16.11ID:457yDO3/
陛下違いは流石に草
それにしてもシャガールある程度謀略もできるならますます使い勝手が良い駒だな
0360名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:07:19.98ID:UcaEXgu4
1週間ぶりの更新きたー!
そして益々上がるシャガールの評価、平民の傭兵なのに優秀過ぎるよ
0361名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:15:54.04ID:LLRF5ckg
こと逃げることに関してはシャガールさん凄いな…。
0363名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:20:00.88ID:06LG1a/b
たしかに陛下のご意向やなw 
しかしすこぶる有能なシャガールさんだわ…農民上りでSSR人材か?
0364名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:25:24.36ID:zzq3FaWY
ウーゴは統治するつもりの土地で略奪してんのがダメダメだなぁ…
ゼリコがカナンを略奪するだけして捨てて統治する土地ではお行儀いいの優秀だった
0365名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:25:59.01ID:LLRF5ckg
X(旧Twitter)アカウント見たら体調不良か。
0366名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:32:53.48ID:qXaLP9Bk
ヤクートとウーゴが潰しあってくれるのが最善か
どう転ぶにしても時間は稼げるしシャガール株の上がりっぷりがとどまる所を知らない
0367名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:39:48.88ID:NkghMCLf
まぁウルガリアの陛下の関係持ってるなんて想像せんわなw
0368名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:42:50.16ID:ZfJs2A6j
軍蟻傭兵団が信用出来ないのをあえて利用してるのは流石、特定はされないし国王にヘイトが向く様になってるのもGOOD
ただウーゴもそれで鵜呑みにするんじゃなくて疑って真実に辿り着きそうになってるのは凄い。
0369名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:46:01.31ID:+U3689/G
まあいくら調べても普通ウルガリアに敵対する依頼受けて失敗したくらいまでだよな
0370名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:54:50.66ID:ktMdg8vP
シャガールさん農民上がりなのに政治力あるというか謀うまいな
0371名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:55:10.90ID:Z9iMBRR6
陛下のご意向ちょっとワロw
しかしシャガールやっぱり国内でも名が知られているんだな
0373名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 21:58:17.75ID:LSN5IWsQ
嘘は言って無いの賢い
0375名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 22:04:32.98ID:9w47o3mp
シャガール有能すぎんよ
まあラッキーで隠蔽に成功したとこもあると思うけど
0376名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 22:06:21.06ID:06LG1a/b
ヤクート訛りでヤクートの内情に詳しい男が「陛下のご意向で〜」って仕事依頼してきて
その実態はウルガリアの走狗とか見抜くの無理ゲーすぎんよw
0378名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 22:11:24.71ID:KEQEc6yZ
この後気付くみたいだけど頭の中疑問符でいっぱいになりそうよな
読者は経緯全部見てるけど……ウーゴからしたらなんでお前らが首突っ込んでくるの???では
0379名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 23:01:42.42ID:ieBD2PIP
シャガールは良くて3000くらいがせいぜいとしても忠誠と逃げって一芸で使い勝手は本当に良い
ウーゴは能こそあれど範囲の狭さゆえにアーセスのための下拵えにしかなってないのが憐れさすらある
0380名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 23:18:27.11ID:92X3m0yF
シャガール、嘘は言ってないのが強すぎる
陛下は陛下でもウルガリアの皇帝とかノーヒントでわかるわけねぇだろw
0381名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 23:19:25.30ID:ktMdg8vP
ウルガリアが後顧の憂いなく動き出した時点でほぼ勝ち目がなく大人しく踏み潰されるか抵抗して踏み潰されるかの二択しかないのが悲しい
0382名無しさん@ピンキー2025/11/24(月) 23:58:27.66ID:ieBD2PIP
聖王国やカナンって蓋が無効化したのはウルガリアもだからなぁ
援軍無き籠城と大差無くて時間の問題でしかないよね
0383名無しさん@ピンキー2025/11/25(火) 06:45:55.04ID:yAplGBJf
シャガールみたいな有能が在野にいるのも戦国時代だよな
0385名無しさん@ピンキー2025/11/26(水) 18:10:42.01ID:V3Zm/Ncy
>>383
治世なら世に出ることもなく平凡な人生で終わったかもしれないよな

戦闘、戦争に向いてる人って戦争終わったら無用の長物どころか迫害されかねないし(ランボーとか)
軍政を敷けるくらいの統治能力みたいなのがあればそっち方面で採用されるかもしれないね
0387名無しさん@ピンキー2025/11/26(水) 20:30:37.73ID:gbdE5Vtn
アーセス一代で大陸北部統一まで行きつけるかどうかは
まだわからんけどな。
0388名無しさん@ピンキー2025/11/26(水) 21:05:12.58ID:pe/mRQNw
でもよぉ……ウルガリアの周辺国愚王ばっかりじゃない……?
これはもうアーセス一代で北部統一してくれと言わんばかりです
0390名無しさん@ピンキー2025/11/26(水) 21:23:40.98ID:70hOQG98
五覇の殆どが動けない、北部の半分近くはウルガリア領、抑えとなる筈の二国は殆ど機能停止。
主人公にその気が無くても周りは統一したがる状況だ
0391名無しさん@ピンキー2025/11/26(水) 21:27:41.23ID:EQtHDgdQ
ミト隊は東側の国境付近にいるはずだし援軍出すにしてもメルヒオール隊を分けるしかないかな
援軍の用意があると言った手前派兵の準備はしてるだろうからトルキアの兵力はここが使い所な気もするが
https://youtu.be//cR46ei0u9XM
0392名無しさん@ピンキー2025/11/27(木) 00:06:23.99ID:qqenLO7R
北部程度はウルガリアの上振れと周辺とケツ持ちの凋落で余裕やろ
塗り絵なのにかさ増ししまくってるけど
0393名無しさん@ピンキー2025/11/27(木) 12:38:00.78ID:RoA0ZRag
セルセタ三大天とかヤクート火龍とかの歴史の影に埋もれた強者たちが生えてこない限りは大丈夫だろう
0394名無しさん@ピンキー2025/11/27(木) 12:45:33.16ID:8AorYBFW
インセルムの暴発待ちで常備軍縛りまでやってるのにグダグダで自滅しまくってるからね
0395名無しさん@ピンキー2025/11/27(木) 19:29:06.02ID:Wdbo2MXq
ゼリコばりのチート野郎か諸葛亮が出てこない限りは数の暴力でどうにでもなるしな〜
0396名無しさん@ピンキー2025/11/28(金) 07:59:09.59ID:4Hmys93N
まだ出てないスキピオが最強ライバル枠だと思うがラスボスかな
0397名無しさん@ピンキー2025/11/28(金) 15:13:34.18ID:HKagkqrr
作中で一番狂った働きをしてるのはスキピオだからな
仮にシーゴーラの手回しがあったとしてもなお異常だわ
0398名無しさん@ピンキー2025/11/28(金) 16:07:21.75ID:uNXyTQDP
アーセスさんなら必ず勝つさ
なぜなら「スキピオに学ぶビジネス成功の秘訣!」を熟読してる筈だから!
0399名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 21:07:22.90ID:9aY6PV+R
コルゴー伯は予想通りに気位が高い無能って感じかな、少なくとも政治は駄目そうだな
0400名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 21:12:10.09ID:CSMv8gbZ
シャガールはこんな小戦で死んでほしくない人材ですわ。ええもん拾ったなあアーセス
ゴルゴ―伯がアレだけど、まあ有能なら本拠地奪われてないし、こんなもんかなって気もする
0401!donguri2025/12/01(月) 21:14:04.04ID:bFsal//Z
ちょっとシャガール有能すぎん?
コルゴー伯は無能というほどでもない普通の領主(持ってる情報量の少なさ含めて)
ただこいつシャガールに娘でもなんでもやって自領土と結びつけようとする気がする
0402名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 21:15:54.93ID:LW/A+99I
コルゴー伯に限らずスプールもカーラもゲリラや傭兵と大差無い連中なんだろうなって
世渡りの面では劣るまであるし
0403!donguri2025/12/01(月) 21:36:07.67ID:bFsal//Z
中規模の国の中枢から排除された領主だから世渡りするための情報すらもってないのは自然っちゃ自然
有能であればそもそも中枢から排除されないか、めちゃくちゃコストかけて大国の情報得て従属してるがそれはない
無能というにはやるべきことはやってる(特段有能ではないから成果は最小限になってるが)
なんというか身分相応の能力じゃない?
0404名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 21:38:22.06ID:LW/A+99I
滅亡時に教育や経験の機会や補佐すべき家臣団がかなりぶっとんでるとか?
本人の気質の面も大きそうだけど
0405名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 21:47:04.85ID:8h/bpb/y
コルゴー伯思ったより無能じゃなかったな
ウルガリアの面々も大概気位高いからシャガール相手で良かった
0406名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 21:48:51.65ID:ClCQmwfs
滅亡時に色々失ったのも大きいけれど13で成人の世界だから15だとそれなりに教育は受けてる筈なんだよな、寧ろ若い頃に苦労しているからこそ有能に育ったりするもんだけどな
0407名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 22:05:40.41ID:J0RANu8S
コルゴー伯はシャガール相手でもある程度はちゃんと対応してるから案外行けそうかな、シャガールが有能なのもあるけど
0408名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 22:09:56.06ID:GHoUXBJ9
コルゴー伯は傭兵上がりのシャガールの話を受け入れる度量はあると擁護しておこうかな
本物の無能ならそんな奴の話なぞ聞く価値もないとか切って捨てそうだし
0411名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 22:21:37.33ID:L3k2FznU
より底辺の糞を引き合いに出してマシな糞だと擁護するのってどうかと思う
0412名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 22:28:22.27ID:bFsal//Z
有能無能は相対的なものなんだ
あきらかに失敗してる中小国の王やら一部の聖将と比べたら及第点ではある
0413名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 22:36:31.57ID:dPJxf9V+
前国王の義兄弟、伯爵家産まれで土地、人脈という強みを持つもセルセタ内で大した地位に付けていない。
まぁ無能かな、亡国になった過去があるなら政治力は兎も角武力は欲しとけよって感じ、一州以上の領土が無いのは論外
0415名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 22:41:41.24ID:PthYN/MT
まぁ、位置も悪すぎるから弁えた態度をしていたとしてもミトへの寵愛が無ければスルー安定で器量以前の問題か
0416名無しさん@ピンキー2025/12/01(月) 23:55:12.80ID:vES2fLu7
そもそもゴルゴー伯は樹人擁護派閥なわけだし、彼らに対して悪辣な行いを選ぶこともしないのだから悪人ではないんだよな
今回の愚痴も自分の妻を捕虜に出した誠意に対してアーセスが打算的に応じたことに対する不満でしかなく、それに怒り狂うことなく割り切れるだけの度量もある
0417名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 00:45:55.53ID:WSMg97LW
有能無能の二元論ではなく単に甘いだけだな
主義思想は政治的状況によって評価は変わってくるし戦時中において噛み合わなかっただけだ
0418名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 01:02:59.62ID:8i0rF7C3
シャガールは退場しないで欲しいけど、その場合アーセス帝にこき使われる未来しか無いんだよなぁ
0419名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 06:16:32.56ID:RVQYDUhV
面子や矜持を優先してるせいか立ち回りや処世がど下手だとは思う
人質なんて誠意どころか必須だし、カーラ密入国や交渉内容の酷さって悪印象の方が大きすぎる
0420名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 07:59:09.92ID:zjyhQk33
ウルガリアには積極的にセルセタを征服する
理由がないからな。
0421名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 09:17:30.58ID:eNXi3nVr
西側の海まで道を通すなら樹人ゲリラのいるセルセタジャゴールートよりは小国を抜けてヤクートの南側の方が便利だろうしね
カナンからみればヤクートの方が近いし山道を複数作るなら山側押さえておいた方が着工も早いし
0422名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 09:20:04.75ID:AafjbIBg
セルセタなんてただでさえ鶏肋だからね
それが自滅とヤクートで機能破壊されてウルガリアの侵略への横槍どころじゃないし
0423名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 11:53:07.38ID:J2wdUVKT
>>419
だよな
セルセタの愚王に追い詰められた面もあるから同情するところが全くないわけでもないけどそれにしたってな
0424名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 14:49:53.58ID:RvFqF2Rc
「お前なぁんか勘違いしとりゃせんか?」案件が多すぎるからなコルゴー。相手してやってるシャガールが能力も立ち振る舞いも有能営業マンすぎて、それに比べて会社潰す寸前のタコ社長感が半端ない
0425名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 16:02:29.04ID:0dpZoIHK
とりあえず前章から積み残されてる直近の疑問を書き出してみた

・ヒンダーラ・ナスヌッラーの正体
・正印の行方
・マリセア・ガートゥメンの行方
・クテンゲカイ・バャズィトの生死
・フサイミールが紹介するという守護魔導士

最後の2つはイコールかも知れんが……
0427名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 17:32:11.10ID:mjC76eLV
汚い方のカナン来たな
0428名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 17:45:53.32ID:AafjbIBg
コルゴー伯が望む通りにウルガリアが援軍を派遣するってことは、そのルートが地ならしされるってことだし社稷の臣面とのダブスタが過ぎる自己中さよ
0429名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 19:24:53.88ID:wi4qi75J
そこらの木っ端貴族に求めすぎだと思うけどどね
人間なんだから威厳と勘違いして傲慢にもなるし愚痴くらいこぼすだろう
危機的局面で現実に対処してるんだからマシなレベルだよ
0430名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 20:51:12.50ID:J2wdUVKT
そこらの木っ端貴族のくせに勘違いしとりゃせんか?こいつ……って話よ
0431名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 21:06:00.85ID:RvFqF2Rc
まあアーセスにもしっかりはっきりと「こいつへの評価は低い」と言われてるしねえ。カナンの女王一家や旗聖みたいに、アーセスに恩を感じる程度のまともな礼節を持ってればまた違うんだろうけども
0432名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 21:13:26.33ID:NOrFc/ER
自己評価高いってのは間違いないけど状況の悲惨さの割にはかなり人格まともだと思うコルゴー伯
0433名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 21:24:49.91ID:JbEmucge
あの交渉は何度見返しても酷いけどコルゴーよりもカーラや樹人の意向に引き摺られてる感が強いのはあるね
亡国のケツを樹人と隣国に吹いてもらった果てだから仕方ないけど
0434名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 21:53:26.20ID:wi4qi75J
最近の王と呼ばれる人物のなかではコルゴー伯はマシな部類だよ
アーセスからしたら木っ端貴族が思い上がるなって感じだろうけど
この危機的状況でもっとアホなことやってる為政者よりは生き残れる可能性高そう
0435名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 22:09:11.94ID:J2wdUVKT
状況が悲惨なのは同情するけどそれを考慮しても>>431の言う通り他所と比べて恩知らずすぎるわ
0436名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 22:10:59.09ID:po+O9z/9
リルガーナ一族、セルセタ王
キリオス、旗聖、カーラ
ベタン王、ヤクート王
比較対象にされるだけでも不名誉極まる無能な働き者が多すぎるw
0437名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 22:21:29.71ID:BTu3to5w
ウルガリアが多少は話せば解る相手と
周辺諸国が認識しだしたのは実質アーセスが
帝位についてからだしな。
0438名無しさん@ピンキー2025/12/02(火) 23:58:56.96ID:wi4qi75J
ウルガリアはヨーロッパや日本から見たモンゴル帝国みたいなイメージだと思ってるわ
アーセスの前もウルガリアは意外に文明的だし外交する気あったんだろうけど
共通敵になってる異邦人だから話通じないって思われてたんだろう
0439名無しさん@ピンキー2025/12/03(水) 20:13:56.13ID:fm8Rcscj
コルゴー伯は自己評価は高いけど、認識は甘いんよな。若いときに一回本拠地奪われる苦労はしてるけど
そこで、苦労した俺! 頑張った俺! で止まってるんじゃねえかしら
0440名無しさん@ピンキー2025/12/03(水) 20:23:13.09ID:cSZpCIdR
交渉を見返しても
二なき友邦(対等や同格気取り)
臣として働く(忠誠や忠節じゃなくて食客や雇われに近い認識)
覇業を支える一翼(要介護どころじゃない荷物国なのに)
…と気位と自己評価の過大さが滲み出すぎるわ
交渉条件にしても樹人やセルセタ王家への配慮はあれどウルガリアへのそれは皆無だし
0441名無しさん@ピンキー2025/12/03(水) 20:37:53.10ID:tnccTzmM
かつての英雄の偉業を自分のお陰でできたとかなり思ってそうな振る舞いね
0442名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 04:40:38.84ID:jFHfi3/4
大前提としてアーセス以前のウルガリアが周辺国を虐殺しまくってた信頼のない蛮族国家であること
セルセタはそれに対抗してきた地力のある国家であることを忘れて過剰に見下してる奴ら多すぎないか
それを踏まえた上でアーセス即位後の様子を見て柔軟に対応を変えて交渉を試みようと考えられるだけでも評価点だろ
0443名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 04:48:22.41ID:jFHfi3/4
アーセスだってやってることは結局「女を手に入れるために戦争して邪魔な奴らを殺します」なんだから
勝手に共感して肩入れしてること自体がそもそもヤバいって
0444名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 05:31:59.13ID:H4Ctvydm
殺しまくってるのはどこも一緒
セルセタはガス欠起こしたウルガリアを退けただけで継戦能力はジャゴー依存
ローランに至っては即位とリルガーナのやらかしがほぼ同時期なヌルゲー
女云々の動機じゃなくて現状の力関係を弁えない交渉をしたコルゴー伯とカーラの手落ちが言われてるだけ
0445名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 07:55:43.32ID:mUQGzGea
>>442
一方の歴史的プロパガンダを鵜呑みにするのもなぁ
虐殺と称してるのも政治宗教的に孤立した国が周辺国から攻められまくって防衛した結果そう言われてるだけかもしれんし
0446名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 09:22:25.11ID:O8FCf8kS
高いものと言えば気位くらいしかなさそうな、コーエー能力値で言えば平均50中盤くらいの数値の敵国人が、
それなりの個人戦闘力を有するであろう樹人女の正体を隠したままで地域有数の軍事大国の皇帝に
謁見をねだった挙句に、チンケな対価でその軍事力をいいように使わせてもらおうとしてきたでござる、の巻

これでシャガールを貸し出してくれるアーセス有情すぎるやろ。
というかセルセタからの印象である「蛮族国家」とやらの皇帝を相手にしてあれだけ程度の低い交渉を
始める時点でもうね……カカポみたいに危機意識足りてない生物やな、としか
0447名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 11:19:33.74ID:dTXO99FT
大前提としてコルゴー伯は作者が懇切丁寧に「同情する余地はあるけどぶっちゃけプライドが高い無能」と描写してるのにそんなキャラに勝手に共感して肩入れしてること自体がそもそもヤバいわ
0448名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 13:05:23.50ID:cgwPFksd
モンゴル帝国は抵抗するものには徹底的に叩いたけど臣従したものに対しては割と寛容だったんだよな

抵抗した都市・民族: 徹底的に破壊・殺戮され、見せしめに
降伏した者: 支配を受け入れれば、多くの場合、信仰や文化、ある程度の自治が認められた
人材登用: 降伏した地域の知識人や技術者を積極的に登用し、帝国の運営に組み込んだ

極端なアメとムチみたいなもんだ
0449名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 13:05:38.17ID:Uxv7jmHC
州数が半分のヤクートにジャゴーともども軍事的に翻弄されて軍事と財政の両面で崖っぷちなのが今のセルセタの「地力」
その上この期に及んで内ゲバまでしてるって言う
0450名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 14:58:55.56ID:O8FCf8kS
建国王以外はロクなもんがいない&育てられなかった国と政治体制だしな。
伝説の少女()も、まあ政治的には結構な無能かつ無力なお立場を40年継続中だし……
しょせんは外敵相手に一時だけ結束してゲリラ屋してたのが最盛期だったんだろうな
0451名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 15:35:36.74ID:DOO+nhGT
ローラン「二代続けてジャゴーを正妻と決めたのも建国王じゃないスか?」
0452名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 21:00:35.17ID:bZpVBdSH
樹人でなくてもセルセタから正妻をとるべきだったかもね
0453名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 23:54:11.36ID:CbtUgIB1
ウルガリアから防衛成功して建国したセルセタ凄えってのに異論はないけど、その強さの理由である樹人を政治的に排除した挙げ句に、侵略されても応援出せずにウルガリアへの寝返り出してんのはちょっと弁護できないレベルのアホだよ
0454名無しさん@ピンキー2025/12/04(木) 23:57:37.59ID:DSJZKBE5
しかもミト派って協力的な樹人を排斥だからね
カシウスの遠征連打とリルガーナで消耗したどん底のウルガリアを基準にしてる平和ボケ感
0455名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 00:07:19.62ID:Ds8zhdFf
>>448
モンゴルやイスラムはそれぞれ部分的には西洋より開明的だったといえる
被支配民族の扱いは比較的優しく人材登用もしてたので大きな帝国が形成できた
それをゴブリンみたいに罵って野蛮国扱いしてた西洋諸国のほうがよっぽど野蛮だったりする
0456名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 01:14:56.16ID:K/An98WC
かわいそうなコルゴー伯……!
ひとえにてめぇが無能なせいだが……!
0457名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 01:21:54.05ID:TE6Lrz0Y
>>455
その人材登用が遠方支配地域の現地化、自立を招き崩壊の一つの要因となっていくから難しい
ウルガリア世界がどれくらいの面積なのかは知らんけど
0458名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 02:19:33.90ID:Ds8zhdFf
>>457
帝国の宿命みたいなもんだよな
ウルガリアが仮に大陸統一国家を作れたとしてもやはり永久の統治にはならない
保証できるのは叡明なる皇帝アーセスが生きてる間かその子孫数代までかなと
0459名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 07:25:33.74ID:TE6Lrz0Y
アーセスがノクタ主人公である限り子供は一人二人じゃ効かないだろうから孫の代には後継者争いで荒れ果てると予想
0460名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 10:29:03.10ID:lvck6Mjw
地形的な断絶も酷くて統一帝以外は維持できないやろな
それでも迫り来る火の粉は払いきるのは前提だけど
0461名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 12:43:52.45ID:kETHuT0u
恒久的な平和なんて歴史にはなかった
だが何十年かの平和で豊かな時代は存在した
要するにアーセスの希望は、たかだかこの先数十年の平和なんだ
0462名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 12:49:20.97ID:Mr0k8CPP
んなもん作品設定による
史実だって徳川政権は250年の平和を実現したんだし、創作なんだからそれ以上の平和を実現しました終わり、ってやったって文句を言われる筋はない
0463名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 12:52:14.69ID:kETHuT0u
ごめんマジレスしてもらって申し訳ないけどただの銀英伝ネタなんだわ
0464名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 13:01:52.73ID:Mr0k8CPP
ヤンがラインハルトを指して論ったあれね
田中芳樹の極論を2つに分けて戦わせてるだけなのに、人気が出たせいで錦の御旗みたく扱ってるやつがいて嫌だわ
0466名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 13:26:46.51ID:ah3U3Mqh
江戸は織田と豊臣の頃から地ならししてきた上での事なのと海に隔てられた小国だから例にはあまり適してなそう
こっちは一地方だけでも中華王朝に近しい動員規模なのが複数隣接してるし
0467名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 14:31:06.82ID:AMKHpMiR
帝国主義における手段の目的化ってやつだな
他民族や他国を政治的・経済的に支配し、領土や市場の拡大を目指す過程で
本来の目的達成のための手段であった植民地獲得や軍事力行使が、それ自体が究極の目標となってしまう

元は自分とその周りが平穏無事であればよかっただけなのに…
0468名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 18:26:19.23ID:TE6Lrz0Y
宗教って各国で違うんやっけ
だとしたらなおの事、混ぜたら危険だな
0470名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 18:41:40.13ID:Ds8zhdFf
歴史で見ると徳川政権の安定にほうが珍しい事象なんでしょ
ローマ帝国に比してパックストクガワーナとか言われてるし
そのあとの日本の歴史は日清日露戦争第一次第二次世界大戦と戦争続きだもんな
0471名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 18:46:12.59ID:2gQi0NBe
>>470
ありゃ徳川がどうこうというよりは、中南米での銀の産出が軌道に乗ったので、石見(ひいては日本)の国際貿易上での重要性が薄れて鎖国しても許される状況になったからで……
0472名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 19:16:02.28ID:Ds8zhdFf
>>471
外敵はもちろんあるけどさ
それだけが要因じゃないからね
元寇で滅びた鎌倉幕府はともかくじゃあ足利幕府が平和だったかというとそうではない
アップデートの結果だったんじゃないか
0474名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 21:05:25.62ID:KctBcpEM
陛下の本格参戦になったけどこれで伯爵とウルガリアに関係あるのセルセタ王にも判明しちゃうな
まぁ、この段階ならばれても大丈夫か?
0475名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 21:08:37.56ID:nX1e/X8h
今度は北ノ庄大返しかいw
0476名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 21:58:11.65ID:XjSrSN2u
ボロボロのセルセタに関わるのがハイリスクローリターンすぎてミトに誑かされすぎだからなぁw
0477名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 22:09:55.31ID:K/An98WC
コルゴー伯が敵の撤退をろくに確認せず宴会始める無能なせいでトルキアの重臣達が顔面を蒼白にする羽目に……
かわいそうなトルキア……!
0478名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 22:10:57.03ID:Mr0k8CPP
>>474
これで以前に虜囚の筈のミトを送り出して樹人内に親ウルガリア勢力作らせようとしてる辺りでバレてると思うけどな
0479名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 22:30:20.43ID:Nqd24bNT
シャガール達は頑張ってるだけなんだけど後で事の詳細を知ったら青褪めるだろうな笑
0480名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 22:51:03.13ID:07laymSo
いやシャガールが詳細というか行き違いを知る事はないでしょ
別にそこまで頑張らなくても良かったんだぞとかやる気や忠誠心を損なう様な事をアーセスが言う訳がない
真相は腹の中に仕舞ってシャガールに対しては良くやったぞと言って褒美をやるのが一番丸く収まる
0481名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:00:39.84ID:07laymSo
あ、でもシャガールの使者にアーセスの意図は伝えちゃってるからいずれは知る事になるのか
0482名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:00:53.93ID:TE6Lrz0Y
雪中行軍で砦とトルキア軍に挟撃されかねない作戦はさすがになあ
冬季だから兵集められないだろって、物語とはいえ希望的観測が過ぎるのでは?
0483名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:10:46.15ID:o3noyCmh
まぁ楽観的なのかもしれないけどウルガリア軍に信頼があるからこそじゃない?
小国の常備軍+徴兵なんて然程恐ろしいとも思ってないんでしょ
0485名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:33:56.46ID:m+Oo6cDQ
アーセス陛下は対ゼリコあたりからはずっとリスクリターン度外視の成功したらカッコいいけど失敗したら破滅するしリターンも微妙だよねくらいの滅茶苦茶な用兵してるから
無能枠だと思われたコルゴー伯がもう陛下にケツの穴差し出すくらいの恩売られそう
ついでに森人の信頼をを得て離間にも成功や
0486名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:36:48.81ID:K/An98WC
>>482
>「全軍を挙げて襲いかかってくる可能性は」ごくごく低いだろう
だから
2万全軍はないだろうってのは別に希望的観測ではないんじゃない

というか仮に2万集められてもトルキアの城や砦を出て挟撃する気概あるかね
まぁ……散々媚びへつらってご機嫌とりしたのにこの仕打ち……打って出てロンガーラぶっころしたらぁっ!とトルキア魂に火がつく事もあるかもしれないが……
0487名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:47:43.63ID:kxAAJ0k8
とっくに機能停止してるセルセタに関わるのは尺稼ぎも兼ねたご都合悪い主義感があるけどダリの分の揺り返しかね
0488名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:49:19.89ID:TE6Lrz0Y
それで首取られた今川なんちゃらさんもいるからなあ
0489名無しさん@ピンキー2025/12/05(金) 23:59:01.56ID:o3noyCmh
ユグドラシアも大軍だったけど奇襲ロンガの前に敗れたしなぁ、敵がロンガの脅威をどれだけ理解しているかだな
0490名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 00:47:58.51ID:pcDQ8Yly
トルキア(なんなんだこのキチ◯イ…?)
0491名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 00:55:12.91ID:ChBV+pOt
弱くて邪魔な場所にいるのが悪いって蛮族理論に原点回帰や
0492名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 08:33:28.23ID:XjQ+4tDG
>>488
トルキアみたいな奴らに首取られた今川なんちゃらさんというのがいるのかい
それじゃ油断できんなぁ
0493名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 08:51:08.23ID:p3BDySvf
>>492
文脈読めんのか
大軍率いていたにも関わらず小国と侮って討ち取られたって話じゃろ
尾張のうつけと軽く見てた今川さんとトルキア軽く見てるアーセスが一緒でさすがに軽率じゃねって話やろ
0494名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 09:30:08.41ID:XjQ+4tDG
>>493
文脈読んでくれよ
尾張のうつけはトルキアみたいな腰が引けた連中じゃなかったと思うけど引き合いに出すわけ?って言ってるの
0495名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 09:50:09.95ID:TgLF9RqD
>>494
指導的立場に信長みたいのがいたら、
あんな腰砕けた奴を外交に送らないよ
0496名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 10:07:10.94ID:p3BDySvf
それは読者目線であって今川さん目線では尾張一国統治出来ていない木っ端大名だったって言ってるのよ
アーセスだってトルキア内部の情報さして把握もしてないし似たようなもんやろ
そんくらい理解しろや面倒くせえな
0497名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:03:10.30ID:5FwCto45
>>496
尾張一国統治できてない木っ端大名だけどトルキアみたいに腰が砕けた外交しなかったでしょ?って言ってるのよ
あの……あなた例えが的外れで下手くそなんです
そんくらい理解しろや面倒くせえな
0498名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:11:01.40ID:4Zwv6cRs
少し前に必死でコルゴーを無理筋の弁護してた阿呆と似た匂いがするな
0499名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:12:38.43ID:NT2smSYm
余計な戦線拡大や君主による少数での敵地への冬季行軍も愚かだけど、根は女で身を持ち崩してることにあるよね
損得の勘定がバカになってる
0500名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:18:41.74ID:rQbE0MNC
何言ってんの?
今回の戦争も基本国益と国防の為でミトのためじゃないんだけど理解できてなさげ?
0501名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:35:10.17ID:V5apt+8n
今川義元引き合いに出してるの違和感ないのに噛みついてる奴やべーやろ
0502名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:37:24.79ID:iW3DjCnx
必須は無理の無いペースで三国からヤクートまでを貫通しての海路確保
ベタン攻めは背後の安全を確保した上で陽動も使った橋頭堡確保で本格的な冬前に片付けるはずだったし
それにセルセタ介入を絡めるせいで無駄な負担やリスクが増えまくってる
0503名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:37:33.18ID:p3BDySvf
>>497
クソ面倒だけどバカにも分かるように噛み砕いて説明してやる
482で俺はアーセスがトルキアを小国と侮り雪中にも関わらず行軍を強行した事を、主人公補正とはいえ余りにも軽率と思い桶狭間を例に出した
大軍の将が小勢を侮り討たれるなんて枚挙に暇がないからな
それに対してお前はトルキアの腰砕け外交は信長と違う云々と絡んでいるが、俺の主張は雪中という最悪条件の中で敵領土を横断する行為が短絡的すぎると言ってるんだ
織田とトルキアが同一なんて言うつもりもない。わかるか、そもそも最初から噛み合ってないんだよ
0504名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 12:50:52.77ID:rQbE0MNC
>>502
それミトのためにもなるが主には樹人勢力の信頼を損なわないためでひいては国益国防のためなんだけど
0505名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:10:28.82ID:iW3DjCnx
>>504
メリットの部分や手懐けれるかが不安定でリスクと釣り合ってないなって
追い詰められてなお出てくる態度がコルゴー伯やカーラのようのものだからまともに外征に使えるとも思えない
セルセタは介入するまでも惨状で敢えてするとしても最低でもヤクート攻略後が無難
0506名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:18:37.69ID:rQbE0MNC
>>505
その辺はリスクリターンの天秤が揺れ動くから現時点でいい悪いは決めつけられない
実際雪中行軍で強い奇襲効果が発揮されてるし樹人勢力の信用を得ることが後の大きな利益になり得るかもしれない(物語的には間違いなく利益になる)
少なくとも女で身を持ち崩して損得感情がバカになってるなんて言いようは間違いなく間違っている
0507名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:22:18.80ID:iW3DjCnx
>>506
シャガール絡みの方は優秀でも傭兵で罪人上がりだから切り捨ててもまぁ…
ただ、冬も本格化する頃に君主が少数で敵地の飛び地に行くのはリスクが高すぎて完全に踏み外してると思う
即位直後みたいなヤバい状況でも無いんだから割に合わなすぎる
0508名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:30:12.41ID:rQbE0MNC
>>507
もしかしてシャガールが危ないから救出しに行くとか思ってる? 普通に呼び戻せば帰ってこれるよ
ことは純粋にウルガリアがした約束を守るかどうかの信義の話でシャガールの安全は一切関係ないんだけど
0509名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:36:20.04ID:iW3DjCnx
>>508
損得の話だからついでに比較も兼ねてしただけ
軽くちょっかい出して安い駒を失うくらいなら許容範囲でも君主をそんな扱いする盤面ではないでしょって話
信義に関しても三国相手に無法してるから薄っぺらいし恩を恩とも思わぬ輩であると態度で示した相手に信義を結ぼうとするのが愚か
0510名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:38:15.86ID:pcDQ8Yly
上手くいっても行かなくても結局出てくるのは蛮族扱いだろうし、ミトに対するポーズも必要な分だけはこなしたから無理に行軍してリスクを背負うほどではないはずなんだよね
何らかの勝機なり見えてるメリットあるんなら別だろうが、そこまでして維持するメンツでもない
0511名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:42:42.06ID:rQbE0MNC
>>509
信義を見せたいのは樹人勢力やその他勢力でコルゴー伯じゃないんだけどほんとわかってなくね?
アーセスのこの信義があったから玉将が無血降伏させられたって描写も忘れてない?
0512名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 13:56:49.56ID:iW3DjCnx
>>511
その樹人が信義を見せてないだろ
密入国にまともな対価や具体例すら言質せぬ交渉
些少な対価の体の手付けすら払い渋る
ウルガリアから信用を持てる要素が欠片も無いんだわ
0513名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 14:04:05.78ID:rQbE0MNC
>>512
一個人の振る舞いで勢力全体の判断するのほんと近視眼的過ぎない?
樹人勢力全体の判断と言えるものには何一つ触れてないんだけど
あと他勢力のことも書いてないし
言い負けるからって論点コロコロ変えるのなんだかなぁ
0514名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 14:15:50.94ID:haAUP7G3
>>513
指導者層の振る舞いを一個人のものとして見なす方がおかしいだろ
そもそもセルセタ介入やそれに伴うリスクやリターンにセルセタの信用性などの論点をずらし出したのはそっちでしょ
0515名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 14:34:26.69ID:rQbE0MNC
>>514
あのねカーラは隠棲して政の場から身を引いてるの
ポーラもセルセタ伯爵の妻であって樹人勢力の指導者じゃないの
どちらも樹人の一個人で代表者じゃないの
0518名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 19:32:09.19ID:RZBOk94t
トルキアみたいになったらもう恭順するか
一か八か戦うしかない
少年皇帝がわざわざ前まででてきてくれてるんだから殺すしか道はない
中途半端なことしたってどうせ滅びる
0519名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 19:37:04.05ID:DeS30DUD
この世界って保有魔力量とかの影響で人間強度が劇的に異なったりはしない設定だよね?
要は皇帝でも投石に当たって死ぬこともあるよね?
0521名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 20:59:16.74ID:5FwCto45
>>518
簡単に言うな!
頭がわざわざ前に出てきてるんだから殺すとか……それが出来れば苦労しないんだよ!
歴戦の老雄コルゴー伯ですらウーゴがわずか500だけ率いて攻めてきた絶好の機会を逃したんだぞ!
4000のロンガーラに守られたアーセスをどう今川するんだ!投石か!?
0522名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 21:01:51.53ID:RZBOk94t
>>521
戦に絶対はないからな
投石でもなんでもやるしかないだろ
それをやらないなら開城して強者の慈悲にすがるしかない
どっちにしろオタオタしてる時間はないんだよ
0523名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 21:12:42.00ID:5FwCto45
>>522
オタオタしてそうだけどな、トルキア
トルキア領内から出撃もしないんじゃないか?
あいつらの認識だとトルキアが今まさに攻められるところだろ
兵を動員して城に籠るのがせいぜいでは?
挟撃(笑)できたらいいねぇ
0524名無しさん@ピンキー2025/12/06(土) 21:42:18.76ID:Vtr32svt
トルキア視点ウルガリアとリストランテが組んでるとも解釈出来るし挟撃を警戒する側だよなぁ
0526名無しさん@ピンキー2025/12/07(日) 05:11:00.33ID:ls+86Col
総大将が少数で敵地に突っ込んで暴れまわるのは紛れもない蛮族で勇者なので騎馬民族的には国民受けは良さそう
まともな文明国ならこんなリスクとるようなことはしないんだ
0527名無しさん@ピンキー2025/12/07(日) 10:05:45.90ID:6EZZFysj
実際の戦闘力っていかほどのもんなんかな、アーセス
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