0001最後尾の名無しさん＠３日目
2005/05/26(木) 19:25:20ID:oZf/swKc関連スレ
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14（LRの議論はこちらへ）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
■削除依頼検討スレッド■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012682143/
探検
エロ同人板自治スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
関連スレ
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14（LRの議論はこちらへ）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
■削除依頼検討スレッド■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012682143/
板の目的・方向性をはっきりさせるためにLRの改正
以下改正案
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。
１、２１歳未満は立ち入り禁止です。
２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。
３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。
４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。
５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
<ol><li><b>２１歳未満は立ち入り禁止です。</b><br><br>
<li>新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。<br>
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）<br>
また、<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1087575716/l50">スレ立て相談スレ</a>に相談してみてください。<br><br>
<li>単発質問スレッドをたてる事は<font size="+1" color=red>禁止</font>されています。<br>
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1088180451/l50">Q&A・質問スレッド</a>や
<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1084144639/l50">雑談スレッド</a>をご利用ください。<br><br>
<li>「<b>○○の同人誌が読めるサイト教えて</b>」「<b>○○の画像ＵＰして</b>」などのスレッドは<font size="+1" color=red>禁止</font>です。<br>
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。<br><br>
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ<br>
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ<br>
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ <br><br>
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は<a href="http://idol.bbspink.com/ascii2d/">半角２次元板</a>へどうぞ。</font><br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br></ol>
タグ付きでぴったり２ｋBなのでやや分量的には多いです
一部強調などを削った方がよいかもしれません
おま、何考えてるんだ。
重複
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
終了
ここは高貴で献身的に板に尽くす自治厨連の憩いのサロンだから
全然重複じゃないだろ。
0007最後尾の名無しさん＠３日目
2005/05/26(木) 20:37:49ID:vqBpIq25つまり、
キャラスレの誘導やら、葉鍵の禁止やら、
他に候補に上がってる項目を追加できなくなるわけですから、
特に影響ないから別にいいでしょって理屈は通じなくなるわけですね。
まさか他の案を潰す為の策とまでは考えませんが、
申請は却下ですね。
それと、このスレの削除依頼も出しておきましたので、
以後の議論はこちらで。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
0008最後尾の名無しさん＠３日目
2005/05/27(金) 04:29:18ID:bYs9lUNL0010最後尾の名無しさん＠３日目
2005/05/27(金) 10:13:50ID:omd9cUlqなら、なんでスレタイが自治スレなんだ？
正しくは1.57Kでした
申請は再来週の月曜（６／６）を予定
0012最後尾の名無しさん＠３日目
2005/05/27(金) 19:54:36ID:S5KvblGwま、頑張れｗ
0013最後尾の名無しさん＠３日目
2005/05/28(土) 08:39:21ID:rcCKQOGUこっちがその他雑多な自治談義スレで問題無しだろ。
0014最後尾の名無しさん＠３日目
2005/05/28(土) 13:39:08ID:Tj3bjIMLロカルー徹底論議スレではない、こっちのスレからLR変更の申請が出るのは何故？
>>703さん：エロ同人
お疲れ様です。
まだお話し合い中のようですので、現時点での対応は控えさせて頂きます。
板としてきっちりご意見をまとめられてから、再度ご申請くださいませ。
向こうだとログが流れちゃうから
あとそのまま自治スレ立てちゃうと落ちちゃうから話題もらっただけだしね
いつのまにやら申請が出て却下されてるみたいだし
自分はめいどくさいから再申請なんかしませんよ
粘着の勝利って感じですな
飽きるのを待つしかないか
できた当初から自治スレ（議論スレ）と雑談・月関係スレぐらいしかのびてない板ですよｗ
ロカルー議論スレも、現行スレは一通り読んできましたが、
結局、
＞何でエロ同人板で今まで受け入れていた葉鍵関連の同人を、
＞強制的に葉鍵板に飛ばす必要があったのかの理由
らしきものが見当たらなかったので、お伺いしたいのです……
といいますか、本当は葉鍵板の自治スレにて、上記理由を
投下して欲しいのですが、未だ書き込まれまていません(w
理由も無く話題を振られて、対応できかねているのが現状の
葉鍵板ですので、もしエロ同人板さんが切実であれば、
ご説明のほど、よろしくお願いいたします(w
強制的に飛ばす話しはしてないですよ。
誘導の追加の話しはありますけど。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/98n
LRで板固有の削除理由を策定するのであれば、
ぶっちゃけ、どちらの言い回しでも構いません(w
対外干渉するルールなので、傍から見てどう見えるかの話であって、
エロ同人板さんとしての姿勢は問題ではありませんから(w
>>22
上記スレで直接伺ったほうが良いですか？
カエサルのものはカエサルへ
葉鍵のものは葉鍵へって事でしょ。
理由なんてそんなもん。
その理屈でいくと、エロ同人はエロ同人だった葉鍵のエロ同人スレを
わざわざLRを新規追加してまで移行させる理由としては、
あまりにも弱すぎませんか？(w
だから、葉鍵板の自治スレに、この案件が持ち込まれても、
『は？ なんで？』って取り合ってもらえないのは道理ですよね(w
---
本当にその程度の理由なら、荒れて邪魔だから引き取れって言われたほうが、
『ったく、しょうがねぇな。引き取ってやるよ』って話になりそうな気がしますが(w
私見ですが、葉鍵板は荒らし等の扱いに慣れているというか、
普通に一般住人として認知して、一緒にワイワイやってる板なので(w
別に葉鍵板としても断る理由ないでしょ。
理由の強い弱いは関係ないですよ。
こっちは誘導をつけたい人がいる。
葉鍵はＬＲかえてまで禁止する気もない。
この状況は運営に別に受容と受けとられても仕方ないでしょう。
葉鍵の自治スレでお名前を見かけない人とこれ以上話す理由がみえませんね。
葉鍵の同人が葉鍵かどうかを判断するのは向こうの人たち
>>25
エロ同人内でも決まらないような案なので深刻視する必要はないと思います
葉鍵系の同人スレは同人板にもありますし荒らしなども問題になるほどには聞きおよんでいません
ただ月関連のことを省みるに居心地が悪くなって出て行くといったことは十分考えられますので
そのときは性急な排斥はやめて、同人などへの緩やかな誘導をしていただきたいです
---
荒れて邪魔が理由になるなら真っ先にこのスレ＆LR議論スレが出て行くことになるのでそりゃ無いです
そちらの住民さんには迷惑をかけますが生暖かく見ててくだされ
お返事は、葉鍵板の自治スレで挙がっていますので、リンクしますね(w
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/694n
あと、現スレにおいて私を見かけないという理由でスルーされそうなので、
適当な過去ログを貼っておきますね(w
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/
とりあえず、胸張って言える理由も無く行動していると受け取られるような
言動は、なさらないほうがよろしいかと存じます(w
>>27
ご丁寧にありがとうございます(w
まあ、生理的に嫌いとか、脅かされる敵対ジャンルとか、
私怨的な理由で排斥運動される潔癖さんは、どの板にでもいらっしゃるのは
こちらでも弁えておりますので、お気遣い無くよろしくお願いいたします(w
また、葉鍵板の方でも>>26さんの仰るとおり、受け皿としては現状、
余裕のある状態ですので、何かしらございましたら、ご助力させていただきますが、
やはりコチラにも様々な住人がいますので、それなりの２ｃｈ通例な手順と、
認知を広めるための期間がいただけるなら幸いです(w
では、そろそろ目に余る方が増えてくるでしょうし、それは
このスレ的にも本意ではないでしょうから、引き下がらせてもらいますね(w
また何か進展がございましたら、葉鍵板自治スレにでもご連絡いただけたらと思います(w
私に対して何かございましたら、ネトゲカテゴリの有志が立ててくださった
私の叩きスレをご利用いただけると、私が喜びます(w
・【ネトゲ】コテハン：二律背反スレ【ゲーム】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1115738219/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205.225.230.236.242
205 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 01:41:06 ID:???
斜め読みですが・・・
leaf・key 板は隔離板です。
そこへ人を閉じ込めるために出来ました。
そこの人たちを拡散させる事はしないでください。
それが全体を守るための手段です。
削除人さんたちへ
datの他板への移転はしないでください。
leaf・key 板からの文句は放置で、
別に葉鍵板の中で不便だろうがどうだろうが知ったこっちゃない
だからばら撒くな
出てきたら潰せ
そう言われてる事に気付けよ
嫌われている自覚がないのか？
230 名前：名無し編集部員 投稿日：05/01/31 02:33:00 ID:45Kt2rns
壊滅するならおいちゃん的には万々歳
236 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 02:38:56 ID:???
>>225
>>230
せいかい
>>133
がんばってください
242 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 02:55:07 ID:???
他の板にでていったら
ばしばし削除ということで、
>>29
Yeah!
>>30-31
そうです、既存の葉鍵板内スレッドコンテンツを、板乱立祭りに乗じて
他板に移転してしまった削除人さんが居たために出されたお触れです(w
スレッドの初回発生がエロ同人板等他板の場合に、
葉鍵関連は葉鍵板へ移転させろという意味ではありません(w
よろしいですか？
葉鍵板住人の拡散を問題視しているレスで、エロ同人板住人が
立てたスレッドを移転させる根拠になるはずが無いのは、
運営側の意図とレス内容を読める方なら、一目瞭然ですよ(w
この話題でそんなコピペをする行動自体、疑問視せざるを得ませんね(w
まだ何か、この話題についてありますか？(w
重複スレに書きこまないでください。
また、葉鍵同人を押しこめるルールの追加は
この板の統一見解ではありません。
>>30-31
それは「ぴんく丼の見解」。
「運営の見解」ではない。
そんなコピペを貼ったって、それとは別の見解のコピペが貼りかえされるだけ。
運営の中の人たち自身、葉鍵の「隔離板」の定義が決まっていない以上、
ここで それ（「隔離板だから」）を根拠にするのは 無理があるし、意味がない。
LRについての議論は向こうでやってくれ
>>1ぐらい読め
えーっと、重複っておっしゃる方と、>>8みたいな意見があって、
葉鍵板の自治スレに、両方のURLが貼られていたのですが、
話題の本流を邪魔してはいけないかなと、寂れているコチラに
お邪魔させていただきました(w
LRを考えるスレも覗いているので、コチラでお答えしますが、
エロ同人板の方が葉鍵板にいらっしゃったんですよ(w
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/601-602n
それと、ぴんく丼さんの見解は、運営の見解ではありませんか？(w
PINKちゃんねるは、ぴんく丼さんが管理運営を一任されているはずです(w
---
で、結局、葉鍵板移転関連の窓口は、ココを間借りするということで
よろしいでしょうか？(w
葉鍵板へお伺いレスをつけるより、気安く書けると思いますし、
ここ最近の葉鍵板自治スレの流れでは、私が応対していることに
特に反対がないどころか、エロ同人板に貸し出すとか言われる始末……orz
葉鍵はPINKの運営の見解だって葉鍵住人が認めてるぞ。
ここの自治スレで。
ソースしめして発言しようぜ。
運営板にでもいって違うって言質をとってから来てください。
後、>>85の奴は追加派じゃないようだよ。
１０が付いたとこで問題は葉鍵板には起こらないように見える、
それでいいよね？
葉鍵板へ移転させる場合には、基本的に問題が起きるんですよ、確実に(w
ですので、もし１０を付けたいとエロ同人板での要望があれば、
私が葉鍵板へ持ち帰って、請負先である葉鍵板へのルール改変と
住人のみんなへの認知を広めるための作業を承りますので、
それなりの期間等が必要になると、>>28にて書かせていただいております(w
ちょっとゴハン食べてきます……Ｗ杯も見たいので、即レスできません(w
他の削除人さんから見たら削除対象になったりするので、
結局、ホントに移動させるつもりなら、葉鍵板のLRにおいて
許可する旨を書かないとなりません(w
結局、葉鍵板内で再調整を行う必要があります(w
葉鍵除外派の方は、根拠となる運営側のレスを探しているようですが、
見た限りですと、どうやらズレているようですね……色々と(w
それでは移動させる理由にはなり得ませんので、がんばってください(w
>>396だけ見ました
1115417337/
1107100757/
葉鍵関連の同人は板違いで無いと考えます
1115678480/
誘導先はKEY専用ぽいので却下
1117366620/
スレッド自体は固定ハンドルスレッドとして立てられていないから該当しないです。
それは「削除桃の見解」。
「運営の見解」ではない。
そんなコピペを貼ったって、それとは別の見解のコピペが貼りかえされるだけ。
運営の中の人たち自身、葉鍵の「隔離板」の定義が決まっていない以上、
ここで それ（「隔離板だから」）を根拠にするのは 無理があるし、意味がない。
「葉鍵は隔離板である」という見解が貼られることはあっても、
「葉鍵は隔離板ではない」という見解は貼られないんですけどね。
別の見解があるのなら貼って欲しいものですが。
だからといって、他板発祥のスレッドを集める必要はありません(w
現に、ギャルゲ板やキャラネタ板、ゲームミュージック板等で、
葉鍵ゲームの部分限定話題用スレッドが存在しています(w
ですから、エロ同人という限定話題であれば、エロ同人板にスレが
存在していても、何らおかしいことはないのですよ(w
再度書きますが、みなさん論点がズレていて、
『葉鍵板が隔離板だろうと、そうでなかろうと、
エロ同人板内での葉鍵ジャンルを移転させる
理由にはなりえない』
とみなまで言わないと分からないのでしょうか？(w
２ｃｈ側には葉鍵板がありませんから。
一般向け版の話と言われればPINKに誘導はできませんので。
隔離板の判定じゃなくて葉鍵板で同人は板違いではないと判断が出た方に意味があるんじゃない？
放置してた削除人と合わせて二人は板違いと処理するほどの明確な理由をみいださなかったわけだし。
現行スレを禁止するわけじゃない（つまり移転させるわけじゃない）
誘導は問題ないって事でしょ？論点ずれてますよ。
追い出すなら禁止案を諮るはずです。
「隔離板だから葉鍵同人スレは葉鍵へ」の見解はどこに貼ってあるの？
>>47
同じだよ。
「葉鍵板で同人は板違いではないと判断を出した」のは「削除桃の見解」。
「運営の見解」ではない。
この問題は、運営の方で統一見解が出るまでアレコレ言い張ってもムダ。
pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205.225.230.236.242
日本語が読めないのか？
「葉鍵板で同人は板違いではないと判断を出した」のは「ぴんく丼の見解」。
「運営の見解」ではない。
この問題は、運営の方で統一見解が出るまでアレコレ言い張ってもムダ。
ぴんく丼がどんな立場の人間なのか知らないの？
知ってる。
ってか、この重複スレであっちと同じ事をやって何の意味があるのだ？
ただでさえ>>30-33の繰り返しなのに。
そうやってループさせて疲れさせる戦略？
知っててなお「運営の統一見解」なんてものが必要だと思うの？
あと、話題を逸らそうとしてるのかも知れないけど、
片方でコソコソと議論の実績を作って、それを元に申請する馬鹿がいるから両方にレスを付ける必要がある。
そもそも、自分が重複スレに書き込んでるくせに、反論した相手には重複スレに書き込むなって？
>>46
レスの意図がよく分かりませんが、一般向けじゃなければ、
エロ同人板にスレッドが存在してはいけないのですか？(w
>>48
いや、誘導でも追い出しでも、それはエロ同人板の都合であって、
葉鍵板的には、『葉鍵板に同人スレがあってもいいですよ』と
LRにおいてお墨付きを作らないといけないという話ですよ？(w
誘導されてきたら、削除人さんにスレを消されちゃったじゃ困るでしょう？(w
>>52
現在、『ぴんく丼さんの見解』は、『運営の見解』ですよ(w
まあ、そこに引用されている見解では、今回の件と直接関係ないので、
なんでそれが貼られているのかが、分かりませんが(w
あの～、葉鍵的には今のところ、反対も賛成もしていませんし、
私はコチラで提案された事を持ち帰って、葉鍵板で話し合うためにいるだけですので、
『誘導なら良いんだろ？』とか、『葉鍵は隔離板だから』とか、
私に言うのはお門違いも甚だしいのですが……(w
ちゃんと、エロ同人板の住人さんたちで決めてくださいね？(w
>>42
削除人に削除されるおそれは低いんですけど？
運営の方で統一見解なんぞ当の昔に出てる。
「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
というよりこれは、下手すると法律まで出てくる可能性もある重要問題。
「隔離板は作らない」というのが基本スタンスであるのは基本中の基本。
月姫隔離が一切禁止なのも、そのせい。
月関係は、葉鍵以上に板設立要求が出てるが、それらは全部「隔離板は無い」という
ルールで跳ねられてる。
従って、ぴんく丼の意見ですら却下。これを強引に通そうとしたら逆にぴんく丼がクビになる。
ここでのぴんく丼の話はそういう意味では無い。
ここで言うぴんく丼の話は、葉鍵板以外で葉鍵板の話題をばら撒くのが大量に現れたら
葉鍵板に押し戻すというだけのもの。
つまり、単にお前の故意的な読み違いであり、お前がバカか事情知らないだけ
>「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
↑まず、このソースを貼れ。
そんなに重要で有名そうな裁定なら、
当然、簡単にソースが出てくるよな？
>>59
>「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
↑まず、このソースを貼れ。
そんなに重要で有名そうな裁定なら、
当然、簡単にソースが出てくるよな？
> 月姫隔離が一切禁止なのも、そのせい。
> 月関係は、葉鍵以上に板設立要求が出てるが、それらは全部「隔離板は無い」という
>ルールで跳ねられてる。
葉鍵板が出来ているから隔離目的でないなら月板が出来てもおかしくないですか？
隔離板を要求したわけじゃないんでしょ？
話が矛盾しています、そんなに有名なら隔離板を要求するはずがありませんからね。
基本中の基本のソースを出しましょう、あなたの脳内でないなら出来るはずですね。
法律がそう関係してくるのかな、こけ脅ししてるだけですね。
月板ができないのは、
固有名詞板、もしくは一企業・一商品・一個人専用の板を作らないという方針ができたから。
隔離云々とは一切関係ありませんから。
脳内ソースだけでものを語らないように。
そんなものでは誰も騙せませんよ。
えーと……だから何ですか？(w
たとえ1%でも誤削除されてしまう懸念が無いように、
LRを策定しなければならないですし、住人が移り変わって
『同人ネタは荒れるから止めろ』とかいう人が出てきた時の
提示にも使いますので、可能性がどうとかいうレベルで
モノを言われても困ります(w
そういうのは、『葉鍵ネタは乱立するかもしれない』と一緒で、
エロ同人板のLRスレだけでやってくださいな(w
ちなみに、葉鍵板の予備知識としてお話しますが、
以前は同人スレッドが基本的に禁止されていました(w
しばらく渡辺製作所スレが目立たぬようにひっそりと立っていましたが、
スレッド内部で荒れたとたん、追い出されたという経緯があります(w
他には、葉鍵板内で同人誌を作ろうというスレは
認知されていましたね…･･･信者やアンチで荒れないから(w
>スレッド内部で荒れたとたん、追い出されたという経緯があります(w
↑実質メルティブラットスレになって葉鍵と関係なくなったから
出てっただけだろ。
あと、渡辺製作所自身が葉鍵ネタでソフト作るのをやめてる
わけだから、残しておく意味も無い。
あとサークル「はちみつくまさん」のスレとかは無視ですかい？
LRに書いてないのに禁止ってのは通らないでしょ。
確か、パーティーズブレイカーの頃だったと記憶していますが、
ログ探してみましょうか？(w
で、その頃は『はちくま』スレは無かったはずです(w
それに、葉鍵板の自治スレの話題には出てきてないですね(w
>>66
当時、葉鍵板は自治がキチンとされていたので、
自治で話し合われた中でも簡単なものは、わざわざLRにしなくても、
みなさん自主的に控えたり等の行動をしてくださっていました(w
同人スレが荒れたという記録を元に、板全体がそういう流れに
なったものです……昨今は、あまり見かけませんが(w
まあ、板を挙げて最萌トーナメントを最初にやった板ですから、
何かあった場合の団結力と行動力は凄いんですよ？(w
コイツ厄介者だったんだな
なんか擦り付けられてるみたいで薄気味悪い
ネトゲ系の自治で住民からは反発を食らい、自治にいる奴らには半ば無視されるというコテですよ
なんでスルーできないのか理解に苦しむ
＞固有名詞板、もしくは一企業・一商品・一個人専用の板を作らないという方針ができたから。
それは「且つ」、つまり月板が出来ない理由は、その理由と隔離板禁止の2つのルールがある。
月板独立云々は、その当時直接話してたんだから手前より知ってるわ
>>69
葉鍵板のコテは基本全部厄介物です。
だから、脳内設定を繰り返す前に「隔離板禁止」のソースを出せよ。
出せるものなら
それは、3年くらい前に葉鍵やエロゲで月厨の押し付け合いになったときのお話。
勝手に他板の人間が他の板の自治や範囲に干渉できないとかとか色々出てくる。
今はもうdat落ちしてたが、●持ってるんなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073038658/
あたりから辿れ
LRにかかれてない所でもルールとして通ります。葉鍵に限らずどこでも。
貴方の頭じゃどーだか知りませんけど
>>71
隔離禁止なんて、運営で新しい板ねだる時には
必ず守らなきゃならない基本ですが、何か。
0074最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 08:09:40ID:VmuDBYGB本当に基本ならソース見つけてくるの簡単だろ？貼れよ。
お前の脳内２ch前提に話を進めるのはもう辞めとけ。
荒らしのよく使う論理だな。
これ常識とか言って書き込むの。
かかれてないものは共通の認識にならないからルールじゃありません。
葉鍵にかぎらずそうです。
0076最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 11:57:39ID:Y+z5Lql1dat落ちしてたから運営で直接聞いてきましたわ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1118140533/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/88-
何が脳内だアホ（ｗ
0077最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 12:20:19ID:Y+z5Lql1板申請するときの機関部の一つ。
>>75
既にある常識を主張すると「荒らしのよく使う論理」と切り返すのは
何も知らない厨がよく使う論理。
＞かかれてないものは共通の認識にならないからルールじゃありません。
君、既にこの認識自体が間違ってるから。
これを一般的な認識として考えているのなら、ただの世間知らずか池沼。
法律だって「不文法」とか「慣習法」という形でしきたり等は法律として認められ
ます。２ｃｈでもそこに関しては似たようなもの。
どんな板でも、いちいち板をまたぐような細かい部分に関してはLRに書ききれ
ません。そこから先は全部しきたりみたいな形で、LRに書くまでも無くうまくやっ
ていくんです。普通は
それを無視したら今度はこちらが他板に無視し返されますよ
0078最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 12:38:07ID:sS+egrhY葉鍵同人移してもいいよ
きのこがエロ同人出自なんだから問題ないだろ
質問してきたってこれか？ソースだ提示できないから質問してきたんですね。
>>52にみたいにキャップ付きのピンク丼の発言さえ無視する人がいるのに、
誰でも発言できる名無しの発言なんか無視されますよ。
鬼の首をとったように言うとは余程脳内の指摘が図星で困ったんですね。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1118140533/21-
21 名前： 名無し編集部員 投稿日： 2005/06/15(水) 02:55:25 ID:ebaZeeGU
すいません。基本的な質問なんですが。
隔離するために板作るって今はもう駄目なんすよね。
22 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 04:54:04 ID:K8GLB9wQ
>>21
論外
>「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
なんでしょ、早くもって来てよ。
隔離目的での板新設が認められないのと既にある板が隔離目的でないってのは別の話しですよ。
まとめれば程度の違いだな
固有名詞禁止の後にできた有名な隔離板は週刊少年漫画とかがある
分割とかだって見方を変えれば一方あるいは両方とも隔離には違いない
ただ目障りだからとか荒らしが出るとかのあほな理由での隔離板は作らないとなっただけ
>>59の「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
のソースが一回も出ていないんだが
それともただ隔離板を作らないのと存在しないとの違いが分からないのか
0081最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 13:03:41ID:Y+z5Lql1別の話？
週間少年漫画は、建前としては分離でしょ。建前と本音の違いも判らないのか？
0082最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 13:04:13ID:Z5R5VtWMいいよ、同人の月スレは誘導してください。
ただし商業作品のまでこちらに誘導されても困ります。
0083最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 13:04:28ID:Y+z5Lql1■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l50
どこで聞いてるの？
>法律だって「不文法」とか「慣習法」という形でしきたり等は法律として認められ
>ます。２ｃｈでもそこに関しては似たようなもの。
慣例とかは既に判例がいくつかあって、それで共通の認識が出来るから通用するんですよ。
多くの他人と共通意識が出来ないものはルールになりません。
重要なものはLRにするなり明文にしますよ。そうでないのはつっぱねる程かどうかと言えば
そこまで強くないものになります、LRは板の外の人にもわかる様に作るものですから。
それによって他の板の行動が制限されるものではありません
0085最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 13:09:04ID:Y+z5Lql1知るかよ（ｗ
このバカの論理だとローカルルールに書かれて無いから、エロ同人の範囲を
エロゲー板で勝手に定めてLRに先に記載すりゃ勝ちなんだから
Fateでも十分通るわ（ｗ
＞慣例とかは既に判例がいくつかあって、それで共通の認識が出来るから
＞通用するんですよ。
葉鍵にだってどこにだって、判例がありますし、それ以前に慣習も
立派に民法の補助として活用できます。
あまり他の板をバカにするような発言をしないように
＞重要なものはLRにするなり明文にしますよ。
必ずそうとは言い切れませんが、何か？
普通、不文法で上手く行ってるのなら逆に明文化しません。
文章にするとお前さん見たいに言葉尻捕らえて実情に合わない
勝手な判断するのが横行します。
だから、むしろしない事もあります。
LRに書かないと「多くの他人と共通意識が出来ない」と決めてるのは
あんただけ。
＞そうでないのはつっぱねる程かどうかと言えばそこまで強くないものになります
だからといって、他の板の自治が勝手にLR決めてお前がこの担当をしろと
いえる権利なんぞ本来有りません。というか、それはただの自治干渉。
＞それによって他の板の行動が制限されるものではありません
それはエロ同人だけでなくて葉鍵板も他の板も同じです。
他の板の行動は制限されませんから、葉鍵や他の自治は今までどおりの
行動をとります。つまり、葉鍵が受け入れなければ別の所に飛ばされるだけ
0087最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 13:32:13ID:H5R3znKf＞こんな低レベルな自治厨の抗争にいちいち月を巻き込むな
月が高尚とでも？
現実、葉鍵板がLR変えてまで追い出すと決まったわけでもなし動きもない。
何を恐れるのか、謎。
行動は制限されないのを認めたなら、
この板のLRに追加するのに葉鍵板がどうだからってのは別に反対の理由にはならないよね？
葉鍵スレの住人だがあそこには行きたくないって言う方が説得力あるよ。
とうとう私が役不足という話にまでなってしまいましたね(w
私からすると、コチラの自治は役者不足に見えますが(w
で、葉鍵ネタ関連LRは結局決まらず仕舞いですか？(w
なんなら先に葉鍵板で、同人に関するLR決めをしちゃいましょうか？(w
まあ、それは最終手段ということで、エロ同人板のみなさん、頑張ってくださいね(w
エロゲー板でLRに追加できてからホザイテみてね（ｗ
葉鍵みたいにLRで禁止できるものもあるんだから、もしかして通るかもよ（ｗ
今の状態でエロゲー板で板違いとして削除出しても通らないでしょ（ｗ
アホが吠えてるだけだから先に決めてくれ。
先に決めたもん勝ちだから（ｗ
決めないなら許容したも同然。
＞現実、葉鍵板がLR変えてまで追い出すと決まったわけでもなし動きもない。
葉鍵板は今のままの現状維持なんだから変える必要性は無い。
普通、この不文法のルールだって他じゃ当たり前なんだから
＞この板のLRに追加するのに葉鍵板がどうだからってのは別に反対の理由にはならないよね？
なる。これじゃ余計な揉め事を増やすだけ。
運営でどう説明するんだよ。
＞なんのための難民板なのかって思うなあ。
難民板に何でもかんでも飛ばすな
0093最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 13:51:44ID:Y+z5Lql1エロゲ板LRで決まれば無条件で月姫Fate全部引き受けでOKという
言質をとりました（ｗ
通していただけるのなら、ぜひやらせていただきます（ｗ
運営に説明も何も葉鍵スレを葉鍵に誘導は２ちゃんねるのルールじゃないんですか？
キャラサロン板にキャラスレを移す並に２ちゃんねるのルールなのに、運営が理解してないのは謎ですね。
どちらも同じ板名というレベルですルールを間違えてますか？
あと葉鍵板の現状は同人スレに追い出しをかけていないし、削除人も板違いでないという先例が出来てます。
それに対して削除人を呼び出して議論スレで意義を問いただす動きがありますか？
板的に許容の意思があると運営も思うでしょう。
月姫は同人だから、余所がどう扱おうがこの板の範疇。
Fateは商業作品だから、余所で扱わなくても、この板では扱わない。
それよりも、ひろゆきの見解をさっさと貼れよ。
★も持たない奴の、しかも流れに取り残されてるたった１レスの発言なんかじゃないのを。
0096最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 14:04:56ID:Y+z5Lql1ですか？
必ずしもそうとはいいきれまい。
＞キャラサロン板にキャラスレを移す並に２ちゃんねるのルールなのに、
運営が理解してないのは謎ですね。
運営が事情を理解しているという事
＞どちらも同じ板名というレベルですルールを間違えてますか？
板によってルールは違うんです。だから削除人もよく知ってる人しか来ません。
＞あと葉鍵板の現状は同人スレに追い出しをかけていないし、
削除人も板違いでないという先例が出来てます。
話を聞いてみると、「保留」してるだけのようですが
＞それに対して削除人を呼び出して議論スレで意義を問いただす動きが
ありますか？
あっても無くても別にいい。
削除人は必ず削除対象を削除しなければならない訳では無いんで。
＞板的に許容の意思があると運営も思うでしょう。
板全体を見てないからそういう見方になるんです
それまで議論に参加すんな。
0098最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 14:08:15ID:DbXDSrmX商業のFateがLRに盛り込んで運営にも認められたら。
商業化するまえの集まりからガイナ作品アニメもここで（エロモノはなかったか（ｗ
海洋堂とかのフィギュアネタもここでって事になりそうだ。
「エロ同人」って板名なんで商業作品自体はLRに追記するまでもなく削除依頼が出せますから（ｗ
＞月姫は同人だから、余所がどう扱おうがこの板の範疇。
＞Fateは商業作品だから、余所で扱わなくても、この板では扱わない。
それと全く同じルールが本来なら葉鍵側にも適用される。
葉鍵の2次創作は、同人作家の創作物だから葉鍵ネタとして葉鍵板では扱わず、
同人においている。だって、ネタが葉鍵でも内容は同人作家のオリジナルだから。
>>98
ここの滅茶苦茶な論理を認めてしまったら、そうなっちまうよ。
だって実情と合わなければ名前変えればいいだけなんだから。
>板によってルールは違うんです。だから削除人もよく知ってる人しか来ません。
その上でね、
>>42
「保留」じゃなくて「葉鍵関連の同人は板違いで無いと考えます」として残された判断が出ています。
脳内の話しじゃなくソースを出しましょう。
＞どちらも同じ板名というレベルですルールを間違えてますか？
板名の話しであって、板の中のLRの話しではありませんよ、話しをすりかえないように。
板名が２ちゃんのルールというなら、そのようなあっちとこっちが異なる判断はしないんじゃないですか？
違うのは、あなたの言うような「板名だけで追い出していい」というのがルールとして確立されていない証拠でしょ。
>削除人は必ず削除対象を削除しなければならない訳では無いんで。
そうですね、でも削除しなかったじゃなく、板違いでないと言ったわけです。
葉鍵が明確に同人を板違いだと固い内部のルールがありなら異議を申し立てるでしょ、それをしないのが葉鍵の現状です。
この状況を運営が見て、受け入れようとしてないとは判断しないでしょうから、エロ同人に葉鍵のLRを付け加えること事態は問題ないんですよ。
何自分で自分にレスしてんの？
間違えました
>>42
削除の判断ですから削除ガイドラインの同じルールが適用されたうえで、
板名とLRを見た上で削除人は板違いじゃないと判断しています。
Fateは商業作品、ここはエロ同人板。
葉鍵ネタの同人ネタは葉鍵板でも板違いではないってことです。
これがもし月板だったら葉鍵ネタ同人は削除された事でしょう。
逆に月ネタスレは葉鍵板では削除が通るでしょ？
＞葉鍵が明確に同人を板違いだと固い内部のルールがありなら異議を申し立てる
＞でしょ、それをしないのが葉鍵の現状です。
＞この状況を運営が見て、受け入れようとしてないとは判断しないでしょうから、
＞エロ同人に葉鍵のLRを付け加えること事態は問題ないんですよ。
「この状況を運営が見て、受け入れようとしてないとは判断しないでしょう」は
ただの貴方の憶測です。
実際は、削除人はほとんど葉鍵板には来ません。専門性が高すぎるんです。
プ板とかと同じで、葉鍵ゲーの内容判ってる人間じゃないと削除出来ません。
誰でも削除できるというものでもありません。
でも、それでも独立しているんで、自治権はあるんです。
また、削除人に異議申し立てしても聞く場合と聞かない場合あります。
それに削除人はボランティアなんで、こっちだってそこまでしつこく追求は
したくありません。
削除してくれるだけでもありがたく思ってくださいよ。まったく
＞葉鍵ネタの同人ネタ
葉鍵ネタの「エロ同人本」でしょうが。間違えんじゃないよ。
作る人間は別にいるんだよ。
葉鍵をネタにしたり、月をネタにした、「２次創作」された本を扱っているんでしょ？
エロ同人でOKでしょうが。というか、２次とはいえ、創作なんだからそうすべきでしょ。
もしかして、こいつの脳内設定では、ひろゆき＝讃岐▲ ◆W.e.h.w.K. なのか？
それにこのレス自体が突っ込み所満載。
＞ｄａｔ落ちしてたから
どこが落ちてるの？
質問してきたと言いながら、答えが帰ってくる前に無関係な名無し発言を根拠として提示。
ちょっと分裂症気味だな・・・
＞２次とはいえ、創作なんだからそうすべきでしょ。
言ってる意味が不明。
それより、ひろゆき発言のソースはまだ？
周囲から見るとお前が精神病のように思われると思う。
>>107
2次創作の場合は、葉鍵ネタであろうとその作家に著作権が発生いたします。
つまり、LeafやKeyとは別の団体さんであり、その団体さんがなんらかの事情があって
葉鍵をネタにして自分の創作の場にしています。
つまり、葉鍵依存じゃないんですよ。
あくまでも独立体なんです。
そのサークルは葉鍵に従属している訳でも何でも無い。
葉鍵では無理だから月に移動するとかいうのならそれでも一向に構わない。
そんなのそのサークルの勝手なんだから。
それを葉鍵板に移動できると思います？
夏で葉鍵やって冬が月なら、半年毎にスレ移動しろとでも？
0109最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 14:58:52ID:IhwlTUVf0110最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 15:02:01ID:LTS4gfJD>>72嫁
そして自分で考えろ
だから何で脳内でサークルに変換してんの？
自分で葉鍵ネタの「エロ同人本」っていったじゃん。サークルが何になろうが葉鍵を基にした作品が
葉鍵と無関係なわけないでしょ、だから専門性のある削除人が来て板違いでないと判断したの。
>実際は、削除人はほとんど葉鍵板には来ません。専門性が高すぎるんです。
>プ板とかと同じで、葉鍵ゲーの内容判ってる人間じゃないと削除出来ません。
>誰でも削除できるというものでもありません。
自分の発言と矛盾してますよ。
追加案だって「１０、Leaf・key原作の同人作品スレはLeaf・key板へ 」だっただろ。
サークルの話しはしてません。
あと混乱してるのは>>106よりもあなたの方が見えますよ。
>>93
>>98-102
Y+z5Lql1は葉鍵スレと型月作品をエロ同人板でやりたい人？
謝ってるって事はDbXDSrmX＝Y+z5Lql1でｹﾃｰｲでいい？
0113最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 15:32:43ID:Y+z5Lql1＞だから何で脳内でサークルに変換してんの？
だから「2次」であっても「創作品」だと言ってるだろうが
その本の著作権を持ってる団体なんだから出てきて当然でしょうよ。
葉鍵が関係あっても、半分以上はオリジナルですよ？
ネタとして世界観やらキャラやら借用してても、結果的にはオリジナルの話。
作家自身のオリジナル性が同人に加味されてある以上、尊重すべきで
しょうが。それは、その作家の努力の結果なんですから。
それに、なんで本ごとに板位置バラバラにする。
月姫のような例はごめんですよ
0114最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 15:37:00ID:Y+z5Lql1あれ？
・・・たしか自分でもループしてたところがあったんで。
こちらは需要が無いLR改正はしたくないだけ。
DbXDSrmXは・・・文脈見ると多分葉鍵追い出したい人系でしょ。
信者どもにとってはいいでしょ、どこにするかはともかく。
創作同人系と他の同人系を分けられればねえ
葉鍵のはなしと月の話を同時に離すのはやめてくれ。
まず葉鍵の話だが、エロゲー作品別板とエロゲー板みたいなもんで、
同人作品は葉鍵板で、サークルとしての話題はこの板でやればいいんじゃないの？
といってもむこうでサークルの話がでることもあるだろうし
こっちで作品の話が出ることもあるだろうし、それはそれでファジーにしておけばいいだろ。
それで問題でもあるのか？
それ、現行ルールで何か問題あるか？
ただ、同人作品に関しては個性が強すぎるのは向こうでは住人の反発がある。
だからあまり葉鍵板に同人作家の個性とかを尊重させるのは期待できない。
つまり、成文化だと強すぎるのさ。
ヘンに成文化するとそれを盾にヘンな難癖を運営につけて言ってくる奴が出てくる。
Leaf・Keyに関する話題は葉鍵板だが、葉鍵に関わる話題の話で、その作家の個性が
でてきてしまう場合なら、それはこっちでないと対応出来ない。
それを葉鍵関係と一色で塗り固めて葉鍵送りするのは、あまりいいとは思わん。
だから、ファジーにするのなら、不文法+自治努力の形で行くのがベターだと思う。
それでも削除人は結構自治スレとかは見てくれているから保護はされる。
>>106の言い分が間違ってないのがわかった？
ピンサロへの誘導の９も需要があると思う？
向こうの67が言ってるのがルールの根拠ソースを提示しないで、追い出ししようとしてるんですがね。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/143
＞板名「キャラサロン」 ＜読めませんか？
＞ ＞「単体キャラスレはキャラサロンで」が２ちゃんのルールのソースは？
＞そもそもキャラサロンは単体キャラスレを追い出すために作られたから。
＞逆に聞きたいのですが、単体キャラスレがキャラサロンの管轄で無いなら、
＞キャラサロンって何のためにあるのですか？
＞中段：書くまでも無いからでしょう。
＞「単体キャラスレはキャラサロンで」が２ちゃんのルールだから。
隔離目的でもない板に追い出し目的で追加しようってのが無茶ですな。
元々板が出来た当時はキャラサロンでなかったので
追い出すために作られたという事自体が板名が根拠になるなら成立しない理屈なんだが。
0119最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 16:14:42ID:oWLCgMIV自分は正常だと主張したいなら、自分の発言には責任を持ちなさい
隔離板は存在しないというソースはどこですか？
>>119
dat落ちしてますと言ってるでしょうが。
だから今は運営で知っている人間に聞くしかありませんと。
何度いったら判るんですかねえ
誘導をかけようとしたのは「同人作品スレ」でしょ？話題じゃない。
作家のスレじゃないのにサークルの話を揚げても意味ないでしょ。
しかも誘導なので「禁止」じゃないんだし追い出しではないわけだ。
「禁止」だったら議論の余地無く追い出すわけですが。
あと葉鍵板自体は現在は削除人の判定に反発する事も葉鍵の自治スレでも行われない程度の嫌い方でしかない。
作家の個性はここのサークルスレで話せば問題ないでしょ。
データ落ちしたスレ名を上げてみなさいよ。何番付近かも。
試しににくﾁｬﾝﾈﾙで検索してみるからｗ
過去ログくらい嫁
何度も指摘される理由がわかっていないようですね。
0125最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 16:25:17ID:WjR2KQFW>しかも誘導なので「禁止」じゃないんだし追い出しではないわけだ。
普通、成文化=禁止と同義なんですが。
馬鹿？
書いてあるんですけど。モロに
0127最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 16:34:49ID:EHIj8yj40128最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 16:35:18ID:oWLCgMIVマジで分裂してないか？
だから張ってあるから勝手に行けばいいだろうが
0130最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 16:42:23ID:D//6i802「禁止」と書くと任意削除理由に該当します。誘導だとあくまでお願いなわけ。
削除理由になりませんから削除のしようもありません、だから同義じゃないんですよ。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
90 名前： 削除遠雷 ★ [sage] 投稿日： 03/03/17 00:52 ID:???
続けてすみませんが、、、
『ローカルルールに「＊＊禁止」はok』ならば、これを根拠に削除依頼が来て、
普通なら却下のケースでは削除しても良いことになりますか？
91 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日： 03/03/17 00:53 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
その板にかぎって、削除しても可ってことかと。
110 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 03/03/17 01:35 HOST:p5097-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>109
＞４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
＞ ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
＞yes
確認のため重ねてお聞きしますが、
ローカルルールでガイドラインで定めるよりも
削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
111 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日： 03/03/17 01:36 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。
0131最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 16:47:49ID:oWLCgMIV何処にひろゆきの発言があると？
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/288
288 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2005/03/31(木) 10:07:14 ID:???0
>>287
カテゴリ（ジャンル）が違うからじゃないですか？＞創価板
そういうのには独立板だけでやってるものと汎用的な板でもやってるものがありますが、
普通は住人さんの自主的な住み分けに依っているような気がします。
モー娘やleaf・keyのような完全に隔離目的の板以外は。
今まであんまり議論に上ってませんでしたけど、これはかなり個人差が大きい問題なので、
議論があってもいいように思いますね。
0133最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 16:58:09ID:L47qEh2X>>85みたいなのもいるから、誘導＆禁止の追加はいらないが、
板の説明の部分
「この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。」
だけは補強に通した方がいいな。
0134最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 17:13:53ID:EXTCIyajとんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■
二次創作とオリジナルを分けるのがもっとも手っ取り早いなと
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
内容がちょっと違います。申し訳ないです。
簡単に言うと、1人（ID変化）がぴんく丼氏の言葉持ち出して葉鍵同人系を全部
葉鍵に移動させようとしたいらしいんですが、みんな基本的には反対なんです。
Leaf/Key板は隔離板として作ったというけれども、だからといって
LeafとKey全ジャンルを動かさなければならないなんていう事では無い筈で、
実際、Leaf／Keyの同人の連中はそんな隔離するほどの事をやってないんです。
人も少ないから、あまりやりたくも無いし、そんな事勝手にやって他板とも揉めたくない。
ですんで、一応前の時にあった隔離板はNGという話を伝え、たしかその時、ひろゆき発言
だと聞いていたのでそれ伝えたのですが信じない。ソース持ってこいと騒ぐばかりで。
確かにこれは新設の時のルールではありますが、これに関しては、隔離板という想定自体が
最初の申請の段階ではまずい、（つまり正式には隔離板とは違う）と聞いておりまして。
（裏や本音では知りませんが）
だからなんでもかんでも、ぽいぽい入れられるわけでは無いといってるんですが・・・
雑文すいません。お恥ずかしいですが、ちょっと判断の方をお願いいたします。
305 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 17:24:03 ID:qilbq4I10 ?##
>304
その問題と、隔離板を新設どうのって話は、関係ないんじゃないの？
何か勘違いしてると思う。
ここで言うのもどうかと思うが、君は正直言って議論に向いてない。
さっきから何度も説明がまずくて聞き返されてるだろ？
なんとかしようと思って行動に出る姿勢は評価するけれど。
よかれと思ってすることがかえって混乱を招いているように見えるよ。
板分割は今の状況じゃ厳しいよな。
それこそ月乱立でもしてスレ数がいっぱいとかでもないと。
一旦他所の同人系のスレを集める？
すいません。基本的な質問なんですが。
隔離するために板作るって今はもう駄目なんすよね。
22 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 04:54:04 ID:K8GLB9wQ
>>21
論外
23 名前： 名無し編集部員 投稿日： 2005/06/15(水) 13:01:09 ID:Yn7xQb+o
エロ同人板自治スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/59
>「隔離板は存在しない」はひろゆき裁定。
って、>21が言ってるんですけど、ひろゆき裁定のソースをくれませんか？
>21がソースがわからないって困ってるんで。
新着レス 2005/06/15(水) 17:34
24 名前： 名無し編集部員 投稿日： 2005/06/15(水) 17:33:00 ID:muIx03p2
ひろゆきとPINKchは関係ないって何度言ったら分かるの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118704457/289-
頑張ってるようだけど、反応は芳しくないようですねｗ
つうか、主観・曲解でものを言い過ぎだ。
289 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/06/15(水) 16:32:26 ID:U8SvmgbI0
＞何度も確認してわかってるんですが、一応。
いや、あんたが確認に来たのはこれが初めてだからｗ
304 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/06/15(水) 17:12:23 ID:U8SvmgbI0
＞1人（ID変化）が(中略）、みんな基本的には反対なんです。
反対意見は一人の自作自演で、他のみんなは自分に賛成ｗ
＞たしかその時、ひろゆき発言だと聞いていたので
また聞きで、直接見たことは無いのねｗ
333 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/06/15(水) 18:03:06 ID:U8SvmgbI0
＞需要が無いのにひろゆきや夜勤氏の言葉持ち出されて強制的に動かされたくは無いんです。
つまりは、自分は興味ないから持ち込むなってことかｗ
0140最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 18:36:18ID:Y+z5Lql1＞反対意見は一人の自作自演で、他のみんなは自分に賛成ｗ
実際そうだろ（ｗ
だれか葉鍵を動かせと要求しましたか
あるならそのソースを出せ
0141最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 18:38:35ID:Y+z5Lql1葉鍵が何か騒動起こしましたか？ここで。
.
あんたの言うソースとやらが>>76のことを言ってるのなら、
この発言の何処にひろゆき裁定が有ると？
16 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/05/09(月) 06:17:51 ID:k3qeRKuuO
板の重複もオッケーだよ～o(^-^)o
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/934
88 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/05/09(月) 20:53:26 ID:cRLxS8ek0
アニヲタを追い出して隔離したいという理由か。。。
89 名前：讃岐▲ ◆W.e.h.w.K. 投稿日：2005/05/09(月) 20:55:37 ID:3kD8e2Jb0 ?###
隔離じゃ駄目ですよ（少）ﾆﾔﾘ
隔離板は存在しないと散々主張しておいて、
その根拠は又聞き。
慌てて運営板に聞きに行ったが、逆にひ（ｒｙの隔離板を認めるような発言を貰ってきたわけだｗ
ついでに、
板違いかどうかの議論において、迷惑を掛けてないかどうかは全く関係ない。
迷惑掛けてないから漫画板でラジコンの話をしても良いだろって屁理屈は通らないから。
376 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 19:24:10 ID:bJrmEEr40
>>333
どうでもいいけど、
２ｃｈには隔離板という概念はあるわけで。
なんか、ひ（ｒｙが「隔離板は無い」と発言したらしいという書き込みだけを根拠に、
隔離板は存在しない、ソースはあるんだって主張し、
ソースは何処だって突っ込まれたから慌てて聞きに来たって事なんだね？
週刊少年漫画板はジャンプ厨の隔離板だけど、
ワンピ同人は同人板なりエロ同人板で扱うよね。
週少板に立てろという話は聞いたことがない。
あるいは、新シャア専用板は隔離板だけど種同人（ｒｙ
ジャンプ厨や種厨が他板に自ジャンルのスレを立てるのが
問題であって、同人はまた別の話じゃねぇの？
>ID:Y+z5Lql1
304 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 17:12:23 ID:U8SvmgbI0
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
内容がちょっと違います。申し訳ないです。
簡単に言うと、1人（ID変化）がぴんく丼氏の言葉持ち出して葉鍵同人系を全部
葉鍵に移動させようとしたいらしいんですが、みんな基本的には反対なんです。
確かにLRの話題の中で葉鍵への誘導の話しはLRにつけようという主張はあったよな。そいつの言う案では
「１０、Leaf・key原作の同人作品スレはLeaf・key板へ 」
同人作品スレであって「葉鍵同人系を全部」ではないわけだ、そいつの主張では「禁止」でなく >>130
誘導だから削除依頼の理由にもならないから追い出しじゃないとか言ってる。その是非はともかくとして、
ID:Y+z5Lql1が質問で聞きにいった段階で妄想が加わって話が大げさになってますよ。
葉鍵を動かせと言ってると言われたって主張はあなただけがしてますよ。
葉鍵が隔離目的なのと、ぴんく丼の発言がPINKチャンネルでは重いっていう認識があるって事を再確認しただけのようですが。
○Pinkの管理人はひろゆきでは無く、ぴんく丼
○葉鍵板の基本は専門板であり、「隔離板」では無い
○ぴんく丼の「葉鍵は隔離板」発言は「隔離板」という意味がよく判らない
隔離板というのはそもそも最悪・VIPなどにしかない
もし葉鍵を「隔離板」と規定したら大事になるので再度確認が必要
○板のジャンル？は、専門板・雑談板・隔離板・専門と雑談の間
そして葉鍵は「隔離板」では無く。ジャンルとしては専門板になるらしい
つまり、「隔離板」というジャンルはあるが、葉鍵はそれでは無い
───
○葉鍵は昔のエロゲー板から隔離（分離）したんだからエロゲー板からのみ隔離可能。
○つまり葉鍵板は完全な隔離板ではない。
○葉鍵は専門板であるエロゲー板から葉鍵だけ分離独立させたものだから、
おなじ専門板のエロゲー板のルールを引き継ぐ
○従って葉鍵が同人引き受けないのは筋が通る。
○だから葉鍵に同人を押し付けるのなら葱も同人引き受けさせないと公正にならない
───
○理由がどうであれ、どんな板にも自治はあります
○なんで今頃葉鍵追い出すんですか
○話は削除知恵袋とPinkの運営でやれ
と・・・言われました。
すげーな、よくここまで恣意的にまとめられたもんだｗ
○ぴんく丼は、葉鍵は隔離板だと断定、葉鍵ネタを封じ込めるべしと発言
○PINKの運営に関しては、ぴんく丼はひろゆきよりも上位
これで十分結論が出てるように思うのだが？
0152最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/15(水) 23:44:33ID:J7mr9eVh結局、ひろゆきどころかキャップ付きの証言は得られなかったって事ですね。
まずは謝ったら？
記憶だけでひろゆきの発言と言ったのは嘘でした脳内ルールで話して混乱させてごめんなさいって。
それから、PINKｂｂｓでは、ぴんく丼の発言は重いのでぴんく丼が隔離といってんだからまあそういう事ですね。
あと葱はすでに同人を受け入れてるので公平さとか言うなら葉鍵もって事になるんじゃないの？
そのまとめだと。
＞○ぴんく丼の「葉鍵は隔離板」発言は「隔離板」という意味がよく判らない
ぴんく丼の発言は、葉鍵ネタを封じ込めて外に漏らさない場所だと明確だが？
＞隔離板というのはそもそも最悪・VIPなどにしかない
発言者（単なる名無し）は、隔離板の例として挙げただけで、限定したわけではない。
＞○板のジャンル？は、専門板・雑談板・隔離板・専門と雑談の間
これも単なる名無しの私的な解釈に過ぎないんだよなあ。
＞そして葉鍵は「隔離板」では無く。ジャンルとしては専門板になるらしい
専門板であり且つ隔離板である、という発言なら有ったけど、隔離板ではないという発言は無かったが？
＞○葉鍵は昔のエロゲー板から隔離（分離）したんだからエロゲー板からのみ隔離可能。
エロゲ板以外にも溢れてた葉鍵ネタを隔離する為って発言は無視？
ひろゆきのキャプ付き発言なら有るよ。
ID:Y+z5Lql1はワザと無視してるけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/256
256 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/23 09:24:09 ID:???
>>209
隔離板としてはありかもしれないっすねぇ、、
>○葉鍵は専門板であるエロゲー板から葉鍵だけ分離独立させたものだから、
> おなじ専門板のエロゲー板のルールを引き継ぐ
↑ほう、じゃあ、葉鍵板ではネタスレ一切禁止のシチュエーションスレと
メーカースレだけが存在を許される板という事になりますなｗ
ちなみに葱板が出来たのは葉鍵板のはるか後だし、葱成立以前の
エロゲ板は、ネタスレもキャラスレも自治厨によって存在を許され
なかったわけだが。
葉鍵の事を話してるんじゃなくて、エロ同人板から誘導をLR追加案を出した人がいた。
LRを追加できるかどうかって話し。
９、なりきり、キャラ単体萌え雑談はピンクのキャラサロン板へどうぞ。
１０、Leaf・key原作の同人作品スレはLeaf・key板へ
そんで葉鍵は隔離板だし葉鍵ネタの原作の作品スレの誘導を追加しよう
↓
いや、葉鍵は隔離板じゃないのは常識、←ソース出せ
↑
ソースは又聞きの記憶だけでありませんでした
葉鍵で同人は板違い→削除依頼が保留中←削除人が板違いとは言えないと判断。
追加案の葉鍵の理由に反論したけど根拠がどんどん崩れているのが現状って事。
圧縮へってもこっちに来る気配もなし誘導の最初の理由はもうないから、
スレ乱立の恐れで出てきた案は全て必要なしでいいと思う。
「エロゲーネタ＆業界板」を作ってください
http://teri.2ch.net/accuse/kako/983/983633226.html
209 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 04/11/20 05:06:40 ID:j2QqFQco
【板名】主義
【理由】
２ちゃんでの争いのほとんどが主義や主張の違いによるものだから
主義論争になったらそこでやれと。
自分と違う色んな主義の持ち主とレスを交わしてみたいので
一つの板に集めてみたい。
【内容】
自分の好きな主義、共感できる主義についてスレを立てて
同じ主義の人同士話をしたり、他の主義のスレにも出むいたり主義を比較する
スレを立て違う主義どうしで議論を交わしたり、共感をしたりする。
スレタイは「カニバリズムについて」、「ロリペド総合スレ」、「民主主義が最強」、「死ぬまで童貞主義集まれ！」
「ナンバーワンよりオンリーワンスレ」、「物凄い勢いで新しい主義を生み出すスレ」など
【需要】 主義の数は多いので、板が立てば恐らくは。
【鯖】 ex7
【フォルダ】 shugi
【カテゴリ】 雑談２ もしくは 学問・文系 や 政治経済
【名無し】 名無しイズム
【ID】 ありsageるとID:???
途中だけ抜き取らないようにネ
それ、これが正式な答えで、この地点では【分割】
0161最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 01:03:52ID:Uli3q7XE◆新板をねだるスレ＠運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10998/1099818217.html
>209のそれは、
どっかの板の分割でなくまとまったらおもしろいという新板での要望でしょ。
分割だったら議論したスレ提示するでしょ。
それをひろゆきが
256 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/23 09:24:09 ID:???
>>209
隔離板としてはありかもしれないっすねぇ、、
つったから板が出来た。ゆえに主義主張は隔離板なわけだ。
おいおいおいおい。運営でそんな主張が通るか（藁
【理由】
２ちゃんでの争いのほとんどが主義や主張の違いによるものだから
主義論争になったらそこでやれと。
自分と違う色んな主義の持ち主とレスを交わしてみたいので
一つの板に集めてみたい。
【内容】
自分の好きな主義、共感できる主義についてスレを立てて
同じ主義の人同士話をしたり、他の主義のスレにも出むいたり主義を比較する
スレを立て違う主義どうしで議論を交わしたり、共感をしたりする。
どこにも隔離なんて書いておりません
仮に書いたら即NG
0164最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 01:21:01ID:nZv1/Wkvあなたはそのログを読んで発言してるのですか？
申請者は各板に散らばる需要を集めて～と書いていて、
それをひろゆきが”隔離板としてはありかもしれないっすねぇ”と応えた訳だが。
ひろゆき自身が”隔離”をOKとしているのですよ？
隔離を正式目的にはしてません。あくまで申請どおりです。
隔離的な役割を果たすかもしれないけど、それはやってみないとわからないでしょ。
隔離が機能しなかったからといっても、板は存続。
何の役にも立ってねえ
分割の案のスレは別にあること知らないの？
新板ねだるスレで分割とか言ってる方がどうかと。
あとねだった板が出来るかどうかは運営が採用するかどうかなんで、
この場合はひろゆきの発言で出来ちゃった板だね。
ねだられた理由よりも出来た経緯でしょ。
板分割の話しなんてしてないんだけど何で申請理由に拘ってるの？
何が言いたいのかわからん。
ひろゆきが隔離の為の板作りを認めている、それだけのことでしょ
＞ひろゆきが隔離の為の板作りを認めている
判らない人だねえ。
「隔離」という行為が、人をまず馬鹿にしているという事から考えなさいよ。
確かに、迷惑をかけているかもしれないけどさ。真面目なのも多いわけですよ。
それを一方的に『隔離』したら、そいつらから見れば、何で？という事になるでしょうよ。
だから。公式な申請が必要なんでしょ？ローカルルールもその中に入るけど。
『隔離』という形で非難すると、多かれ少なかれ荒れるの。だから、公式な所では
『隔離』という言葉は使わない、例えば最初の板申請やローカルルールでは使わない。
というか、通せない。
主義板だって、正式には「主義論争になったらそこでやれる板」でしょ？
カテゴリー的には（恐らくだけど）雑談板になりますよ。
主義論争自体はやったって別に悪くないでしょ。
だから。正式には『隔離の為』じゃないんですよ。
なら>>155の発言は何？
で、その論理を振りかざして、何がいいたいのかな？
何かを防ぐ目的？それとも賛成してるから隔離という言葉を使わない方法論の提示？
ひろゆきの言葉にかなうわけないでしょ。
あと、>45のように住人が言ってたりします。何でとも言ってないんですが、それに関して何かある？
本音。
でもおそらく正式な回答では無いかと。
究極言えば、ローカルルールとかも裁判の時の証拠物件として使えちゃうからねえ。
公式な方は、威嚇したり威圧したり、差別したりするような文言は避けたいわね。
＞ひろゆきの言葉にかなうわけないでしょ。
つ【裁判所】
つ【名誉毀損】
まあ、究極だけど実際起きてるからな
訴えられるのは構いはしないんだろうけど、訴えられる必要が無い余計な所では避けたいさそりゃ。
まあ、ヘンなローカルルール作ったら荒れるというのもある、というかそっちの方が強いんだろうけど。
二律背反に関しては例えばエロゲ自治とかに行って聞いて見れ
裁判裁判てさ、弁護士の名前だしたらひるむ相手じゃないんだから、
かけ離れたこと言うのやめなさいよ。
ID:Uli3q7XEは ID:Y+z5Lql1でいいか？
民法の補助とか言葉だしてるけど、
裁判やるわけじゃないんだよ。キミの目的は何？
葉鍵関係は葉鍵に板名でまとめてるだけですって言ったら隔離って言葉はないから気がすむの？
訴えもしてないのに、それが何？
葉鍵板への誘導を加えたら、
LRの追加と裁判がどう関係するのかな？
葉鍵が裁判起こすの？誰相手に？エロ同人板ですか？
PINKｂｂｓ内部の話しに何で外の裁判がでてくるのかな？
LR決めるのに裁判するしないなんて話しどこでしてんだ？
裁判だのだしたところで２ｃｈ内の事についての決め事には説得力もありませんよ。
ひろゆきは隔離板って発言してるしぴんく丼もです。
それで何時裁判になったかソースだしてみなさい。
「記憶だけでひろゆきの発言と言ったのは嘘でした脳内ルールで
話して混乱させてごめんなさい」って謝れよ。
0178最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 04:54:09ID:cFdyhAlfその前にあなただけでローカルルール提出したらどうですか?
ぴんく丼の言葉は絶対ならもうここで何もすること無いでしょう。
出して通るかどうかやってください。
>その前にあなただけでローカルルール提出したらどうですか?
話し合いもせずに、こっそり勝手にロカルー出すなんて、どっかの
誰かさんみたいな事できるわけないだろ。
つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~
話題が拡散していますね(w
LRに９．１０．を入れたい人と、入れたくない人の区別も
つきづらくなってしまいました……私だけ？(w
葉鍵板が隔離板だった場合と、
葉鍵板が隔離板でなかった場合の
意見を述べたらどうですか？(w
以下に私見を述べますね(w
●葉鍵板が隔離板だった場合は、
だからといってエロ同人板のLRに１０．を入れる理由にはならない(w
●葉鍵板が隔離板でなかった場合は、
もちろんLRに１０．を入れる理由にはならない(w
0181最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 13:11:03ID:oNQhbySb>>179
いままで見てきましたけど運営の大多数の名無しもここの名無しも他の名無しも信頼できないのなら
話し合いはまとまらないと思います。
だからもう出してください
ひろゆきがキャプ付きで発言すれば、それは公式見解ですよ。
そもそも、板によって話題を使い分けろってことが威嚇だの差別だのになるはずが無いだろうに。
0183最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 14:27:55ID:DII/tnfy実行できないならちゃんと運営で聞いてきた昨日の人のほうが実行した分だけまだマシですよ
0184最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 14:32:19ID:2Apo58cj0185最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 15:15:25ID:YiP25Wkc奴は自説の根拠を泥縄で探しに行っただけだが
0186最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 15:16:32ID:1+fz4vod確認。
じゃあ、１０を追加して出す。
拒否理由が葉鍵への誘導自体が隔離板や葉鍵板ではいた違いって問題でなく、
住人の同意がまだ得られてない（まだ話し合いの途中にみえるから）ってなら追加を認めるって事でいいの？
他の人もぴんく丼の発言で納得したと考えた上で出しますよ。
>>180
あなたは葉鍵の人ですから（ｗ
0187最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 16:43:41ID:lQhA5U/v勝手に納得したとかきめるな
0188最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 18:57:14ID:0QBQLNSv半角二次元もここに関しては共通であり葉鍵が問題起こしたこともない。
それが今までのやり方で問題もないのなら
ルール追加はできません。
びんく丼の発言がただしいというなら、それで提出してください。
ただし自己責任。自治としては却下します
LRを個人の自己責任とか言うのはおかしいだろ。
提出してくださいじゃないだろ。何かってに言ってるの、あんた一人で自治してんじゃないよ。
0190最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 19:26:34ID:YiP25Wkcこのことは以前にも言われてるのだが、都合の悪いことは聞こえないようだな。
0191最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 19:51:47ID:YiP25Wkcまさか、自分が見たことないから？
0192最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 21:01:25ID:ZubJ05+m冤罪かけるのもいいかげんにしろよ
>>190
0194最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 21:09:06ID:iQg74cb20195最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 21:14:03ID:iQg74cb2自治の許可いらないでしょ。
その通りだったらこちらの意見がどうであれ通ります
簡単な事でしょ
0196最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 21:26:17ID:HP8DkNiqやりたきゃ自己責任でね
現状を説明すると、
・葉鍵板は隔離板である、
・隔離板に、その趣旨に沿ったスレを誘導することは問題ない、
以上のことが確認されたに過ぎません。
・葉鍵は隔離板ではない、
・誘導は違法である、
そう主張していた人の根拠が脳内設定に過ぎなかったことが露見しただけです。
葉鍵ネタを葉鍵板に誘導することに問題は無い、という前提の元で、
改めて葉鍵同人作品を葉鍵板に誘導するのかどうか、
仕切り直しになっただけです。
また、キャラスレをキャラサロン板に誘導するのかどうか、
板趣旨の説明を、どの様な文章にするのかもまだ決まっていません。
こんな状態で申請を出してみろとか煽るのは、自分の無知を晒しているだけです。
0198最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 21:32:53ID:6/Ec6SUxアンカーミス？
それとも単なる煽り？
0199最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/16(木) 22:40:40ID:38DFzs44板趣旨の語句は詳しくしたやつでいいでしょう？
誘導と板趣旨は違う話し。
一緒くたにしてるせいで本来の変える話のきっかけになった板趣旨が申請できないんじゃないか。
誘導はあくまでLRが変わる話しが出たからついでにくっつけて通そうとしただけでしょ。
追加には文句も出てるけど、板趣旨をはっきりさせる事自体には反対は出ていない。
板趣旨だけ先に決めて申請した方がいいと思う。
＞・葉鍵は隔離板ではない、
＞・誘導は違法である、
＞そう主張していた人の根拠が脳内設定に過ぎなかったことが露見しただけです。
どうかねこれ。★がしゃべってないだけじゃん
名無しだけで十分な時は削除人もしゃべらねえぞ
＞こんな状態で申請を出してみろとか煽るのは、自分の無知を晒しているだけです。
申請すれば★が正式に答え出すと思いますが
別に申請なんて何度出してもいいし、少なくとも葉鍵同人追い出したところで大勢に影響は
無いですから、あなたの言っているのが通るならそれでこの話は終り
何処を見て葉鍵が削除されてないって主張してるんだ？
少なくともエロパロ板では、ぴんく丼の発言を引用して葉鍵のスレが削除されてるぞ。
毎度毎度、脳内の妄想だけで断言するなよな。
前半には同意しかねるんだが。
んじゃ、運営の判断にまかせるために出すか。
問題ないって運営にいわれたら皆納得って事でいいんだね？
＞どうかねこれ。★がしゃべってないだけじゃん
＞名無しだけで十分な時は削除人もしゃべらねえぞ
ひろゆきの、「隔離目的での新板もあり」発言、
ピンク丼の、「葉鍵は隔離板、外に出てきたら削除せよ」発言、
削除屋＠小太郎の、「葉鍵は完全に隔離目的の板」発言、
キャプ付での発言が示されてるわけですが？
何でいつも３つ連続なんですか？
0205最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/17(金) 02:26:22ID:9X6A+PyFそう言うあんたも十分に連続の範囲内な訳だが
逆に。
問題あるって言われたら？もしくは区別について葉鍵側と話し合えといわれたら？
即刻あんたらの主張も存在も無視する。
葉鍵と話し合うまでも無く、お前を切り離して元のルールに戻す。
それでいいね？
あともう一つ。
この改正について、自治や住人の同意は無い。
葉鍵を追い出すのは、ただぴんく丼の命令だけの為にそうするのであって、
隔離の必要性は自治では認められない。
そして葉鍵に関する騒動もエロ同人板では無い。
変えろといわれたから、変える必要性も無いのをしぶしぶ変えるだけ。
こちらはむしろ止めるように説得した。それを一切信じなかった。
これは最重要確認です。
間違っても板の要求とか言うんじゃねえぞ。ぴんく丼命令であって板希望では無い。
だからそのぴんく丼の命令文も同時に運営に出しておくように。
それでも板の長年やって来た慣習や総意よりもぴんく丼の命令の方が上という
主張が通るならいける筈だ。
お前さあ、今までのログを読んでるか？
ぴんく丼の命令で葉鍵を追い出すんじゃなくて、
葉鍵を追い出したいが為に、ぴんく丼の言葉を引用してるんだが。
＞この改正について、自治や住人の同意は無い。
＞間違っても板の要求とか言うんじゃねえぞ。ぴんく丼命令であって板希望では無い。
何処をどう読んだらこんな解釈が飛び出すんだ？
葉鍵を誘導したいってのはエロ同人板住人から出た要望だろ。
板のＬＲの変更は板の要求ですよ。
案を出したのも住民です。
その案への反対に葉鍵が隔離じゃないとか隔離板は存在しないってズレた反論をした人がいたから、
ぴんく丼の発言などソースを示して指摘されたんですよ。
話をすり替えないように。
後、葉鍵を追い出しません！誘導であって禁止の案が出たことはありません。
１０、Leaf・key原作の同人作品スレはLeaf・key板へ
ですから勘違いして騒ぐのはいいかげん止めてください。
不慣れな人が間違ってここに立てないようにする誘導が目的で、追い出しでも隔離でもないわけです。
ぴんく丼の命令なんて話はでていません。
そういうわけで、あなたの言ってる事は勘違いに基づいてますから反論として説得力がないんですよ。
あなたは追い出しに反対していますが追加案は追い出しに該当しませんから、あなたの反対する事にあたっていないんです。
何度も（IDがコロコロ変わりながら）、申請できるならやってみろと煽ってた奴って、
こんな解釈で書き込んでたってことか…
こいつにこそ”過去ログ読め”と言いたいな。
葉鍵への誘導が板住人の要望ではないなんて、よく言えたもんだ。
792 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2005/06/16(木) 13:58:49 ID:EjFQ/VrD0
エロ同人なんだが
ローカルルール変えてはちくま移動させないか？
まだ自作自演しているのが荒らしてるから植民するなら今（w
あれはエロゲメーカーのキャラを使った一般向け同人ゲームだ
>>78
そういう事になっちゃうよね。
現に、他の板にも葉鍵系スレはある上に、削除依頼を出されても
削除人にスルーされているんだし。
>>79
だ か ら 、それは「ぴんく丼が他の削除人と見解をすり合わせた結果」
ではないだろうと、何度言えば良いのだ？
>>88
他の人はどうか知らないけど、俺は…
基本的に「明らかにエロ同人なのに、葉鍵系を追い出すのはおかしい」
という常識…いや、「（ルール違反者以外の）他人の権利を尊重する良識」が
存在するはずでしょ？ それを「破るべきではない」と言っているだけ。
それを破るなら、逆に この板の権利が侵害された時、誰も守ってくれなくなるよ。
っていうか、普通、「追加する理由」が必要なのですけど。
>>94
＞運営に説明も何も葉鍵スレを葉鍵に誘導は２ちゃんねるのルールじゃないんですか？
違う。ぴんく丼個人の、それも一時的な見解。
＞キャラサロン板にキャラスレを移す並に２ちゃんねるのルールなのに、運営が理解してないのは謎ですね。
＞どちらも同じ板名というレベルですルールを間違えてますか？
「エロ同人」は葉鍵オフィシャルのものではない。
＞削除人も板違いでないという先例が出来てます。
「判断保留」は「許容」ではない。
>>100
＞「保留」じゃなくて「葉鍵関連の同人は板違いで無いと考えます」
＞として残された判断が出ています。
削除人の基準って、削除人によってそれぞれ違うのは知っていますか？
人によって同じスレを削除したりスルーしたりするのですが。
＞葉鍵が明確に同人を板違いだと固い内部のルールがありなら
＞異議を申し立てるでしょ、それをしないのが葉鍵の現状です。
？ 異議を申し立てないと認めた事になるの？
その理屈で言えば、過疎板の削除依頼されないクソスレも
「存在を板住人に認められた」事になってしまいますけど？
>>108
＞つまり、葉鍵依存じゃないんですよ。
依存はしているだろう。ただし、絶対に
オ フ ィ シ ャ ル で は 無 い わな。
>>109
葉鍵の自治スレで「葉鍵同人は葉鍵板に所属すべきですよね？」
と言っているヤツはIDが ころころ変わっている。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/601-
うわ！ 懐かしいな。
でも削除依頼は通りやすくなってしまう罠。
>>115、>>135
「ガンダム・エヴァ・葉鍵・CCさくら」以外のアニメのファンは、
みんな それぞれ分散した板でやっているんですけど…。
それと、型月板は既に したらばにあります。
>>146
その通りなんだけど、なぜか ぴんく丼氏の（個人的かつ、
一時的な）発言を振りかざす人がいるのです。
>>147
「葉鍵原作の同人作品スレ」と「葉鍵同人系」って、どう違うの？
あと、誘導でもローカルルールに明記されると削除依頼が通りやすくなるのですけど？
>>165
その理屈で言えば、「各板に散らばる需要」を集めた板は
全部「隔離板」になって、「各板に散らばる需要」は
その隔離板以外の場所では許されない事になるが（ｗ
根本的なところで おかしいのだが。
ひろゆきが「隔離板としてはありかもしれないっすねぇ」と
発言した事と、オフィシャル以外の葉鍵スレを葉鍵板に押し込める事と
何の関係が？
もはや、揚げ足取りにすらなっていない。
>>180
この件については、まず、運営側のキチンとした統一見解を確認する事。
それが出ないまま、ひろゆきや ぴんく丼の過去発言を
いじりまわしても意味が無い …と、>>52と本スレで言ったんだけどなぁ…。
>>186
勝手に納得したとかきめるな
＞・葉鍵は隔離板ではない、
＞・誘導は違法である、
＞そう主張していた人の根拠が脳内設定に過ぎなかったことが露見しただけです。
はい間違い。
この件については、まず、運営側のキチンとした統一見解を確認する事。
それが出ないまま、ひろゆきや ぴんく丼の過去発言を
いじりまわしても意味が無い …と、>>52と本スレで言ったんだけどなぁ…。
>>207-209
＞葉鍵を誘導したいってのはエロ同人板住人から出た要望だろ。
「総意」ではない。
それどころか、ここ↓のIDのころころ変わりぶりを見ると
せいぜい２～３人だな（ｗ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/601-
おかげで議論が横にそれた状態でこっちが進んだ。本論じゃないから別スレで進んだほうがいいでしょ。
>213
削除人の判断が削除人にって変わることはわかってます。
ただ保留した経緯と他の人がいた違いでないと認めた事実があたかもないようなものとするのは
間違い、オフィシャルでないネタでも葉鍵で問題ないと認めているわけです。
オフィシャルかどうかは重要な論点ではありません。
＞その理屈で言えば、過疎板の削除依頼されないクソスレも
＞「存在を板住人に認められた」事になってしまいますけど？
認めてないで削除依頼も出さないなら自治が動いてないって事では？
削除依頼も出されないで放置しているのを他所から見たら禁止してるとは受け取られないって事です。
追加されたとして削除が通り易くなるといいますが、もともと板違いでない同人作品スレが削除されることはありえません。
どうやったら削除依頼が出せるのか疑問なんですが？
例を出してみてください。
0218最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/17(金) 12:09:15ID:Y+YUZbtTもしかして６７さんですか？
>>52の主張がとっぴだから相手にされなかったのでは？
＞「単体キャラスレはキャラサロンで」が２ちゃんのルール
のソースを早く提示してくださいよ。納得できるようにソースをだしてね。
板名だけを根拠にするなら葉鍵への誘導厨と一緒だよ。
＞131 名前： 最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 00:12:04 ID:Exd3tvvw
＞「単体キャラスレはキャラサロンで」は２ちゃんのルールではないんだけどねえ
＞２ｃｈ側では漫画板やアニメ板、PINK側ではエロゲ板やエロパロ板みたいに、
＞LRに条項として加えることでその板のルールにはなるけど。
こういう意見もあった事だし。
誘導でも削除依頼が通りやすくなるなら何故「追い出す」のかもあなたの脳内の２ｃｈのルール以外
の理由も言ってくれないと葉鍵誘導厨と一緒だよ。
同人キャラはエロ同人板でやって問題ないです。
追い出すからには板違いでないものを板違いとするわけですから理由があるでしょ？
>運営側のキチンとした統一見解を確認する事。
>それが出ないまま、ひろゆきや ぴんく丼の過去発言を
>いじりまわしても意味が無い
運営トップの発言に意味が無いんなら、もはや
キャップ付き全員の賛同でも得ないとダメそうでつなｗ
＞そういう事になっちゃうよね。
＞現に、他の板にも葉鍵系スレはある上に、削除依頼を出されても
＞削除人にスルーされているんだし。
アンカー先の内容と、あんたの書き込みに繋がりが無いんだけどな。
とりあえず答えておくが、エロパロでは”葉鍵”を理由に削除されてる。
＞>>79
＞だ か ら 、それは「ぴんく丼が他の削除人と見解をすり合わせた結果」
＞ではないだろうと、何度言えば良いのだ？
これまたアンカー先の内容とズレてる書き込みだが、
BBSPINKにおいてはぴんく丼の発言が最上位だと何度も言われてるだろ、都合の悪い部分は見てないのか？
＞>>88
＞他の人はどうか知らないけど、俺は…
あんたの意見がそうでも、葉鍵は葉鍵でという意見もある。
＞>>94
＞ ＞運営に説明も何も葉鍵スレを葉鍵に誘導は２ちゃんねるのルールじゃないんですか？
＞違う。ぴんく丼個人の、それも一時的な見解。
何度も言うが、ぴんく丼の見解はBBSPINKの公式見解。
そして後から本人が覆してないのだから一時的なものでもない。
＞「エロ同人」は葉鍵オフィシャルのものではない。
オフィシャルに限定するなんてローカルルールjは葉鍵には無い。
＞>>94
＞ ＞削除人も板違いでないという先例が出来てます。
＞「判断保留」は「許容」ではない。
「判断保留」などと曖昧なものではなく、板違いではないとはっきり「許容」してますが？
都合が悪いから見ない振り？
＞>>100
＞ ＞「保留」じゃなくて「葉鍵関連の同人は板違いで無いと考えます」
＞ ＞として残された判断が出ています。
＞削除人の基準って、削除人によってそれぞれ違うのは知っていますか？
＞人によって同じスレを削除したりスルーしたりするのですが。
これを書くなら上の反論は要らんよなあ。
自分が正しいと印象付ける為に、反論できるところは全部反論したいんだろうけど。
ちなみに、削除人によって判断が異なることは確かにあるが、
今までに出た判断は「保留｣と「許容」だけで、「禁止」は無いのだが。
＞>>108
＞ ＞つまり、葉鍵依存じゃないんですよ。
＞依存はしているだろう。ただし、絶対に
＞オ フ ィ シ ャ ル で は 無 い わな。
葉鍵板内で二次創作をやってる住人も、オフィシャルではないからと追い出す気？
＞>>109
＞葉鍵の自治スレで「葉鍵同人は葉鍵板に所属すべきですよね？」
＞と言っているヤツはIDが ころころ変わっている。
先入観を持っていると、複数のIDでの自分に対立する発言は全て同一人物に見えるってことだな。
＞>>130
＞うわ！ 懐かしいな。
＞でも削除依頼は通りやすくなってしまう罠。
あんたの書き込みは意味わからん。
削除依頼を通し易くする為にLRを制定するのは常識なんだが。
＞「ガンダム・エヴァ・葉鍵・CCさくら」以外のアニメのファンは、
＞みんな それぞれ分散した板でやっているんですけど…。
お痛をした結果だな。
専用の板を貰えてラッキーとも言えるが。
＞それと、型月板は既に したらばにあります。
余所にファンサイトがあることと、２ｃｈの扱いに何の関係も無い。
＞>>146
＞その通りなんだけど、なぜか ぴんく丼氏の（個人的かつ、
＞一時的な）発言を振りかざす人がいるのです。
繰り返すが、ぴんく丼の発言は個人的でも一時的でもない。
＞>>147
＞「葉鍵原作の同人作品スレ」と「葉鍵同人系」って、どう違うの？
＞あと、誘導でもローカルルールに明記されると削除依頼が通りやすくなるのですけど？
”誘導”は”禁止”ではないってのは詭弁だってのは同意、
だが実質的に”禁止”したいってのが”誘導”派の主張ですから。
＞>>165
＞その理屈で言えば、「各板に散らばる需要」を集めた板は
＞全部「隔離板」になって、「各板に散らばる需要」は
＞その隔離板以外の場所では許されない事になるが（ｗ
一連のやり取りの中の一部だけを抜粋して頓珍漢な反論をされてもなあ。
そこでは、ひろゆきの中に”隔離板"という概念があるのかどうかを話してるんだから。
＞根本的なところで おかしいのだが。
＞ひろゆきが「隔離板としてはありかもしれないっすねぇ」と （略）
上と同じ、ひろゆきの中に”隔離板”という概念が有るかどうかの議論ですから。
＞>>180
＞この件については、まず、運営側のキチンとした統一見解を確認する事。
＞それが出ないまま、ひろゆきや ぴんく丼の過去発言を
＞いじりまわしても意味が無い …と、>>52と本スレで言ったんだけどなぁ…。
繰り返す、ぴんく丼の見解は最上位。
＞>>186
＞勝手に納得したとかきめるな
個人サイトで管理人の意思に従えないなら、出て行くしかないですね。
＞>>197
＞ ＞・葉鍵は隔離板ではない、
＞ ＞・誘導は違法である、
＞ ＞そう主張していた人の根拠が脳内設定に過ぎなかったことが露見しただけです。
＞はい間違い。 （略）
何度も同じことを繰り返すな。
＞>>207-209
＞ ＞葉鍵を誘導したいってのはエロ同人板住人から出た要望だろ。
＞「総意」ではない。
＞それどころか、ここ↓のIDのころころ変わりぶりを見ると
＞せいぜい２～３人だな（ｗ
住人ですらなく、運営の人間の意向だと主張する>>206は無視してここだけに反論？
少なくとも２～３人は居ると、>>206に反論しないんですか？
そして、葉鍵の自治スレにまで乗り込んで行ってる人間は多くないと思いますよ。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
もちろん他板へ強制移動というのも要らん軋轢生むだけだな
今上の奴らが納得を得るための話し合いをしてるのかどうか、正直疑問だ
こいつらが口閉ざして黙ってりゃなにも問題は生まれないような気さえしてくる
0225最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/17(金) 14:57:48ID:9X6A+PyFLR議論専用スレがあるのにこっちでやってる奴らはスレも使い分けもできないのは分かり切ってるけどな
LRを議論したいならせめて>>1ぐらい読めよ
じゃなきゃLRなんてどうせ読まないんだから潔癖性の自治厨の削除の手段に使われるだけって言われてもしょうがないだろ
悲しいかな語ってる奴らはなかなかそれに気付かないのよね
別に唐突に止めた所で語った事は無駄にはならないからな
お前らが語ったおかげでこれは無駄だなと認識することができただけでも進歩なんだ
0228最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/17(金) 16:12:47ID:9X6A+PyFスレ違いだから、重複だからと放置してたら、同意を得られたと解釈して
勝手に申請するような奴がいる以上、反論しないわけにもいかんだろ
既に前科二犯だしな
このスレからLRの変更申請が出されたのを知らんのか？
どっちみち板趣旨の方は反論もほとんど無くて申請するだけだったのに
向こうで板趣旨と関係ない追加の議論してて申請ができないからスレ分けたんじゃねえの
却下されたし決着つくまで向こうで議論してればいいだろうに
なんで議論をいちいちこっちにまで持ち込むかな
＞LRの申請と議論は別物だと思うが
ほう、議論していた場所とは別の場所から勝手に申請するのはアリなのか？
フライングで申請出たみたいだが却下された理由は>>15だし
申請内容に関係ないLR議論が続いていても通らないしな
あとどっちの場所とか人間とか言ってる時点で滑稽
フライング申請だって穿った見方すればほとんど決まってたのを潰すために
わざとフライングしたって見方だってできるんだし
少なくともこっちでLRの議論する理由にはならんな
議論専用スレがあるんだから議論は議論スレでやってくれ
騙まし討ちの申請が通らなかったからって責任転嫁は良くないよｗ
>>2ではすぐにLRの改定議論を始めた訳だが。
立てた奴自身が矛盾してる。
0235最後尾の名無しさん＠３日目
2005/06/17(金) 18:55:18ID:ZiPcrWgc山奥で洪水対策に村の全資金費やしているアホ君主
はいはい、葉鍵の自治スレで拾ったネタを自分で考えたみたいに言うのは恥ずかしいよｗ
つ【地獄の淵辺で殺し合う】
つ【締め出された教室内のバトルロワイヤル】
つ【毎日が修羅場モード】
つ【月厨の月厨による月厨の為の自治】
つ【自治自体が荒らし】
つ【もうなんかプレイム】
オリジナルがほしいのなら好きなだけ持ってけ
0240最後尾の名無しさん＠３日目
2005/09/27(火) 06:32:12ID:FSSUHJUR0241最後尾の名無しさん＠３日目
2005/09/27(火) 11:24:28ID:de7XrfEm0242最後尾の名無しさん＠３日目
2005/10/01(土) 04:50:52ID:w/Si9cG30243最後尾の名無しさん＠３日目
2005/12/17(土) 11:43:52ID:CkwKNhIa| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
何ヶ月前の過去から来た人ですか？
各サークルのスレはそれなりに盛りあがっているようだけど？
ってか、自治スレはコミケの時期とは無関係でしょ。
あと、このスレはバカが立てた重複スレであって、
正しい自治スレじゃないし。
0247最後尾の名無しさん＠３日目
2006/01/10(火) 12:44:08ID:OGNYyNX0ttp://bbspink.s54.xrea.com/pink/bbspink1.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/
ぴんく板案内
ttp://bbspink.s54.xrea.com/pink/map002.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1095570201/
0248最後尾の名無しさん＠３日目
2006/03/11(土) 13:09:38ID:ivlyQOxDそういう狭すぎるのは立っても意味ないから、ロカルーに入れて
板違いにしてやりたくなる。
最新50くらい読めば？
このスレはバカが立てた重複スレであって、
正しい自治スレじゃない。
それと、一応、「即」ではないけど即死機能はあるから、
即死しないようなら削除依頼出せば良いだろ。
0254最後尾の名無しさん＠３日目
2006/07/04(火) 22:23:56ID:zdT1EzMh■ 電話番号 削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005815/
■ 荒らし依頼 削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005970/
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005876/
■ 過去ログ削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005912/
このスレはバカが立てた重複スレであって、
正しい自治スレじゃない。
正しい自治スレ
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
0256最後尾の名無しさん＠３日目
2006/07/24(月) 13:14:13ID:N8cwVyix川｜川／ ＼｜～ ﾎﾟﾜ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ U ⑪U ヽ～
川川 <∴）３（∴>～ ＜ｺﾝﾆﾁﾊさくじょほウろウ人です。
川川 ヽ ～ /～
川川∥ ～ /∥
川川川川＼＿＿／､,,..- ､
rｰ―__―.' .-'' 々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ 「 , '
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Yl| |iY # ,イ .}
'､ >.ト. ' Ｕ. ' イノ .ﾉ
' .,,_ ___ ノ'人`ヽ.___.... - '
(;;;;;;)
（;;;;;;;;;;;） ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
（;;;;;;;;;;;;;;;）
0257 ◆79EROOYuCc
2006/10/02(月) 08:55:43ID:D8V68OJG秋刀魚がおいしい季節ですね。
2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
ローカルルールで、18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。
結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。
話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由（変更しない理由）
４、変更内容（変更しない場合は必要ありません）
申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
そんなわけで、どうぞよろしくお願いします
このスレはバカが立てた重複スレであって、
正しい自治スレではありません。
正しい自治スレ
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
自治スレに>257をコピペしておきます。
なんでこっちが重複なんだ？
スレタイ的に自治スレは汎用に使うからこっちだろ。
ローカルルール全廃虫か？
>>1から全部読め。
読まない奴に発言する資格は無い。
そもそも完全に重複で削除対象のスレだ。
それを、「一部の汚いガキンチョが何をやったか？」の
証拠として残しているだけ。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
こっちの次スレで、スレタイやテンプレを汎用的に変えた方が良くないかな
仲良くしようよ仲良く
>>260嫁
証拠を消すような事はお断りだ。
このスレは既に削除依頼が出されて却下されている
1はどう見ても全廃しろとはいっていないｗ
ずーとこっちの自治スレで議論するのを妨害してるのはおまえか
ならおまえ自身が一部の汚いガキンチョになってる事に気づけよｗ
0266 ◆79EROOYuCc ＠◆79EROOYuCc ★
2006/10/31(火) 07:53:48ID:???三代目削除人リーダーの79と申します。
キノコのシーズンでして、様々なキノコにバターを落としたホイル焼きなど
美味しくてたまらないと思います。
2006年7月、管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
この変更に関して、特別な報告がない板につきましては、
ローカルルールで「21歳未満」となっている板は、
先日の告知をもとに、
11月1日をもって、全て一律で「18歳未満」に変更されます。
そんなわけでして、以後、特別な改変を希望される板は
ローカル・ルールの変更申請をお願いいたします。
申請先は、現在は
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
になっております。
それでは、どうかよろしくお願いいたします。
だから、このスレはバカが立てた重複スレであって、
正しい自治スレではありませんと…
正しい自治スレ
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
自治スレに>>266をコピペしておきます。
まあ、このスレを>>1から読んでみろ。
0269最後尾の名無しさん＠３日目
2007/01/02(火) 21:05:05ID:c5ItLZ7+0270最後尾の名無しさん＠３日目
2007/01/04(木) 00:56:50ID:jwoTpWZJ連載「ネット君臨」のアンケートにご協力をお願いします
【質問】
◆ネットで被害が一層深刻化している児童ポルノについて所持禁止も含めて罰則を強化するべきだと思いますか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219250834/
1 名前： 読者文摘(京都府)[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 01:47:14.16 ID:cKOf71uh0 ?PLT(12062) ポイント特典
マクド恐喝の組員から弁済させる
改正暴対法を活用
自称暴力団組員の男が京都市伏見区のマクドナルドの店から代金を脅し取った恐喝事件で、
京都府警組対一課と伏見署などは２０日、組長の使用者責任の範囲を恐喝事件などに広げた
改正暴対法を活用し、店側が男に代金を支払わせた、と発表した。
５月に改正された暴対法を受けて、被害者が損害を回復したのは全国で初という。
男は長岡京市今里２丁目、自称指定暴力団山口組系組員赤木聖被告（38）＝恐喝罪で起訴。
起訴状などによると、赤木被告は６月２８日夜、店のドライブスルーでハンバーガーセット
を受け取る際、「服が雨にぬれた。上の者を呼んできて話をしよか」などと店員を脅し、
代金８２０円を支払わなかったとされる。
店側は府警の支援を受けて、赤木被告に「代金を払わなければ、組長に払わせる意思がある」
と伝えた。同被告は２０日、「組に迷惑を掛けられない」として代金を支払った、という。
府警組対一課は「今後も、少額被害であっても被害者を支援したい」としている。
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008082000187&genre=C1&area=K00
平和なのは確かだ。
でも、このスレ、最初の方を見ればわかるけど、
バカが立てた重複スレであり、自治スレじゃないから。
0275最後尾の名無しさん＠３日目
2009/04/06(月) 21:47:49ID:WN1Wm67E0276最後尾の名無しさん＠３日目
2009/06/23(火) 16:09:36ID:Z0WDn+bqそういうのは、２ちゃんねるの同人板で。
あっちは（人間的にも）腐った女子が多くてウンザリするだろうけどね。
なんでバレバレの自演とか、過去ログの捏造とか平気で出来るんだろう？
半角二次元板にもあるよ。
こっちはかなりマトモ。
言いたくは無いけど、この事実ひとつ取っても、少なくともオタクに関しては、
女性の品性が男より上だとはとても思えない。
0279最後尾の名無しさん＠３日目
2010/01/16(土) 22:02:02ID:GHj+s1R/最新10さえ読まない奴に教えるのは危険な気がするんだ、うん。
最新10さえ読まない奴に…まあいいか。
２ちゃんねるの あらし規制板で報告してみな。
かなり面倒だけど、あらし規制板の他のスレを参考にして。
0283最後尾の名無しさん＠３日目
2010/09/04(土) 09:15:40ID:2q9CTy5gPINKの規制。。。2chさんにお任せしています
現在、PINKの規制案件は広告爆撃を除き停止中です
FOX氏「規制にだけ頼っているのはpinkだと思うんだ。 他の方法を試しているとは思えん (ｷﾘｯ」
「何もしないで規制にまるなげってのがきにくわなす」
このままでは荒らしし放題になることも考えられなくなくはありません
今までなにが欠けていたのか、今後なにが必要なのか
それを持っていけるようにしましょう
有志求む
【規制】PINKのわんわんが停止中です【荒らし】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500418/
ご協力ご参加お待ちしております
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
最新10くらい読めよ。
ここは自治スレじゃない。
しかも、「現在、この家にはカギがかかっていません」と、
マルチポストで宣伝しまくるな。
お前、絶対にバカだろ？
0289最後尾の名無しさん＠３日目
2011/12/22(木) 14:02:19.89ID:RApP2+GR対処のために忍法帖導入を提案します
163 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2011/12/22(木) 02:56:57.03 ID:ISxW+cHG0
削除対象アドレス：
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1323483631/2-3,7,9,11,13,15,18,21,23-285
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1323053293/527-531,539-542,545,547-548,552,577,693,805-809
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1323053293/811,814,816,818-826,829-830,832-839,841-842,844-873
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1323053293/875-1000
削除理由・詳細・その他：
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
埋め立て荒らし
最新10くらい読めよ。
ここは自治スレじゃない。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
0291最後尾の名無しさん＠３日目
2012/04/08(日) 00:06:16.55ID:K1koems8忍法帖導入議論において別スレ立てて議論するなんてさして珍しくもない光景
普通ローカルルールを考えるスレで忍法帖議論を行おうだなんて思う人は少ないはずだよ
スレタイにも書いてあるからLR議論を向こうでやれってんならまだしも
普通に比べたらこっちのスレタイの方が忍法帖導入議論をやる上ではふさわしいと思うんじゃないの
それが納得できないっていうんなら向こうでも同時に議論を進めてりゃいいだけの話
べつにそんな例はいくつもあるし、それでも全く問題ないわけだし
「議論を進める」ってことが大事なんであって
どっちが正しいとかそんな事はべつに変更人側からみればどうだっていい事だから
スレ重複争いとか阿呆ですかと
正しいスレも何も削除されない(相手にされない)ならそれはもう正しいスレなんだよ
それと議論進めるなら周知のためにもage進行推奨
何なら他の板と同様、一週間の名無し変更申請をしてみてもいいかもね
頭、大丈夫？
「ローカルルールを考えるスレ」というタイトルだけど、あっちが自治スレなの。
ここはただの重複スレなの。
スレを立てたやつはトンズラしていて、「スレ重複争い」なんてやっていないの。
いつ、このスレで忍法帳について議論したの？
「自治スレ」というスレタイなのに「ここは自治スレじゃない」と誘導カキコがあるから
「重複争いしている！」と脊髄反射で書き込んだんだろうけど、
最新50くらいは読みましょう。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/
しかしどっちとも６年以上生きてるなんてすごいな。
一度削除依頼をした（ような気がする。もう、覚えていないｗ）んだけど、
スルーされて、でも>>1もさっさと逃亡して、なので重複争いにさえならずに
以降はそのまんま立ち枯れている形。
まあ、ローカルルール全廃派がどんな精神年齢の連中なのかを現す証拠として、
投票スレ同様、削除されることなく保存されるであろう。
0295最後尾の名無しさん＠３日目
2012/07/05(木) 20:11:11.45ID:ozxMyvYp削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/l50
板の荒らしを駆除したい考えがある方々は、是非にとも応募してください。
少しだけ、板に不要と思われるレスを削除したい方々は、是非にとも応募してください。
最新10くらい読めよ。
ここは自治スレじゃない。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
0297 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(0+0：5)
2013/10/21(月) 21:40:53.32ID:fB1afK7M0299最後尾の名無しさん＠３日目
2015/02/17(火) 17:23:59.19ID:7YdMdR5+最新10くらい読めよ。
ここは自治スレじゃない。
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/l50
糞と小便を漏らして泣きながら土下座謝罪して、足の裏まで舐めて虐めで哀れな姿を晒した
ゴ キ ブ リ 白 神 とうとう完全敗北死亡超絶糞ワロタ♪(*^_^*)♪♪♪♪♪♪♪♪♪
臭 く て キ モ い 害虫を虐め殺して食うメシって最高に美味いよねっ(*^_^*)♪♪
ぎゃははははははははははは(*^_^*)♪♪♪♪♪
絶対神＝109様＝オレ様(*^_^*)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴ キ ブ リ の糞＝ゴ キ ブ リ 白 神ｗｗｗｗｗｗ
本当にあった呪いのビデオ5 10（ｺﾞｷﾌﾞﾘ白神♪） [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1432193683/
109様に完敗して死亡した白神ざまああ♪ ｗｗｗ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1430392845/
糞雑魚 ゴ キ ブ リ 白 神 完全敗北死亡♪ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1431315937/
0302最後尾の名無しさん＠３日目 転載ダメ©bbspink.com
2016/03/24(木) 20:55:34.90ID:Ke9fBOqZ板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 512 -> 512:Get subject.txt OK:Check subject.txt 583 -> 512:Overwrite OK)load averages: 0.44, 0.46, 0.47
age subject:512 dat:512 rebuild OK!
0303最後尾の名無しさん＠３日目
2016/03/25(金) 06:19:33.43ID:dfbgP6ECnasu -> mercury
0304薫 ★
2018/01/20(土) 15:13:07.27ID:CAP_USER現在の削除ガイドラインが定まったのは、およそ10年前です。
時代の変化にともなって、削除ガイドラインを見直します。
ここで話し合いが盛り上がれば、名無しさんの意見を取り入れる可能性があります。
話し合いがまったく盛り上がらない場合は、それなりに決まるでしょう。
ということで、参加を希望される方は以下へお越しください。
PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定 [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1516310541/
0305薫 ★
2018/01/25(木) 08:47:10.66ID:CAP_USER困っている人は、以下を訪問してみてください。
削除依頼板
http://mercury.bbspink.com/housekeeping/
何をどうしたらいいのか、サッパリわからないという人は以下へ
PINKちゃんねる運用情報
http://mercury.bbspink.com/erobbs/
0306最後尾の名無しさん＠３日目
2018/02/07(水) 18:00:02.12ID:zfK81F+mとりまage
0307最後尾の名無しさん＠３日目
2018/02/08(木) 17:55:14.98ID:WyedbsV6https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/90
> 90 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/08(木) 16:52:56.92 ID:CAP_USER
> ﾜｯﾁｮｲ導入をめぐる話し合いですが、一時的に停止してください。
そもそもﾜｯﾁｮｲが付いたからといって書き込みが減ることじたいに懐疑的なんだけどね。
あーそんな感じになってたのね
ﾜｯﾁｮｲに代わる何かを作るのか
単にﾜｯﾁｮｲ導入前に戻してしまうのか
キニナル
0310最後尾の名無しさん＠３日目
2018/02/14(水) 17:45:20.79ID:MaAKgKqnhttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106
106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/34]
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
上のスレでこの板の住人らしきものがいろいろ言っているがエロ同人板は例外ということはありません
例外を認めたら、それこそ収拾がつかなくなるので
とりあえず同人版にﾜｯﾁｮｲ機能を戻してくれませんか？
0313最後尾の名無しさん＠３日目
2018/02/25(日) 22:30:03.28ID:i6pZLGemﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/481,511
481 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 01:25:07.01 ID:DA6QKCs9
薫さんへ
推測ですが
3人寄れば文殊の知恵的な思惑はあったんじゃないでしょうか
ユーザー側の意見も聞いてみようかな、
何かいい知恵ないかな、対処方法出ないかな、という
独断で決めていいんですよ
営利団体なのだから
オーナーは何と言ってますか
ワッチョイを順次廃止することに同意というか、承認してるならユーザー側は何も言うことありません
で、これが薫さんひとりの判断だとしても、個人的には何も言うことありませんよ
突き放す言い方のようにも見えますが決してそうではありません
例えばシャウエッセンが昔より2本少なくなってたって
（えぇ…）とは思っても日本ハムの社員を叩くようなことはしないのと同じです
0314最後尾の名無しさん＠３日目
2018/02/25(日) 22:33:02.20ID:i6pZLGem511 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER
>> 481
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。
わたし 「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」
がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
オーナーも了承しているので無理です あきらめてください
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/
ここで事例を募ってるけど、どうするつもりなのかな。
見たら、巡回先でﾜｯﾁｮｲが入ってるスレがなかったし。
どうせ向こうもﾜｯﾁｮｲ廃止されるのに
0320最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/03(土) 18:06:24.19ID:mOyFSPrb板の中の違反ならここで話せるだろうけど
出ていってしまったスレの自治って先方に任せるしかないな
「エロ同人板にワッチョイ復活してもエロゲー板に居続けるよ」って論調のスレ民はほぼいなさそうに見える。
変なのは流し読みしてるからゼロじゃないかもしれないけど
スレ立ての度に沸いてたﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲが無くなって
エロ同人板のワッチョイは復活させた方が良いよ
それ以前は酷いものだった
スレ立ての度に出てきたﾜｯﾁｮｲ強要議論のほうがよっぽどウザかった
ﾜｯﾁｮｲスレが何度落ちたら諦めるんだよ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/
荒らしは沸くけど減るし
専ブラ使えばほとんど見ずに済むよ
ワッチョイ復活して欲しい
0328最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/08(木) 16:52:57.62ID:WSgveZ1Bhttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518283262/287
--ここから引用--
287 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/08(木) 02:13:28.00 ID:CAP_USER
>>268
それでおねがいします
>>285
SLIPは、大人のモバイルは現状維持で残します。
そのほかの板については、話し合いを希望する板は、4月末日までにお願いします。
4月末日までにまとまらない場合は、こちらで順次いじっていきます。
投票は、しなくていいです。
投票結果は、ほとんど考慮しません。
必要なのは、話し合った結果のスレッドです。
--ここまで引用--
各板でSLIP板設定について話し合いしても良いってさ
とりまageとく
そもそも半分以上はﾜｯﾁｮｲができる前からぼそぼそと続いてるスレだからなぁ。
一番問題になってるのは(同人)エロゲスレだっけ？
0330最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/08(木) 17:20:12.81ID:WSgveZ1Bそれも含めて話し合って決めてくれってことなのかな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/112-114
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/172,174
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/440
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/717,768
0331最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/08(木) 17:23:33.67ID:WSgveZ1B分化したこっちのﾜｯﾁｮｲなしが割と平穏だし
現状どうなんかな
昨年末に急に消えたし、困ってるってスレがあるなら話し合いもやぶさかではないのだ
ＩＤだけだと変えるの簡単過ぎる
>>331
分かれてる状態だから平穏なだけという可能性もある
0333最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/08(木) 17:59:55.01ID:WSgveZ1Bそれな
単純に戻ってきた場合どうなるかは分からんね
とりあえず話し合いしたい人がいるかどうか気になるし
間置きながらageで
ﾜｯﾁｮｲは作者が信者がって不毛な言い合いのブレーキとしてよく機能しています
シチュエーションの是非などを巡ってヒートアップすることも減ったように思います
>>331
平穏というかこちらでは話自体がロクにないですね
荒れにくくなったようにみえるのは単純に人減ったからでしょ
ﾜｯﾁｮｲでバレバレだけど
それは効果があるということでは・・・？
ＮＧネームに突っ込めば見なくて済むから
ま、ワッチョイ論争がなくなったから正直せいせいしてるが。件の同人総合も落ち着いてるし
0342最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/09(金) 13:25:39.55ID:MmYL6g/m話し合いしたスレ持ってって判断して貰うっていうアナログ的らしーので
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/179
とりあえず話し合いする気力ある人おるかー
改良となると煮詰めるのが大変なのと、実装できるん？というのもあるので
改良は他の板で改善した物を見てからでも良いんじゃないかなという意見
ガッツリ話し合う気力はもうない
複数スレ見てて自分が欲しいのは渦中の2スレのみだし、他のスレはなくてもなんとかなるかなー
なくなっても、板設定でダメになった→無しで立てるかって流れで平和だし
0345最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/09(金) 15:13:47.67ID:MmYL6g/mまあなんか何も無かったらこっちでコソコソやるよとか言ってるし
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/171
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/440
現状維持でも主張しないといけないのかしらね
>>344
せやな
自分も総合スレ的なあのスレが一番荒れそうな気がするだけで
他はサークル別とかはだいじょぶと思うわ
ワッチョイの仕様は以前の機能で過不足無く役立っていたので改良等の希望は無い
話し合う体力は無いなあ…
体力無いからワッチョイを必要としてるんだし
宙ぶらりんが1番荒れる
＞現状維持でも主張しないといけないのかしらね
多分ね。まあ現状維持でおｋ
万が一相当ひどくなったらまた言いにいけばいい
0349最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/09(金) 20:09:31.81ID:MmYL6g/m期間中にちょろっと覗いて投下してくだけでも良いのよ
どっちかに決まるかどうかじゃなく話し合ったスレ持って行くだけだし
>>347
せやけど2週間は話し合い期間取ってくれとか言ってたし
4月末までに話し合って持ってきてくれっつーことは弄るのそこら辺かそれ以降なので
割と宙ぶらりん期間長いと思うわ
0350最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/09(金) 20:24:38.78ID:MmYL6g/m土日挟んで来週火曜まで話し合いしたい人おるかー期間
おらんなら何もしない
居るなら名無し変更持ってって変更あってから2週間
話し合いの自治スレをそのまま持って行くって感じにしようかなあ
どうも現状維持でも維持で頼むわって主張しないと変えられる可能性もあるし
もちろんﾜｯﾁｮｲ戻してって人いるなら話し合いしないといけないし
あああとﾜｯﾁｮｲが戻って来たとしてﾜｯﾁｮｲあるなしで別スレって認識はこっちも同じそうなので
喧嘩は良いけど荒らしすんなってことも言ってた↓
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/717
0351最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/10(土) 07:00:37.82ID:LqlPt/y1https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/22,47
22 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2018/03/09(金) 21:30:18.67 ID:JXeP6dvb
>> 16
薫 ★さんにワッチョイの改造の件に関しまして質問です お答え願います
１ オーナーを含めた関係者とは合意はされていますか
２ 大人のモバイル板は改造は出来ないのですか この板こそ改造可能とするべきです
３ 既に廃止された板でも改造されたワッチョイなら再導入出来ますか
４ 現在、ワッチョイがない板でも改造されたワッチョイを新規導入出来ますか
５ 自治スレでの議論のための名前欄の変更期間はどの程度まで認めてもらえますか
４月末まで可能ですか
47 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/10(土) 06:02:47.39 ID:CAP_USER [4/4]
>> 22
1 はい
2 この板は長期的に様子を見ます。保証できないことなので回答しません。
3 いいえ
4 いいえ
5 4月末まで可能です。
※エロ同人板は３に該当するので、改造したワッチョイでも再導入は出来ません
ワッチョイ房は無駄なことはやめてあきらめてください
ワッチョイの件はこれにて終了で
ツイッターのアカウント取るかぁ
0354最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/10(土) 09:58:55.40ID:KD53TsOG改造されたﾜｯﾁｮｲがってことだしSLIP戻すのは可能じゃに
SLIP話し合い始めてくれっつったの薫さんやで
0358最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/13(火) 21:32:23.50ID:YxfRMDmW場合によっては復活する？
0361最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 14:54:41.36ID:xHYLzMzS多分一番ﾜｯﾁｮｲ復活欲しがってるエロゲ板のとこ行ってくるわ
人集めないと話し合いになんねーわ
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/587
> 587 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/14(水) 13:40:01.95 ID:CAP_USER
> >>180
> エロ同人板に関しては、わたしが言ったことの責任をとります。
> この板については、年末に「話し合いすることで、変更の可能性有り」とわたしが言ったので、
>
> エロ同人板に限り
>
> 話し合いでの再導入の可能性ありです。
>
> そのほかの、ﾜｯﾁｮｲが無い板については、新規導入は無しです。
>
0362最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 15:04:54.26ID:xHYLzMzS土曜に名前変更申請、変更後から2週間ばかり話し合い
そして話し合ったスレそのまま持って行くってことでどうかな
たまに来てageるだけのお仕事するわー
・再導入
・改造案
・意見なし
0364最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 15:17:19.72ID:xHYLzMzS改造案は多分>>351で通らないと思う
このままか再導入かってだけだな
その前に暫定的に元のﾜｯﾁｮｲを復活させてもらわないとまた猛烈な荒らしに見舞われると思う
0366最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 16:00:55.66ID:dyS4pweThttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278,304,374
304 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2018/03/01(木) 18:36:14.95 ID:HLwtHsQk
>> 278
薫 ★さんへ
> 大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
つまり、
『PINKちゃんねるではﾜｯﾁｮｲは全廃はしない』
ということですね
それならば
１ （省略）
２ 一度廃止された板のﾜｯﾁｮｲの再導入を板で議論した上で申請すればオナテク板のように認めてくれますか？
（省略）
お答え願います
（以下、省略）
374 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 22:40:31.14 ID:CAP_USER
>> 304
1・はい
2・いいえ
3・はい
4・いいえ
5・板で話し合ってください
6・未定
0367最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 16:08:38.63ID:xHYLzMzS薫氏は上のように言ってる訳で、本人も言ってるけど例外なのです
0368最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 16:16:32.96ID:xHYLzMzS話して良いよ受けての>>306-307だから1月末～2月くらいか
0369最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 16:41:29.04ID:xHYLzMzShttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/435,460 で
その後ﾜｯﾁｮｲの話が専スレになって
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/530
弄ってる人は別だったりで棚上げになってて
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/685
報告くらいはしてて何か有ったら持ってきてって感じだった
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/708,721
あと2/8の0時-15時の流れがあってだな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/949-951
んで>>307なので
事前にやり取りしてるから多分扱って貰えたんだと思うわ
まあどうなるかは話し合い次第だけどね
個人的にはワッチョイ無いスレは利用しないわ
よりによってよその板に建てるもんだから…
PINK運営よりさらに管理人の私利私欲私怨私物化が進むわけですね
違うぞ
ワッチョイ導入前は作品褒めたら速攻で信者か作者認定するのが不毛で
導入されたんだぞ
俺も買ったと言っただけで作者認定された事あったし
同人版にワッチョイ戻すなら大歓迎だわ
とりあえずワッチョイないからってワッチョイがある他板に無理やりスレ立てるのはやめましょう
0378最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/14(水) 20:40:57.11ID:xHYLzMzSあと名無しの変更案かな
BBS_NAME_COUNT=64だから32文字？だっけ？
日程はそんなもんで良いんでない？
名前、冗長になりそうで簡潔に伝えるんだとどんなが良いだろ
実は総合スレとツクスレは一応あるんや
管理できる人が今もいるのかは知らんけど
0381最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/15(木) 09:20:38.04ID:M/IsIAfmSLIPとか言っても分からない人もいるだろうし
「ﾜｯﾁｮｲ再導入の有無を自治スレで話し合い中」とか
0384最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/15(木) 16:42:41.12ID:M/IsIAfmまあそんなとこかな
>>383
エロゲ板避難所組も話し合い来るとええけどねえ
0385最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/15(木) 21:31:22.69ID:M/IsIAfm改めて宣伝するかなー何人かは来るやろ
0386最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/16(金) 09:47:02.57ID:gZVQ9pEHワッチョイ導入される前は売り上げ五千本以下の作品を褒めると高確率で作者のレッテルを貼ってくるレスがついてウザかったけど
ワッチョイ導入されたら、そういうレスが大きく減ったよね
それでいて書き込み総数の減少も起こらなかったと思うし、ワッチョイとても良かった
不必要なスレを強引にﾜｯﾁｮｲにしても無しスレ立って淘汰されるし
選択肢はあったほうがいいよね
0389最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/16(金) 15:21:41.64ID:gZVQ9pEH>>388
無理やりどちらかに統合しようとするから荒れる訳で
一旦住み分けすれば良いのだ>>350
その内人が多い方に自然と集まる
って流れをアニメ板オバロスレで見た
IPあるなしで分かれて暫く2スレで進行してたけど(たまに統合しようぜとか無理やりなの湧いたが)
その内放送前後で勢いに差がついて自然と1スレに収まった
問題が多かったら改造のタイミングで特定機能の弱体化をすればいい
自治厨の都合でかき乱さないでほしい
荒らしやん
0393最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/16(金) 20:41:08.23ID:gZVQ9pEH>>391,392
現状維持が良かったらそういう感じで主張してくだし
2月に止められてたのが再開しただけやからまあそんなとこで
0395最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/17(土) 01:52:22.01ID:+ZpUa/fW話し合いの締め切りは変更後2週間と1日で日数経ったらスレそのまま持って行きます
変更されたらエロゲ避難所組にも知らせるよー
他何かあるかなあ？
0396最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/17(土) 02:15:05.37ID:+qzzfnRnエロ同人板へのワッチョイ再導入に反対します
>>391-392に同意します
0397最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/17(土) 04:42:34.56ID:2To+FQZ0自治スレでの議論なしにローカルルールとワッチョイが入りました
エロ同人板自治スレ >>301-302
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/875-876
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/41,55-56,96,102
41 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2016/01/26(火) 02:47:18.29 ID:CAP_USER
ちょっと早いけど今週は店じまい
スープが無くなった
55 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/26(火) 16:19:50.37 ID:uJ7aodUI
>> 41
管理人様、お疲れ様です。お時間がある時で構いませんので宜しくお願いします。
【申請内容】
・エロ同人掲示板にBBS_USE_VIPQ2=2の導入
http://nasu.bbspink.com/erodoujin/SETTING.TXT
0398最後尾の名無しさん＠３日目
2018/03/17(土) 04:46:19.49ID:2To+FQZ056 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/26(火) 17:25:04.33 ID:+twyPUOE
>> 55の補足です。head.txtの修正をお願いします。
http://nasu.bbspink.com/erodoujin/head.txt
この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。<br><br>
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96 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/01/27(水) 23:02:50.74 ID:CAP_USER
賑やかに勝るものなし。
やっぱ潔癖ﾁｭになりきれていない
102 名前：通りすがり[sage] 投稿日：2016/01/28(木) 06:55:08.62 ID:hbK+D+Yz
残件>> 83のみ
他は★さんがdoneしてないけど導入されているのを確認
0401自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 09:02:57.99ID:+ZpUa/fW>>394,397
双方とも理由付けて賛成反対って主張してくれると良いと思うの
>>397
スレ生きてんのね
設定自体は運営が決めるもんだしそんなもんじゃに
0402自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 09:11:59.38ID:+ZpUa/fW×>>394,397 ○>>394,396
>>400
選択の余地が無くなった分それはあるやろなｗ
0404自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 09:33:52.18ID:+ZpUa/fWエロゲ板避難組にちょろっと言ってくるわ
0406自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 10:14:20.69ID:+ZpUa/fW改造案は>>351があるから無理だけど
ﾜｯﾁｮｲ板設定(BBS_USE_VIPQ2=2)自体を戻すのは>>361があるので可能性あり
・エロ同人板にﾜｯﾁｮｲ設定を戻すかどうか
・そのままの理由or戻したい理由
・メリットデメリットについて
ここら辺についてよろしくです
つけたいならIPとホスト表示も強制しろ
戻したい理由は嵐対策
デメリットはないね
橋渡しだけさせてもらいますわ_(┐「ε:)_
パッと見平穏(勢い上位スレ10数個見た感じ)だけど
新作出た時だけ荒れるとか出てから暫くザワるとかいう特殊性もあると思うのよね
デメリットはつけるつけないで揉めるっていうのはある
ただ再導入には賛成
今後個人特定要素の弱体化も必要なら受け入れる
メリットはIDコロコロする荒らしのNG補助に役立つこと
デメリットは他の人も挙げてるがスレ立て時にﾜｯﾁｮｲが良い、非ﾜｯﾁｮｲが良いと揉める可能性が生まれる事かなぁ
0412自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 10:38:48.30ID:eio/p5fRあんまり言いたかないけどPinkの同人板でくだ巻いてる時点で相当自分勝手な存在だし
それが自分に都合のいい心地のいい匿名度の馴れ合い場を求めるのはあまりに同人の精神に反するんじゃないの
とはいえ人間には黒い感情はあるもんだし、そういうのを吐き出す便所の落書きらしいなんでもありの場所があれば良いと思うので現状維持
匿名で荒らしと一緒になって誹謗中傷なんでもあり喧嘩上等で行くか
同人作家だって身分を明らかしてるんだから同じようにしてから意見を言うかどっちかにすべき
前は軽い気持ちでマイナーゲーでも挙げようものなら即「作者乙」「自演乙」「死ね」の三連クソレスが飛んできてろくに話せなかったけど
ﾜｯﾁｮｲ導入した後は気軽にマイナーゲーの話で盛り上がれるようになった
誹謗中傷じゃなくて話ができないんだよ
意味のない書き込みでスレが埋めつくされるのを俺はいろんな板で見てきた
>それが自分に都合のいい心地のいい匿名度の馴れ合い場を求めるのはあまりに同人の精神に反するんじゃないの
意味がさっぱり分からない
禿同
ワッチョイが欲しい奴は自主的にコテハンつけてどうぞ
そんな状態で無理に結論を出しても運営に採用されるとは思えない。
0418自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 10:57:28.29ID:eio/p5fR他所ですればいいでしょそんなの
ワッチョイのついたここじゃないとできない話って何よ
じゃあ今まで通りエロゲ板でスレ立てするまでだね
0420自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 11:05:15.89ID:eio/p5fRやっぱり自分の都合のいい居場所が欲しいだけじゃないか（呆れ）
自覚のないトロル行為ほど悪辣なものもない
煽りたいだけなら黙っててくれない？
0422自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 11:19:40.40ID:eio/p5fRそういう君はなんで煽り返してるんですかね
まぁこういう応酬こそが2ちゃんねるの勢いの大元で、諍いこそがこういう場のコンテンツだから正しいんだけど
そういうのが嫌なら今はTwitterがあるし、それ以外のダウンロード販売サイトのコミュニティすらあるんだから、
マイナーな作家や漫画やゲームを宣伝したいならそっちでしたほうが万倍有意義だよ
というか匿名掲示板でその系統の話をしても数人の間で止まるし、先にも言ったとおり後ろ暗い感情を持った奴の目に止まるから害のほうが大きいこともある
0425自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 11:43:55.40ID:eio/p5fR今はプロレスごっこでアフィブログ含めた5ちゃん中心の経済が回ってるんだしそれは仕方なくねって事
というわけでワッチョイ引きずらずにもっと雑に会話したいから変わらず無しに一票
ID:eio/p5fRの言ってることは「俺が好き放題に荒らしたいからワッチョイは要らない」としか聞こえない
ワッチョイ導入する時だけ少し荒れるから、個人的にはデフォルトでONでもいいと思うわ
現状を変えようっていう意味で不利な立場だよ。
煽りに釣られず必要性を冷静に説いていかないと何も変わらない。
再導入されてもされなくてもどっちでもいいんだけど、
なくて済むのであればそのほうがいいな、くらいの考えね。
0429自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:01:56.83ID:QSiwE8hHこういう奴は５ちゃん中毒だから上客だし、それと共存してねがそんな変な理屈かね
0430自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:11:39.01ID:M3Jwn+Km同人版にワッチョイ復活してほしいわ
いきなり作者扱いとか信者扱いされるの面倒でしょうがない
ワッチョイあると明らかにそれが減ったんでワッチョイ復活頼む
0432自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:16:30.27ID:TZWiyV3Sそもそもワッチョイ欲しいって奴も気違いの相手をしたくないけど自分の発言に責任持ちたくないって事だから偉そうに他人を批判できないけどな
運営がいっせいにやるならまだしもたかが個人、それも無課金がスレを殺せる
0434自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:23:11.48ID:5ffRvFe1同人版にワッチョイある頃の方が平和だったな
ワッチョイないスレは結局過疎ってるし
避難先のある方が盛り上がってるし
ある方がそりゃいいでしょ
0435自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:26:05.56ID:M3Jwn+Km現状見る限り不満もないし戻さなくていいわ
どこも普通に平常運転してるじゃない
つか荒らしが荒らしが言うけどぶっちゃけ表記ほしさに板跨ぐとかやってのける奴らはどうこう言えんだろ
0437自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:30:10.08ID:+ZpUa/fW吹いたわｗ
ﾜｯﾁｮｲの住み分けが理想通りなら色々と楽ではある
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/631,639 他
導入つっても強制じゃなくスレごとの選択制ではあるーと建前だけ置いておくのだ
同人版にはワッチョイ戻してやればいいでしょ
それで解決するわ
0439自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:37:34.64ID:M3Jwn+Km住み分けすると勢いが多少死ぬのがね
にしても普段作者のメンタルがどうのって弄ってるのにﾜｯﾁｮｲがないと耐えられないっていうのはすげー厚顔無恥っていうかなんて言うか
ほとんど書き込みしねえくせにワッチョイは必要ってほざく奴とか他人を監視したいだけじゃん
勢いで駄目だった
>>438
そうなんだよねぇ
ﾜｯﾁｮｲ欲しいスレと別になくても良いわってスレがあって、後者は今も平常運転してる
個人的にはいきなり無くされたから戻して欲しいけど
確かにそれがベストなのかもね
ワッチョイ復活させて選択権はあったほうがいい
大部分の住人は作者が折れるから叩くなって言ってると思う
0444自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 12:58:09.14ID:NV36IR/W両方あって時の試練に耐えたほう（利用者多いほう）が自然淘汰的に勝手に残るってのがいいのかね
まぁ隔離の隔離の隔離みたいな話で正直気持ち悪いというかどうなったら満足なんだよ感あるけど
>>1はそれで満足かもしれないけど>>2から>>1000の選択権は無いんだ
0446自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:05:51.00ID:KTbUkHVFワッチョイ欲しい人が率先してワッチョイ出せばいいと思うの←名前欄に!slp=vvvvvを入れるだけ
でワッチョイない人のレスをNGすればいいと思うの
「最後尾の名無しさん＠３日目」をNG指定すればいいだけ
超簡単でそ
0447自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:06:39.03ID:KTbUkHVF×!slp=vvvvv
○!slip=vvvvv
0448自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:07:38.57ID:fEWYc6Ynああそれだ
それがベストだと思う
「素顔晒したい奴だけ外せばいーじゃんw」で意味があると思ってんのか
0451自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:30:52.71ID:+ZpUa/fW運営雑談スレの方でも同じ提案あったけど
テンプレにデフォ名無しはNGとか書いてても
500とか600辺りで来たような初見NGってことになる問題点があると思うんよね
0452自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:41:06.00ID:KTbUkHVFワロタw
>>449
問題なのは、覆面を外すことをスレの1が強要してくることだと思うのね
覆面外したくない人も混ざってるわけ
それが荒らしや嫌がらせをする人ばかりとは限らないのに、なぜか1には強要される
覆面外しの選択が1にしか与えられない
すっごく不公平でしょそれ
覆面外したい人がまず外しましょう
覆面者が嫌いなら、覆面者をまとめてNGしましょう、というやり方も成立すると思うのよね
0453自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:46:10.51ID:KTbUkHVF一番簡単なのは各自で、荒らしまたは自分の気にくわないレスをNGする、それだけのことなんだけどね
基準が曖昧なもののNGまで他者全てに押し付けようとするからおかしくなるのです
0454自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:48:54.02ID:JPCIPW1dBBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、!slip コマンドは使用できます
BBS_SLIP - ５ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
端末や回線の種別などについての表示
設定 名前欄内 ID末尾
BBS_SLIP= (none) 非表示 非表示
BBS_SLIP=checked 非表示 従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature 非表示 (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 非表示 詳細表示
BBS_SLIP=vvv 妙なニックネーム 詳細表示
BBS_SLIP=vvvv 妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv 妙なニックネームと KOROKORO 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv 妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。
名前欄コマンド 表示 (概要 参照)
!slip:none BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv BBS_SLIP=vvvvvv 相当
0456自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-6iEz [153.176.183.181 [上級国民]])
2018/03/17(土) 13:51:43.23ID:5xPtS9gA0ワッチョイを嫌がるなら既にあるIDからしてなくした方がいいということになる。
正直、ワッチョイ導入反対の理由は「自演がしたい」以外に思い浮かばない。
>>452
現状とさして変わらないレベルで匿名性が薄くなることに耐えられないなら、そもそも書き込まなければいいのでは？
0459自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:57:13.21ID:KTbUkHVFそう思わない人いるからこういう議論になってしまうのですよ
>>457
それもいいかもしれませんね
議論でワッチョイ再導入に賛成する人は名前欄に !slip=vvvvvをいれましょう
もしくは>>456のようにvvvvvvでもかまいません
PC固定回線以外の人なら特に、簡単なことでしょう
0460自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 13:58:07.08ID:KTbUkHVFあっても困るもんでもないなら、なくても困るものでもないです
荒れてるスレで提唱して上手くいったら再導入無しでいいんじゃないの
あったら困る奴が荒らしに多そうだから、それだけでも価値はあると思うけどね。
去年のRPGSLG～総合スレがいい例。結局そこにいる人と話すネタ次第だから
俺は基本気に入らんレスはNGせずさっと流すだけだから、SLIP表示のメリットがなにもない
やはり任意で選べた方がいいな
同人版では戻しておいた方が無難
ただでさえ基地外の矛先が作者に向きやすいんだから、自演し放題な現状は必要以上に場が荒れかねない
0468自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 14:06:50.95ID:KTbUkHVFその｛荒れてるスレ」の「荒れてる」の定義が人によっていろいろになってると思うのですよ
運営がPINK全体で荒らし認定してるものなんてふたつくらいしかありません
Aさんが荒れてる！と思っても
Bさんはこんなの荒れてるってほどじゃない、NGしとけば無問題 と思ってるかもしれない
↓
Aさん「荒れてる！ワッチョイにしないと！」
Bさん「別に各々NGしとけばいいだけじゃね」
基本の板設定を低めにしておいて、いつでもだれでも気軽に書き込める環境を作った方がいいです
その上で、自分基準で問題あるものは自分でNGしましょう
自分の荒らし基準を他人に押し付けるのはやめましょう、ということです
別に押し付けてなんかいないと思うけど。それに荒らしかどうかの定義は個人がどう思うかでなく、
その場所で決められた一定のルールに則って判断するべきものだし。その時点で押し付けは発生してることになる。
ワッチョイ導入後の環境も今と大差なく気軽に書き込めるよ。真っ当に匿名掲示板を利用している限りはね。
デフォルトでワッチョイONにして、希望者がOFFにする形式の方が荒らし対策としては理にかなっている
スマホでﾜｯﾁｮｲないスレはどうすれば？
なくても良いスレもあるわけよ
その度にNG解除して見ろって事？
>>444
誘導禁止して、どちらか好きなの選べで良いだろと思うんだけどなぁ
誘導荒らしがって言う奴いるけど、それは運営に報告で
0472自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 14:20:00.84ID:+ZpUa/fWﾜｯﾁｮｲありでも嫌がる人いるv6個とかあかんと思うわｗ
0473自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 14:24:44.84ID:KTbUkHVFではそのスレ内ルールに反しているレスをNGすれば良いだけの話では？
ワッチョイ再導入に賛成する人たちを説得するつもりで書き込んでるわけではないですからね
私の意見と、思うところを表明してるだけです
最後にひとつだけ
常駐板で見かけて少し気にかかってたものですが
「人の数と書き込みの数は違う」 これですね
それと「多様性」
板は活気があった方がいい
でもワッチョイを嫌う人は最終的にスレを離れたりする
スレが賑わっているのも実は
スレが賑わっているように見えるだけなのかもしれません
昨今のスマホやwifiの前にはIDどころかワッチョイでの識別も無力ですからね
以上ですー
0474自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 14:27:36.13ID:+ZpUa/fW00475自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 14:28:20.47ID:+ZpUa/fW0476自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 14:39:04.52ID:pvjbMsgTﾜｯﾁｮｲなしで荒らしたい奴がいる一方で、ﾜｯﾁｮｲを付けて他人をストーキングしたい奴もいるというのが現実
0478自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 14:41:11.54ID:dsJOTzH8押しつけにも自由の阻害にもなってないのでは
ﾜｯﾁｮｲ有りがそのスレのスタンダードになるには
ﾜｯﾁｮｲ無しスレと人気を競って生き残らないといけないから
採用してるところは「NGで我慢すべきところを一部の奴が勝手にﾜｯﾁｮｲにしてる」みたいな話ではないと思う
理想的なのはNGするまでもなくスルーすることだけどね。そもそも個人レベルでNGしたところで
荒らしそのものがいなくなるわけではない。いないものとして振る舞うよりも、最初からいない方がいいのは間違いない。
効果の程は別にしてもワッチョイはその一助になる。
覆面を外させるなと主張する人間がスレの賑わいと実際の人数は違うことについて悪いイメージを持つ理由はないよ
覆面被れば被るほどそのあたりの違いはよりわかりにくくなるんだから
覆面の裏を気にするならそれはやっぱり覆面を剥がしたいと思ってたってことだ
荒らしに突っかかっていく人が格段に減るのが大きいかなー
ID真っ赤にして論戦するひととかまずいなくなる
なんで嫌なの？
同人版は特に
それで無駄な話が続くしな
ワッチョイある方がいいな
ワッチョイ導入すればそれが任意になるんだから解決策としては一番効率いい
!slip=vvvvv
って入れようぜ
俺は推してないから入れない
0491自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 18:34:32.45ID:+ZpUa/fW何のためのワ無し自治スレか
もうそういう時代じゃないのかも
現実問題住み分けなんてできてなかっただろ
廃止されそうになったら住み分けしますよって言われても信用ならんね
誘導は運営に報告してなんとかしてもらえばいい？
荒らしを報告してなんとかしてもらえば？
問題はスルーで済ましていいならﾜｯﾁｮｲありスレについてもスルーしてなしスレ立てて集まってればいいって話になるな
選択できるんだから
ワッチョイ無し自治スレだからこそ名前欄にvvvvv入れろって言ってんだよ
意見ならワッチョイ推してないって書いてるだろうが
vvvvv以上のスレには書き込まないけど
verboseやvvvくらいまでのスレなら書き込む気力湧く
0498自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 19:58:09.04ID:bqnf5h/S作者っぽい書き込みに過剰反応してるのは認定厨なのになぜか反応したほうが悪い事になるっていう
俺はIPじゃないなら屁とも思ってないからいいんだけど
「抵抗は感じるが必要にかられればﾜｯﾁｮｲは欲しい」派だけ発言のハードル上げるのはフェアじゃないし
その一方で議論の精度を上げるなら全員つけるべき(＆IPにするべき？)だとも思いますがどうでしょう
ワッチョイ好きなんだろ？賛成なんだろ？
ならどこでも堂々とワッチョイ出したらいいじゃん
何で出せないの？
ワッチョイあれば議論の精度が上がるなんて思ってるところから既に間違ってる
上の方でも誰か言ってるけど、スマホやwifiあればワッチョイなんかなんぼでも生み出せるんだよ
IDと同じ
だったらIDでも精度なんか大差ないじゃんあほらしい
反対ならむしろ出したやつにも出すなと言ってﾜｯﾁｮｲなしの自治がどういうものか実証するのが正しい
この二つで平行線になるならまだしもﾜｯﾁｮｲに反対する人間が相手にだけﾜｯﾁｮｲ出せって言うのは
ﾜｯﾁｮｲで識別する利益を内心認めているようなもん
自分が得しなかったら相手にだけﾜｯﾁｮｲ出せっていう理由はないからね
0506自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 20:27:38.13ID:+ZpUa/fW探したけどちょっと見つからんが
前に薫氏がﾜｯﾁｮｲあると議論に来る人が限られるから話し合うスレはワ無しで
ってのを言ってたので自治スレはワ無し、あとﾜｯﾁｮｲ表示見ただけで書き込む人減るのでやめてくれって話
議論は誰が発言したかじゃなくどんな意見があるかで判断されるもんなので
区別付けなくて良いです
ワッチョイ好きな人は他 人 に ワ ッ チ ョ イ 出 さ せ た い ん だ よ な
他人への押し付け、強要、ゴリ押し
それわかってるからあえてワッチョイ好きなら自分から出せと言ってる
まぁ皮肉屋みたいなもん
あと並走でワッチョイなしスレ立てろってのはよく聞く意見だしごもっともだが
ワッチョイスレに1本化させたいがためか何か知らんが、
ワッチョイなしスレの方がずっと荒らされやすい例もあちこちで見てる
並走スレ立てても無駄ってなるからほんとにワッチョイは好かん
いらん
実際に抵抗をもってる人がこれだけいる時点で「大差ない」とは思いませんが
自治ではﾜｯﾁｮｲつけちゃいかんって理由があるのね
まあﾜｯﾁｮｲに反対する人間でも身体は正直ってところが見れただけでも十分か
0511自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 20:40:06.57ID:+ZpUa/fWあとこれで付ける付けないだと話進まんじゃないかってのはあるな
ちゃんと理由あって元々ﾜｯﾁｮｲなしなので、ね
体が正直言うなｗ
否定レスばっかいろんなIDで集中砲火的に来る
ほんとあほらしい
何がワッチョイの方が精度云々だか
0513自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 20:41:51.39ID:+ZpUa/fWいちお理由あるので等しく名無しで頼むわ
規律があることで善良なやつが残ればいいがキチガイが濃縮されるだけだし
議論ならどっちの意見も入り混じるのが普通なのに
はいはい必死必死あほらしい
0518自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 20:48:04.54ID:uGadxRL2https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/514
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/23,205
23 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 22:31:14.39 ID:CAP_USER
あと、オナテク板の「ﾜｯﾁｮｲのおかげで、スレが荒れなくなった」実例をもってきてくれた方、
ありがとうございました。
参考になりました。
わたしの正直な感想。
・ユーザーの耐性を落とす。
・ﾜｯﾁｮｲは、長期的に見た場合、間違いなくユーザーを減らす。
地獄への道は善意で舗装されている、という言葉が脳裏をよぎりましたね…
205 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 04:15:18.91 ID:CAP_USER
>>204
耳が痛いですが、同意。
即時効果を求めるなら、何もしないほうが、むしろいい。
ただ、ﾜｯﾁｮｲは長期的に見て、人を減らしていくのは多分間違いないかと。
効くこともあるし効かないこともある 副作用はある
薫氏が「根性で治す派じゃい！」でも俺は薬箱に入れときたい
0520自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 20:52:07.71ID:+ZpUa/fWいや突っ込んでたのSLIP付きで話せってとこやからやけど…
自分は新参な方なんで勢い高い順にちょろっと覗くくらいしかしてないけど
現状だとサークルスレは大体平穏で必要かいなってのはあるな
上位10数スレで必要やわって話してたのまくらカバーソフトのとこくらいかな
ただ一番必要そうなのが避難組と分かれててどうなんやろ
なので橋渡しだけするよつってるやん_(┐「ε:)_
IDがどうこう不満を言っちゃったらますますID以外の選択肢も捨てられないって話にならないか
じゃお前は下痢でも風邪薬飲んで便秘でも風邪薬飲んで
頭痛にも風邪薬のんで大怪我にも風邪薬飲むのかい。
雑談系じゃなくてわざわざ専門板の専門スレに特定の話をしにきてる俺らユーザーからすると
元気でさえあればノイズがない方がいいです
>>522
なんで？
0524自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 21:10:57.12ID:eio/p5fRそれがしくじったり誰かに噛みつかれれば一週間ないしは永久に書き込みを思いとどまる圧力受けるでしょ
そんなに発言に責任感持たされるなら匿名掲示板なんか捨てて名有りコミュニティに行くし
それが嫌なのを荒らしたいだけだとか本当は自演したいだけだとか糖質かと
ピンク板っていういい大人が利用する場所で、匿名でもそれなりの責任感を持ってもバチは当たらないと思うけどね。。
0526自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 21:59:20.41ID:eio/p5fRいやだから、責任持つ必要ある内容の会話は然るべき場所でするし
隔離所を自治しようってのが間違いでしょ
0527自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 22:14:04.56ID:HZtHeOm6876 名無したちの午後 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NpzH) sage 2018/03/17(土) 14:10:46.06 ID:/yDv8Stfd
ﾜｯﾁｮｲ廃止派の声でかすぎて無理ゲーじゃん
何が個人で付けて名無しNGにしろだ
877 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-PYx6) sage 2018/03/17(土) 21:28:37.73 ID:/oizWEGo0
てか廃止派の言動が気に障るわ
いちいち賛成派をガイジだのと罵倒したり、挑発したりすんの何なんだ
ただ相手を馬鹿にしてるだけじゃねえか
878 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 86d2-MOYc) sage 2018/03/17(土) 21:34:51.08 ID:L9GfGiQO0
運営は枯れ木も山の賑わいってスタンスだから普通にしてれば反対派が有利なのにな
879 名無したちの午後 (ﾌﾞｰｲﾓ MM84-JEbI) sage 2018/03/17(土) 21:42:10.66 ID:6/PvPOeJM
そりゃ、自演出来ない、特定されたくないキチガイには、まともな意見など通るはずもねーわ
ネットワーク上であろうと発言に責任を持たないでいい場所なんて存在しないと思うけどね。
匿名掲示板で適当なことを言ってもいいなどというの匿名性の悪用に過ぎない。
0529自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 22:22:45.24ID:DOkSDmch今まさに実にマッチポンプっぽい晒し叩きが行われてるけどこんなんが常に跋扈してる状態を良しとするの？
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1516824357/
むしろ随分落ち着いたとさえ思うわ
当面なくして様子見したらいい
bbspink全体の書き込みが一週間分紐づけ可能になるなんておぞましすぎる
荒らしレスや気に入らない書き込みを長期NGできたら反応しないで済んで平和じゃないか？というのがﾜｯﾁｮｲ導入時の趣旨だったはずだが
ﾜｯﾁｮｲ賛成派は導入を達成すると煽りやストーキングに使った
IDですら、無関係なスレまで追いかけて「こいつはNTR叩きに反論したNTR厨だ！殺せ！」ってやる奴いるだろ
IDコロコロせざるを得ないのはそういうキティを避けるためだよ
それなのに、逃げちゃだめ。絶対ストーキングする。他板まで行くよ。ｗ って
0532自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/17(土) 22:32:33.39ID:eio/p5fRいやそれは欺瞞だわ
そんな意識高く匿名掲示板使ってる奴は少ないし、気に入らない言動を隔離してそこで何が起こっていようと気にしないなら本質はそいつらと同じだし
匿名の隠れ蓑を被っていながら自分はあいつらと違うと線を引く行為は最高に醜い
意識が高いかは知らんが数が多い少ないの問題ではないし、気に入らないかどうかではなく正しいかどうか。
そちらこそこちらの意見を曲解しないでいただきたい。
同人版に導入してくれるなら是非にって感じ
0536自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 00:36:30.29ID:OFDXXbmU必要なところあるしね
同人版の2スレはワッチョイない方は過疎って
ある方が盛り上がってるわけだから
あった方がいい
てかこれどっちの派閥の言い分や主張も理解する気ないし
話は平行線でただお互い派閥同士、煽りあって喧嘩してるだけにしか見えないけど
言いたい事言ってるだけで意味あるの？
0538自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 00:46:54.34ID:Dg/SRrYs自分たちは同人作家に匿名で石投げたいけど自分の基準で許せん奴はﾜｯﾁｮｲであぼんしたいとか
こんなダブスタ見たことないしﾜｯﾁｮｲなしで世紀末になってたほうがなんぼかマシ
だから議論なんてこのスレ限定にして、あとは運営が決めればいいんだよ
どこまで行っても平行線なのは運用板のワッチョイスレ見ててもわかりすぎるくらいわかり切ったこと
それを見てるくせに4月末まで議論しろとかふざけるのもいい加減にしろって感じ
おおかた長々と不毛な議論させときゃ自分の優柔不断ぷりをごまかせるとか、
結論出るまでｇｄｇｄさせときゃピンク全体の書き込み数が上がるとでも思ってるんだろ
薫★って10年くらい前に完全引退した削除人らしいから
今のピンクがどうなってるか全然わかってない、時代錯誤も甚だしいところある
10年前と変わってないのは削除ガイドラインくらい
当然ワッチョイなんか全くなかった
1ヶ月以上あればその間に現代のピンク板についてこっそり学習できるしな
順次廃止宣言した時にその通りにしてりゃどこの板でもこんな面倒な議論もどきしなくてもよかったのに
利用者側にばかり手間と面倒かけさせる営利団体の社員様って聞いてあきれるわ
同じ同人版でワッチョイあるのとないのとでは
ある方が伸びて無い方は過疎ってたし
そのスレから観ればワッチョイあった方がいいんでしょ
減った分はワッチョイコロコロでも何でもやって必死の損失補てん
視点みな同じでつまらないスレのできあがり
ワッチョイスレでもつまらないスレのできあがり
大事なことなので2回言いました
人減ってうれしいのは誰なんだろうといつも考える
0543自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 01:10:35.64ID:yYylU7LQ結構売れると思うよ
みんな利用規約に同意しているのだから
発言に責任を持たなくていいなんてことはない。
責任はあくまでも発言の内容に付随するもので、
ﾜｯﾁｮｲなしだから無責任な発言で
ﾜｯﾁｮｲをつけさえすれば責任ある発言になるというものではない。
0546自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 06:11:24.94おもえば浪人様の書き込みに「浪人が出たぞー｣「ＮＧ方法はこちら｣とか書いてる連中たちって
浪人様と運営に対する荒らしだよね、こういう連中こそ真っ先に規制されるべきだと思うわ
せやかて駆動、四角四面にやったら二次創作エロ同人は成り立たんで
二次創作エロ同人とやらはそうかも知れんが、二次創作エロ同人のことを話し合う匿名掲示板はそうじゃないんだ。
0550自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 08:49:29.77ID:jExkL8pN↓ここのスレからワッチョイ反対派がゴキブリのように湧いてくるから気をつけてね
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1518389525/
こいつら元々の板住人じゃないよ
ID:pJLOj23Aとかはワッチョイ反対派を装っていろんな板の自治スレを荒らしてる奴
オナテク板もこの通り
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1092934268/311-
0551自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 11:18:39.99本当にね
金払ってるから偉いとは思わんが、金も出さずに一日数回書き込みに来るだけで自分の居場所主張したり
自分も匿名でしか物が言えない同じ穴の貉なのに、あまつさえ他人に規律を強制したりって何様だっていう話だよね
0552自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 11:31:45.43ID:DCqEa5sS現状自演なんてタダでできるし、スクリプト荒らしは浪人なんか買わないっすよ
強制コテハンを気軽に無限変更できるくらいの機能は付けて貰わんと、現状マジで規制厳しい板のスレ立て荒らしにしか使いみちないんだけど
ID消してる奴の話なんか聞くやつ少ないし、なんか浪人買ってるってバカにされるしそれでいいのかと
あと自演でスレ伸ばしてブログにまとめるのも浪人なしでできるんで浪人買ってる人はガチ萎えっすよ
なんでここでこの話かってﾜｯﾁｮｲなしだと浪人はここではマジで役に立たんし、ﾜｯﾁｮｲありで浪人機能使うと怪しい奴のレッテル貼られるからなんだよね
Ronin書き込みするとSlip逆引きの時端末情報隠れてるから、ストーカーからすれば「こいつ浪人買ってまでこんな発言してる」って騒ぐ口実になる
いいんすかこの現状
0554自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 11:41:32.51ID:DCqEa5sSこの現状が本気で歪んでるから、どうせ自演なんて誰でもできんだから浪人も判別不能な自演目的に特化すればって思う
どうせ浪人買ってまで自演する奴なんて大した害はないし、買ったら個人情報渡してるんだからBANは容易でしょ
0555自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 11:43:38.090556自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 11:47:05.17ID:Uy8PimoZこのようにIDなんか簡単に変えられるし、ﾜｯﾁｮｲあっても自演できるから一人でスレの雰囲気を誘導するなんて容易い
匿名掲示板に幻想を持ってる奴が多いけど「ﾜｯﾁｮｲがあるから安心」と少しでも思ってたら、こういう自演に流されやすいって事だぞ
ﾜｯﾁｮｲがいかに砂上の楼閣で、荒らし耐性を下げるって言われた本当の意味がこれで理解できたか
0558自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 11:55:57.55ID:Dg/SRrYs正常性バイアスってこうして実証されるんだなとしか
0559自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 12:15:24.19ID:u1iWHvm3「ﾜｯﾁｮｲがあると助かる」もしくは「楽」だけなんだ
荒らし耐性もしくはスルー耐性が下がってる現状
「もう考えるのも見るのも嫌だから1週間くらいはNGしたい」って人が増えてるのは当然だと思うわ
信用できないなら別にあってもいいじゃん
デメリットがないってことでしょ
0561自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 12:24:54.84ID:Dg/SRrYsﾜｯﾁｮｲでもなんでも使ってくれ最早反対もせん
巧妙な荒らしは元から見抜けないから、ワッチョイあってもなくても変わらないだろ？ならワッチョイあった方が便利だわ
嫌議論放棄するのやめてよ
何拗ねてんの18歳以上なんでしょ？
相手を自演認定してシャットアウトとかﾜｯﾁｮｲあろうがなかろうがまともに掲示板使えないでしょ
別に悪いことを言ってるって訳じゃないんだよ
ﾜｯﾁｮｲが信用ならないって意見前からよく見るけどﾜｯﾁｮｲを信用してるから賛成って奴ばっかでもないのよ>>559が言うように
ただﾜｯﾁｮｲがあると楽って意見にはあまり反論がないから
ちゃんとした反論してほしいんだけど
それな
あちこちに各板の自治スレ貼って掻き回そうとしてる奴がいるのは明白
君は口調も手口も特徴的だからすぐわかるよ。最後に断定口調で「わかった」「明白」「明らか」とか言うの好きだよね
君が荒らしたスレは全部集めて雪だるま式に説明に追加していくからよろしくね
は？
誰（何）かと勘違いしてない？
明白なんて言葉使ったの今日が初めてだし明らかとかわかったなんて言葉も全然と言っていいくらい使わない
どこかのスレ荒らしたこともありません
君が荒らしたスレとやらを全部集めて雪だるま式にぜひ説明してみてほしい
0569自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 14:07:07.05ID:HR/mHrKBワッチョイは要りません
元々要らないと思ってたけど
無くなってむしろ穏やかになったくらいです
自意識過剰な人間に燃料注ぐようなものだ。あの機能は
みんな最初はそういうんですよ
君が荒らしたスレとやらを全部集めて雪だるま式にぜひ、早速説明してみて下さいな
今すぐどうぞ
集めてるなら今すぐ貼れるでしょ、どうぞ貼って説明してみて下さい
>>567じゃないなら自治荒らしの可能性もあり
こうやって議論長引くほど変な輩が押しかけてきて板なんか二の次で印象操作されていく
0574自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 16:25:52.86ID:jExkL8pNhttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1518389525/
オナテク
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1092934268/311-
エロ同人
ID:pJLOj23A
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/
エロゲー
ID:B67P7nqq0
ID:0ziRfKNR0
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/
さて３つに増えたねぇ
次はどこに行くのかな？
そらSLIPなんていいガチ荒らしの餌だわ
しかも他板まで回って？わざわざID拾ってきて叩く念の入れよう
こういうのをワッチョイでやられたらと思うとむしろ寒い
気持ち悪い
他板回って荒らしまわってんのはてめえだろっていう
このパターンはニキかよ
運用板のワッチョイ議論スレで遊んでろ
しっしっ
0580自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 17:23:48.67ID:jl963OUhこいつの特長教えて
ガチ荒らしならslipあろうが無かろうがネタ見つけて荒らしてくるだろ
そういうのを見えなくするのにslipは便利だから欲しい
板全部で（改造）SLIP入れるかSLIP廃止するかのどっちかなんでしょ？
スレごとに選択するのは無くすんでしょ
なら廃止一択だわ
もうこんな過疎深化機能押し付けるな
ここだけは旧式のを戻すかどうかの話し合いやねん
>>361周辺見て
0584自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 20:27:38.19ID:tuBoGUQNでもどっちかというと人が多いのがいいから無しで済むならワッチョイ無いほうがいいけど
0585自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 20:28:17.26ID:u1iWHvm3年末年始時点で掛け合い行ってたからね
その前に板はおろかPINKの会社も消滅してるんじゃないの
管理人が好きなように設定すればいいのに
そんなにワッチョイ助かる人多いならスレ別なんて言わずに板全部強制ワッチョイにしてもらえばいい
個人としてはワッチョイスレに書き込まなくなって久しいからどうでも
別の板やスレでまったり楽しくやってるし、外部サイト見て回るのも楽しい
この板にこだわる理由はなくなりつつある
ワッチョイ大好き族で好きにしたらいい
ばれてるよ君
いくらID変えても言うことが同じじゃあねぇ
ワッチョイ反対してると>>587みたいなこと言われるのも腑に落ちないね
まあこれだから
100年どころか地球消滅しても議論なんて終わらないだろうよ
好きに絡んで吠えまくっててくれ
わかりやすいでしょｗ
>>580
・議論なんて無駄だ
・管理人が設定しろ
・ワッチョイ賛成派の好きにすれば（しかし実際は猛烈に反対するｗ）
・俺はワッチョイのスレには書き込まない（そもそも住人じゃない癖にねｗ）
・ワッチョイ賛成派はこんなこと言われないのになんで反対の俺だけ云々
・空白で文を強調>>508（今時時代遅れｗ）
・verboseとIDが大好き
・自分を叩いてるのは「ニキ」とかいう人物だと思い込む>>578
ニキなんて知らないし上の方読んで賛同したのもあるし
それで同一人物認定されたら自治スレや議論スレなんて何も書き込めなくなる
同じこと言ってる奴は俺ひとりってことにしたいならそれでも別に
何でワッチョイ大好き族はひとり！とか誰も言い出さないんだろうね
この偏りは俺がひとりだと力説する以上に違和感あるけど
ワッチョイ反対してるのが俺ひとりなら願ったりじゃない
反対派はひとり、他は全部ワッチョイ大好きでないとすごく困る人たち
じゃあワッチョイありで決まり
議論は終了だね
エロ同人板はワッチョイありで決まり
この後ワッチョイ反対派が出てきたらそれこそ対立煽りか何かそういう奴だろう
ワッチョイ賛成の人をワッチョイキチガイ、ワ厨、ワッチョイガイジとか言ってみたり、空の丸かっこ使って煽ってくるのも追加で
ﾜﾗﾜﾗ
ﾜﾗﾜﾗ
0594自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 21:54:01.81ID:8qCYjqCOそれともワッチョイ賛成派がバカだって示すためにわざとやってるのかな？
似たような工作はやった覚えがあるから有り得ない話じゃない
・投げやりな態度で呆れてみせる
ID:pJLOj23Aだが、エロゲスレでいえばID:43JKkGU20も追加かな
強要・あほらしい・ごり押しなど語彙がまんま同じだな
これだから
実際本人に会ったことあるのかと
無理くり他板とか持ち出してレッテル貼って発狂とか
ロリコン的には更年期＝初潮なんだよ、察しな
なんかズレてんなあ
その言い方だと女であることは知ってるみたいに見えるんだけど会ったことあんの？>>598が言いたいのはそういうことだと思うけど
だいたいこの板でロリコン煽りとか誰に流れ弾当たるかわからんこといろんな人が集まる自治スレではやめとけや
0602自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 23:06:15.76ID:u1iWHvm30604自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 23:23:39.00ID:Pmx5GOCE渾身のブーメランですか？
0607自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/18(日) 23:39:29.25ID:Pmx5GOCEで、出～～～～ｗｗｗｗｗ
再導入を希望するなら煽りに釣られず冷静にならないと。
それはマジで勘弁してください
ありがと
追加しとくね
それは流石にやりすぎ
有りで安定するところと無しで安定するところとがあるから
ヒステリックな叩きを目撃するたび思う
0613自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 08:43:23.75ID:ztNeBtFfかってに改蔵とか強制とか無いんで
単にﾜｯﾁｮｲ選択可能に戻すかどうかだけですん
0616自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 13:02:51.38ID:H/UrI6MGどのスレに
どのような問題
があるか具体的にお願い
0619自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 13:25:02.71ID:Ge8ceC6Vいや、ワッチョイがないと機能しないっていうスレ
了解
したらばはIDかIPしかないのでﾜｯﾁｮｲのようなちょうど良い匿名性が無いのです
他の掲示板も大体同じ
何基準で固定されてるかは知らんが
0622自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 13:52:00.03ID:cySighA6でもしたらばはどうにも変な奴はIPBANできるから、ローカルルールでも決めてそれに反したらIP焼くとか
VPNとかも焼いておけばワッチョイなんかなくても緩い荒らしは排除できると思うんだよね
特定の話題を少人数で平和にしたいならそれがベストだと思う
そうね、少しずつしたらばのヘルプ読んで管理のやり方勉強してる
ﾜｯﾁｮｲ復活しない＆荒らしが酷いとなるとその選択肢もありだと思う
どれだけの人が移住するか分からんけど
したらばの管理人は、pink荒らしてるのお前だろっていう誹謗中傷に耐える覚悟がいる
用心した方が良い
したらばへの移住を勧めたほうがいいですね
管理人と荒らしが同一人物ってパターンはありうるわな
あと管理人が飽きるとしたらばは悲惨
0628自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 15:44:12.68ID:OjpjBbVTあと諍いの元になるので自演や少し荒れたぐらいで簡単に開示しない忍耐力も求められる
俺が頭のいい作者なら自ら名無しとして掲示板の管理人になってこっそりステマするが、まぁそれはPINKでも可能だから疑ったらキリがない
プロフェッサーX並みの精神力が必要じゃないかな
0630自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 16:35:29.25ID:ztNeBtFf0631自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 17:05:07.58ID:HgaBXlrF『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲが使えない』という理由でエロゲー板にワッチョイ派がスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com 重複スレ立て
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519457499/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com 重複スレ立て
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519143089/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合174【避難所】 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/
【避難所】エロRPG、SLG、ACT総合173 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517898262/
エロRPG、SLG、ACT総合172 [無断転載禁止] [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516517664/
エロRPG、SLG、ACT総合171 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515244282/
エロRPG、SLG、ACT総合170 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その266 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515243223/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その265 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1512296445/
0632自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 17:10:47.97ID:ztNeBtFfしかも長期間居座ってるとか
0636自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 17:15:30.25ID:ztNeBtFf2スレしか無いのに一杯あるように見せかける投稿は嫌い
酷いな・・・
ﾜｯﾁｮｲ導入派＝荒らしなのは確実なんで…
1週間見たくない？
じゃあ1週間見なければいいだけ
ﾜｯﾁｮｲ導入させるまで「ﾜｯﾁｮｲが必要だ！」を連呼して蒸し返し続けるﾜｯﾁｮｲ派のほうが
よっぽど面倒だったわ
結局ﾜｯﾁｮｲ廃止されてもべつに現状問題ないし
やっぱ不要な機能だよ
ワッチョイスレとワッチョイ無しでスレが別れたとき概ね無しのほうが2ch的に健全な流れであることは多い
有りはだいたい閑古鳥だな ナシにすると荒らしも来ると言えば来るが
一週間程度判別が可能になるっていう、やましいことをしなくてもどことなくヤダみたいな雰囲気に名前がほしい
あの感じがあんまりすきじゃないからとりあえずワッチョイには反対かな
気苦しいどころか荒らしに棍棒を与えているだけでは？
なにがバレてるの？
はなほじったら超黄色い鼻くそがとれたから考えてること忘れたわ
0647自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/19(月) 22:47:21.72ID:HjW6VBYJヅラ
これも君の十八番だね
>>631以外にどこかありますか?
普通に進んでるぞ
そもそもの認識が間違ってる
流石におかしいとは思う
相手先の板でよく思わない人もけっこういるんじゃないの
認識が足りず申し訳ない。
では何のために板をまたいでﾜｯﾁｮｲをつけているのか教えていただけませんか。
エロ同人板に残った側の現行スレ、何事もなく穏やかに進んでるよね
ﾜｯﾁｮｲ強要派の言い分が正しいなら荒らしがここぞと暴れて荒れ放題になってなきゃおかしいのに
むしろ移住を誘導する人間が浮いてるくらいで
強迫観念にかられて
まぁ、元々エロゲとエロ同人の垣根は低いがそれでもあれは擁護できんね
エロゲー板では自治スレ案件にまで発展して
完全に迷惑かけてる
ありとなしに分かれたらワッチョイなしが荒らされるって言ってた奴間違ってんじゃん
設定入れて何も問題ないな
!extendは廃止
ワッチョイを入れるなら板全部のスレに一律強制
以前と違ってスレごとの選択性は無い
SLIP無くて穏やかなら
不要ということじゃん
元々嫌う人多い機能だし
0661自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 00:03:29.46ID:002pi6OL旧制の選択制ﾜｯﾁｮｲ(VIPQ2=2)を導入するか否かなので>>361
別に入れなくて良いスレならそのままになるだけよ
VIPQ2=2以上でスレが別れたら荒らされる
0664自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 00:12:12.38ID:98s+qZtO１週間どころかずっと固定部分変わらないワッチョイ気詰まりだったから、もう要らないよ
あれは書き込み控えて過疎スレを益々過疎らせるだけ
それはワッチョイありがエロゲー板に移動したからでは
板違って遠く離れたら目障り度は下がる
スレの1だけに与えられるワッチョイ選択権どころか立てる板の選択権まで
板全体で有りか無しかの方がまだましなような気がする
名無しの権利は全員同じであるべき
スレが機能しなくなるほどの連投荒らしが出たからなんだよなぁ
その一件がなければワッチョイ早く回復するといいなぁ程度の反応だった
ワッチョイでどうこうというほうがおかしいんだよなあ
１年前くらいの放置されてた時代ならともかく
昨年秋から運営の薫氏が仕事してんだから
そういうことがあったならスレ自治として調べるべきは調べるべきだし、所定の手順は踏むべきだったよ
踏むべき手順を踏まず、殆ど議論もなく扇動されて他板に進出し、
削除依頼に報告したのも1/11になってから
今も他板から戻らず見捨てた当板の自治をやってるんだとしたら
どれだけ厚顔無恥かと思う
0670自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 01:30:20.33ID:wGjmPU2F結局ﾜｯﾁｮｲある移住先で今度はエロゲ板の自治ガイジに似たようなことされてたし、あってもなくてもその点は変わらんと思うよ
まぁ議題と直接関係ない話だが、スルーできんから荒らしが調子に乗るのはある
0671自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 01:30:39.56ID:002pi6OL後から言うのは誰でも出来るので、はあそうですかしか浮かばない
0672自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 01:37:26.11ID:Pvw0KMv9少しの言い間違いや齟齬で噛みつかれて書き込みにくくなってもうスレ来なくなるとかホントよくあるんで
「ﾜｯﾁｮｲ使えなくなったぞ」って報告があってすぐに
現スレが埋め潰されて荒らしの乱立させた新スレはロクでもない状態
ﾜｯﾁｮｲ残ってる過去重複スレの生き残りに避難するもそこも埋め潰されかけるなか
焦ってエロゲ板に脱出
という感じだったかと
1レス目の煽りカスが沸いてくるからな
0675自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 01:45:08.06ID:yGUzJ3w3あーﾜｯﾁｮｲが使えなくなったって分かった瞬間に荒らしが埋め立てたんだっけ
あれは抵抗しようがないな
スレ自治をやる意思・能力も無かった人達が、
板全体の自治を（しかも板の外から）しようという滑稽さを言ってるだけだわ
SLIPが在るのは気持ち悪いので復活は反対します
あちらの自治スレにまで迷惑かけながら未だにエロゲ板から帰ってこないとか、ね
まるで荒らしが自分好みに自治をしているよう
0678自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 01:58:52.91ID:Pvw0KMv9しばらく書き込みたくなくなるか、恥ずかしくてもう二度と関わりたくないっしょ
5chのIDは一日経てば他人になる事が許されてたけど、ﾜｯﾁｮｲはそれを許さないからね
過疎を促進するのと嫌な人が結構いるのはこれでわかるっしょ
slip使えればID無しにもできるんだけどね
ワッチョイの存在が、pinkでやる意味を薄くしてるんだよね
確実な情報や顔の見える相手とのやりあいしたいなら、今の時代もうSNSのほうが向いてるし
選択できるってこと自体が諍いのもとになる。
idくらいあっても構わないって人は多いと思うよ。
0683自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 02:23:18.34ID:Pvw0KMv9そうなんだよね、緩い匿名性はもうSNSが実現してしまってるから。
後ぐされ考えずに発言できるから2chが発展したのは良くも悪くも事実だし。
0684自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 02:43:04.43ID:70Dwsnjxこうしてワッチョイが再導入議論されてるってだけでありがたくも感じる
ワッチョイ再導入してくれるなら本当に嬉しい
まぁワッチョイある方がツクスレとかうまくいってたし復活するなら大歓迎
それはある
ワッチョイはあった方が明らかに変なレッテル張りはいなくなったし楽ではあったので
ワッチョイ再導入には賛成する
流れの早いスレだと、多分ワッチョイ気にならないんだろうね
過疎スレほどワッチョイが重荷になって、過疎が進むと
と言っちゃいけないんだろうか・・・ｗ
0689自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 03:08:13.16ID:70Dwsnjx何がバレバレなんですか？
どうしても自演してるという事にしないもダメらしい
こういうつまらないレッテル張りがいるから
ワッチョイ必要だよな
ワッチョイあればそんな事も言われ難いし
数人で無理矢理生命維持してるようなスレだと
現実が浮き彫りになりすぎてきっついだろうね
そんなところで導入することあんのかって気はするけど
毎日一文ずつ書いて
多数派工作やってることでしょ
0693自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 03:15:01.98ID:NhDapPAG1人でやってる事にしたいし、その方が気持ち的には楽ではある
0694自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 03:17:42.05ID:70Dwsnjxそういう勝手な決めつされる事がないので
本気でワッチョイあれば良いのにとは今みたいな状況の時に本当思う
同人版にワッチョイ復活すれば解決
394 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 21:43:01.20 ID:/ktOeHr6
同人版にﾜｯﾁｮｲ導入してくれればうれしい
478 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[] 投稿日：2018/03/17(土) 14:41:11.54 ID:dsJOTzH8
同人版にワッチョイ戻してくれるなら大歓迎だわ
485 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 17:42:36.43 ID:h/d5Wq+x
ワッチョイあったほうがいいわ
同人版は特に
535 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 00:31:11.91 ID:U8k9Xr5d [1/2]
まぁワッチョイある方が便利だわ
同人版に導入してくれるなら是非にって感じ
541 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 00:56:11.04 ID:U8k9Xr5d [2/2]
同人版にﾜｯﾁｮｲ戻してくれるなら凄い助かる
647 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[] 投稿日：2018/03/19(月) 22:47:21.72 ID:HjW6VBYJ
同人版にワッチョイ取り入れれば解決だな
それこそﾜｯﾁｮｲあれば鬼の首取ったようにドヤ顔できるのにね
やはりﾜｯﾁｮｲある方が平和だね
自演も全部分かるわけだから
そういう意図でやってるなら却って逆効果ですよっと
同一人物か1人か知らないが、1人だとしても毎日書き込んではいけないとかいう話でもなかった気もするw
さらに勝手に同一人物と決めつけられてるけど実際はわからないがﾜｯﾁｮｲあれば
そういう事も言われなくはなる
あと飛行機ビュンビュン言ってるのいるけどﾜｯﾁｮｲあれば
それやっても意味なくなる
そもそもこのスレ自体にﾜｯﾁｮｲあれば上記2つのような事で話が脱線する事はなくなるから
ﾜｯﾁｮｲあった方が話はスムーズに進む
本当マジにワッチョイ再導入して欲しいだけなんだけどな
勢い10くらい以下のスレだと、何ヶ月何年も続くから、ﾜｯﾁｮｲあると無茶苦茶気になる
結局ﾜｯﾁｮｲのメリットを見るかデメリットを見るかのスタンスは、自分が棲んでるスレがどっちかってだけな気がする
ちなみにエロ同人板の99％は後者のスレ
自分は廃止でいいかなと思う。件のエロRPGスレも恥ずかしながら使ってるけど（エロゲ板移住はしてない）
ワッチョイ賛成派だけど
確かにAUとかはアウアウで被りやすいよね
それは良く見るから知ってる
勢いの高いスレも使ってるから、ﾜｯﾁｮｲが有用だという意見も分かるし
勢いの無いサークルスレも使ってるから、ﾜｯﾁｮｲが本当に邪魔だという意見も分かるんだよ
で、ﾜｯﾁｮｲって、仮令過疎スレでも
「ﾜｯﾁｮｲに反対する者は荒らし」の反論を封じる論理で選択権を行使して導入に仕向ける人が出るから厄介
過疎スレがそれ以上分裂しても嬉しくないから、不承不承でもﾜｯﾁｮｲスレを使うことになるしね
過疎スレだと他人とﾜｯﾁｮｲ被ること殆ど無いから、もうずっと「俺のﾜｯﾁｮｲ」晒し続けて、
匿名掲示板に来る意味がなくなって、廃止されるまでだいぶ書き込み我慢してた
ﾜｯﾁｮｲ廃止されて、今快適なんです
だからやはりスレによって違うと思う
エロRPGツクールスレとエロRPG、SLG、ACT総合にはﾜｯﾁｮｲは
あった方が個人的には書き込みしやすさはあった
ﾜｯﾁｮｲの可用性はスレの勢いに左右される、という仮定に同感を得られ、
ﾜｯﾁｮｲを改造することが可能ならば
「板自体に運営が設定する勢いの閾値によって、当該スレでのﾜｯﾁｮｲが実際に発動するか否かを分岐判定する」
ように出来ないものだろうか？
上で挙げた数字は自分の主観に過ぎないけど
例えばこの板でのスレは、
>>1が!extendにスリップ導入設定を行い、且つ、レス書き込み時のそのスレの勢いが80以上の時に
そのレスにﾜｯﾁｮｲが実際に表示される、とか
この案じゃ連投荒らしを刺激するだけだね。スレ汚し失礼しました
従来のﾜｯﾁｮｲの再導入 or 廃止のまま の2択で、
改造ﾜｯﾁｮｲの導入は無し
だっけ？
なんか議論開始した直後にそんなレスがあったような
改造ﾜｯﾁｮｲを導入するって話はどこの板にもないはず。
スレ立てて議論すれば技術担当にそのスレを案内するとは言ってるけど、
担当がスレを読むとか改造するとか導入するとかそういう保証はまったくない。
>>236
というわけで、改造できるそうです。
ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
>>361「同人板だけは特例でslip戻せる」
なので欲しければ先に旧式再導入に決める必要があり
それから改造の議論って順序になる>>406
0712自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 09:55:19.09ID:wtQi/cBV★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278,304,374
304 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2018/03/01(木) 18:36:14.95 ID:HLwtHsQk
>> 278
薫 ★さんへ
> 大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
つまり、 『PINKちゃんねるではﾜｯﾁｮｲは全廃はしない』 ということですね
それならば
１ >>1で書かれているようにもちろん、 オーナーを含めた場所で『PINKちゃんねるではﾜｯﾁｮｲは全廃はしない』と関係者で合意し、薫 ★さんの一存だけではないですよね？
２ 一度廃止された板のﾜｯﾁｮｲの再導入を板で議論した上で申請すればオナテク板のように認めてくれますか？
３ ﾜｯﾁｮｲの議論のための名前欄の変更をこのスレではなく、適切な場所で適切な方法で申請すれば名前欄を変更して頂くことは可能ですか
４ ﾜｯﾁｮｲが導入されていない板の新規導入は可能ですか
大人のモバイル板はﾜｯﾁｮｲを残しているのならば、新規導入も認めるべきだと主張されたら？
５ エロゲー板のように、ﾜｯﾁｮｲが廃止された板（エロ同人板）からﾜｯﾁｮｲがある板（エロゲー板）へのスレの侵略にどう対応されるおつもりですか
（ﾜｯﾁｮｲを使いたいのでﾜｯﾁｮｲ可能な板でスレ立てをする 削除はされません ローカルルール上問題なしと主張）
６ ﾜｯﾁｮｲを廃止する板は既に決定されていると思いますが、一通り廃止作業が終了した後にﾜｯﾁｮｲ廃止作業完了宣言は出して頂けますか
お答え願います
374 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 22:40:31.14 ID:CAP_USER [41/54]
>> 304
1・はい
2・いいえ
3・はい
4・いいえ
5・板で話し合ってください
6・未定
二度手間じゃん
他人とよくかぶってるのは後ろ4桁のブラウザな
で、人の多いスレでかぶらない＝珍しいブラウザのため、特定されてストーキングを受ける
他板だが強制ﾜｯﾁｮｲ導入してﾜｯﾁｮｲ賛否取ったスレでやられた
反対すると他のスレの書き込みを全部貼られる
結局ﾜｯﾁｮｲ導入派ってのはそういうことがやりたいんだよ
こいつの書き込み見たくないと思う相手をNGしてお互い平和に過ごしたいわけじゃない
0716自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 10:45:27.81ID:Pvw0KMv9匿名性が高ければ荒れやすいけどSlipが詳細になるほどストーカーは喜ぶし、どっちにしろ別の種類の気違いの得になる
名無しが何をカマトトぶってんのって気持ち悪さもあるが、それ以上に誰かの敵になった時特定や攻撃に使われるのはこういう情報だから荒らし排除程度の目的で晒すべきじゃない
だから俺は初めから一貫してるがﾜｯﾁｮｲなしでいい
それもなくなってくれれば有り難いな
それこそNGすればいいのでは？
0721自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 11:10:27.92ID:002pi6OLあまりに過疎スレで萎えるってとこは入れない選択肢がある訳だけど何か勘違いしてない？
強制力はないです
強制力はないです
0723自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 11:22:53.17ID:Pvw0KMv90724自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 11:37:06.40ID:002pi6OL問題点があるならそこで議論して下さい
あくまで自分のレスは明らかな嘘があった場合ですん
・改造ﾜｯﾁｮｲは>>351で今のところは無理だと思うのでとりあえず忘れても良いんじゃないかな
・なお>>351より前に年末時点のやり取りがあっての例外処置>>361なので>>351の各項は当てはまらないと思います
改造案でなくともトラブルになりにくい住み分け案でも出さなければ先には進まない
それに対して問題点として挙がってるのは
1.初見が自動的にNGされる可能性がある
2.NGしたいコメントにﾜｯﾁｮｲがつかない
3.板単位でしかNG設定できないブラウザだとﾜｯﾁｮｲのないスレが全く見られなくなる
再導入不要の立場から言わせてもらえば、
1はテンプレ読めで済む話だし、
2と3についてはﾜｯﾁｮｲつけないのを荒らし認定してるのは誰なんだと言いたくなる。
ワッチョイ好きはワなしで建てろとか言うけど
ワなしスレでやってきたスレならなしを乗っ取るんじゃなくてワ有りを勝手に建ててほしい
誘導も基本禁止で建てたときとテンプレに記載くらいで
まぁ一部ワッチョイ好きの行儀の悪さ見ると守られるとも思えないがないよりはマシかな
>>723みたいな意見があったので現状確認できるスレざっと見てきたけどﾜｯﾁｮｲ導入してたスレって
・すごく人気ある（あった）サークルの専スレ
・NTRスレ・スカトロスレ・露出スレ・ｻｲｽﾞﾌｪﾁスレなどの特殊性癖（失礼！）スレ
・RPGSLGACT総合・ツクール総合・同人音声総合と各関連スレ
・作者自体が問題行動起こした過去があるサークルのスレ
などまあ荒れやすくてﾜｯﾁｮｲ導入も自然な流れだったろうなと思えるスレばかりだったんだけど
導入派が強硬にスレ立てて諍いが起きたスレってどこのこと？
強いて言えばｻｲｽﾞﾌｪﾁスレと露出スレは必要あったか微妙かなと思うけどまあ露出スレは同時に立ったﾜなしスレに自然淘汰されてるし
ここ推測
具体的にどこで諍いがおきたの？って聞いてるんだけど
0731自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 13:22:16.35ID:ghzSU3Omワ導入後
ワ無しスレをワ派が荒らして、荒れているので次スレはワ有りで
ワ有りスレをワ派が立てる
テンプレ改変
上にワのコマンド、「ワ無しのスレは荒らしが立てたスレ 廃棄で」 のような文言が書かれる
ワ無しのスレを立てる
ワ無しのスレは荒らしが立てたスレ というワ派の屁理屈で荒らされる
ワ無しのスレは次スレ立ててもまたワ派に荒らされるので過疎化、ワ有りのみになる
ワ有りのスレを自作自演でワ派が荒らして、次スレはIP表示有りで IP表示有りのスレを立てる場合もあり
自治スレを自作自演でワ派が荒らして、次スレはワ有りで
自治スレからワッチョイ反対派を締め出す
自治スレをワ有りにして 今度はエロ同人板を板強制ワ有りにしよう
そして、エロ同人板のワ化でワッチョイ反対派は板から去っていき、過疎化がますます進行していく
となるので、エロ同人板のワッチョイ再導入には絶対反対
この中のどこかのスレの住人で、
「全然荒れてなかったしﾜｯﾁｮｲ導入する必要も全然なかったけど一部住人が暴走してﾜありスレ立てて諍いになった」
っていう「経験」を持ってるなら聞きたい
いやいや、起こるかもしれない諍いに対して予防策を出しましょうって流れで
起こってないから策は立てなくていいとでも？
0735自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 13:36:34.27ID:Pvw0KMv9少なくとも賛同者が少ないなら露出スレのようにﾜなしスレに自然淘汰されてるよね
再導入に対して何の対策も無いというならこのまま廃止でいいよ
再導入はすぐに決める事だからね
いやどっちかというとあんまり書き込みしない方だったけど
色んなゲームの話が聞けると絵でスルーした作品も後で評判聞いて買ってみたりできるしどんどん話してほしいのに
ﾜｯﾁｮｲ導入前はDL数1000以下の作品の名前なんて挙げて面白かったなんて言った日には「作者乙」「自演乙」「死ね」の三連クソレスでスレが10以上進んだ事もあり
導入後はそれが一気に減って気軽に話せるようになって俺も色んな話が聞けて万々歳と言ったところだった
>>737の言う「よっぽどひどいレベルのポジキャン」はむしろﾜｯﾁｮｲで弾かれる側のレスだし俺だってそれはスルーしてたよ
10レスの間違いだろうけどそれくらいならスルーしろと思うね。
本当に10スレ進んだならさすがにそれは運営案件だわｗ
たかが10レスというけど、その10レスの影響力は考えたことある？
10レスも叩かれたらああこのゲーム糞なんだな、とか、どうせこのスレで好きなゲーム挙げても叩かれるだけだし言わんとこ、ってなるんだよ
自演なのわかるだろと思うだろうけど、このスレでですら「自演だろわかるわ」「何言ってんだこいつ」って言い合いがあるように本当に自演なのか自演じゃないのかは一見わからない
ﾜｯﾁｮｲは簡単に変えられるって言われることもあるけど、俺みたいな素人はどうやって変えるのかよくわからんし、簡単には自演できない「かも」って思わせるだけでも十分効果はある
なんで俺が普段から他人を自演扱いした事になってるの？
ただの煽り？
だがマヌケは見つかったようだな
ﾜｯﾁｮｲ使えるほうがありがたいなぁ。
毎日のNGが面倒になったスレからだんだん開かなくなって、スレ埋まったら次スレ追わずにそれきりにしたりするんで
過疎スレ住人の事情については正直実感できてないけど
ﾜｯﾁｮｲ付けろ厨に先に有りで次スレを立てられても、 ワッチョイ無しスレを立てる分には重複扱いにしないって見解を上の方で見たような
0752自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 15:34:37.87ID:002pi6OLhttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/717
問題は分裂した場合、ワ無しスレを荒らされる可能性があるってことか
すんなり分裂してるとこもあんだけどね
不必要な誘導はコピペとか話題遮断辺りで削除依頼出せるかな？
0753自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 15:42:14.47ID:jSF4yA03一字一句残らず禿同
ﾜｯﾁｮｲ無ければ困るなら今まで通りスレ建てる時の建て方する
要らなきゃ外すってだけじゃないの？
過疎であろうが自分以外の不特定多数が必要と判断するなら出ていくか甘んじるかしか無かろうに
つか過疎だからこそ自演予防にﾜｯﾁｮｲないと困る
スレの分裂＝住民の分散がスレにとって最も致命的だから、たとえワッチョイに不同意だろうと甘んじてそれを使うって話だろ
自分も経験あるからわかる
ﾜｯﾁｮｲ有りで上手く回ってたのに信者だか作者だかがﾜｯﾁｮｲ無しスレ建てて自演しまくりって現状のスレもある
それが確定出来ないからモヤモヤばかり貯まる
ﾜｯﾁｮｲは省く以上に過疎スレだと自演予防に役立つんだよ
年末だけ趣味でゲーム作るような小遣い稼ぎの詐欺師のスレとかね
再導入するだけのメリットを感じないから
ワッチョイ復活には反対だね
・議論は無駄だ、平行線だ、メリットないしこのままね
ﾜｯﾁｮｲ有れば自演が確定できるとか
思ってるほうこそ危ないだろ
まあそっちはどうでもいいけど
!extendの、一利用者に過ぎない>>1が他の利用者にSLIPを強制出来るという機能は薫や他の運営も嫌いみたいだよ
俺も嫌い
賛成も否定もお互い平行線は確かだとは思う
違うよ
分かるんじゃなくソレが予防線になるってこと
まぁ同一人物が連続でレスしてるのは分かりやすいから無いよりマシってこと
つかなんで有効性に疑問あるようなレスする人が反対するかね？
それこそ有効性が認められないなら好きにしろって話じゃないの？
貴方が思ってるワッチョイの有用性よりも
貴方が感じていないワッチョイへの不快感が、より大きく不満だったって人も居るってことは理解しようよ
なんで受け入れてんの？
他の人も言ってるけど完全に平行線なんだよね
無し側の主張って有り側でも同じように主張出来るから
ま
完全に無くなるなら他所に行くだけ
ここに居てもしょうがないからね
よりじゃなく貴方がそうだってだけでしょ
他人の言葉借りるみたいな卑怯なレス止めな
貴方は不満無い
私は不満だらけ
それだけ
運営から反対派のお客さん来てるから気をつけてね
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/
384 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/20(火) 18:05:34.50 ID:lkgi0YWW
板ちに板ちを重ねてよそに行く宣言か
385 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/20(火) 18:06:09.13 ID:lkgi0YWW
間違えた
俺はお前のこと好きだよ
0770自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 18:10:19.11ID:sq/AB8DBエロ同人板へのワッチョイ導入時の経緯 >>397-399
板住人での議論なし 勝手に騙し討ちの形で申請して導入
>>631に追加
ワッチョイのためなら他板に迷惑を掛け続ける
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/
なのでエロ同人板のワッチョイ再導入は却下で 廃止状態を維持の現状でよい
煽りたいだけなら他所行きな
主張も無しに他人のレスに雑感だけ付けるの芸人のガヤより見苦しいから
君たしかオナテク板でもこれやってたね
得意技の一つかな？
卑怯呼ばわりされるレスをした覚えは無いけど
そういうことならもう貴方には関わらん
ワッチョイ機能なしにしなければ
そんなこたぁなかっただろうし
再導入すればそれもなくなるでしょ
印象操作お疲れ
0779自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 18:29:14.58ID:002pi6OLそれだけスルー耐性やら荒らし耐性が下がってるってことかな
一度落ちた耐性は戻せないと思うけど
あとﾜｯﾁｮｲのそもそもの導入が問題なら
今回みたいに名無し変更申し出て、いるいらないの議論はしなかったの？って気はするね
名無し変更自体はすぐだったろうし
だから昔がどうこうよりは今がどうこうで話し合ってもらえると良い
自分の卑怯さが分からない？
自分も含めた不特定多数にすることで自分の発言の責任をボカしてるのが分からない？
数の暴力を利用しようと思わなければこんな話し方にはならない
誰か分からない後ろの人を圧力の背景に使ってるのに卑怯以外の形容は出ないよ
なし崩し的にワッチョイ化されたスレを使ってたけど
ワッチョイ有っても荒らしは出たし、ワッチョイから過去レスを拾って過去の揚げ足取りするような輩が出てた
運営によるワッチョイ強制廃止後にはそういうこともなくなり
今のほうが使いやすい掲示板になっているという感想です
ワッチョイの再導入には反対します
ﾜｯﾁｮｲ再導入には賛成します
衆人に訴える論証で調べると面白いよ
エロ同人板のどのスレ？
ログ見るんでURL欲しい
責任云々まで言い出すなら運営のボランティアにでもなったらどうなんだ
つか現状問題起きてないのに戻ることなく他板に居座る神経がまったく理解できん
「ワッチョイ推進派にどのスレを見ているか教えたくない」
コレは繁盛過疎関係なくメリットだと思う
揚げ足取り被害は自分のレスしか覚えてないし、>>786みたいの既に出てるんで晒すのは拒否
ワッチョイでも荒らしが湧き続けた例は例えばまくらカバーソフトスレ
自分と意見違う連中を一括りにして
意識高い系と批判して攻撃してるけどそれ意味ある？
人間みんなお前と同じにできてないぞ？
絶対出してこないのにあったんだと言い張る
＞つか現状問題起きてないのに戻ることなく他板に居座る神経がまったく理解できん
これ本当同感
ﾜｯﾁｮｲ無くなったから他板に侵略なんてやってることが荒らしなのに
そんな連中が自治に絡んでるとか、笑えない
そんな事にもなってなかったんだろうけどな
その分エロゲ板や作品別板はあのザマだが
ﾜｯﾁｮｲ反対派がどういう奴かもわかるっていうブーメランになってる
賛成派を全否定するような意見は違うだろとは思う
0795自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 19:02:08.38ID:Pvw0KMv9一貫して言うけどSlipは「匿名掲示板ららしくない」から要らない、これに尽きる
選択肢にあるっていう時点で「なんか自演っぽいのウザいし次からﾜｯﾁｮｲありにするね」って言うやつが次スレのレス番踏んだとして
それに反対する時毎回この平行線の議論をするなんてウンザリだから一括でなしでいい
ワッチョイ必要なスレはあるわけで
一括になし派で一括になしにしたやり方はとかはおかしいと思う
とりあえず同人板には欲しい
どうして同人板「には」欲しいの？
それだけ
同意
>>798
基本全板に必要だと思っているのと
同人板でなくなってしまったので欲しい
あるとステマ扱いとかで話題が横道にそれる事がなくなったし
固定回線ワッチョイの固定部分（**AA-****）がほぼ永続という
匿名掲示板としての長所を殺すデメリットが改造、改善されるならば再導入には賛成
そうでないなら反対かな
上記機能は、「嫌いな人を永続的に見えなくしたい」というワッチョイ賛成派には美点に見えてるんだろうけど
まったく逆にこの機能こそが嫌いという点でワッチョイ反対している人も多いわけですよ
ここが同人板の自治スレで、今の所復活の議論はここしか無いからでしょ
うちは変わらずステマ認定されてたな
0805自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 19:36:24.65ID:Pvw0KMv9これを少なからず損なう行為が嫌だというのは、理解できないはずがない
ありがとう
でも揚げ足取りとかの方が見たかったの…
荒らし抑制は副次的効果で、NG支援目的だと自分は思ってるので荒らし自体は変わらず出るスレもあるだろうと思ってる
まぁついでなんで見てるけど、荒らしが湧き続けたまくらカバーソフトスレっていつ頃のログなの…
過去ログをザッと見てるけど過去一年ほど読んで、お子様・アップデート云々・改行多い人でたまに少しアレかなーとは思ったけど
ﾜｯﾁｮｲ導入時の話？
どこのスレでも自演だ自演だって騒ぐ人いるけど何の根拠もなく決めつけてただけだったぞ
自演なんてものは不確定要素なのでただの決めつけで始まってる部分
ただ騒ぐ人がいて何の根拠もなく決めつけで
そのせいで脱線したり暴れられたりする事がﾜｯﾁｮｲあると減ったという話よ
どんだけ耐性低いのと思う。
自演じゃないなら相手にしなきゃいいだけなのに
構わないといけない理由でもあるの?
荒を見つけては徹底的に攻撃して話は平行線
これ意味あるの？
耐性とかではなくてスルーした人から見ても
それを相手にするのがいて話題が逸れるのが面倒くさいから
あった時はそれが少なくなるからある方が良いという個人の意見だと思われる
決めつけで物事決めつけてるおっさんみたいだな
別に構わなくても他の人が構ったりして話が脱線して
暫くその空気が続くのが嫌なんだよね
0814自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 20:01:33.62ID:Pvw0KMv9意味ないからもう管理人の好きにして欲しいわ
それにより残るか見るのやめるかどうするか決める方が建設的
みんながそうしてくれるならいいんだけどね
人の多スレだと誰かしら相手する奴出てくるし
連鎖あぼんすれば安価つけてる奴もまとめて消せるし
安価も付けずに延々と反応する奴はもはや荒らしだから一緒に消せばいい
酷いときだと荒らしが独りで自演を混ぜながら延々と燃えてる時もある気がする
感情的にならず話し合うというスレなんでしょ？
このスレ個人の意見以外のものがあんのかよ
そもそも元は
管理人はエロ同人板のSLIPは不要と判断して廃止したわけだよね
もうその判断でいいと思うわ
気にしない人はあなたのレスもスルーできます
自演認定とかの雑音に対してﾜｯﾁｮｲは雑音自体の抑止と
雑音に反応してしまった人たちを視界から外す効果がある、という認識でいいのかな。
そういう効果があるというのが事実だとしても
書きたいものを書きづらくなるというデメリットより優先されるべきとは思えないな。
考えすぎだとかやましいことがあるんだろってレスは謹んでご辞退申し上げます。
感情的になるだけのことをﾜｯﾁｮｲ導入派はしてきたからな
ﾜｯﾁｮｲ導入させるためや、分裂時にﾜｯﾁｮｲ側を正規スレとして非ﾜｯﾁｮｲ側を機能不全に追い込むために
スレ荒らし板荒らしも平気で行ってきた
選択制だと必ずそうなるんだよ
>>806
30台前半じゃなかったかなあ
（作者の）嘘発売予告で荒れまくって信者同士で殴り合う理由を探し合ってた頃だな
気に食わない発言があるととにかくﾜｯﾁｮｲ検索して「こいつはこんな発言してるから荒らしだ！」認定をかける
発売されるとゲームが忙しくて煽ってる場合じゃなくなったから、完全に荒れなくなった
2017年2月25日発売だから、過去1年だとちょうど発売して全く荒れなくなってるのだが
その別に荒れていない状態を「アレ」と言うような人が「ﾜｯﾁｮｲ必要！」と青筋立てているのがよく分かりました
個人を特定して潰す、消す、それで平和、って考えの皆さんは匿名掲示板向いてねえんじゃねえかな
誰が荒らしたとかはどうでもいいので、
荒らされたという事実のみを問題にすべきかと。
自演だの工作だのの決めつけ合いにしたくないので。
ﾜｯﾁｮｲ程度で個人を特定とか言ってる方が今時のネットに向いてないんじゃない？
ﾜｯﾁｮｲ反対派の人こそﾜｯﾁｮｲに自演を暴く機能は無いって言ってるんだから
匿名掲示板なんて自分勝手に色んな意見書くとこなんだから
自分が使いやすいように便利な機能を求めるのは当然のこと
ﾜｯﾁｮｲ変えるのなんてほんの少しの手間なんだから特定されたくないなら変えればいい
その煽りがいらぬ反感を招いてると思うんだが
見慣れぬスレ覗いてたらたまになんだこいつと思うやつがいるのなんか普通だろ
住人からすれば荒れてなくても初めてみたら荒れてるように見えたりとか
0826自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 20:49:58.66ID:002pi6OL時系列からすると誰がやったか分からん、が正解
ここから外れた年末ごろは薫氏はむしろﾜｯﾁｮｲ残し派だったし
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/129
オーナー交えた会議をした上でSLIP順次廃止でーすって話が出て来たのが2月>>314
何が要らぬ反感だボケ！
自分の思い通りに統制するために気に食わない奴らを殺そうとしか考えてない奴がほざきやがる
ﾜｯﾁｮｲ導入派には匿名掲示板を使う資格がない
出て行け
実名でFacebookやってろ
で過去の推進派とおぼしき人達の事をあげつらってるけど現状その意趣返しにしか見えないし
ただのフィルタに青筋たててるのはどっちなんだろうね
0829自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 20:56:09.43ID:Pvw0KMv9俺ﾜｯﾁｮｲ推進派だけどこいつただの愉快犯だろ
もう無視でいいよ反対派の人も迷惑だろ
話しする気もねぇな
最初のﾜｯﾁｮｲ導入時の理念としてさんざん説かれただろ？
で、それが完全な嘘で、荒らし・粘着・嫌がらせに使われまくる結果がとっくに出た
だから廃止決定なの
それをいまさら壊れたレコードみたいに言い張って導入の必要性を解くってさあ…
欧米で失敗した政策を日本でやらせたがる政策工房かよ
再導入を掲げるならな、建前通りに行かなかった現実をしっかり直視した上で、
実際には荒れを抑制するよりむしろ荒らす方に利用されたのをどうやって是正するのか、
ガン無視してきた過疎化などの不利益が指摘されているがどう考えるのか（自由に選べるからそういうスレは入れなければいいよ！は解決にならない）、
粘着などの理不尽な不利益をどう防止するのかも述べなさいよ
話はそれからだろうが
現実見ず、実際に起きたことも無視し、周回遅れのメリット連呼再放送で再導入ゴリ押しとか完全にアホでしょ
議論の前提をなしていない
なぜ荒れたかもどうでもいい（ﾜｯﾁｮｲの存在によって荒れた事実も無視する）
とにかくﾜｯﾁｮｲは素晴らしいものだ
反対するのは荒らしだ！
荒らしの意見など聞く必要はない！まともな人間は全員賛成だ！導入決定！
いつもの論理ですね
ﾜｯﾁｮｲ導入派が何をしたいのか明々白々
言われてないことに発狂している…
話が成立しないどころか普通に荒らし行為に近い物だと思うんだが
やってること議論じゃ無くて人間性の侮辱だしなんだこいつ
ストーカー殺人鬼の分際でなんなんだこいつとしか
ちょっと落ち着いた方がいいよ
なんか糖質みたいになってる
ﾜｯﾁｮｲのせいでなんかあったの？その変な例え話より経験談を言ってくれた方がよっぽどﾜｯﾁｮｲ反対の意見として価値があると思うんだけど
ワッチョイ推進派です
ワッチョイ復活して欲しいと思ってる
うえんなﾜｯﾁｮｲ導入サポ
飽きるまでやらせればいいよ
と思わせるID:1YfyFDx1の策略だったんだよ！（AA略
ウン、ムリガアルネ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1518389525/
オナテク
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1092934268/311-
エロ同人
ID:KTbUkHVF
ID:pJLOj23A
ID:Pvw0KMv9
ID:1YfyFDx1
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/
エロゲー
ID:B67P7nqq0
ID:0ziRfKNR0
ID:43JKkGU20
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/
・議論なんて無駄だ
・管理人が設定しろ
・ワッチョイ賛成派の好きにすれば（しかし実際は猛烈に反対するｗ）
・俺はワッチョイのスレには書き込まない（そもそも住人じゃない癖にねｗ）
・ワッチョイ賛成派はこんなこと言われないのになんで反対の俺だけ云々
・空白で文を強調>>508（今時時代遅れｗ）
・verboseとIDが大好き
・自分を叩いてるのは「ニキ」とかいう人物だと思い込む>>578
・最後に断定口調で「わかった」「明白」「明らか」>>822 >>833
・強要・あほらしい・ごり押しなど語彙が少ない
・熱くなると読点がなくなって一つの文が長くなる
・投げやりな態度で呆れてみせる
・俺に何か言う奴はワッチョイ推進派！こんな奴らにワッチョイ使わせちゃまずいぞ！悪用されるぞ！
・ワッチョイなくても問題ないよね。導入のメリットないしこのままね。
・ワッチョイで問題が起こったと主張するが実例は絶対出さない（このときの常套句は「賛成派に自分のスレを知られたくない」）
・ワッチョイ導入の経緯が問題だ！こんなもの無効だ！と数年前のログを出して論点を変える
・以前の経緯を知らないか無視して自論を展開し「まずはこれからだろ！」「議論する段階じゃない」と連呼する
現実に起きた問題、理論上のデメリットの存在、議論の提起のフレームそのもの、
あらゆる問題点を指摘しているのに、理屈の部分には何一つ反論できないだろ？
そしてついには糖質呼ばわりな
属人的な攻撃で「反対派はきちがいだ、よって賛成派が正しい！ﾜｯﾁｮｲ導入決定ィィィ！」で議決に持っていく
どこが自治だよこんなもん
移民反対→ネオナチだ！殺せ！をやってきたEUの現状があの状態
それでもまだ移民反対はネオナチだ殺せをやって、差別防止のために移民の性犯罪を報じない
ﾜｯﾁｮｲ導入派はそういう欧州のリベラルと同じ
こんなんが普通のスレで展開されたら、ワッチョイ無けりゃ発狂するわ
半年周期くらい
２ケタくらいなら簡単に被るし
んな神経質にならんでいいと思うけど
攻撃とかの材料にする輩はいるだろうけど
その手の輩ってID:EjGD/gzwと同じやり方で
似たようなレス引っ張り出してくるだけで
スルーされるのが主だしなぁ
0848自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 22:35:50.69ID:oVT9JOLtどっちの立場でも強硬にこっちが良いって言い張るやつが気違いってのが証明されただけだと思うんだけど
俺にはそういう結論にするために両側でキチガイ演じて暴れてる奴がいるって見えたけどな
まあ結果的には無視するしかないから実質は変わらないか
自分には
反対も賛成もなく、ただ煽り立ててレスバトルしたい人間が混ざってるだけに思える
"少し"アレって言ったら青筋立ててる事になってて…
言い方からずっと荒らしがいるのかと思ったら、一年以上も前の事例をずっと根に持って言い続けてるのか
>>850
>>406あたりではまだ建設的な話になるかなーと思ったんだけどね
0852自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/20(火) 22:47:37.22ID:oVT9JOLt2chにもたまにいるスレや板が自分の思った通りの秩序じゃないと我慢できない人でしょ
同人作者のファンでそういうやべー奴って沢山見るし匿名掲示板に混じってても全く不思議はない
0855自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/21(水) 09:31:35.31ID:e0Z/hXOH0856自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/21(水) 16:05:04.54ID:e0Z/hXOH0857自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/21(水) 22:02:06.68ID:e0Z/hXOH……って今日誰も話してねえ！
祝日だししゃーないか
しかも今日割と全国的に寒いし天気悪いんじゃ
まぁワッチョイ復活かこのままじゃ熱心なやつほど話し合う余地なんかないからな
どっちでもいいやつはわざわざここにコメントしないだろうし
400以上ものレスを無かったことにしようとする見事なミスリード
そのほうが運営は何もしなくていいからなｗ
そんなところで議論が成り立つわけないだろ
0864自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 05:23:18.04ID:eo8Rgx9zこうなれば見てるスレでﾜｯﾁｮｲ導入されてもそっちには絶対行かないし、まぁ別にもうSlipあってもいいいんじゃない
運営ってこのスレの内容見て判断するの？
結論まとめて持ってった方がいいんじゃない？
それならﾜｯﾁｮｲ賛成派が進んで議論まとめないと現状維持になりそうだけど
もうマジで言葉が通じないんだなとしか言えない
※片方から他方のスレへの誘導禁止
最低限この二つをローカルルールに追加しない限り再導入はありえない
0868自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 10:33:30.18ID:U5DfBgPd議論したスレ持ってって読んで判断する
昔ながらのやり方ですん
0869自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 10:44:41.63ID:U5DfBgPd今まで誰も削除に出してないだけで
スレの正常な成長阻害でGL5,6辺りで持って行けないだろか
それかスレのテンプレに入れる
自然淘汰を除く意図的な統合禁止はいいかもしれんね
いちいち「次スレからはﾜｯﾁｮｲにしようよ」って満場一致得られるわけない無駄な議論せずに
荒れたときにスレ途中でもサクッと分離したほうがお互いのため
0871自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 10:52:39.40ID:U5DfBgPdいくらでも立てて良いんだけどね
昔みたいに鯖の容量制限がキツイって訳じゃないし
その基本があって、板から外れてるなら削除依頼ってだけで
0873自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 11:42:34.08ID:U5DfBgPdLRの変更は変更で時間かかるからLR変更しろって喚いてもなあ
LR変更の協議は取れるんじゃね今は出来ないやろってだけで
手続き分かるならやってね？やる気がある人がやるのが基本です
0875自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 13:17:57.47ID:U5DfBgPd一緒に議論しても良いけど正規表現知らないんだよな
依頼した際に議論の内容にLRの議論入って無いので今は無理と言うか
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/336
の意味がよく分からないんだけど
現状なしスレがある場合はありスレを立ててはいけないってこと？
0877自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 13:26:49.93ID:eo8Rgx9zもとの無しスレは維持
0879自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 13:31:09.05ID:U5DfBgPd乗っ取りとかそこら辺だろね
本来はワ有無でOKが運営の見解だから執拗な誘導とか
会話妨害で削除出せるからルール必要ないんだけどね
導入されないなら議論要らないし、導入してすぐここで話し合ってる行為があったら削除に出せば良いから
導入されたら議論すれば良いと思う、それまでには正規表現分かるやろ
とかの方が分かりやすくない？
違うでしょ
誘導も問題だけど一番の論点は元あるスレの次スレとしてワッチョイ変更したスレ作るのやめるようにしたらって話がメイン
ワッチョイ変更するなら派生スレとして建ててねって話だからその案じゃ肝心の部分が入ってない
上のルールって具体的には何を示していますか?
レス番等で説明をお願いします。
正規表現がどう関係するのかさっぱりわかりませんので。
ああそういうこと、それ聞いてあと前の見返して思ったんだけど
次スレとして建てるのも誘導も禁止になったらそもそも当該スレの住民誰にも存在を知られないのでは？
0885自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 15:16:56.15ID:eo8Rgx9zそれで好きな方選んでもらえば自然選択じゃない？
○○について語るスレ【ﾜ有】をpart101で立てるの禁止ってことでは。
ﾜなしとﾜありは逆でも同じことね。
立てた後とかテンプレにリンクないなら誘導くらいさせたらいいんじゃないの
「こっちが本スレでーす！」みたいなのが問題なだけで
目的のスレに自分がいると思えば新しく同じスレ探す道理もなし
新しく建てた側の>>1が建てた際に同ID保持したまま「建てたよ」と報告することはアリにしとこう
0890自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 15:37:13.65ID:U5DfBgPdローカルルール申請には正規表現要るの
あれ？違ったっけな
>>886
part1になるとかだと単に捨て去られたスレと間違えられない？
なしスレの人はありスレに書き込むことはありませんね
0892自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 15:51:34.15ID:vZe7pweA> ８．エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。
の一文が追加されました
エロゲー
https://phoebe.bbspink.com/hgame/
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/324,339
339 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/22(木) 14:58:57.58 ID:CAP_USER
>> 324
変更しました。
ローカルルール変更に必要なものは
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/1
より、
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
５、の（例）
エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/4
それはあっていいと思う
重複防止の意味もあるし、次のテンプレから関連スレに表記も推奨したい
0894自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 16:00:27.15ID:U5DfBgPd正規表現例ありがとー
0896自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 16:06:02.22ID:U5DfBgPdhttps://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
これ、ﾜｯﾁｮｲを付けられなくなったから付けられるエロゲ板に次スレ立てるぞ！と言って押し寄せて侵略したら叩き出されたという問題でして
…で、そういうことやって他所様にまで迷惑掛けたバカどもが推進するものを導入すべきですかね
0898自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 16:24:55.47ID:U5DfBgPd<LI> なんちゃら
これで良いのか、なら申請も可能になるかな
避難所に関しては
事前に薫から許可は得ていたがな、侵略だとかなんとか当時の背景詳しく知ってんの?
最優先すべきは住み分けによるトラブル回避
スレを探せない奴やスレ立てる前に重複チェックしない奴に合わせる必要はない
というかスレ立てる前の注意みたいな文に重複や似たスレがないか探せって書いてなかったっけ？
許可をもらったというレスURL付きで教えて。
すまん別件と勘違いしてたかもログが見つけられなかった
申し訳ない、言いがかりつけてしまった
当時の背景云々語っといて知った気になってただけだったわ
ルーターが不調で再起動かけなきゃ落ちるのよ…
0904自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 18:11:57.67ID:U5DfBgPdもうちょい前にもこっちに避難してるよーってのはあったかな
0906自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 18:24:39.09ID:U5DfBgPdしますって言ったらエロゲ板に不利になる
しませんって言ったら荒らしどうすんさを持って来られる
だから黙認、問題が起こってから動くのよー
黙認してた証左はエロゲ板にスレある状態で荒らしが立てた重複スレを削除してたってくらいか
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/715,718
0907自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 18:25:45.72ID:U5DfBgPdA.はい
さすがに１００や２００スレも来たら揉め事の一つも起きそうだけど、
荒らし以外でそんな数が来るわけがない
ipなら反対されるのもわかるがね
それが質問ならここにいる、が答えです。
俺が荒らしでないことは証明できないけど、
荒らしであることも証明できないでしょ。
いやワッチョイ入れたら自演連投荒らしをNGで弾けるようになるんだがそこはスルーですか？
ワッチョイ無しだったら弾くも糞もないけど有りなら弾ける確率が大幅に上がるんだけど
0914自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 22:00:56.39ID:eo8Rgx9z0915自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 22:05:09.86ID:F10DPriZそれといい加減ﾜｯﾁｮｲあるとNGできて便利ですみたいな効いてますアピールが一番荒らしが嬉しがるのを理解して頂きたい
0916自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 22:06:01.59ID:U5DfBgPd1年以上も何も狐が板作った当時のスレが残ってるくらいだもんなｗ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012308626/
>>910
板チじゃないよ今は板チだけど
>>911
固定回線にはそれなりにいるで
つか全スレ強制じゃないから分裂した後で揉めない、
上で提案されたルールを後からぶっこめば良いんじゃなかろーか
ローカルルールにあれば削除依頼もやりやすいのは確かだしな
0917自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 22:10:30.00ID:U5DfBgPdそれは考えにくい
避難所がエロゲ板に出来たのはカテゴリとルール上一番違反しなさそうだったから
エロ同人板はそれこそ同人関連のみだから他板のが来ても削除依頼は通る可能性は高いと思うよ
相手にしたくないわー
0920自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/22(木) 22:19:41.52ID:U5DfBgPd見るの管理者なんでIPやら何やら筒抜けよ？
だから見て判断するのに時間かかるんだけども
一理ある
管理者がIP見えてても「こっちの論調の奴が自演してまーす！」と公表するわけじゃないんで
議論の流れは自演でいくらでも誘導できるだろ
実際、このスレもﾜｯﾁｮｲ導入されて困るのは荒らしだけと同じ奴が言い続けて
スレの空気を作っている
>>916
強制じゃないから荒れないとか何言ってんだ？
ﾜｯﾁｮｲ導入派はbbspinkのみならず2ch全土でﾜｯﾁｮｲなしのスレを荒らして
「やっぱりﾜｯﾁｮｲなしは荒れてしまう」
「ﾜｯﾁｮｲありを本スレにしよう」
に誘導しまくってきたんだが？
荒らしに対して脆弱なスレは荒らして潰すのがﾜｯﾁｮｲ導入派の正義だからな
ITの世界にはそういうハッカーはよくいる
出したくない人間にまでてめえの好み強制すんな
0925自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 02:40:57.68ID:ouzfxRa9ﾜｯﾁｮｲが欲しい人は反応が面白いから以下のような事をすれば発狂が見られそうなので、荒らしの標的になりやすい
まず前段階として適当にスレを荒らして「こんな酷い状況ならﾜｯﾁｮｲが必要」と言いながらﾜｯﾁｮｲつきのスレを立てる
そしてワなしスレを埋めたてるか荒らすかして、ワ有りスレ立てたIDをその中に混ぜれば仕込み完了
その後は他人が晒すでも自分自身で晒すでもいいけど、こんな簡単にマッチポンプができる
NGに頼らず荒らし耐性を付けるのが重要ってのはそういう騙りを防止するってこと
SLIPありなしでスレ割れて分裂なんてしても住民のためにはならないのに、一度こじれてしこりになると
意地になる人いるし
別にﾜｯﾁｮｲ絡まなくてもできそうというか
されてますよねその手法？
荒らしが立てた新スレ使うか立て直すかで内輪もめなんてよくあることですし
そこにﾜｯﾁｮｲが関わっても「だからﾜｯﾁｮｲのほうが危ない」とは思えないですが
それは普通次のスレで合流するか片方放置するじゃん
半永久的にスレが割れたりしてるの見たことない
住人同士の諍いも大きくなるしワッチョイの方が危ないと言えると思う
ワッチョイのために板チしてるスレなら俺も一つ知ってる
0930自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 08:57:49.34ID:OQkDWTnH上に関してﾜｯﾁｮｲ入れて困るのは荒らしって言ってるの>>911くらいなんだけどスレ読んでる？
賛成の人は楽とか便利しか言ってないよ？他にもいる？
下に関してそれただの荒らしだから
>>867みたいな意見もあるしタグも分かったし導入される場合はルール追加しないとねえ
議論期間はまた要るけど
0931自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 11:43:58.80ID:elCKp5bVﾜｯﾁｮｲが絡むとというか、ﾜｯﾁｮｲを利用してNGするっていう人はからかいやすいんだよ
耐性ないのもそうだけど自分から匿名性を捨ててるから荒らしがその属性になりきる事ができちゃうんだよね
住人が他の別環境・雰囲気の板やスレの住人も兼ねていることが大半でしょうから
耐性どうこうという論は同意しかねるのですが、
それにしてもﾜｯﾁｮｲが板に導入されていることで
「板にﾜｯﾁｮｲがないことで可能になる荒らし」への耐性がない\なくなるというならまだしも
「ﾜｯﾁｮｲがあることで可能になる荒らし」への耐性は高い\高まっていくのではないでしょうか
0933自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 12:56:39.47ID:aHGumspcそれは卵と鶏が逆になってるんだよ
視界から物理的に外したい、予防したいという人がﾜｯﾁｮｲを望むわけだから、なしでも俺は無視するからって人より圧倒的に煽りに反応しやすいし、
名無しは反応しても一日でその痕跡は消えるけどﾜｯﾁｮｲつきの方は耐性がない事実を晒したらしばらく残り続ける
ﾜｯﾁｮｲをスレに付けたって事実が既に荒らしに対する反応なのよね
間違いなくやりやすいんだし、明確に酷くなるなどということはないと思うんだけど。
むしろ現状ワッチョイが必要なほど荒れてない
ワッチョイで紐づけられるとなにか困るの？やましいことでもあるの？
0938自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 13:20:22.23ID:kPsdATIbそういう邪推で入ってくる人に真面目にレス付けるのも面倒だけど
普通にスレを利用していても他の人と感想や意見の対立等の諍いが起こることはあるでしょ
そういう諍いを、忘却の水に流せるところが匿名掲示板のメリットのひとつだと思うけど？
総合雑談スレに常駐して雑談で速度を早くして、嫌いな発言を見たくないだの言ってる人らは
正直今の時代SNSやりなよと思う
0941自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 17:45:55.41ID:OQkDWTnH荒れてたからエロゲー板に避難したんだろ
IDのみワッチョイなしの良いところはいろいろな揉め事やちょっとした言い争いも1日で終わり
24時を過ぎてIDが変わればハイそれまでよってこと
まあそういう神経質な人らに配慮せないかんってのがいかにも最近の流行らしい
避難先のエロゲー板の住人は迷惑この上ない話だな
荒らしが？
ﾜｯﾁｮｲあると、後腐れなく忌憚なく発言できる
という空気がなくなるのはあるね
一日でID変わるからってクソレスする奴も多いがね
クソなレスがあったって構わないと思うのよ。
道端にゲロ吐いてあるの見ればそれは嫌な気持ちになるけれど、
それをわざわざ大声で周囲に喚き散らす必要はない。
心の中で舌打ちして済ませるくらいの付き合い方のほうが楽よ。
0950自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 18:50:59.59ID:aHGumspc正直な話、
クソレス・煽り書いてるような輩なんて存在そのものが俺にとっては無価値でどうでもいいが。
価値ある人達と、時に感性の相違あろうとも忌憚なく後腐れなく素直に発言し合える場であることのほうが
俺にとって重要だわ
とくに「やましい」エロ関係であるこの板では
SNSに行って馴れ合いながら生きていけ
馴れ合いたくないという話なんだが？
ﾜｯﾁｮｲこそが、匿名掲示板の意味を薄くする、馴れ合い製造機能だよ
そもそも道端にゲロ吐いてもいいなんて考えがおかしいんだしな。
今までいなくなったのとは別の荒らしがわくパターンがほとんど
ワッチョイがあることでチョイチョイ蒸し返される不毛なワッチョイ誘導と
どっちがマシかの究極の選択
ワッチョイ消えて3ヶ月も経ったのに
また蒸し返されてるのか
消えても全然問題なかったのに
ここがビバリーヒルズとでも勘違いしてるのか？スラムだぞ
あの土地のスレを奪えー！
>>673
逃げ延びたって感じなんだけど印象操作やめてくんない？
どう言い繕おうとルール違反には変わりはなく、
3ヶ月以上も戻るさらさらも気なく、
先方の自治LR議論にまで発展させて迷惑かけて、結局強制送還ですよね？
0962自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 20:21:02.64ID:OQkDWTnH板外を考えても不思議じゃないさね
とりあえず次スレ立てて来るわ
0963自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 20:26:08.44ID:OQkDWTnHエロ同人板自治スレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1521804227/
>>961
何かルールに違反してたっけ？
0965自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 20:39:57.27ID:OQkDWTnH>>406辺りに沿って話してくだし
>>964
>>361
もっと前やでー
年末年始のが一旦止められて話し合い再開しても良いよと言われたのがこないだなので…
向こうの設定変える目途が立ったからこっちで頑張れ的な流れかも知れんけどね
色々あったけどPINK全板ワッチョイ外す話があったんだけど言い出しっぺが日和った
で、この板は前から申請してたのもあって導入について話し合ってってことになった
乙
具体例を見たいね
自分の常駐スレはまったく問題ない
0970自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/23(金) 21:25:37.44ID:aHGumspcそれもそうかｗ
じゃ困るまでは非表示、困ったときに自動で表示で
どういう状況が困ってる時なのかが定義できればよさげ
NGと粘着が捗るとスレがよくなる理屈がわからん
実際ワッチョイ入ろうが荒らしは荒らし続けるのはいくらでも見た
同じ板（鯖）にそいつの巣が有ると意味がある
たくさん「そんな程度で荒らしと騒ぐの？」と見てきた
そりゃ面白がってさらに火をつける放火魔が湧いてくるよ
そして誰も自分が我慢したいとは当然思わない。
たくさん見てきた？
そりゃその荒らしはワッチョイ入れれば消えるだろうね
って何回も開き直ってるじゃない。それだけだぞ
ＳＬＩＰあることでどこも平和ならそら文句のつけようがないわｗ
ワッチョイで荒らしが消えるなら運営要らずだな
片手間でやってる奴が大人しくなってくれたら嬉しい
0986自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/24(土) 02:13:55.22ID:Rm7usivZ譲歩しようと案を出したら>>873みたいなこと言われてはこれ以上協力はできません
断固として再導入反対です
0988自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/24(土) 10:33:40.88ID:Rm7usivZやる気ある人がやるのは自治の基本でしょ
感情的になって放り投げたら条件取り下げってことになるよ？
タグ分かったしむしろ条件入れるのは>>875の通り賛成なんやけどなあ
0990自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/24(土) 10:47:48.52ID:hEJ5Lxtp0992自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/24(土) 11:32:13.26ID:Rm7usivZﾜｯﾁｮｲの議論でスレの会話が遮断されるのが問題の一つだし
そこ埋める意味でも追加にルール入れるのはありかなと
ちゃんとした選択制が担保されない、
いざこざがかなり高い可能性で起こるから～ってのが>>400,641,682,703辺り（他にもあるけど
実際選択制がきちんと担保されれば良いと思うわ
入れる入れないでのいざこざは5chの方でも見るしね
0993自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中
2018/03/24(土) 11:34:25.66ID:Rm7usivZってことで、ボチボチ埋めて良いんじゃないかな
次スレはこちら
エロ同人板自治スレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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