DLサイト購入検討&地雷報告スレ85 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2016/11/10(木) 00:41:53.93ID:evAdE49P
同人ソフトダウンロード販売の最大手、DLサイトコムにて販売されている
作品の購入検討&感想&地雷報告スレッドです。

DLサイトコム
ttp://www.dlsite.com/

・プレビューを見る限りでは良作に見えたのに買ってみたらヤラレチャッタ…
 そう言うものを指して「地雷」と定義します。
 自身の性的嗜好に合わないだけの作品は地雷とならないので注意。
・地雷作品報告は、世界平和の為にも積極的に行いましょう。
 当然お勧め作品報告も大歓迎。←重要
・報告の際は作品タイトルと直リンなしのURLに続いて具体的な説明と感想をお願いします。
・DLサイトコム以外の同人作品ダウンロードサイトでも
 目覚しい作品を発見した場合はぜひご一報を。
・身を挺して地雷除去をして星になった多くの先達と英霊たちに敬礼。
・犯罪禁止!

■前スレ
DLサイト購入検討&地雷報告スレ84
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1465868250/

■次スレは>>980が宣言した後に立てる事。
 立てられなかった場合は他を指定する事。
0403最後尾の名無しさん@3日目2016/12/04(日) 18:20:24.91ID:RCieh6O0
ポイントという人参をぶら下げてるのだから乞食はなんでもやることは想像しとかにゃダメだわ
製作者はツールの使用すら想定してなかっただろ
0404最後尾の名無しさん@3日目2016/12/04(日) 18:23:49.06ID:+UQibVi3
>>402
それよりも残りの90万ポイント中止にして
次の企画で使って欲しい
中止になったって誰も文句ないでしょ

>>403
連打ゲームで連射機をつかうという発想は小学生でも思いつくだろうに
0406最後尾の名無しさん@3日目2016/12/04(日) 18:51:14.32ID:GE8Cp0Ms
すげー、今日の二位の名無しさん、16万点台から25万点台に記録更新してる
ちょっと応援したくなってきた
0407最後尾の名無しさん@3日目2016/12/04(日) 23:14:33.02ID:uy3/jnto
毎回ラジオ体操やっとけばいいんだよ
毎日サイトに行けば余分にポイントが手に入るでいいんだから
0408最後尾の名無しさん@3日目2016/12/04(日) 23:50:23.75ID:+UQibVi3
こんな状況でいつも通りのスコア出してる人、そこまでポイントほしいか?
なんか全員自動処理なんじゃないかと思ってしまう
0409最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 00:19:17.51ID:sKL+jroJ
任意で点数を送信できるんだから、もはや全員それをやってても何の不思議もない
ニックネームで白状してる累計ランク上位なんて善良なもんだよ

87,195 点
53,651 点
18,418 点
このあたりの名無しが点数直接入力ではない、ちゃんとプレイしたスコアだと誰が保証できる?
50,000点ぴったりとか、22,222点のゾロ目じゃ怪しいから
それっぽい数字に細工しただけかもしれない
しかも不正を疑われないように低めの点数で抑えてな

数万ポイントは無理でも、数百〜数千ポイントが労せず得られるなら手間賃としちゃ十分だ
上位がごっそり無効になって繰り上がったら笑いが止まらんだろうよ
0410最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 00:33:15.63ID:uUSzCoYy
そいつらが繰り上がりで上位としてポイントをそのまま貰う展開になったらさすがに笑うな
笑えねえけど
0411最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 00:44:44.98ID:7EER1W/o
流石に度を越したのは付与されないにしても
結果発表とかをやらずにグレーなのにも適当にポイントばらまいて
そのまま有耶無耶にして終わらせるとおもう
0413最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 01:26:51.29ID:sKL+jroJ
もし俺が悪質なチーターだったら、複垢でリスクと点数を分散させるだろうな
あまりに垢が多いと煩雑だから4つくらいが良いだろう

・運営が完全にうやむや対応した場合に備えての18万点台(2000万と31万はさすがに削除と予想)
・名無しが集中する13万点台を不正ラインと想定して、129,000近辺
・10万点を不正ラインと想定、99,000近辺
・3万点を不正ラインと想定、29,000近辺

これでどういう結末になっても旨みがある
0414最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 05:02:40.98ID:Bru6FqIX
りこりすさんも本性現してきたか
やっぱりなぁ 勝てないわけだ
同じ人間が1位を5回も取れるわけねーんだよなぁ
デイリーで稼いだ9万ポイントはもう支払い済みだし
累計19万もセーフだったらマジ納得いかないわ

>>413
それもう大分前から実践されてると思う
常連3〜4人を一人の人間が操ってるんじゃない?
0415最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 05:24:34.56ID:LpJCbIiS
最終日に累計1位にしようと前から計画してたんだろな
本性出したっていうかデイリーで1番目立ってたのはそもそもこいつだし
20万以上が切られるだろうと考えて19万で送信したわけだw
0417最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 05:46:53.07ID:4bBz7vCa
不正が多すぎてわけわからん状態なので累積はなしにします
後日、その予算でなんかやります
とでもなれば少しは運営を見直すのだけど
やっぱないかな
0419最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 05:59:59.73ID:BZCK9N8h
運営は不正に対処しました、って既成事実を作る為の生贄だよ
本人は問題提起したつもりなんだろうけど向こうから見たら渡りに船でしかない
0420最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 06:14:58.02ID:b2bKJdHm
終了間際のランキング見て適当なスコアをポチッと送信
これだけでポイントがザックザク
そりゃやり続けるだろうよ

こういうのに気付かねえから運営は馬鹿なんだよ
0422最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 07:04:44.65ID:kL3qtDbk
ゲームはがばがばでもいいけど個人情報のセキュリティはキツキツにしてほしいわ。
0423最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 08:00:47.69ID:New4n0X9
2000万のやつ最終日まで攻めるなあ
ここまで行ったら威力業務妨害かなんかとられるんじゃないのか
0427最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 10:14:10.84ID:4W0XiBoR
未購入でレビューしてもポイントもらえてた
バグにくらべたらパンチ弱いな、あれこそBAN無しだし
0428最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 10:30:50.14ID:b2bKJdHm
この期に及んでtwtterでゲームプレイを推してくるDLsite運営もまともじゃねえな
何考えてるんだ、マジで
0429最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 12:09:13.12ID:sKL+jroJ
「5万以上は9割チート」氏、攻めるなぁw
最終日の99,999点のゾロ目が
「数字を入力して送信するだけのゲーム」という事実を雄弁に物語ってるわw
0431最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 12:19:05.80ID:sKL+jroJ
>>428
各部署間の連絡がズタズタなんだろうな

思うに、このゲームを製作した下請けも
「こんな高額のポイントを奪い合うゲーム」だとは知らされてなかった可能性がある
もっと気軽に毎日ポチポチして、最高でも100ポイントくらいをゲットする暇つぶしゲームのつもりで
作ったのかもしれない

いくらなんでも仕様がガバガバすぎるんだよ
解析して点数入力はともかく、人間離れしたクリック数の無効化や
PC時計に依存しない時間設定くらい、簡単に出来たはずだ
0432最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 12:47:21.07ID:R7as5Ikb
>>427

             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ またまたご冗談を
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ / 
   //:::::       ',    /    ,:'゙
0433最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 12:51:19.24ID:sQ4/7aMr
なんかこのまま有耶無耶にフェードアウトしそう、無かったことにするんじゃない?w
50%OFF始まったけどポイント10%の後に20%くるのかねぇ、夏みたいにポイントアップじゃなくまとめ買いキャンペーン
やられる可能性あるし今のうちにある程度買っておいたほうがいいんだろうか判断が難しい…
0434最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 12:55:12.15ID:b2bKJdHm
>>433
フォームから送ったけど、返信を見る限りうやむやにする気満々だぞ
上にあるテンプレ返信そのまんま
垢一時停止も変わらず

そこつついてやったのになんで一時に拘るかねえ
サークル垢でやらかした馬鹿でもいたか?
0435最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 13:14:15.00ID:rNoSWnpJ
俺も送ったけどテンプレ返信だね
まあテンプレなのは別にどうでもいいんだが

やらかしするのはある程度は仕方ないよ
でも始末はきっちりしろと思う
この件が有耶無耶になってもすぐ利用をやめるとかはないけど、杜撰な運営が続けばそれもわからん
0436最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 13:37:38.59ID:sQ4/7aMr
やっぱりか、キャンペーンその後についてとかの説明文すら一切残さないからそんな気してたw
単純に一定期間農場のハズレなしポイント大幅アップとかでよかったと思う、やり直せ
0437最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 13:41:15.63ID:b2bKJdHm
>>436
ついでにもうどうでも良くなったからぶっちゃけるけど、対応完了は「明日」だとよ
精査してたらそんなに早く済むかねえw
これがうやむやにする気満々って言った最大の理由
0438最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 14:53:01.74ID:Bru6FqIX
うやむやもなにも中止にすればいいんだって
時間停止レベル使ってたやつは垢一時停止&ポイント一定期間没収、ツールは取得ポイント取り消し。
残ったポイントは次の企画へ。
どう考えたってゲームがガバガバすぎ。こんなの出してきた方にも落ち度がある。
0439最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 14:57:03.41ID:Bru6FqIX
ああ、判別できないのか。じゃあ中止だな。
サークル垢どうこうじゃなく判別できない人間を裁けないし、もし間違えたら一大事だもんな。
自分としてはデイリーで5万以上稼いでた奴ら全員垢停止にしてほしいわ
0441最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 15:14:58.10ID:sKL+jroJ
>>439
そうなんだよ
点数の数字だけ送信する仕様だから、不正を判別する証拠が何もない
何万点だろうと「アイテム運が良かった」と言い張られたら
ポイント剥奪も垢停止も出来ないはずなんだよ、まともな企業ならな

まぁまともな企業じゃないからこういう結末に至ったわけだが

たとえば5万点ラインが怪しい、いや3万も不正しなきゃ届かないと噂を流す
その影でそいつが捨て垢で49,999点、29,999点を仕込んでたらどうするんだ?
すべて結果通りにポイント払うか、完全中止ですべて払わない
このどちらかを選ぶしかないが、DLは前者を選ぶんじゃないかな
0443最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 15:46:58.95ID:8/nzKOpd
中止して参加者に500円分くらい配ればいいでしょ(適当
多分訴えられたり捕まったりはしないとは思うがチートもほどほどにな
0444最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 15:49:46.87ID:b2bKJdHm
>>441
どうも得点データのみ送信っていうのと返信見て判断すると、得点とプレイ履歴(おそらく送信時間とプレイ回数とかだろう。それすら残っていないならあまりに馬鹿馬鹿しいが)で判断するような感じ
こんなんガバガバになるに決まってるやん
0445最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 15:52:05.64ID:eXmvyz0D
どのタイミングか知らんけどチケットの消費情報なんかも送信してるんだからその得点のみってのが糞怪しいんだが
0446最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 15:58:08.24ID:sKL+jroJ
>>445
チケット消費はプレイ開始時に送信なんだよ
ゲームスタートして、タイムアップ前に「こんなクソゲーやってられっか!」と点数送信せず
ブラウザ閉じてもチケットは消費されてるからな
0447最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 16:01:22.37ID:b2bKJdHm
>>446
なる
得点送信の時間と照らし合わせりゃ、一応不自然なプレイ時間と得点のあぶり出しは出来るな
DLsite側にやる気がありゃだが
どちらにしろ、ツールのあぶり出しは不可能くせーがな
0448最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 16:01:42.41ID:Bru6FqIX
アイテムをいつ取ったかすら分からないの?
これさえ分かれば少なくともツールと時間停止バグは見分けられるのに
プレイ時間だけじゃな
0449最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 16:04:17.24ID:dF1dpYBD
ならその時に何か受信してるんじゃないの?
アイテム発生のパターンとか
時計が何個までしか出ないって再現出来れば検証は可能でしょ
0451最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 16:15:02.46ID:sKL+jroJ
>>444
そんなとこだろう
送信時間は「同じ点数の場合は時間の早いほうを上位とする」ルールがあるので履歴があるはずだし
プレイ回数はチケット入手履歴から測れるだろう
捨て垢で買い物ゼロなら、無料チケット分の1日3回以下だと分かる

まぁだからって、少ないプレイ回数で高得点取れるはずがないって決めつけも苦しいけどな
結局ここでも「テクニックと運のゲーム」ってのが首を絞めてんだよ
18万点取れるはずがない、10万点取れるはずがない、5万点、3万点、1万点
いったいどこまで下げたら「はずがない」じゃなくなるのか

ゲーム下手糞な客からしたら
「チケット20枚使っても5000点が限界だった。これ以上の奴はインチキだ」
って思えるだろうしな
0452最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 16:17:54.26ID:9LfI0UFf
アプリ側で生成しているとしてもチケット送受信の時刻をシード?にしてあれば付き合せられるんじゃないの
0455最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 16:30:56.50ID:sKL+jroJ
結果送信時刻−チケット消費時刻=プレイ時間
これに>>364の「ツール2個で約3分で1万だから30分で10万」を理論上最高得点と見なして
50分で15万点はOK、20分で15万点は不正、のようにすれば
いちおうは判別できるかも

ただ、チケット消費時刻の履歴は残ってなさそうなんだよなぁ…特に無料チケは
0456最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 16:44:28.43ID:7uX5R+Iz
一回ミスって連射オンのままチケット使って開始ボタンに乗せたら一気に3枚減って、
リロードやブラウザ再起動してもプレイ出来たのその1回分だけって事があったから、
チケット周りもガバガバなんじゃないの
0457最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 17:15:31.07ID:Y2WPnXBY
OSの時間=チケット消費の送信時間=アイテム精製パターンの元だと仮定すると
パターンからプレイ時間の上限は確定するしプレイ時間の上限からスコアの理論値も決まってくる
チケットの枚数等はリスト化してまで管理していなくても、通信のログは残るから時間が分からないってことは有り得ない
つまりOSの時間をいくら弄ったところでスコアとチケット消費の時間と付き合わせれば再現検証は可能
0458最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 17:46:09.86ID:6jKevpyF
不正者を断罪できるなんてもう誰も微塵も思ってないから
せめて真面目にプレイした客に対して償う知恵を絞り出せ
0459最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 17:49:15.79ID:b2bKJdHm
>>458
有料チケット獲得数に応じてポイント山分けとかが一番穏便なんじゃね
もちろん、ランクに載って連コした奴は除いてな
0460最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 17:50:28.99ID:Bru6FqIX
参加賞として25日以上プレイ、もしくは50回以上してたら500p
ただしデイリーで2回以上ランクインした人を除く
0461最後尾の名無しさん@3日目2016/12/05(月) 18:36:55.07ID:+iEy9g7j
>>458
自分は垢停止されたみたいだから、一応断罪はするつもりなんじゃないか
どうやってツール使用を判断したのかは不明だが
0464最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 00:32:47.14ID:wuiArPAT
ソシャゲ脳の乞食多すぎんよ
真面目にやったポーズだけしてゴネてる奴
0465最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 01:36:40.11ID:tRzTDSAH
真面目にやってスコアが出ないってことはこのクソゲーに時間も取られてないってこと
それでさらにポイントももらえるかもしれない、勝ち組だろ
0466最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 03:40:32.24ID:ERkW71HH
12/2までのランキングで、名前で追える範囲での獲得済みポイント数上位五傑

1.りこりす  101400pt (100位以内23回,1位5回、MAX126,126点)
2.湿布     76700pt (100位以内24回,1位4回、MAX151,908点)
3.ぷーみん  69200pt (100位以内26回,1位3回、MAX170,638点)
4.サイクロン 50500pt (100位以内10回,1位3回、MAX119,410点)
5.うぇいよー 46200pt (100位以内28回,1位0回、MAX109,115点)
0467最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 04:47:00.75ID:JK9yoSfj
おつ
上位4人は目についた回数的に当然だわな
5位の奴は1位にならんようにけど上位キープして上手く稼いでたってわけか
こいつらは流石に即BANでいいだろw
0469最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 13:23:38.86ID:myxCW31j
これで手打ちってわけか、最悪だなww
しかも>>466の上位五傑はお咎め無しで、累計ランクポイントまで加算かよ

どんな基準で不正ジャッジされたかの説明も何もなし
クソDLのことだから斜め上の展開だろうと正直予想はしてたが、やってられんわ
0470最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 13:37:23.10ID:myxCW31j
もうトップからのリンク無いしアドレス貼っとくか
http://www.dlsite.com/maniax/campaign/201611/ranking

「PC時間設定を戻すゲーム」氏が残ってるってことは
垢削除じゃなくスコアを逐一判定してんのか?バカなことやってんなぁ
101位〜1000位も見られないから現在進行形でチェック中なのかね
0471最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 13:48:30.10ID:h7gXh5z8
普通は不正に手を出した奴はその前のプレイ履歴がなんであろうが垢停止のポイント完全没収だと思うがねえ
まあいいや、所詮DLsiteなんてこの程度
0472最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 13:49:58.08ID:JK9yoSfj
累計これ12月2日のに戻しただけじゃね
りこりすとぷーみんなんか注意文出た後も完全にやってたのにこれで終わりだったら糞過ぎだろ
0474最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 15:09:54.81ID:tRzTDSAH
>>466
後半で名無しがやたら増えたからそれ入れたら5、6万ポイント稼いでる奴ゴロゴロ居そう
そもそも名無しが一位を11回取ってるからほぼ同じヤツだったって可能性すらある。
0476最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 15:34:26.58ID:tRzTDSAH
湿布やサイクロンは後半目立ってなかったし名無しがコイツらの可能性もある

適当に高額な作品登録して自分で買って換金してんじゃねーだろうな
0478最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 16:08:55.32ID:myxCW31j
>>476
なるほど、その手もあったな
さすがにゲーム開始から仕込んでたら間に合わないだろうが
ゴロサークルで錬金術に気づいた奴は、素早くやってたかもしれん

ゴロサークルゆえに過去作品は山ほど登録してるから
高額な作品1つではなくて、700円の過去作30種類をすべて購入って方法が使える
これならそこそこの不正、そこそこのポイント獲得で十分だし
ランキングトップで目立つ必要もない
0479最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 16:21:01.44ID:tRzTDSAH
>>477
つまり是正されたのは3日以降で
アウト判定はそれ以前にぷーみんが出した17万を超えたスコアか
おめでとうございます!お前がナンバーワンだ!


>>478
ゲーム開始からとか関係なく今から登録すりゃいいんだよ
ポイントはほぼ無期限なんだから
0480最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 16:27:39.03ID:JK9yoSfj
手の内がバラされる前にチートしてた奴はお咎めなしとか結局チーター大勝利なだけじゃねぇかw
正気か?
0482最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 17:13:12.05ID:myxCW31j
>>479
詐欺行為は素早くかっさらって素早く撤収したほうがいい
無期限に証拠を残しておくほど
「不正くさい捨て垢が特定のサークル作品だけポイント購入してる」と紐付けされる危険が高まる

と思ったが、もはやそんな心配もないか
DLは企画そのものを無かったことにしたいようだし
ホントやったもん勝ちの結末だったな
0483最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 17:18:32.76ID:h7gXh5z8
ま、今日に対応完了の予定なんだからこんなもんでしょ
全ユーザーに頭くらい下げるかなと思ってたが、それすらなかったな
0488最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 18:14:30.58ID:mgfC+Q6P
お粗末なプログラミングのゲームで金をバラまくが如きイベントを開催してしまった末の限りなく喜劇に近い悲劇
0489最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 18:21:23.33ID:h7gXh5z8
>>486
りこりす死んでるな
湿布やらぷーみんやらサイクロンは生き残ってるが
本気でポチポチやってんのか、これ
全部、爆弾で吹っ飛ばした方が速くね?
0491最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 18:39:06.11ID:zXVfYWS0
17万が許された上、ラスト一晩の内に13万X2の特攻まで通ったぷーみん大勝利エンドか
0493最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 18:59:59.85ID:lmXKBmA9
どうせ当たり前だけど捨て垢だろうし
チートやってる時点でまともな利用者であるわけがない
いまやってる半額セールで付与されたポイント消費して
最悪手に入れたブツを違法アップロードするんでしょ
0494最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 19:02:57.61ID:h7gXh5z8
あ、もう対応終わらせるつもりだ
お詫び文が変わってる

ぷーみん大勝利エンドでしたな
0495最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 19:04:27.13ID:A0+0uFln
参加してなかったしどうでもいいけどこの件のせいでこのスレの本来の機能が死んでるのが困るわw
0497最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 19:09:19.29ID:h7gXh5z8
DLサイト(で)購入検討(するべきか否か)&(DLsiteがいかに)地雷(であるか)報告(する)スレになってたな
スマンスマン
0498最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 19:10:01.20ID:mgfC+Q6P
結局はぷーみんのスコアが正常に見える異常な脳みそしてる会社であることを知らしめただけか
ブザマだな
0500最後尾の名無しさん@3日目2016/12/06(火) 19:20:36.53ID:jWz8MliV
ぷーみんが運営の用意したサクラの可能性もあるけどな
あとはDLチャンネル内の今回のイベントについてのトークを消すかどうか
消せば糞の上塗り行為
消さずに残すとこういったイベントを行う度に今回の件を持ち出される
まぁ、後者は汚名返上のチャンスにも繋がる可能性はあるが期待するだけ無駄だろう
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