エロ同人ゲーム作ってる人が制作話をするスレ３ [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロ同人ゲーム作ってる人がゲーム制作について語るスレ
・ここは作者ヲチスレではありません。
・他人を煽るようなレスは禁止。荒らしだと思っても放置しましょう。
・売り上げ、DL数について他サークルを話題に出す事は禁止です。
・分析、考察、議論などは意見の押し付け合いになりがちなのでやめましょう。
・価格設定についてなど質問が来ても、あくまで意見としてレスしましょう。
悪い例：なんで○○が売れてるのか分からない
○○ってサークルの体験版クソ。これは売れない
→売れている基準も人によって、作品によって様々です。
作者のスタンス(好きだから作っているのか目標DL数があるのか)も各々で違うため、
売れる売れないの議論はこのスレでは不毛です。
ワッチョイ機能について
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>1は本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を記入すること
前スレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1459174145/
次スレは>>980が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＤＭＭからマイナンバーのやつ届いたんだけどさ
これスマホがないと出来ないじゃん不親切
ガラケの俺はしなくていいって事でいいよな 俺はマイナンバー教えろってDMMに言われたから退会したわ
その後もブログにウチでも売りませんか？って何度もコメとかメールしてきてホントしつこい すっかり忘れてたけど退会したわ
ずーっと前にDLから自動登録されるときにやってたのが
残っていただけだし DLsiteはスキャンしたのをアップロードで一発なのにDMMはめんどくさいアプリだのなんだの使えという DLとかDMMの違法アップロード排除うんぬんのやつって信用性高い？ DLsite専売ってサークルメニューからいつでも取消できる？
新作を専売するか迷っている 第一回没ネタ・企画投稿大会でもやる？
・某奴隷ゲーのパロディー作品で傷付いた野生のスライムを看病して餌付けしたら懐いたから
自分の好みなエロ本を見せて学習させて好みの触手チンコに育てる女主人公のマスタベーションを題材にしたゲーム
『ティーチング・テンタクル』 途中で仲間になる盗賊キャラが主人公にエッチな交渉の仕方を教えようと
胸露出して媚売って精子ぶっかけられるってシーンを作るつもりだったけど
受けなさそうだなって思って没にした >>21
エロ本やエロ玩具、スライムの形状進化用の素材の購入資金を自らの痴態を録画したビデオを売ることで稼ぐ
購入したそれ等のアイテムでプレイ内容が増やせて、内容次第でビデオの売り上げが変わる感じのアレ
竿役のスライムも最初は脆弱で女主人公が満足する前に達してダウンしてしまうのだけど、成長したらほぼ絶倫に・・・
まあ、想像するだけで仕組みに手を付けてさえいないのだけどera風のステータス育成を想定はしてた。ウディタで あー・・・そりゃたしかに大変そうというかやり方間違うと爆死しそうだな
作るのは楽しそうだけど 絵師に依頼すんのっていくらくらいかかんの？
趣味がてら手を出してみたいなーと思ったんだけど相場とかその辺ググっても全然わからない
あくまで目安として、どれくらい払えば最低限の作品が作れるのか教えてください！ 3万円×15＋こまごました絵
まあ妥当かな？
もちろん有名な人には頼めないが 外部絵師って色々小回り効かないから出来れば内部で持ちたいよね こうしてみると自作で絵を描けるってかなり得なんだな >>24
絵師や枚数によって変わるから何とも言えんが50万くらい用意してあとは絵師に直接聞け
絵素材すべてブン投げるなら100万くらいかかる場合もある
「趣味がてら」で手を出して火傷しないようにな？ >>28
安くてお得って思ったのかもしれんけど
別に絵師に払う金が特別高価なんじゃなくてソレだけ時間掛かるってだけだからね
自分で作るならその金額に見合った作業時間を自分で費やすことになるよってだけの話だし >>24
仕様書と発注書かいて見積書貰いな
1番手っ取り早い >>31
同人作家相手だとそのスタイルは相手に負担掛けることにもなるから微妙だぞ
やっぱこっちで金額提示して、ダメなら潔く諦めるのがいいと思う
あと数撃ちゃ当たる戦法をしないこと それか自分で絵も描けるようになるか
デジタルなら素人からでもそれなりの物描けるようになるらしいぞ
俺は上達しなかったけど >>32それな
声優依頼でもそうだけど手当たり次第に依頼出してる奴は絵師や声優同士の間で情報が回ってて
要注意人物指定くらうみたい カネの計算やメール連絡するのも相手の仕事・負担になるってのを忘れないようにしないとな
そこは企業相手にするのと違う
企業相手でも見積もりだけ片っ端から依頼するのとかはモラルとしてどうかと思うし >>35
作業に対する見積もり貰うのは企業でもフリーでも普通やで
相手側にしても予算だけ伝えられても、何をどのくらい描けばいいかもわからないしな
もっというなら「3万円×15＋こまごました絵｣これも簡単な見積もりや 「フリー」と「同人作家」は微妙に違うんだよ
特にお仕事募集中、じゃない人の場合
あとお仕事募集中、でも商業のみっていうのを
言外に匂わせているパターンもあるしな
>予算だけ伝えられても、何をどのくらい描けばいいかもわからないしな
「○○が○枚、××が大体×枚、１枚△△円換算で合計５０万円です。
納期は３ヶ月です。どうでしょうか。」みたいのを最初からきっちり
提示すべきってこと
「エロRPGを作りたいと思っています。一枚絵がいくら、顔グラがいくらか、
１５枚くらいなら何ヶ月で２５枚くらいなら何ヶ月くらいか、予算と納期を
教えてくれませんか？」みたいのはNG 相手のペースを提示してもらうんじゃなくてこちらのペースを提示してダメなら潔く諦めろって事だな
まあ相手がもうちょっとこうしてくれって返答があればワンチャンスあるだろうけど >>37
後者は論外だけど、前者にしても｢こちらの試算｣であって、
試算そのままを押し付けるのはマナー違反だよ
人によって単価を決めてることもあるし、一枚でも書き込みや差分なんかで上下する場合もある
｢○○が○枚、××が大体×枚、一枚△△円換算、
納期３ヶ月予定でこちらの予算合計は50万円です。
あくまでもこちら側の計算ですので、■■様側でもお見積もりをして頂ければ幸いです。
可不可のご判断やお見積もりに必要でしたら仕様書等をお送りすることも可能です。｣
俺ならこう送るな
個人的には大体×枚が曖昧なので仕様書なんかにはその詳細を記載するし >あくまでもこちら側の計算ですので、■■様側でもお見積もりをして頂ければ幸いです。
これだと相手に作業を強要することになる
基本は「可否だけでええねんで、もし興味持ってくれたらさらなる情報提示もできるで」くらいでおｋ ＊尚、時間静止モノなので背景に常に数百人モブが必要です >>32
それを負担に思う人に
金銭のやり取りを伴う外注先として仕事を依頼するのは
そもそも辞めた方がいい
絶対とまでは言わないが、揉める可能性大 連投申し訳ないが補足
あくまでも相場がわからない人はってのが前提ね、俺の意見は
相場も知らずに実体験の伴わない、しかも匿名掲示板や個人サイト等という極めて信頼性の薄い情報源をもとに
適当な数字を弾き出してこれでやってくれませんかの方が相手に嫌な思いさせる確率は高いと俺は思うな
ツイッターとかで経験ある人と仲良くなって教えて貰うとかならまだいいけど
まあなんにせよ最初は失敗はつきもの、好きにしたらええ >>42
>それを負担に思う人に
>金銭のやり取りを伴う外注先として仕事を依頼するのは
>そもそも辞めた方がいい
で、そういう人なのかどうかは発注前に基本わからんってわけよ
Twitterでグチでも吐き出していない限り
だからネット経由で絵師に頼む場合は、最大限相手の負荷を考えた上で
サラリと頼む形がいい（ダメならすぐに引き下がる） 絵師にも頼みやすい人とそうじゃない人もいるので
ツイで定期的に発狂してる人とか とりあえずコミュ障とかTwitterで公言している人なら
気をつけたほうがいいというか、できれば別に頼むべき 自分はダメだとか、承認欲求こじらせツイートしている人とかは絶対ダメ 絵師ではなく声優の話だけど商業でやってる人の方が連絡もクオリティーも確実だったな…
値段は多少かかるけどリスクとか宣伝効果考えたら安くついた 思ったより高いのな！
自分で描けるしそっちのがいいのかなぁ
とりあえず皆ありがとう、もう少し考えてみるわ 商業声優さんはなんか安定してるよね
セリフによっては3、4パターン録ったりしてくれるし 絵は外注するなら完全にビジネスライクにいける奴で資本がないときつい
声優は逆に思った以上にいいのを安くやってもらえる 収録に付き合えるわけじゃないから完全にお任せになっちゃうんだよね >>43
発注側が相場をイマイチ掴みきれてない人が多いように
受注側も相場知らないってパターン結構多いから取り敢えずの目安が有ると助かったり
この辺は人に寄るのかねぇ
相場情報知るのって大変だからソコまで思いつめなくても良いんじゃないかなと
ドット素材の依頼だったんで今話題になってる通常の絵の例にはならないのかもしれんけど
月別ＤＬランキングの１桁に乗るようなサークルさんでも
相場分からんのでどんぐらい掛かるか教えてみたいな感じの依頼されることのが多いんだよなぁ エロRPGで日常パートまで声がガッツリついているのが鬱陶しいと言われるだけで
エロシーンとか戦闘中エロとかACTとかのボイス需要は高いだろ 声のON/OFFオプション付ければ済む話だからね
個人的には声有りのほうが好きだけどな 作る場合もプレイする場合も 絵師ならpixivでそこそこ描ける割にあまり人気がない連中に声かければ格安、上手く行けば無料で描かせられるってよく聞くからそれでいけばいいんじゃない？
その分作品を安くしてくれればみんなwin-win 書くとこによっては一瞬で炎上退場させられそうなネタを >>44
分からないから連絡入れて様子見るんだって
ちゃんと返してきたら交渉続行
むちゃくちゃな内容返してきたら交渉終わり
>>56
そう思うよ私も
でもやらなきゃいけない、となると
俺が上げたやり方が失敗時の一番リスクの低い方法だと思うよ >>61
だから「相手に交渉に参加させてる」時点で負担をかけてるんだって
同人作家は別にビジネスしたい人とは限らないんだから
そこは区別が必要 作りたいだけなら>>59みたいな考え方もあるよね
実際商業エロでも学生を安く雇うとか聞くし
でも知名度が欲しければある程度高く見積もってツイのフォロワー5000以上の絵描きに頼む方がいいな >>55
経験あるけど、商業声優さんはむしろ「できれば収録に付き合ってくれ｣と言われるぞ
お任せも一応できるけれど、スケジュールやスタジオ利用で後日取り直しが結構面倒だし、
あちらも大金を貰っている以上下手なものは納品できないから……と
そこまで言うなら…って事で、いい経験にもなるし収録に付き合った >>63
そういう考えをしていると最後はヨガとか言われるぞ ヨガから依頼メール来たことあるけど丁寧だったな
予算書いて無かったけどw >>64
それは商業名義での話かな？
同人名義だと大金というほどの報酬じゃなくても請けてもらえるし
同人は基本宅録だから
あと最近はSkypeでのスタジオ収録立ち会いが出来るらしいな >>63
無いとは言い切らないけど成立するのって結構きついと思う
商業やソシャゲなんかで聞く絵師が低価格で作るみたいな話は
その商業なりソシャゲなりに載せることで知名度得られますよみたいな謳い文句に乗った結果だと思うし
お前の絵で金を稼がせろ、だがお前にヤる金はないよか
売上出てからの後払いとかのあやふやな約束のほうがまだましなレベルだと思うわ >>67
名義関連は色々あるんであまり詳しくは言えないんよ
ただ、名義そのものは商業or同人ってより一般or発禁の区別の希ガス
事務所を通しての依頼だったけど、基本的に(同人でも)宅録自体はやってないとの事
逆にお任せの宅録前提でお願いすると若干引かれる雰囲気すらあったくらい
まあ、クオリティ維持とか声優に対しての収録環境サポートとか説明は色々受けた
フリー声優の人は宅録のパターンが多かったな
スカイプ収録の経験もあるよ、スタジオ遠いと結構助かる スマン
事務所所属の声優さんの同人名義しか依頼したことないわ
事務所通すってなるとむしろこっちの腰が引けてまうw >>70
厳密に言うと、発禁商業と同名義で俺の発禁同人ゲームやってもらったって話
そもそも、○○さんは商業と同人で名義変えないタイプの人だったし(さすがに一般は別だけど)
正直腰引けてたけど、マネさん立会いでエンジニアさんもついて収録サポートしてくれたのですごいやりやすかった >>62
いやだからさ、負担掛けさせるのはしょうがないって言ってんのよ
何でしょうがないかと言うと、後で揉めるのを防ぐためだからなのよ
絵師が負担だと思ったら絵師自身が見積りを断ればいいだけの話し
仕事お断りの文句があるならいざ知らず、ないなら発注側が遠慮する必要はない
あと金が発生したらそれはもうビジネスだから本業だろうが副業だろうが 相場調べて予算と見積もり提示して交渉の可否を尋ねると後で揉めて
手札全部伏せて見積もり丸投げだとそのリスクを回避できるって流石に意味不明すぎる コミケで「金が発生したらそれはもうビジネスだから」とか言ったら
つまみだされるぞ >>75
初めての外注で教えてくれる人も少ない中、絵師に見積りを求めたらゴロってどいう理屈なんだ…
コミケを例にした理由もさっぱりわからん
一次創作と二次創作ごっちゃにしてないか？
ビジネスじゃない人も参加してるし、ビジネスって言わないけどビジネス目的で参加してる人もいれば公言してる人もいるし、
れっきとした企業ブースに参加してる企業もいるけど彼らはビジネス目的じゃないのか >一次創作と二次創作ごっちゃにしてないか？
あのさぁ・・・
エロパロだけがコミケ、オリジナルはコミケみたいな表現はNG
あとこの文脈で企業ブース出すのは卑怯だろ
コミケの企業ブース以外で「金が発生したらそれはもうビジネスだから」とか言ったら
つまみだされるぞ、これでいいか？ 相場を調べてから、先に見積もりも発注内容も提示する。ダメならすぐ引き下がる
→揉める要素がないし、相手の負担も最小限
発注内容も提示し、相手に見積もりを提示させる
→揉める要素あるし、相手にも負担をかける
なぜわざわざ下のほうを選ぶのか
「発注者として当然の権利だ」って考えているなら同人には手を出さないほうがいいぞ 発注内容は渡した相手の持ち札であって手札じゃない
揉めるかどうか人間性の問題なのに手法の問題だと勘違いしちゃうのって
人間を替えの利く道具みたいな考えが根っこにあるからなんだろうかね 絵師によるんだよね
頭アレなひとはどんな方法で依頼しても揉めるから
もちろん依頼側が狂ってる場合もあり 相手を調べて相場が分かるくらい知識と経験があるんだったらそうするのが一番だと俺も思うよ
知識と経験があればね
>→揉める要素がないし、相手の負担も最小限
知識も経験もない人が発注書を書いてなぜこうも断定的に揉める要素がないと言い切れるのか不思議でしょうがない
もし相手がうっかり問題がある発注に承諾した場合も揉めないの？
負担がいやなら絵師が断ればいいだけの話しで、それを負担した方が益になるかどうかを判断するのは相手側だから負担がどうのこうの話しする意味はあんまりない気がするなあ
そんなに負担を気にするんだったらそもそもいきなり連絡せずに、オフ会に行ったり誰かに紹介して貰った方が負担じゃないからその方法を薦めれば？
未経験者なら、初対面でも誠意をもって見積もりを返してくれる人と組んだ方が揉める可能性は低いと思うよ
あとコミケの話しだけど、だとしてもつまみ出されないよ
あとなんでコミケ限定なの？
DLサイトとかのネット配布なら大丈夫なの？
何が言いたいのかいまいちよく分からない >>83
っていうかそもそも絵師に発注はしないよ
同人声優は仕事大募集って人が多いし、自分で相場提示している人が多いからやるけど
そもそも仕事振られることが嫌がる人が大量にいる同人という場所で、
それでも敢えて発注かけるときの最低限のマナーみたいなもんだ XnUmiN4c0君は相手の足りない言葉を口汚く脳内補完し過ぎ。荒らしたいの？ >>84
俺は>>24についてずっと話してたわ
それがマナー違反なら仕事募集中の人にだけ声掛ければいいのでは？
そんなこと言い出したら見ず知らずの人がいきなり仕事の連絡するのもマナー違反にならないの？
自分の都合のいいようにマナーがどうのこうの言う人嫌いなんでレスはもうしないです
なんか、荒らしみたいに思われてるし
>>85
筋が通ってたら自分と違う物差しでも理解できるよ
そうじゃないから平行線なんだよ
それはそうと、あっちは俺のことを脳内補完で同人ゴロ扱いしてきたけど、それはスルーなのかな？
ものすごい直接的な罵倒なんだけどなあ……どうやらあなたと私の物差しは違うようですね >>87
>見ず知らずの人がいきなり仕事の連絡するのもマナー違反にならないの？
相手がビジネスとしてのカンバンを掲げていて、ビジネスとしての窓口を開いているなら
別にマナー違反じゃないと思うよ
（それでも見積もりだけバンバン取らせてやっぱ発注しない、とかいうのを繰り返すのは
マナーとしてどうかと思うが。特に零細企業やフリーランス相手）
同人では基本的に外注は最後の手段であってそれ自体があまり好ましいものではない、
どうしてもやるなら仕事募集中の人が基本、その場合も相手に負担を掛けないように
最大限気を配る、っていうのがTwitterで晒されたりしないためには重要な知恵ってことだ ID:EVNdpW9q0は頭のアレな制作者だな
相手のはなしまったく聞いてなくて持論の展開ばっかり
まさに自治厨=害悪を体現してる 「同人は同人であり、ビジネスではない」って主張に対して
それをひっくり返そうというなら相応の準備が必要だと思うゾ
少なくともそれなりの歴史がある分野なんだから そもそも相場は幾らかって質問に対して皆がコレぐらいって話してるのに
見積もりを出させてリスク回避だって持論でひっかっき回されてる訳で >>92
外注したことがない、エージェントも間にいない、そんな未経験者の人に俺はこういう選択肢もあるよって言って選択肢の幅を広げただけなのに
君たちが俺の意見は余り宜しくないって突っ掛かって来たから、いやいや別におかしくないよって言ったら引っかき回す？
そもそも絡んできたのは君たち側の方だし、挙げ句の果てには俺をゴロ扱いしてくるし
発言内容が意味不明でむちゃくちゃなのはまだ許せる
しかし、負担がどうのマナーがどうのビジネスがどうのとか言ってくるのはいいけど、相手をいきなりゴロ扱いしてきてアジってくる人がマナーとか配慮がどうのこうのって…
どの口が言ってるのかと言いたいですね どういうくだりが書けないの？
導入？ 最中？ 事後？ 同人の外注でエージェントとか言っちゃう時点でもう感覚おかしいよ 喘ぎ声を書くのは精神的につらいよな
書いてもどれも似たりよったりの喘ぎだし ・同人を商売にすること
・自分が手を動かすのではなく（特に絵を描くのではなく）、
他人に手を動かせて作品をリリースすること
・何を作りたいのかではなく、何が売れるかで動くこと
こういうのが昔からゴロと言われてきました
ID:XnUmiN4c0はだいぶ当てはまると思われる 導入で詰まってる
そんでとりあえず事後の会話を先に完成させたらつなぎが上手くいかなくて完全に筆が止まった >>100
躊躇してる心理描写なり、それを表現するための動作描写なりで入ればよろし
あとは行為が進行するたびに拒否反応とかやめたいと思う反応を交えつつ
段々流されていく形がテンプレ >>100
そのままゴールからスタートまでの会話を書けばいいんじゃね
スタートに辿り着く頃には自然になるように 指南ありがてぇ…
てか自分で書くようになってから商業のエロゲとかもスキップしなくなったんだが、やっぱりプロのライターは上手いのな
正直いままで舐めてたよ 自在に書ける様になりたいって話じゃないならそれこそ外注したら良いんじゃない >>102
会話だけでゴールから書き始めたら段々ノッてきたぜ！
ありがとう！ >>103
なんか分かるわ たしかに他ゲーのテキスト読むようになった
先にどういうプレイとかシーンを書きたいのか箇条書きで簡単にプロット立てたら？ >>99
まぁゲーム制作で２個めのを厳密にやると積むか手抜き評価になるだけなんだけどね
多方面の素材が必要だから外注こそしなくてもフリー素材って形で他人の手かりることも多いし
逆に全くやらないと手抜きだなんだと叩かれるご時世だから たびたびこき下ろされる商業エロゲのライターも、「自分が書く側」になってから見ると、ものすげえことに気付くよな
たいして上手くないと思ってた抜き専門のゲームも、幕間は簡潔にまとめてたり工夫が光る
同人のADVは・・・うん、完成するだけすごいと思うけどね >>107
ゼロから依頼して素材を作らせる、ってことじゃないの？
既に世に出てるありものを使う分には良しとしてるんじゃないかなこの人は 素材を組み合わせて作っている場合は、それを隠していなければ
さほど問題視はされない印象があるね
とはいえ数年前に「佐野なんとかかんとか」が流行ったときは
DLSiteでも問題になったし、赤字で注記がされるまでになったし、
あまりロコツなのは嫌がられるかも >>109
元々この２項目目がゴロ扱いされるのって
同人ゲームについてじゃなくて同人誌、それも漫画やイラスト集見たいな物に対して
他人に労力を押し付けて自分は僅かな手間で儲けるみたいなものに対する事例だから
ゲームに関して出す事例としてはそもそもチョットずれてるんだと思うよ
まぁシナリオやゲームへの組み込み作業などなど全部外注にしたら別だけどｗ ゲーム制作で絵を丸投げしたからといってゴロ扱いはヒドイ
まあスクリプト、デバッグ、シナリオ全部外注でオレ様は方向性だけ指示する
プロデューサー気取りとかは別だけども カネが発生したらビジネスだろ とか断言しているのが一番大きいと思うわ
他はあくまでオマケね >>112
そのオレ様のおかげでスタッフもプレイヤーも皆が幸せになればいいんだけどね…
素人がにわか知識でプロデューサーごっこしたらヤバイ展開になるから絶対にお勧めしないわ 依頼したり設計したり組み込んだり、そもそもゲーム部分作る方が手間があるんだが
他人任せで儲けやがってなんて思う人、このスレにいるんかな ヨガとかあの辺の粗悪品乱造サークルは完全に他人任せだろ
しかも財布の紐だけは自分がしっかり握って放さないしな >>115
そう言う人はどの界隈にでもいるから
世の中はそういうもんだと思って諦めるしかない 「ゲーム部分作る方が手間がある」ってのはちょっと一般化しすぎな気がする
「手間があることもある」かな デフォシステム丸ごと使えばシステム自作よりは楽だろうが
それでもテキスト入力や各イベント設置、敵やアイテム管理等でそれなりに時間かかると思うけど？
手間がかからない作り方あるなら逆に知りたい 仮に絵が１枚８時間として、２５枚なら２００時間
あとこまごましたものを入れてまあ２００〜２５０時間
初めてRPG作るならともかく、慣れた人間なら
「絶対２５０時間以上掛かる！」ってこともないと思うがね そりゃ絶対とは言わんけどＲＰＧを作る上で必要な素材って絵（ＣＧ）だけじゃなくて
その他に必要なドット・シナリオ・音楽・システムなどなどいくらでも凝りようがあって時間をかけれるし
絵以外の部分に相応の労力注がないってのはかなりアンバランスな作品になると思う
エロゲーなんだから絵は力を入れるべき部分ってのも分かるんだけど
ソコだけに大半の労力を注ぐ絵だけが売りのゲーム作るなら別にＲＰＧにする必要無いと思うな 「絵以外の部分にもきちんと労力注ごうよ」っていうのと「絵よりそれ以外のほうが絶対時間掛かる」って全然違うからな
まして
>依頼したり設計したり組み込んだり、そもそもゲーム部分作る方が手間があるんだが
>他人任せで儲けやがってなんて思う人、このスレにいるんかな
はだいぶニュアンスが違う
とりあえず絵が描けない人が絵を頼むときは平身低頭が基本でいいと思うよ
（そしてややこしさを避けるなら自分で描くのが一番） キャラクターデザインとコンセプトを大事にするのが重要なんじゃないかな
作品を吟味する時はこのへんをよく見ていると思うし >>123
煽るつもりじゃないんだけど、ツクールスレとか覗くとコンセプトとかには目もくれず
とにかく自分の性癖に合ったシチュがあるかどうかが重要だそうだ
ちなみに絵は多少下手でも構わない、とにかくサクサク進めるのがいいというのがお客様のご意見 このスレ、絵描きに妙に肩入れする奴いるよな。外注奴隷扱いすると激昂したり >>124
ツクスレにはりついてるからそれはわかるけど、方向性が定まらないんだよね
一人の性癖を合わせたところで他の人にそれが受けるのかっていうジレンマよ
サクサクプレイの面はそれなりに評価を得てるが、いまいち手ごたえを感じない 性癖を合わせる合わせないなんて話になったら、どんな多数派の性癖に合わせようが
合わないやつは制作の技量に関係なく出る やりたいようにやって、同じ性癖のファンをしっかりつかめばええんじゃないか
そしたら単価あげてもついてきてくれるで >>122
平身低頭もいいけど、相手がクズ絵師だととんでもない結末を迎えるぞw
礼儀で平身低頭してると思ってくれないからな奴らは
普通でいいよ普通で お前ら、デバッカーやテスターはどこで募集してる？
普段は自分でやってるけど、今回のＡＤＶは作業量が多いから募集しようか考えてる
あるいはこのスレで募集したら誰かくるかな >>130
スマンな 自作品で手一杯だわ
ここよりツイとかで募集したほうがよくね？
ブログだと俺がアドバイスしてやるよ的な奴とか寄って来そうだし おねショタ作品作ってる人put your hands up! やっぱりふりーむか
>>133
弱小サークルだからあそんなのも寄って来ないよ
寄って来られてもそれはそれで困るけど ショタおね作ってるけど需要あるのか不安だわ
お姉さんなのに、無知ショタの本能ピストンにガン攻めされて
次第に余裕が無くなっていき最後にはショタチンポに完全に負けるっていうのが好きなんだけど
世間で流行ってるのはお姉さん優位のおねショタだよな 需要の有無よりそのシチュでどこまでやれるかってのが重要じゃないかな
おねショタとの差別化しないと、結局そのシチュもおねショタの枠の中で終わっちゃうだろうし ぶっちゃけほぼ完成品を誰かに渡すって怖くない？
みんな何か対策してるの？ >>138
俺も気になったな
テスターなら、テスター用とゲーム内記載した上で暗号化圧縮かけて渡すとか……
ふりーむで不特定多数から募集するのもいいんだけど、
できれば渋垢持ちとかＤＬ作品登録済みとか個人の証明が欲しい >>130
これは間違いなくツイッターだな
こういうときに色んな人と仲良くなってると得する
フリゲ専門の人とか素材屋さんでもエロゲやってくれる人いっぱいいるし
面倒なデバッグは難しいにしてもテストプレイくらいならやってくれる人はけっこういるはず プロが商売でプロに外注するのとは違うから相場なんて無いよ
10万要求する人より同じ仕事を500円で受けてくれる人のほうがだいたい対応も丁寧だったりする そういう「相場がないから安くたたいたろ！ 断られてもノーダメージやから絨毯爆撃や！」とか
「絵師紹介してくれ。学生は安く雇えるから学生がいい」みたいなのが叩かれてきたと理解できないのか ネット見れば雇われる側の都合だけで一方的な叩きしかないが雇う側にも同じように都合はある
絵師が1円でも多く要求するならこっちも1円でも安くしろと言わなければフェアじゃない
そういう不正義は見ていて不愉快だ 同人なんだから、金じゃないんだから
クライアントがこれ以上は出せないけどぜひあなたにやって欲しいって外注先に相談がきたとして
安くてもこの作品やってみたいなって外注先が思っても
相場(があったらいいなという幻想)に合う金が支払われなければ外注先は引き受けたらいけない事になってしまう
相場を守って買い手や売り手の利益を守るって、もうそれ商業じゃん
そっちの方が商業臭いし同人ぽくなくたつまらないな
そういう場合でも気軽に引き受けられるのも同人の魅力なのに
同人なんだから好きにすればいい
ID:5iwsqVwr0みたいな金銭だけの利益を考えて外注するしないだの言う人こそ、どうぞ商業でやって欲しいわ ゴロは理屈をこね回して買い叩くことしか考えないのか（呆れ） まずは迷惑を掛けないことを考えてどうぞ
「迷惑は減るが、商業っぽい」スタンスを同人に仕方なく導入するならまだしも
「迷惑が増えて、商業っぽい」スタンスを同人に導入する意味はねーよ
お金にはなりませんが、将来に繋がります！ 宣伝になります！
作るのが楽しいはずです！ ってゴロの定型句じゃんか このスレって「ヨガすき ﾎﾝﾄｱｺｶﾞﾚﾃﾙ」って奴いそうだな カネを払うということは責任を負わせるということだってハゲの人が言ってた 安くてもこの作品やってみたいなって外注先が思っても
って話が
お金にはなりませんが、将来に繋がります！ 宣伝になります！作るのが楽しいはずです！
何で頼む側がそう言ってる話に変化してるんだ？ 基本的に外注(依頼)自体が嫌われるこの板で、
「外注はこうあるべし」みたいなのを主張されても反発されるだけだよ >>155
>安くてもこの作品やってみたいなって外注先が思っても
絵師スレでそういう奴がいるならまだわかる
基本絵を発注するサイドのこのスレでそういう都合のいい前提のケースを言う奴は
「安くてもこの作品やってみたいなって思うことありますよねえ！？」みたいな
押しつけスタンスかガチ想像力欠落野郎の表明でしかない そう思うことは自由だけど、だからといって他人に対して攻撃的に話さない方が良いよ
普段からそういう言動してると、交渉してるときにも化けの皮が剥がれてトラブルの元になるよ >>157
外注については対立して話題がちょくちょく盛り上がってる所見る感じ
基本的にどっちが優勢みたいな感じじゃないように思える
まぁ人によって正解なんていくらでも変わる話題だとおもうんだけどねコレ 外注自体がこの「板」で嫌われてるかと言えば、別に外注を嫌ってるレスは
そんなに見ない
んで「このスレ」という話で見ても、そんなに統計づけられるほど
外注好き・嫌いなんてレスはないので、そういうこの板では〜ってのは
単に思い込みだと思います（『自分がそうだからの延長』とまでは言わないけど） >外注自体がこの「板」で嫌われてるかと言えば、別に外注を嫌ってるレスは
>そんなに見ない
そりゃさすがに楽観的すぎるというか。
ヨ○とかQ□ssとか目の敵にされてて、外注ってだけですぐそれと同一視されるぐらいなのに。上や前スレでも揉めてるだろ
音声作品スレでも外注側と請負側がトラブルになった時は、外注側が一方的に叩かれたりしてた
それぐらい注意して動けって話だ 少し前に絵の外注が話題になったときに酷い奴がいて荒れたからな
そいつがまさに>>147みたいな奴でさ
ああいう輩が混じってる以上基本印象が悪いのはしょうがない まあ、そもそもこのスレの源流自体が、
ＲＰＧスレに出没してた自称業界通や自称作者様を
隔離するために作られたスレだからなー 音声サークルはかなり酷い輩がいるってよく聞くがRPG専門サークルだとどうなんかね
ヨガ擁護じゃないけどヨガですらあんまり揉めてるって印象ないが >>167
ヨガは半分基地ネタとして定着してる感があるので置いといて、
ＲＰＧ系サークルだと素材利用規約違反や外注絵師トラブルがたまにある感じだな
粗製濫造やシステムクオリティに対して批判される事もあるけど、そこら辺は所詮同人だからねぇ
むしろ意識高い系自称業界通が売り上げや制作云々で語りだしてスレ住人同士で揉めるパターンが多いな
外注だと特にそういう輩が湧きやすいので、結果的にスレでは忌諱されてる部分もある >>164
＞すぐ同一視されてるくらいなのに
印象論で語るレベルなら、むしろされてないな
「外注であるかどうか」なんて、客のスレでは話題にもならない
というか音声作品の話からして勘違いしてるというか、いや俺がしてるのか？
「外注という行為自体を嫌ってるかどうか」の話でしょ？
「外注する側される側の印象が悪いかどうか」と混同しちゃいかんでしょ 音声作品の話はまさに「外注自体に是も非もないけど、
外注する側にわがままな奴はよく聞くよねー」という印象からくる話であって
「やっぱ外に注文するのって糞だな！」って話なんかではないでしょう 糞が大量にいた結果外注自体のイメージが悪くなった
もちろん自分自身が糞であってはならない
だからやむを得ず外注するときは細心の注意を
ましてしつこく交渉して食い下がるのはもってのほか
って感じじゃね >>158
都合のいい前提って…
相手と都合が合うから取引が成立するんだろ…
都合が合わないのに強引に承諾させて無理やり作業押し付けた方がいいとか1度でも俺が言ったか？
なぜ勝手に人の発言の意図をねじ曲げて、その人を貶めようとするのか理解に苦しむ
で、>>158こそ、158の想像する悪徳外注サークル像を相手に押し付けてる訳だが、それはいいのか？
自分で言ってておかしいと思わないのか？
買い叩きを防ぎたいのはわかるが、こういう独善的でダブルスタンダードを世間一般ではクズというから気を付けた方がいいよ >>172
そりゃ過去に自分に都合のいい前提で問題起こしたサークルや企業が多々いたからよ
自分自身はそう思っていない人間が多い（特に学生）から、それに対する警鐘でもある っていうか基本同人絵師なんて繊細で言いたいことが言えなくて
他人へのメールの文章ひねりだすだけで四苦八苦する奴が多いからね
そういう連中を変な交渉の場に引き出すこと自体が可哀想だってことを
ｳｪｰｲ系の同人編集気質の連中は永遠に気づかない >っていうか基本同人絵師なんて繊細で言いたいことが言えなくて
>他人へのメールの文章ひねりだすだけで四苦八苦する奴が多いからね
問題は口下手で気が優しいじゃなく、
言い出せないだけで超攻撃的、承認欲求まみれ、優劣つけるの大好き、みたいな困ったちゃんも多いとこだな
皆とは言わんがw >>175
そういうのはTwitterとか見れば大体回避できるんじゃねーの
よっぽど気になるなら魚血板あたりで晒しとけ 絵描きって本当ピリピリしているのが多いというか
自分も依頼受ける時はピリピリするわ
上手い奴は自分で動ける人ばかりで依頼しにくく、そこまでうまくない奴はなんか痛かったり神経細そうなの多かったりして交渉大変そう
ヨ◯とか作り手としては軽蔑するけど、外注屋としては本当すごいと思う。絵師使い捨てじゃなくリピートも多いもんな >>173
過去に自分に都合のいい前提で問題起こしたサークルや企業が多々いたから外注先の人達への警鐘のため、
悪徳外注サークルか想像力が欠如してる人間と認定されクズと罵倒されても俺はハイそうです悪徳外注サークルを撲滅するために承服します、ってか？
ふざけるのもいい加減にしろよ
>>173みたいな独善的な考えを持った、しかも発言をねじ曲げてまで人を貶めるような不逞の輩の声がでかいから、
>>173が外注してようがしてまいが同人ゴロとか関係なしに同人って言うだけで依頼を断られても仕方がないみたいな空気にもなってるんだよ
外注してる俺にとっては>>173みたいな輩も同人ゴロも等しく傍迷惑だから
今すぐこれまでの発言を撤回して想像で語って申し訳ありませんでしたと謝罪し、不特定多数の人が閲覧できる場での書き込みを今後一切やめて
外注で頑張ってるサークルに迷惑掛けないようにして欲しいね これほど独善的な書き込みも珍しい
こういう我を通そうとすると炎上しやすいから、皆は気をつけようね >>174
変な交渉しなければいい
後は自己責任でしょ子供じゃあるまいし
未成年相手なら学校の先生とか親とかを間に立てないととは思うが はぇ〜こういう奴が道場界隈で問題起こしてきたんすね〜 >>174
依頼する側はノーリスクで気楽だから好き放題言いやすいのもあるだろうな
相手と揉めるような失敗しても名前を変えて出直せば済むから
絵師はずっと決まった名前で活動してる人が多いから下手な事がいえない
結果、絵師が言われ損で負担がかかりやすい構図がある 絵師が常に被害者で依頼側は常に加害者という決めつけ
好き勝手やって相手を振り回してる奴は絵師側にもたくさんいる
名前を変えられないだとか言って絵師は常にハンドルネームだろ
編集は企業名と本名名乗って仕事してるぞ >>183
ノーリスクじゃないぞ？
好き放題言ってたら外注先に途中で抜けたいって言われたらどうすんのって思うけど
繊細で口下手なのかはわからないが、下手したら何の連絡もなしに蒸発するパターンもあるだろう
商業のエロゲ会社ですら、ライターが逃げたとか良く聞く
信頼関係が構築されていない新規の外注はそのリスクが高い
だから口うるさくなるけど、それをもし横暴と捉えるならその人は請負仕事に向いてないとしか言えないな
その逆も然りで、外注先が細かく質問してきてもちゃんと答えず面倒がってる奴は当たり前だけど外注したらダメだと思う
もし発注側がノーリスクだと思ってるのなら、そいつはとんでもない大バカだ 描くも頼むも頼まれるも一通りやった身からしたらどちらも部分的には理解できるんだけど
正しいのは持ち出した理屈だけでそこから先は双方言ってること無茶苦茶だからもう構わないほうがいい >>189
俺も頼む側頼まれる側の両方経験あるけど、俺の意見のどこがむちゃくちゃになったるかな…？
参考までに教えてほしい 「１００円でいいからそちらで絵を描かせてください！」という人間がいたとき
「こっちも安く済ませたいから交渉成立！ １００円だけ払いますね」という意見の人間と
「いやそんなわけにはいきませんよ、ちゃんと相場額払いますよ」という意見の人間の
二通りが今議論しているように見える
……そりゃ、好意的に見られるのは後者じゃねえの？と思う このスレで「絵師に外注する時はまず金額を提示、断られたらすぐ引き下がる。見積もりさせるのは相手に負担だから避けるべき」って流れになってたけど
絵師のTL見てると圧倒的に「金額だけ一方的につきつけて交渉の余地もないとかクソ」って認識になってるの見比べるとホント噛み合ねぇなって思った >>197
いやそれも普通に喧々諤々だったろ？このスレでも
まさに今までやってた外注べし論のような展開だったと思ったけど いや両者納得してりゃどっちでもいいじゃん同人なんだし
制作側が多数(たぶん)のここで議論してもしょうがない >>199
同人とかいうジャンル以前の問題であるように思う
議論してもしょうがないってのはそうだろな >>198
ぶっちゃけ絵師TL見てる限り一番無難なのは
「相場を調べて条件と金額を提示、ただし交渉の余地あり」
ってするの以外は晒し上げされるリスク高しって認識でいいと思うわ
「相場より安すぎ」「条件を隠して後から追加」「一方的に交渉打ち切り」
大体この三つが嫌われる要素の筆頭だと思う 後はリテイク何度も出すのも嫌われるから、あらかじめ何回以上のリテイクにつき+でいくら、って制限付けると通りやすいんじゃないか
ぶっちゃけ絵師が一番嫌ってるのは不要な無料リテイクと金払いの先延ばしなのでそこ注意するほうが好感もたれると思う 何度指定しても微妙に違うもの描いてくるときはどうしましょうか >>203絵師じゃなくて声優の話だけど3回リテイク出して3回とも読み間違えする頭のアレなコがいたわ
とりあえずとっととお金払って忘れることにした
絵師の場合は単価高いからそういうわけにもいかないんだろうな >>203
それは指定された内容を表現する技量がない場合と、そもそも指示した内容が悪い場合とがあるからなんともいえんな
リスクを減らしたいなら指示した内容が相手に伝わりやすいか、そもそも抑えるポイントが間違ってないか確認した方がいい
「客が本当に求めていたブランコ」ネタじゃないが、伝え方次第ってこともあるからな 「ここは目を閉じてるシーンなので目だけ閉じた状態に修正してください」→目は閉じてるが違うポーズの物を送ってくる
って感じに別の所も毎回変えてきちゃうんだ……日本語ってむつかしぃ >>206
そういうのってコミュ障というかアスペというか、意志が伝わりにくい人だから早めに切るしかないよな・・
悪意じゃなく頑張ってくれる人も居るみたいだけど、それが空回りしちゃうと互いに不幸になるだけだし >>206
俺の場合は単に俺が言葉足らずなだけだったんだけど
輪姦している男達の目も閉じている画像に修正されてしまったことがあったの思い出した 送られてきたものが下書き段階の確認用ってのなら
目を閉じてるポーズならコッチのほうが良くね？みたいな提案要件だと思うけどね
そういうのは送った側も再リテイク前提でやってると思うから
前のポーズの方が好きなので目だけ閉じる形でお願いしますと送ればＯＫかと いくつか作品を公開してだいぶこの業界に慣れてきたけど
やっぱ体験版の中にセックスシーンを１つや２つぐらいは入れた方が購入者は吟味しやすいだろうか 洋ゲーの体験版って実際発売された後に「え！これってこんな後半のステージだったの？」って事が良くあるよね
そのゲームで（一番じゃなくても）魅力的な部分を、買おうとしてる人に見てもらうのは重要だと思う
OPからずっと完成版と同じように進めなくても、途中から始まったり、飛ばしちゃっても良いんじゃないかな 体験版引き継ぎなしの場合は途中の一部だけプレイ可とか良いかもな
ただシステムがちょっと複雑な場合は途中からだとワケわからなくなりそうだから
引き継ぎありで最初からのほうがいいかも
セックスシーンはそのゲームの指針になるようなシチュを1シーンくらい入れとけばいいさ このスレみてたらわかると思うけど
いや見なくてもわかると思うけど
人の話しを聞かない人が多いからな世の中
聞かないってのは質問しないってことな
相手に確認や質問せずに勝手に自分の解釈で理解して作業するからな
色々わかってるだろう、なんかあったら聞いてくれるだろう
って前提で会話したらまーーー伝わらない
言わなくても分かるだろうってこともわざわざ伝えないといらぬ勘違いが頻繁に起こる
それを嫌って、面倒がって、もしくは気遣いすぎて強く言わず曖昧な言い方を望むなら
思い通りのが上がってこなくててもそれは文句言うなよ…って思うわ パソコン壊れそう
貯金あんまりないから困るな
独身だから専業で気楽にのんびりやるかって思ってたけど
なんやかんや楽な暮らしするには年200万は稼がないといけないな
趣味に金使いすぎなだけかもしれないけど 別スレでPCクラッシュしたらしい作者の名が出てたが・・・
まさか、な 違うよ
スレで近況取り上げられるような有名所じゃないし、HDDとかいろいろボロ来てるだけでまだ壊れてないよ
まあ壊れたら実家に帰って引き払った部屋の家賃をPC代にあてて続き作るかな
１年くらいは暮らせるけど、急な病気怪我とかが怖いしね 1500円で2000本売れれば目標金額達成だ がんばれ 専業でちまちまとやってるけど、副業でエロゲ売ってる人達って確定申告する時色々と大変そう やりこみんってあんな攻撃的なレビューするのに、コメントクローズしてるんだな
ほんとカスだわ やりこみんはガチクズ
偉そうに他人は叩くくせに自分は叩かれたくないからコメもメアドも一切公開しないチキン野郎 右上の検索フォームから罵詈雑言検索してやれば良い
管理人がアクセス解析しようとしたときに目に触れるし
Google爆弾で貶めることも出来る
何も出来ないわけじゃない 載せて欲しくない作者のためにメアドくらいは書いとけばいいのにとは思うけど
ていうかスレチじゃね ボロクソ書かれようがどっかの一個人の意見なんざ知るか
そんなん気にするってどんだけあれだよ せやな
最近twitterで異様に凝ったマップとか見るけど
マップも職人に依頼する流れなのかね？ 俺も凝ったマップ作ってみたいけど
手間がかかるんだろうなーああいうのって parallax mappingっていうんだっけ？ これがもう少し進むと、CGを描いて、その中を直接歩かせるようにしたようなやつになるんだろうな
FF7とかスターオーシャン2とかの辺りからやったやつ
マップチップをブラシとかにして描くみたいなテクもちょっと前に流行ったな >>236
ぐぐって動画見てきた
なるほどマップチップを使って画像書いて通行禁止領域を設定してたのか
まぁ画像だからメモリ食いそうやね 職人に依頼しないとマップも描けない有象無象の雑魚の話とかどうでもいいわ マップが描けても職人さんに依頼すればもっとすごいの作れるよって話でしょ できない事を無理にやってその点でゲームの評価落とすことと
できない事は他人に投げて出来る事だけでクオリティを高めること
エロ同人ゲーだからこそ、後者のが万倍マシだと俺は思う
エロ同人ゲーだから、前者を取らなきゃならないことが多々としても 全てにおいて優れているのは理想だけど
エロ同人において何が一番に求められているかをもう一度冷静に考えてみないとね
まぁ冷静に考えなくても単純な事だけど マップ外注してるのはダイジョビ研究所だっけ。他にもありそうだけど
あせろらもエロ絵だけじゃなくUIも外注に出すようになったらしいな
ただでさえエロ絵が強いのに、ゲーム画面も強化されたら更に強いサークルになってしまう
エロテキストを他に頼る人も多い
当然、自分でもある程度のモノは作れるんだろうけど、得意な人に任せたらにクオリティも上がる
さらには他の作業に力を割けて全体の底上げになる。割切るのは大事だろうね なぁ……ここらで、誰が一番ヤベェか決めねーか？
こいつでな……!! >>249
同人作者なんてみんなそんなもんだろ
俺は朝５時に寝るし 俺は夜から夜中にかけてひたすら打ち込んでふと外見ると朝日が登り始めてるあの瞬間と空気が好きだからいつも逆転生活だな 街が通学や出勤で慌ただしく動き出す頃、専業作者は静かに自慰をして深い眠りにつくのであった（完） 夜間電力安いから俺も逆転生活だな
電話や宅配便で5回起こされたときは具合悪くなったがw なぁ……ここらで、誰が一番ヤベェかはっきりさせようぜ……
こいつでな……!! (RPGツクール2003)ﾊﾞﾝｯ!!! 眠気抑える方法ってないものかねえ
睡眠時間4時間にできれば6時間ぐらい浮くんだが >>255
いきなり何時間も短縮してたら即体壊し→ホスピタルのOn And On
10分単位で日に日に縮めていくのがいいと思うぞ 俺は仕事と介護で2時間て生活を数年続けた
確実に寿命縮める事になるから止めたほうがいい
8時間寝ろ 俺の親父もブラック企業で１日三時間睡眠の生活続けて身体壊して仕事やめたわ
睡眠はほんと大事
最低でも７時間は取った方がいい 寝不足に特有の変なハイテンションでレベルデザインとかすると漏れなくクソゲー化するぞ！気を付けろ！！
まあ、平常時でもクソみたいなバランスなんですけどねー
雑魚相手に逃げないでボス部屋前に回復ポイント設置で
消耗回復アイテムを使わずにギリギリでボスに勝てないくらいが良いバランスだっけ？ >>259
それは良いバランスじゃなくて
無難なバランスだな
良いバランスってのは結果論であって
過程を限定化するものではないと思う バランスに限らず大抵が結果論よねゲーム製作なんて
設計の段階で良い悪いがわかったら人生ラクできる やらせる相手は不特定多数だし具体論で語ってもねえ… ボスには立ちはだかる障害としてのインパクトが欲しいし
苦労した末に倒せた達成感や後一歩で力尽きてﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ・・・的な敗北感も欲しい
雑魚まで強くても緊張感続かないし、わざと負けないと負けられないくらい弱くても白ける
そんな我儘を言いつつも、圧倒的な力で強敵を捩じ伏せる快感も味わいたい
そういうことを考えてしまうとバランスなんか取れるわけないんだよなぁ 最近のプレイヤーを見ていると、
ちょっとした障害を作るとカタルシス以前に早々に文句が噴出するイメージだし、
「難関を作って達成感を与えたい」はけっこうハイリスクなアプローチと思ってる
昔からそうだったかもしれないけど、ＳＮＳとかの御陰で不満を共有できて、
遊んでも居ないエアプもそれを広げるようになったから作り手には大問題だ 小学生でも難なく解ける謎解き入れただけで難しいんだよッと作者突するおっさん
楽に進めるように救済処置を導入したら「楽したいけど救済処置は使いたくねぇんだよ！なんとかしろ」と喚くおっさん
こういうのに限って自分はエロゲに関して造詣が深いとか思ってるからな
無産のくせに 最近の子はバフデバフとかあまり使わないんかな。結構脳筋プレイしてるのか
ザコは1〜3発、ボスはバフデバフ込みで10発前後で倒せるくらいがちょうどいい感じだと思う
結局文句は来るんだから自分の設定したバランスで作っていくしかないね バフデバフ使わないのは昔からだと思うわ
俺が子供の頃とか、ルカニやラリホーの強さがわからんかったもの。バイキルトはさすがに使ったが
最近のゲームデザインだと、AIが勝手にバフしたりとかもアリかもな いちいちかけるの面倒・効果弱いと見せかけて実は重ねかけできるけどプレイヤーは気づいていない
効果はちゃんとあるけどバフデバフの恩恵であるとプレイヤーは気づいてない・
バフデバフにかかったか、効果が解けたかどうかプレイヤーは気づかないなどなど
バフデバフって魅力的ではあるけど、中々気づかれないんだよな ゲームを長年やってるとか、MMO経験があるとかじゃないとバフデバフの有難みはわからないと思うわ
強化？弱体？そんなんやってる暇あったらレベルあげて殴った方が楽！ってのがゲーム慣れてない人に共通してるよね >>265
これは有る
ゲームの慣れ不慣れもあるんだろうけど
エロゲーのエロ以外の部分なんて無駄な部分なんだから
戦闘は◯ボタン連打で無双させろみたいな層は一定層いるよね
折角手間暇かけた部分を入らないって言われるのは好みの問題でまぁ仕方ないんだが
クソなバランスを指摘してやってるのに修正しないサークルは悪であると
暴れるのがいるのは勘弁してほしい それこそ決定ボタン無双したいってプレイヤーにバフデハフ使ってねと言ってもムダだろうしな
やっぱサポートキャラみたいなのに自動で使わせる(手動にもできる)のが無難 事前の装備やスキルの設定に頭使わせて
戦闘は連打連打ってのも駄目なのかね バトルを楽しませたいか、エロのためのオマケにするか、最初にきっちりしとかないとダメだろうな
「このゲームはゲーマー向けです！」みたいなことを最初に示さないと変なヘイト貯める・・ 買って文句を言う前にまず体験版プレイしろと
動作環境の適正確認とか高尚なことは言わない。そんなもの要求する大作なんぞ作れんしな
「コレこういうゲームだけど、付き合ってくれるかな？」というアレなんだから、そこは雰囲気で察してくれよな 体験版どころか企画を発表した時点で要望の嵐が来るぞ
製作者の好む好まざるに限らず、シチュエーションの募集なんぞしようものならどんな無理難題吹っかけられるか分かったものではない 文句や要望が激しい人は体験版でまずかった部分は製品版では治すだろうｊｋとかって思考だから
というか多分察して覚悟完了してる人は文句そう言わないし、合わないと思ったなら買わんからな ウチみたいな弱小でも結構要望来るぞ
大手とかが新作のシチュ募集したらあらゆる魑魅魍魎が押し寄せるんだろうな エロ絵が少ないだのボテ腹が少ないだのピーピー喚かれた事ならある
こういう手合いはいくら増やしても少ない少ないとほざくんだろうな ふたなり嫌いな自分としてはふたなりリクが来た時が一番困惑する 催眠とか異種姦とか薬物とか、世間的にアブノーマルなやつが同人では普通ってとこに笑える エロ同人は敵に負ける・敵にぶつかる＝犯されるってシチュが蔓延してるというのもあって
異種姦が普通に見えてしまう >>265
障害の作り方が良くなかっただけだろそれ
最近の作者は己のセンスの無さをプレイヤーのせいにする傾向があるな
まあ、個人制作だから好きにすればいいけど、プレイヤーをバカにするような発言は見過ごせないな 個人制作なんだから好きにしろ（障害を好きに作っていいとは言っていない ザ・悪役キャラみたいなセリフやめてくれ、ワロてまうやろw
そこまでサービス精神があるなら、そのクレームつけてくるプレイヤーを少しでも満足させてやれよw ちくしょう！だいなしにしやがった！お前はいつもそうだ
途中で投げたそのゲームはお前の人生そのものだ。お前はいつも失敗ばかりだ
お前はいろんなゲームに手を付けるが、ひとつだってやり遂げられない
誰もお前を愛さない そのセリフ便利だな
そっくりそのまま発言者自身にも当てはめられる
てか、さっきから聞いてるとさ、
どうやったらそういうクレームつけてくる人もひっくるめて楽しませられるか、模索することすら放棄してる言い方だな
模索は楽しいぞ、まさに創作・制作の醍醐味だ
もしかしたら、失敗したこと(一部ではあるがプレイヤーを満足させられなかったこと)で創作の苦労を否定された気になって、
変に強がって模索する楽しさを忘れてしまってるのかも知れないね…
プレイヤーのせいにしたって何の解決にもならんぞ？
そういうプレイヤーがいると言う障害をクリアする気持ちで
その状況を楽しんで色々考えて創作したほうが、無駄にストレスため込まずにすむし、成功したらカタルシスはんぱないと思うけどな
まあでも、自分には解決100%無理と思ったら、そういう意見は無視しとけって
気にしたら負けな気がする 抗弁垂れ流す前に心の問題や人付き合いの障害からクリアして、どうぞ 例えばさ、SFCのシレンとかダンジョンに潜る度に新たな驚きや発見があってワクワクしたけどさ
ある日から唐突にゲームの性質が勝てるパターン引くまで延々とやり直す作業に成り果ててしまって急に熱が覚めるって事あるじゃん？
ユーザーとのやりとりってさ、そういうのに似てるよね なんだ、お前どうぞの人だったのかよ
ものすごく損した気分 >>292や>>295に全力で食いつくどころか変な分類まで脳内でやってるのか…
>>295を淫夢厨呼ばわりすらしないとかこれもうわかんねえな >>272
>エロゲーのエロ以外の部分なんて無駄な部分なんだから
>戦闘は◯ボタン連打で無双させろみたいな層は一定層いるよね
こういう層は声がでかいだけで実際は少数だよな
DLで売れてるのはゲーム性を凝ったものが多いし
簡単に無双できない難易度のが売れてる >>293
解決なんてしなくていいことはプレイヤーのせいにして何の問題もないとは言える というか、作者の努力によってプレイヤーの苦情は全て解決しうるという傲慢で臆病な考えよりは
作者が悪い時もありゃプレイヤーが悪い時もあるって考えの方がまともだと思う 少数の癖に声の大きい奴が騒いでるだけで済ませていい事はたくさんあるわな
性癖が絡むエロゲならなおさら >>302
よくそんなことが言えるな
簡単な障害をクリアできないという問題で、それが解決なんてしなくていいものだったら、そりゃ解決しなくていいけどさ
解決しなくていい理由を、プレイして貰ってる人のせいにしても何の問題もないとか言っちゃう方が傲慢で臆病だわ
たぶん、して貰ってる、ていう感覚じゃないだろうから、これ以上言ってもしょうがないとは思うけどね
そういう傲慢な性格とかって、文章から滲み出るものだから見せ方には気をつけた方がいいぞ？ 以上少数というか一人の割に声だけは大きい人間の実例でした そりゃ匿名掲示板でまっとうなこと言う奴なんて少数派だろうw
お前らはちょっと痛いところつかれたらすーぐ論点ずらしてきたりレッテル貼ってきたりして、傷の舐め合いし出すからな
俺はお前らのそんな幼稚で、でも自分の心に従順なところが可愛く見えてしょうがないよw だからまっとうな受け答えなんてされてないんだよお前 結局>>265の言うようなプレイヤーが存在すると身を以て実証しただけだったな
それともまだまだ実証を続けるのか？
>>308
する価値ないもんな pEG2DtTk0みたいなのは所詮口だけの無能だからな
わざわざ作者スレに降臨してくだらない妄想垂れ流して帰っていく典型的なイタいお客様 凝ってて売れるのはシステムがエロと結びついているヤツな
俺は他人のゲームで無駄な謎解きや冗長な戦闘があったらセーブ落とすかゴミ箱ダンクするわ
拘りある奴は売上気にしてないだろうし好きなもん作り続けりゃいいだろ
ガイジのクレーム真に受けるとかとても社壊人経験ある人間とは思えん 自分のこだわりがたまたま客に不満を持たせないような作者が最強 >>311
いらっしゃませお客様
本日はどのような御用向きで？ こんな時間にＩＤ真っ赤にするとは
また前スレで暴れてたアホが帰ってきたのかな ・「外注は不当に叩かれている」君
・「意識高い系作者」君
は過去に確認されている
この作者煽り君は新人かもしれない >>305
して貰っているという感覚も、危ういもんだと思うよ
向こうも好きでやってるだけだ、金を払おうが払うまいがそれは同じだ
その事と制作者がゲームのクオリティを高めるのは別個の問題だ（詐欺は駄目だけどね） >>305
>そういう傲慢な性格とかって、文章から滲み出るものだから見せ方には気を付けたほうがいいぞ
たしかにお前の文章からはいろいろ滲み出てるな すげー臭いわ >>313
自分の判断が絶対に正しいと思い込んでる人ってよくいんだよなー
甘やかされて育ってきたのかアスペか知らんけど
お前のように思い込み激しいのやたら多いわ
こーいったキチガイの進言は聞き流すといいよって事を俺は言いたかったんだ 今の時代厄介なのは、こういうキチがコメント欄とかで暴れまわるところだな お前ら釣られすぎだw
痛いところつかれたからってギャーギャー騒ぎすぎて、ああコイツら図星つかれたんだなって思うわw
キチガイキチガイ言う奴が一番キチガイに見えるからもっとましな騒ぎ立てしろってw ID:pEG2DtTk0 = ID:3Gw8p9o/0 ですか >>321
自演(失敗)してまでギャーギャーうるさいのはお前だけどな虫ケラ 熱い討論？してるところ悪いんだが
FF11のタルタルとかグラブルのハーヴィンみたいな小人キャラのエロってセーフ？
幼児と認識されたりするラインってなんなんだろう
ちなみにDLsiteの話 >>325
夏にファンタジー系幼女？を含むエロゲー出したけど大丈夫だったよ
児童認定で有名なのはランドセルとかの服装じゃなかったっけかな？
あと児童とか小学生みたいにテキスト周りで書いてるとアウト指定貰う ガキっぽい子はセーフだけど、ガキというワードや限定できるグッズ（ランドセルやスモッグ）はダメみたいな
おねショタとか難しいね。
言葉だけでショタがパイ揉みするだけでもアウトくらったし 絵柄の自主規制に関してDLはソフ倫基準だから5頭身がラインのはず
ただ、ロールちゃんやみつどもえなんか普通に並んでたりする
ゲームかどうかはあんまり関係ない部分だからペドとかぷにタグから辿ってみるといいかもね ここに質問するよりもＤＬＳＩＴＥのコンプライアンスポリシーを見た方が一番てっとりばやいと思うぞ
それでもわからないなら直接問い合わせだな
こちらがどうこう言っても審査するのはＤＬＳＩＴＥなんだし 明らかに人外なのはお咎めなしな傾向
ただし上で言ってるようなのに引っかかるとおそらく一律アウトだと思われる メスケモロリという愛玩感情の暗黒面を集積した業の深すぎるジャンル ふりーむとツイッターとブログとピクシブで
テストプレイヤーを募集したけど一人も応募がないよ！
体験版範囲だけでもいいからお願いしたいわ…… ツイッターはやってるが見てねえよ！
ちゃんと俺に見えるよう拡散してもらって 起きたら１人から連絡きてたわぁ
>>336
ふりーむだと「成年向けＡＤＶ作品テストプレイヤー募集｣
部分的なﾃｽﾀｰも募集してるから興味と暇があったら応募してほしい ドット絵とかのキャラチップでのエロはNGだったのかw 等身はあんまり関係なかったような
危ないと思ったら18歳ですって名札つけときゃいいんじゃね(適当) まさに頭身めっちゃ低い人外ロリゲームあるけど普通に問題なく売られてるんで
おそらく頭身自体に問題はないかなあと フィーナちゃんもシルヴィちゃんも成人だからな、ﾓﾝﾀﾞｲﾅｲﾖ 他サークルのブログでみたが5頭身規制は一応あるみたい
絵やテキストも考慮してるらしい
極端なデフォルメとかなら通るのかもな
DLはソフ倫準拠だからそのへん商業といっしょだろう http://www.dlsite.com/home/mosaic
ここ見る限りでは等身規制は書いてないな
さすがに等身をいちいち測って5等身に満たないから問答無用でアウトとか頭の悪い審査はしないだろ 足を隠して全体の頭身がわからないようにすれば回避できる 「最近の子供は発育がよく足も長いのでもっと高い頭身でも規制を！！」みたいなのが続いていって30年後にはキャプテン翼みたいなエロゲキャラしか出せなくなる可能性が…？ せっかく良さそうな商品を見つけても、サンプル画像には、アヘ顔、ひょっとこフェラ顔、鼻フック…
オレは、その瞬間ページを閉じる
アヘ顔、ひょっとこフェラ顔、鼻フック、これらのせいで買われなくなった商品のなんと多いことか
我が国の消費停滞の大きな要因だと思う
政府は来年の通常国会でアヘ顔、ひょっとこフェラ顔、鼻フックを禁止する法律を制定すべき
クリエイターは、アヘ顔、ひょっとこフェラ顔、鼻フックを描くなとは言わん
が、せめて非アヘ顔、非ひょっとこフェラ顔、非鼻フックの差分を同梱すべき >>353
休日になるとアホが迷い込んでくるな
お前みたいなアホが何叫ぼうがこっちには関係ねぇよ
気に入らなきゃ買うなキチガイ 処女作ちまちま作ってるけど世界観に合わない性癖でもいいのかなぁ…
近未来ポストアポカリプスなのにハーレムイチャラブ100％ってマズいかね
陵辱とかNTRを入れようとするとイマイチ興が乗らないんだ 命の危機が迫ると子作りしたくなるからいいんじゃないかな
敵も人間だとちょっと不自然だけど >>357
近未来だから女の子はアンドロイドとか人間によく似た高次元生命体だけで、まともな人間は主人公ともう一人くらいしか出さないつもり。
しっかり明記しておけば問題ないかな…とりあえず違和感の無い程度に調整しつつ頑張ってみます 雰囲気作りの問題じゃね
作品全体がダークな雰囲気なら陵辱あった方がそれっぽいし
ピンクな雰囲気ならハーレムイチャラブあった方がそれっぽいし 雰囲気作りで最強の俺氏登場
雰囲気作りが上手いやつはセックスも上手い
セックスが上手いやつのエロゲはエロい 崩壊してるけどゆるーい雰囲気っていうのもありだし
少女終末旅行(漫画)は好き >>361
いよう ヨガの旦那
相変わらず頭わいてんな クタバレ >>363
特定のサークルの話ってこのスレでは禁止だと思いますが荒らしですか？
恥ずかしいですねｗ クタバレｗ アンドロイドのヒロインって良いよね！個人的には何かの弾みで内部機構が晒されたりするとシコリティ上がるんだが
メカバレ要素は賛否が別れるよねぇ、間接部がメカメカしいのとか好きなんだけどなー、一般受けする性癖ではないよなー >>364
ヨガの分際で何言ってんだ
特定サークルつってもお前のところは別だよゴミ製造サークルが
それともバレてないと思ってる？w このスレにヨガが出入りしてるのか
それなら今まで荒れてたのも頷ける
ゴロ臭い発言でいつも真っ赤な奴いるもんな >>356
別にイチャラブ１００％でもいいんじゃね？
陵辱やネトラレ嫌いっていう人もいるし、純愛じゃないとモチベ上がらないんだったら無理に入れる必要はない
作りたい物入れたいものを作るのがいいよ アンドロイドは欲しいけど自分の場合マグロセックスとか
セックス中に事務的な受け答えとかしてくれるようなのが作りたいなあ >>366
分際で？ じゃああなたのゲームはゴミじゃないんですか？ 同人ゲームで面白いゲームなんてとてもとてもｗ
そもそもわたしはヨガチカではなく一作者としてこのスレッドを利用しているのですが？ ゴミゲーに何ヶ月も時間をかけるあなた方ではヨガチカの足元に及ばないということを知りなさいｗ 他の人らもそうですよー
下手な絵描いてないで外注で絵師を雇いなさい
語彙力に乏しいならばプロに書いてもらいなさい
現在存在するサークルすべてに言えることです >>369
そういうネタの真逆みたいなエロ漫画の広告あったね
性処理用のアンドロイドに羞恥心をダウンロードさせるとか何とか
一瞬だけ興味が湧いたけど、それは何か違う気がするんだよなー >>371
ユーザーが話題のサークルを悉く避けていく理由はわかるよな？ それに気が付かないなら話にならんぞ
制作者は大体自分のこだわりや妄想を売ってるんだ
お前のその話し方じゃ、自分が作るゲームにまるでこだわりがないんだろ？
自分で抜けるゲームを作って売るのが醍醐味じゃねえのか、商売目的でやんのは勝手だが土俵が違うと思えカスが ヨガチカのテキストがいいとかよそのスレでほざいてる痴呆に何を言っても無駄 >>370
他のサークルさんには負けるけどお前んとこのゴミゲー以下ってことだけは100%ないわ >>372
あまり感情豊かになっちゃうとただの人間とセックスしてる感が否めないのよね
そういうわけでマグロ系目指してる NG推奨
ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-snOc ID:Cawre+Kmr
バカの特徴
無駄に長文、ageてる、すぐさま連投>>370-371
1対1で言い争ってたのに、他住人にもいきなり攻撃>>371
こういうのを見たらNGにしましょう >>376
だーかーら、わたしのゴミゲーもあなたのゴミゲーもどっこいどっこいだと言ってるんですよｗ
それをどれだけ効率的に作業を進め、販売するか、でしょう？ｗ >>373
ユーザー様から避けられたらサークルは終わりですか？ 違うでしょう？ｗ
ユーザー様に避けられないように工夫することくらいできる さすがクリスマスだ…
普段とは比べ物にならない瘴気だぜ RPGツクール製エロゲ総合スレ その244 [無断転載禁止]cbbspink.com
902 ：最後尾の名無しさん＠３日目 (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-snOc)[]：2016/12/24(土) 20:26:32.51 ID:WMBfzAvT0
>>899
ヨガチカさんはすぐ作ってくれるけどね
エロRPG、SLG、ACT総合113 [無断転載禁止]cbbspink.com
678 ：最後尾の名無しさん＠３日目 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-snOc)[]：2016/12/24(土) 14:35:38.34 ID:Cawre+Kmr
ヨガチカって過小評価されすぎよな
ゲーム部分だけ取っていえば同人ゲーなんて全部クソだし、テキスト自体はすげぇ抜けるし、イラストは毎回ハイクオリティだし、値段相応、可もなく不可もなくだよｗ
RPGツクール製エロゲ総合スレ その244 [無断転載禁止]cbbspink.com
882 ：最後尾の名無しさん＠３日目 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-snOc)[]：2016/12/24(土) 14:39:31.34 ID:Cawre+Kmr
ヨガチカって過小評価されすぎよな
ゲーム部分だけ取っていえば同人ゲーなんて全部クソだし、テキスト自体はすげぇ抜けるし、イラストは毎回ハイクオリティだし、値段相応、可もなく不可もなくだよｗ
ヨガチカの話ばかりだな、お前 >>382
すみません。本当にシンプルな質問になるのですが……
……だから何？ｗ 最初は好きでやってたのに ずっと描き続けると女の裸も飽きてこない？
最近はおっさん描くときの方が無意味に気合入ってる......。
絶対誰も気づかないような部分の修正なんか繰り返してるorz >>390
確かにそうなるな
まぁ同数描いてたらやっぱり女の子の方が楽しいけど >>391
自分も着エロ好きなくせに 描くの苦手でちょっと避けてた。
今こそ練習してみる。
>>392
言われてみれば女の子と比べると10分の1も描いてないや。
末期症状とかじゃなくてよかったよ。 マンネリ化してきたらタッチというか塗り方を変えたりはしてるな マッチョ筋肉を描き始めると泥沼化すると人伝に聞いた。
清く美しいマッチョメンを描くことに囚われてしまうのだそうな 新しいタッチとか塗り方を試して 下手にそれが気に入ってしまうと
それまで描いた分まで 無性に修正したくならない？ キリがないとわかれば修正しないかなあ
そもそも途中から新しい試みをせずに１作品しあがってからはじめるし ふえぇ…銃器のデザインが上手くいかないよぉ…
思い付いた形の殆どが実際にあるという つまんねぇ流れだから
さてと、またヨガチカの話と自演でもすっかな 今MVでRPG作ってるんだけど、YEPのATBとCTBって防御効かなくない？
次の自分のターンまで防御効かないと意味ないと思うんだけど、対処方法ない？ レズものってウケ悪いよな
やっぱこう・・・リビドーみたいなのを感じ難いからなのか しかしコアユーザーを狙うと固定ファンはつくかもしれんが大して売れないっていう スーパー性癖大戦みたいになるからな
売れるゲームで性癖乱闘怒ると大変だ。腹ボテとかNTRとか 男性視点では挿入ないし中出しシーンないと抜けないっていう人もいるからな
そういう人たちからしたらレズは敬遠されるだろうな
あとは同性愛がそもそも理解できないと言う人も多いと思う 中出しっていうか、フィニッシュシーンにカタルシスを感じないというのがあるのかな
自分はレズや百合は見る分には嫌いではないが、抜けるかと言われたら微妙 レズは売れにくいと言いたいが、月の水とかえのきっぷみたいなのがあるし、ちゃんとやればイケるかもな
サキュラプとかもレズプレイばかり目にすることになるし 女への前戯が好きな奴ならいける
チンコに刺激を与えられることしか興味ない奴はむり >>412
それならふたなりとセックスで解決や！とはならないからメンドクサイね >>414
まさに上で挙がってる月の水はそれで解決してるんでは？
いやこの場合はそもそもレズ好きが対象層ではないのか ふたなりはまた別の忌避層を呼ぶというだけの話
（チンコは俺のもの１本だけでいい） ふたなりも男の娘もショタも性的な目で見れないから嫌いだけど
パッと見は女で裸になってもチンコ見せなければ好き 別にチンコが見えたって自分が竿役に感情移入すればいいじゃん って人がかなりいる
むしろふたなり好きのかなりを占めるし
で、「俺のチンコは俺のチンコ、主人公的な男キャラ以外に感情移入できるわけないだﾙﾙｫ！？」ってなる
こういう層は主人公の男のキャラが立っていたり色々しゃべったりするのも嫌いがち 主観を大声でまくしたてても反感をかうだけだと何度言えば それだけ他人のチンコの存在を忌避する奴は多いんよ
男２人女１人の３Ｐも（特に実写だと）嫌がる奴多いだろ ○○って人たくさんいる〜とか
○○って人は多いとか
そういう情報操作は別にいらない ふたなりやレズで何度も新作のノビが悪くなった経験を伝えているというのに そりゃあいきなりふたなりやレズやったらだめよ
初めからふたなりレズサークルをつらぬかないと オンリーワンだな
あそこはレズだから強いんじゃ無く、レズが好きでそれを貫いてる作風だから強い 少し気になったけど、基本枚数って立ち絵も含めて計算されているんだろうか
それとも別個なのかな お前自分の足で調べる気ないのか？
ちょっと見たらどういうのが主流かわかるだろ
それすらもしないできない考えもしないのなら
悪いことは言わないから制作なんかやめとけ
惨めな思いして不幸になるだけ 構想を練ってるとつい欲張ってアレもコレもと色々な要素を入れたくなっちゃって収拾がつかない 作り出すと次から次に切り捨てるハメになるから多いくらいが丁度良い 上でテストプレイヤー募集してたものだけど、
何人か集まってチェックしてくれたおかげで、年始あたりには公開できそう
アドベンチャーだからＲＰＧみたいに伸びないとは思うけど、
見かけたらよろしくー >>433
ありがと
いや立ち絵も含められたら基本枚数多めに見せられるかなって希望的観測で確認したかった
やっぱ地道に増やしていくしかないな
>>438
期待してる 基本ＣＧに立ち絵含めたら水増しとか言われて叩かれるぞきっと
ところで今はやっぱり最低30枚くらいはあったほうがいいのかね
もともと絵師じゃないから20枚でも描くのきつい 枚数のボリュームって値段と枚数のバランスの問題じゃないかな 以前に比べて、
年々、一枚単価が下がってきてる気がする
そして値段以上のクオリティも要求されて来てる気がする その一方でツクスレとかだと絵なんかヘタでも気にしないみたいな意見をよくみるな 実際、ヒットしてるゲームでもそこまで画力が高いわけじゃない
それよりも、どれだけフェチシズムを突き詰められるかの方が重要だと思う あと、思うんだけど、売れてるジャンルだからといって、自分の好みでもないゲームを作っても決して売れない
そういうのはユーザーに簡単には見透かされる
絵師を選ぶ際も、同じ性癖の絵師を選んだ方がいいと思う ああいうスレの「ヘタでも気にしない」は社交辞令とか慰めみたいなもんで、本気にしちゃだめだ。
「ヒットしてるゲームでもそこまで画力が高いわけじゃない」
の「そこまで」とは「エロ漫画雑誌の表紙を飾るレベルほどはいらない」ってだけで、高いにこしたことは無い。
ゲーム性があれば「面白さ」では挽回できるかもしれんが、売上では挽回できないのが現実。
「魔女のお姉さんと僕の関係」とか「アンチバタフライエフェクト」はゲーム性とか絶賛されているし、自分も傑作と思ってるけど売上はあの通り。
累計上位でも、エロ雑誌の表紙クラスに比べれば劣るかもしれんけど、やっぱなんだかんだ上手いのが売れるよ。上手い前提、その上でって感じだ 枚数の話に戻るけど1400円で30枚と400円で10枚だと後者の方が枚数のコスパは良いのに前者の方がかなり売れやすい気がする
枚数ある方が好みに合った時に抜ける枚数が多いからなのかな
あるいは枚数多い作品はそれなりに内容も充実してるような気がするから？
作る側からすると10枚20枚とかの方がちょっとした息抜きとか実験にちょうどいいんだけど
30枚以上は制作期間が伸びるからモチベの維持も大変だし ボリューム少ない作品を軽く遊んでクリアした後、はい次の作品をやろう〜ってなるほど気力がないから
それならいっそ大作系をガッツリのんびりやった方が良い、という感じなのかも
俺も色んな人達の作品を参考にしようと色々プレイしてみたんだが、気になったもの全部手をつけようとしたらマジでめまいがしてきたから
大作系に絞ってプレイしてたわ 枚数のコスパといったところで、そもそもその10枚で一枚も抜けなきゃコスパは無限に最悪なわけだ
それよりは、単純な確率論として一枚は当たる確率が10枚よりは高い30枚を好むのはわからんでもない
と見当外れだろう推測をしてみる XPのマップチップ移植してVXAに使おうと思ったけどだるいわ
もうXPそのままつかう 2k＞XP＞VX＞MVの順でキャラチップ好きなんだけど
2kは流石に解像度がアレだし、VXは素材サイト閉鎖しててMVは種類少ないし好きじゃないから困るわ
自分で打てればって思って練習してるけど2kはまだしも
それ以降の解像度は既製品との落差がひどくて使えたもんじゃないし（使おうと思えば使えるけど……）
全部打とうとしたら結構手間だわ
とりあえず主人公だけでもVX規格であまり悪目立ちしない程度のクオリティで仕上げたいけど
納得できるレベルになるのはいつになるやらとほほ 頭身高めのデザインのキャラチップいいよね
ＸＰなんかの素材は未だに時々作ってるわ。
ＭＶはＦＳＭさんがまた活動再開してるしそのうちキャラチップも復活するんじゃないかと期待してる 何年も前から作ってる自分の作品の完全上位互換な作品を発見したが
さほど売れて無くて身が震える 完全上位互換って内容被っててクオリティでも負けてるってことか？
まあ売ってみたら意外と売れるかもしれんし気にするこたぁない >>458
俺も以前あった 制作１年くらいだったけど
結局ビビッてお蔵入りした…… 金が欲しい訳じゃないんだ。いや金も欲しいけど
素晴らしい作品を生み出した者として不朽の存在認証を得たいんだ。
名だたる有力サークルの列に連なりたいだけなんだよ
社会生活を犠牲にしない程度に活躍したいんだよ >名だたる有力サークルの列に連なりたい
どの辺りから有力サークルだと思う？
何本くらい売れたら「素晴らしい作品」になるのか
本数だけじゃなくて評価ももちろんあると思うけどさ え？いいゲーム作って儲けるのは悪いことなの？
俺はゲームも作りたいけど普通に金も欲しい
ホントに金なんかいらないならフリゲでいいじゃん？
まあ高品質の同人エロゲをフリーでやられたら困るけどｗ 作る人はアルバイトや残業や資格取得の時間を削って開発してるんだから
その分の対価は胸を張って受け取っていい あーそれわかる
今累計どのくらいがボーダーだっけ
12000？ 志を持つことは大事だとは思うが
いささかハードルを高くしすぎではないだろうか 累計ランキングとか……雲の上の話だわ
底辺作者の身としては 小遣い程度の売り上げより
たまにレビュー書いてもらえたりした方が
よほどテンション上がって 次作りたくなる DLsiteの５冠欲しい
累計年間月間週間24時間ランキングの王冠 累計ボーダーは年々上がってるよな。年間は行けそうな気がするが、累計はキツイ。でも欲しい タイミング次第やね
下手に大手の新作と重なると即死 累計は年間ｔｏｐ１０クラスの人気作になるか
新作のついでに前作もとかアペンド、割引なんかのブースト効果がないとキツイ気がする
年間ラインから倍行くか行かないかぐらいまで必要本数上がるけど
出してから時間立っちゃうとやっぱ売上鈍るしね 現在の累計ボーダーは11786本
みんな、このボーダーを超えようと、あの手この手で頑張ってるんや
ちなみに100位のソフト姫騎士リリア。このソフトだって過去の累計順位は17位
現在の17位はというと・・・リリパレスアペンド20660！ 年々キツくなってるんやな 以前は500DLくらいされるゲームなら24時間で10位は固くて
5位もだいたい大丈夫だったのが、1000DLされるゲームでも
5位は厳しくなってきた気がする >>476
いや超えようとしてないから
勝手に製作者の総意を語らないでくれよ >>478
（累計ランキングを目指す奴は）みんな
って入れないと文脈読めないの？
勝手に変換するのは勝手だが、いちいち過剰反応しないでくれよ 勝手に変換してないからそうとしか読めないのに
他人のせいにして脳内変換を強要する高度な詭弁テクニック そうだな悪かった。底辺作者のこととか眼中になかったんよ >>479以降の返しに漂う小物臭
上位を目指す者として余裕がなさすぎるんじゃないか？ ここで身バレする流れは良くないよ、パクr・・・尊敬してる所が書き込んでいたら気まずくなるしモチベーションに影響するだろ？ ほんとくだらないわ
匿名掲示板で名無し同士で言い争いして挙句の果てに自分を大きく見せようとか頭悪いんじゃないの 自分の好みのシチュが希少だったから同人はじめたけど、自分で作ったゲームでは中々抜けないというジレンマ
絵とか文章はそれなりに自信あるんだけどなぁ >>496
今は種蒔きの時だよ
それを良いと思った奴がコピーを生産して初めて自分が楽しめるんや 自分で描いた絵じゃ普通抜けないだろ
と思いきや抜いてる奴も結構居てびびる 自分が抜けない絵で他人が抜ける訳ないと、自分を納得させてみる
というか 足りない画力を自然に妄想で補完してしまうからむしろ抜きやすい
で、また製作が滞る……orz 抜きすぎて飽きた、もしくは見すぎて飽きた、
ってのはあるかもしれないな 声ありなら制作途中はギリ抜ける
発売してモチベがある程度下がると全く抜けない
エロシーンやCG見るのも嫌 >>504
夢中になって作ったものを後から冷静に見直すと白々しいまでに醒めるというのは分かる気がする。 俺は冷めると言うか、後で見直す時気恥ずかしい物を感じるのは確か。でもそのうち慣れるよ ちょっと話違うけど 感性(？)ってその時々で凄く変化しない？
出来上がった絵を次の日に見て「あれ…なんかちょっとシャクレてる？」
とか思って 一応没フォルダに保存して訂正するんだけど
後日 訂正前の絵を見て「いや、普通だろ 何であの時シャクレて見えた？」とか……
俺だけ？ どんなエロ作品だって冷静な目で見たらくだらないものにしか見えないよ
エロ作品相手ならエッチな目で見ていくべきだよ エッチ状態の方がいいもの描(書)けるけど、長く続かない。欲望を解放することで得られる力だが、やがては欲望に飲まれてしまうのだ。 >>509
エロ欲求を押さえつけている不満が創作活動によって昇華されてるだけとも言える。 オナ禁したらいい絵、テキストが書けるかもと思ったけどそうでもなかった
集中できん 2〜3時間でクリアできるゲームって作り慣れてる人はどれ位の期間で完成させてるの
よくポンポン新しいの発売する人いるけど作り慣れてる人なら一月とかで出来たりするものなの 絵を外注するかどうかによるだろ
どこぞの粗悪品乱造サークルならシステムは使いまわして絵素材は全部絵師に投げればいいから時間も手間もかからない
そのかわり内容はクソだけどな
自分で絵を描く場合は慣れてても一、二か月じゃ厳しいと思うよ 俺は専業で一人で作っててCG枚数×６日くらい
30枚で半年のペース
システムに凝ったり、ドット絵描いたりすると更に時間かかる
っつってもだらだら作業してるから仕事早くて集中力ある人はもっと早くできるんじゃないかな CGの描き方にもよるしね
・下書き＞主線クリンナップ＞塗り分けレイヤー設定＞色塗り
・ふわっと線引く＞なんとなく色を乗せる
だと後者が圧倒的に早いけど手抜きだって怒られる事もあるし
兼業の自分だと3ヶ月位かな >>516
ギミックに凝ると時間なんて幾らあっても足りないよね
迷いの森一つ作るのだってA〜Fの順路でA→Bは簡単にしてB→Aは面倒な手順踏ませるとか
性根の悪いことをニヤニヤ考えている時が一番楽しかったりするけど(プレイヤーが楽しいと思うかは別として)
ある程度は妥協しないと何時までも先に工程が進まないというのはツクラーあるあるだと思う。 一回着せ替えやろうとした時は作業の膨大さに途中で気づいてやめた
あれは作業の増え方が掛け算だからやばい 戦闘エロとかのちょっとしたアニメーションもやばいな 死ねる
しかも苦労して描いた割にはあまり評価されにくいっていう 不恰好なら入れないほうがいい……
とは言われるけど、やらないと上達しないし
クレームの上がってこないものは一応の成功と思っていいのでは この中に専業で食っていけてる人なんているの？
ぐう裏山C 別に無理ってことはないだろ
1000DLを年間３〜４本出せるかどうかだな
3000DLを年間１〜２本でもいいが、爆死時のリスクは上がる
そのペースが絶望的ならアキラメロン
家庭を持ちたいとかなら別な
あと別に外で働くのが苦じゃないし現在の収入も別に悪くない、とかならやめろ 年間上位勢か、年間通算でそれぐらい売ってるサークルでようやく人並み(専業なら) >>524
年にヒット作を2、3作出し続けたとしても、長い人生をそれだけで持たせることができるのか不安なんだよ
規制が進んで自分の持ち味を出せなくなったら、どんなサークルもそれで終わりじゃん。規制抜きにしても、今のようなブームが去ってしまえばどうなるのかすごい怖くて……
正社員を続けていれば路頭に迷うことなんて滅多にないと思うが、エロ同人なんて強い風が吹けば消えてなくなりそうな業界で食っていこうとするのは、やっぱり無謀な気がするんだよなぁ。
でも会社辞めたい。贅沢したい。結婚したい。俺をどついてくれ 瞬間的には稼げても一生それで食っていけるか考えると怖いね 全年齢でも通用するウデとファンを
エロ同人やってるあいだに培わないと
さすがに専業は無理だな 要は元の位置がどこかよ
フリーターとか派遣とか、ブラック企業で精神やられて無職とかなら
考えていい選択肢 俺はフリーターだしどーせ結婚出来ねーし
同人で一発、と言わず体力の限り作り続けるぜ 前のめりに倒れるそんな人生も良いのではないでしょうか（適当） >>529-530
俺これ
コミュ障でプレッシャーに弱いから勤め人とか無理だし
コンビニバイトくらいはしたことあるけど
まあ年収100〜200万くらいだから結婚は無理だな
使わないから貯金は溜まってるけど 新参ですいません。みなさん税金どうしてますん？
去年収入130万で雑所得で申告したらえらい目にあったんですけど。
28万税金で持ってかれた。＋年金。
事業所得でも申告出来るって聞いたんですけどいからか安くなるんでしょうか？
青色とかよくわかんなくて。 大金が転がり込むと色々と感覚が鈍るぜ。
エロ同人じゃないけど、1000万くらい臨時収入があった人を知ってるが、自動車を買ったりしてあっという間に食いつぶしてたわ。 28万税金でとられるか？
4万貰えた事ならあるんだが 100マンくらいならＰＣ新調くらいで感覚は狂わないけど1000マンはいろいろ狂うかもな
同人エロゲでも一発当てればそのくらいは可能だからな
当てられるかどうかは別として >>535
住民税と所得税と保険料合わせてですね。すいません。 >>537
このスレをざくっと読んでいくといいと思う
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1425150494/
ちなみに青色にすると、何十万か控除されるので税金的には得、他にも特典はある
でも記帳とかの知識がないと超面倒。一応ソフトはあるけど・・。自分は税理士さんにお願いしてる
その年の3/15までに申請しないと使えないので、今年度はもうムリ。申請しないと来年度もムリ。 >>537
そちらで質問すべきでしたか。失礼しました。ありがとうございます。
じっくり読んでみます！ うちもバイトの年末調整とは別に同人収入の分は雑所得で申請してるけど、
控除と必要経費を上手く使えば収入８０〜１００万くらいなら逆に還付金いけるけどな でもエロ同人ゲーム、元商業で存在感を示している人ってそんないるか？
コミケならハクはつきそうだけどそこまで有名でもないし
最大の成功例と思われるTYPE-MOONは元エロゲ会社のスタッフじゃないし
同人誌描くなら商業エロゲのゲンガーでハクつけるのが最大の武器に
なった時代もあるけどな パルティア教団とかリリックボックスとかあるだろ
現時点で商業エロゲにいない奴にとっては、転向しようがないけど >>547
そういうこと。つまり>>544は的外れってことだ
エロ同人としてやるのには便利だろうけどな 1000マンかぁ…某ナントカタウンは処女作で1000マン↑のヒット作だねぇ
妬みとか一切無く自分が興味ない＋作らないからアレなんだけどそんなにエロRPGやりたいかねぇ
多少はプレイしてるけど大体がエロ見るためには負けなきゃいけないってのがなんとも 敗北エロ自体がある種エロRPGの代名詞の一つみたいな感じだからな
実際エロ有り敵の種類だけシチュエーションの数用意できるんだからエロシーンの格納庫みたいになるのは頷ける 商業エロゲなんて同人エロゲに食われまくって衰退一直線やん 商業エロゲって、一部を除いて紙芝居を作るしか能がない素人以下の連中のことか？ 商業紙芝居は既に手堅いと言っていいのか・・・
全盛期に固定客つかんでいるとこだけじゃね
惰性で買い続けているオッサンがついてるとこ リリスですらソシャゲでやっとボーナス出せるようになったのに手堅いわけがない 紙芝居で変に作家気取ってる連中がのさばってる間に
同人でストレートにエロを追求したゲームが増えて客はそっちに流れた
連中はそのことが全然分かってなくって、いまだに気取った紙芝居を作り続けてる >>549
自分でキャラを操作さてわざと負けてピンチな目に合わせたいって願望があるんだよ
そういう願望を持ったユーザーが沢山いるから売れてる
ただ、そういう願望が理解できないなら作らない方がいい
需要があるからと自分の性癖と合わないものを作っても面白いゲームなんて作れないから >>549
同じ1000万でもチームで作ってるサークルとほとんど全て１人で作ってるサークルだと旨味が違うだろうね
絵師が１人でゲームも作ってるところはがっぽり儲けてそう エロゲの評価って絵＞話＞＞＞音楽、システム
だから費用対効果の薄い部分の予算を削って経営のスリム化を図るのは手堅いと思うがなぁ
全ての部門に惜しみなく予算をつぎ込みます！ってのは経営じゃなくて博打になる
それで売れたらいいけど、そんなに予算使って売れなかったら潰れるような所ばかりだろ エロＲＰＧ界隈も成熟が進んでるからな
今じゃ敗北エロだけのゲームはそれほど売れない
傍から景気がいいジャンルに見えるかもしれないけど
5000以上売れる物なんてほんと先端を走ってる極一部だけだよ システムかなり上でしょ
もちろんエロにどれほど関わっているかによるけど 今後熱くなっていくのはエロバトル制だろうな
戦闘中に敵がエロい攻撃を仕掛けてくるようなやつ エロバトル系はエロが見たいのか戦闘の先に進みたいかの葛藤と切り離すことができないから
正直最初のうちだけなんだよね楽しいのって… 熱くなっていくっていうかだいぶ前からウケているのはそういうのが多くないか >>561
システム作れるところは強いんだが、腕利きのプログラマーは下手すりゃ神絵師より高くつきそうだからなぁ
だからシステムを作れる同人エロゲは強い システムを作れると言ってもあくまでエロに結びつくものじゃないとアカンからね
絵の質とか量とかとの掛け算でもあるからシステムだけ強くても効果薄いし 発売後すぐに買ってくれてバグ報告もしてくれる層に対してゲームの方でも感謝の意を示したいんだけど、なんかいい案はないものか
初期版限定特典なんてつけたらそれこそゲームとして問題になっちゃうしなぁ… つーか、大抵の場合プログラマーがメインじゃねーの？
部分的なスクリプトは外注だとしても >>567
普通に迅速にバグ対応すればええと思うよ
報告する方もなにか欲しくて報告してるわけじゃないし >>569
やっぱりそれぐらいしかできませんかね…
ありがとうございます
しっかりバグとって更新するよ >>570
作者が感想をもらうと嬉しいように
ユーザーもバグ報告に感謝の言葉をもらうと嬉しいと思う >>568
商業の事を言ってるならスクリプターが精々でしょ。Ｎスクなり吉里なり
もちろんそれを極めてすごかったりするけど
所詮は凄い紙芝居止まりなんだよね 商業がアレなのは同人ゲーよりラノベの影響が強いと思うわ
ＣＳの和ゲー自体斜陽だしな 学園モノの商業エロゲによく出てくるやたら自分の性的嗜好について熱く語る男子とか見てて寒くなる
お決まりなのか、他の性的嗜好を持った男子がそれに張り合ってきて、最終的には性癖論争になる
そんな時決まってBGMはコミカル調
鳥肌モンだわマジで。大人の都合で登場人物はみんな18歳以上なんだろ？ 車の話でもさせとけやカス そもそも商業ノベルエロゲの隆盛って「アニメほど金がかからず、ラノベよりは絵が多くてキャッチーで、
割と尺を長くできて、エロもあるから保険がきいてる」だったからでしょ
アニメの底上げ＆動画サイトとの相性のよさ、pixivとか無料エロCGの氾濫によって
「話を読むなら安くて作家性が強く出るラノベ、そうじゃないならアニメ」みたいに
なってしまった
今くらいの勢いのほうが普通 >>548
何かあったときに戻れるのが最大の強みよ
仕事無くなったらどうすんのってこと
まあ派遣のバイトしたいならそれはそれで構わんけども セックスシーンのCGは
やはりAV動画からのキャプをもとにするものでしょうか？
そもそもエロ漫画家はトレース前提なんですかね？ >>577
俺は自分の大股開きとかの自撮りを元に描いてるわ
ちな男 自分の場合は３Ｄモデル
色んなポーズをベースにして描いてる（ただし、まんまトレスじゃなく大きくみせたり位置をずらしたりする事がよくある）
モデルにポーズつけるの面倒だけど、ポーズ使いまわして別の角度から見せたりとかできるから
将来的には便利になってくると思う 素晴らしいワールドマップができてしまった…
マップみてるだけで勃起してくる… クリスタのポーズ集とか使いにくいから結局ＡＶキャプ使ってるな。 俺も最初は3Ｄトレスだったけど次第になんか違うと思うようになって今は何も見ないで描くな
描きたい部分、例えば足裏とか性器とかから描いていくと以外と描ける
つかクリスタの3Ｄモデルってなんであんな重いんだ どうにか外注できないかって考えてたけど、結局のところ自分が上手くなるしかないよなって思うようになった 時間かかるけど脳死で描けるようにしよ
構造やデフォルメわからん時って立ち絵すら危うい >>586
脳内彼女だろ？って煽りを期待しているんだろうけど煽ってやらないぞ トレース前提って何なんだ…
二次特有のミラクルボディはトレースで描くもんじゃなくね
構図やポーズ参考にってことなのか トレース前提ってのは「エロみたいな価値も低くて人様に言えないような世界に
１から手描きするような殊勝で高スキルな奴は希少種だろ」ってことなんかな
そんなこともないと思うが >>590
どう考えても文面からしてそういう意味じゃないだろ >>592
じゃあ>>577の意図を代わりに説明して、どうぞ 「ポーズとかを見て描く」を「トレース」と勘違いしている可能性 いわゆる「構図トレース」だって別に前提ってことはないよなあ まあ完全に何も見ずにかける奴は少ないと思うけどね
それよりは、人形とか使ってでも、新しい構図とか生み出せる方がいいと思う まあユーザーにとっては結果さえよければいいんじゃないの さすがに完全トレースは叩かれると思うがな
3Dとかフリー素材のトレースならともかく >>590
とりあえず「エロみたいな〜世界に」の部分は勝手な被害妄想だな >>600
それなしで「エロはトレース前提なんかな？」って余計意味不明になるんだよなあ
エロ絵が普通の絵より遥かに難しい、ってことは絶対にないんだし エロはエロなりに構図考えるの難しいんだよなあ
構図が被らないようにしないとってのもあるしな >>601
別に何も意味不明じゃねえし
エロ絵が〜絶対にないという認識自体共有してないだけでは エロ絵は通常の絵より難しい、とか変わった人もいたもんだな
「エロくするのが難しい」とかならまだわかるが…… >>604
言うほど変わっているとも思わんけど
なんで「変わっている」と思ったの？ そりゃ非エロの絵を描けるならエロ絵って何も変化ないし
風景が専門の人とかならともかく
服が少なくなるぶん簡単まである >>606
「その認識こそが多数派である」という前提があるからの「変わっている」という評価だと思うが
どうしてその認識が多数派だと思ったの？ だって露出が多い女の萌え絵を1人描くことにエロと非エロでどう違いがあるってんだ >>608
どうしてその認識が多数派だと思ったの？ >>609
今度はお前が話す番だろ
エロと非エロで、絵を描くのに違いが出るという点について
構成要素が何も変わらないから同じ、俺はちゃんと論拠を示しているぞ >>610
違いがあるかどうかなんて話はしてないよ、初めから
そして、その論拠は俺が聞いた論拠ではない >>611
常識的な結論を持つ人間が多数派である、というのは当然の話だろ
だからこそ、「いや非エロとエロにはこんなに大変な違いがある」とお前が示せば
多数派である、という意見が揺らぐ
そうでなければ多数派であるという意見が強まる
「多数派かどうかはアンケートでも取らない限りわからん」みたいな不可知論のアソビみたいなもんはいらんぞ ＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
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|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' | >>612
何故｢常識｣であると思うのか
確かに当然だが（多数派の認識＝常識なのだから
多数派の結論を持つ人間＝多数派である、というのは確かに妥当だ）
ついでに、その二段目の「意見という単語」の主語は誰なのか
今このスレを見てる誰か？それともお前？ とりあえずトレスしなきゃエロが描けないような奴はエロ同人に手をださないほうがいいわ >>615
お前もう出てけよ
法学部はいったらウザくなった高校のときの友達思い出したわ >>615
だからエロ絵にはこういう大きな違いがある、って示せれば常識ではなくなる
そうじゃなきゃ常識として通用する
決めるのはこのスレの聴衆じゃねーの >>618
俺はこのスレに対して喋ってなどいないよ、お前にだけ喋っている
んで、なんで「お前は」常識だと思ったの？ -----終了-----
トレスの話はどういう流れになっても荒れる率が高いから嫌いだ
こんな変な流れは初めて見たがな 一応、こちらが想定する考えとしては
「多数派の結論＝常識ではなく、論理的に妥当な考え＝常識なんだ」ということだが
その場合「常識的な結論を持つ人間が多数派であるのは当然」
という発言に「なぜ？」と言わざるを得なくなる
何故ならば、論理的に妥当であることは多数派であることと同じではないから こういう時は新しい話題を出せば良いのだ。
・・・迷いの森めいたループ構造のダンジョンってどう思う？
そういうもの作ったり、謎を仕込んで解けた時にアハッ体験(古い)できる感じのギミック好きなのだけど
ピタゴラスイッチ的に倒した敵が起因して新しい道が開けたりね
でも、プレイヤーとしては面倒臭いだけなのかな？ xY1umLu70っていつぞやのNGお野郎じゃん。触るなよ 被害妄想脳内変換野郎 ﾜｯﾁｮｲ bbfa-mFhn に触れた俺もバカだった >>624
俺はいまだかつてループ系マップを面白いと思ったことはない >>624
そういうパズル要素をRPGにぶっ込むのはなんかな〜
ゼルダみたいに終始アクション＋パズルに徹するならまだしも
普通のRPGをやりに来てる人にパズルやらしたら、面倒臭いとしか感じないんじゃない？
しかもエロRPGはエロメインだし >>624
エロＲＰＧ的にはループしている事になんらかのエロ要素を継ぎ足せば新しい道開けそう。
ループギミック突入直前に触手鎧になって脱出するまでネチョられるとか
そうじゃない普通のループギミックはせめて正解路を選んだ時に分かりやすく反応あってくれないと投げたくなる…
正解選んでもなんもマップに変化ない奴とか死ねる 鍵がかかった扉を開けるにはどうすればいいか？→扉の鍵を入手すればいい
エロゲならこれぐらいのレベルの謎解きがちょうどいいだろうな
ピッキングツールを入手するとかでもいいと思うが
針金とか何か細くて硬い物を使ってピッキングするとかのレベルになると詰まる可能性が出てくる 今回の半額って大手でも参加してないところ多いんだな
あるサークルは参加すると評価が落ちると愚痴ってたらしいし
毎回参加って風潮でもなくなってきてるのかな？
まあDL数目当てでやるにしてもどこも看板タイトルをある程度伸ばして
落ち着いたとみるべきか >>624
何度かプレイ側の方で経験あるけど、結局面倒なだけだったな
ループでも微妙に地形が変わってそれがヒント…みたいな感じだったけど、
仕掛けた側は分かってるからともかく、攻略する側のプレイヤーだと？状態になりやすい >>631
あれは大手の看板とＤＬ数という箔を付けるためのもの
そして売れなくなった旧作のカンフル剤 >>624
エロが絡まないと作業感が厳しいな、労力が評価に繋がらなくて報われないパターンだと思う。
本当にそういうのが好きで作るのが楽しいなら思う存分やれば良いと思うよ >>630
これはちょっと簡単すぎるかな？と作者が思うさらに一段階下のレベルくらいに設定したほうがいいみたいね
ちょっとでも謎解きに詰まると途端にお怒りになるお客様がいらっしゃいますので 謎解きで失敗したときにエロい目に遭うってのは王道だよね
言葉遊びで間違ったルート通るとエロが発生したり、道順間違えたら足を踏み外して触手沼にドボンしたり
最悪総当たりでもヒロインがやたら開発されると思えば割とエロい
解いた後はすんなり通れるようにしておいた方が無難と言えば無難か >>635
そう思っていた上で作っていたのに、それでも詰まってしまうから困る
俺の誘導力もまだまだですわ パズルとか推理系に属するダンガンロンパや逆転裁判、
新しい奴だと詰まってどうしようもなくなったら、助手役が「答え」を教えてくれたりする。そこまで必要らしい リリテイルズの占い師やもんむすクエストのイリアス様みたいなのが必要ということか
どちらも敗北後の反省とヒントだけど、エロに繋げるのは難しそうだな 言われて難易度下げりゃ汚点になるし作るの面倒だから絶対やらん
解けなかったらおっさんに追い詰められる感じで頼む リリテイルズの占い師はほんと重宝した
ヒントを得られる手段がハッキリしているというのがまずポイントが高い >>639
ヒントをくれる相手が親切な人じゃなくて、仕事もせずに村で飲んだくれてる下衆傭兵や街一番の権力者のエロジジイだとしたら…？ ただそのエロシーンはスキップ可能にしておかないとユーザ・・・
いや、なんであんな勝手な連中のことを考えないといけないんだ
同人なんだし作りたいように作ろうぜ >>642
そのパターンでヒントではなく技を教えてくれるオジさんが
対価として身体を要求してくるのも好き 美しい死体をダッチワイフの如く犯すのは大好き
汚くて臭い死体は嫌い 自分のゲームのヒロインが一番可愛いと思ってる人いる？
やっぱそう思っちゃうよね？ 当然お腹（頭）を痛めて沢山の手間をかけて育てた自分のキャラは可愛くなる
あと、作者って結構ユーザーに嫌われがちな悪役も気に入ってしまう（物語を勝手に引っ掻き回して盛り上げてくれるから） まあ自分のゲームヒロインと他人のゲームヒロインではベクトルが違う
可愛いというより大切というか >>656
プロの漫画家とかでもヒロインが前作と一緒やないかってこともあるからしょうがない
自分で絵も描いてるならなおさら 描き終えた後→うっひょーこの子世界一可愛い！これ覇権獲ったわ
テストプレイ時→なんだよこれ…… 描き終わり直後は人扱いしてたのが「これ」呼ばわりになるのあるある 時間が経てば経つほど粗が見えてきたり飽きてきたりするからなｗ
ただし他人(プレイヤー)にアレ呼ばわりされると腹が立つ 2chで抜けたとか書かれてると嬉しいね
そんなの稀だけど
メールの場合そこまでぶっちゃける人いないから
本当に使えてるのかいまいち良く分からん web拍手やツイッターだととりあえず褒めてくれるからな
2chは容赦ねぇｗ DLSiteが敢えて褒めレビューに絞ったのは英断だわな
褒めレビューの本家、アフィサイトの基本褒め、
ネット各地の匿名叩き ってのはちょうどいいバランスだと思う 実際売り手が売り物にマイナス評のせてもしゃーないし
Amazonほど手広くやってて代わりはいくらでもいる状態ならまた別だけど dlsiteのレビューは一見褒めているようで実はけなしてたり嫌味言ってたりするからな
でも書き方が巧妙だから削除申請しても通らない
ある意味悪質だよ そうでも書かないと検閲で消されるからな
悪質なのはどちらなのか 遠回しな嫌味は好意的に解釈すればオブラートに包んでるともいえる
ＤＬサイトは良くも悪くもアマチュアという意味の同人色が濃いから今ぐらいで良いよ
アマゾンとかにチェック入らないのは単純にチェックできないぐらいのレビューが来てるってだけでしょ 嘘が書かれてるわけじゃなきゃ削除申請出す必要ないだろ 元々粗が多い上にニッチ需要なものも多い同人ゲームだから載せるのは肯定的な意見だけ載せるほうが良いよ
あら捜しで悪口書こうと思ったら際限無く書けるしな
あとｄｌｓｉｔｅみたいに”オススメ”レビューって項目で集められてるものに
けなしたり嫌味だったりってのを載せさせろじゃなきゃ悪質だってのはチョットずれてる
公平に合った人、合わなかった人の意見を載せる場ではなく合った人のレビューを載せる場でしょアレ
書き方が汚い類は肯定的でも否定的でもレビューとは言わないと思ってる
ユーザーが欲しがってるのは作品に対する冷静な分析だからね
ネタかウケ狙いで書いても寒いだけだからそういうのは2chかニコニコでやっててほしい 書き方が汚いのは単純に作者への嫌がらせだと思うぞ
内容にもよるから全部とは言わんが トロ顔描いてるつもりが枚数重ねる毎に行きすぎてアホ図になる病気にかかったみたい(´・ω・｀)ｳﾞｧｰｳﾞｧｰ トロは難いな
ちょっと間違えるとただのアヘになるし アヘ顔って最終的に白目向いてる奴じゃないの？キメセクしてるようななの
マッサージされて気持ちよさそうなのはトロ顔、強烈な快楽で理性飛んでるのはアヘ顔っていうイメージだけど 単純に言うと黒目が上向いてたらアヘ
下向いてたらトロ
口が縦に開いてたらアヘ
横に広がってたらトロ
だと思ってる こういうの触れすぎると、感覚麻痺するよね
嫌われがちなモノを作っているのに気づいてないこととか怖い >>678
極端すぎだろ
もっとこう、「ふへぇぇぇぇぇ…」ってなってるトロ顔の場合だよ 経営系か戦略系かでＳＬＧでなんか作ってみたいけどちょうどいい製作ツールがないもんかな
プログラミングの知識がないんじゃやっぱツクールに落ち着くのが無難か >>686
「プログラムの知識が無い」って原因がわかってるなら
「プログラムが不要なツールを使おう」じゃなく「プログラムを勉強しよう！」って考えた方が建設的じゃね？
大きな本屋にいけばいろんなジャンルのサンプルが乗ってる本も売ってるぞ んじゃプログラミング適正検査みたいなものがないかな
見込みがあるって判定があれば手間かけて勉強してもいいんだが
見込みがないならウダウダ言わずにきれいさっぱり諦める っていうか戦略系になってくるとＡＩの思考ルーチンが入るから
ツクールだと面倒なところもあるけど、経営系みたいに自分側の
計算をしていればいいだけのゲームならRPGツクールだって
何ら問題ない >>686
戦略系なら一応「SRPG Studio」とかがあるな
ＲＰＧツクールでもマップと条件イベントを複雑に組み合わせれば、
簡単な経営系くらいはできそうだけど >>688
その思想の人間は物作りに向いてないから諦めた方が良い >>688
将来的にプログラマになりたいって言うならともかく、
趣味でエロ同人ゲームつくる程度ならそこそこ妥協して既存の制作ソフトを使った方がいいよ
そもそも制作ソフトを使えないようならプログラムも難しいだろうし すっかり存在忘れていたけどSRPG Studioも吉里吉里もいいね
クリックゲー作るのにちょうどよさそうだ 好きが長じて作り始めるのと、最初から作るものが決まってて始めるの差か 何にしても〜〜をするのにいいツールは何ですか？ って聞く奴は
それを聞いただけで満足して始めないという印象があるな ○○が足りないから出来ないって言ってる奴は
全部揃えてやって逃げ道塞ぐと最後には逆切れするな プログラムはある程度を超えるとセンスが求められるような。
ゲームって実はプログラムの中ではかなり高度な部類に入る。
まったくの未経験者がゼロからビルドするってのは現実的じゃない。
既存のゲームエンジンをいじるのが現実的かと。 ここで言ってるプログラミングっていうのは一部ツクールのJavaScriptやRubyとか
吉里吉里のKAG/TJSとか、せいぜいUnityのC#までの話でしょ DirectXの初期化から自分でやってるとゲームの形になる前に心が折れる プロですら今はもうそれをやらん
意味ないしな
せいぜい教養レベルの世界 思ったより、非ツクール使うハードルって高く思われてるんだな 適当にぶっ込むスクリプトが毎度ファンタジーの呪文か何かに見える 自分の作ったスクリプトでもよく分からなくなるのに、他人のスクリプトなんてもっと分からない
プログラムを読めさえすれば大丈夫と思っていた過去が自分にもありました（テンプレ）
後で見直した時に何やってんのか分からないこともしばしば >>697
ほんこれ
プログラムの知識がないのが分かってるんならVC++なりHSPなり無料のやつあるんだから落とせ
見込みがあるなら勉強するとか言ってる時点で見込みないよ>>688氏 流れを見てわかるように>>687の考え方は建設的じゃないって事がよくわかったな
上でも散々言われてるけどやはり既存のゲームエンジンに頼るのが吉という結論か >>706
あー違う違うｗ 正確には君にプログラミングは無理って話
>>687の意見は建設的というかごく当たり前の意見だから 自分に何が出来て何が出来ないかの答えを掲示板の書き込みのみで得ようとする事自体が全く建設的でない テキストベースで見栄え気にしないならCだけだろうが作れるぞ、しかも結構簡単に しなくてもいい苦労なんぞしない方が良いんじゃ
今の若者は沢山のツールがあって恵まれてるんじゃからの
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ 経営も戦術も2000で面白いフリゲが結構あるから
それの中身覗いて真似すりゃいいだけだからな あとふりーむのも
でもツクールの同人エロゲってそんなにシステムこってるわけじゃないんだよな うだうだ言ってやらない言い訳をしてるようにしか思えない
こういう奴は一生なにも作れないまま終わる
本当にやる気があるなら、とりあえず手を出してるよ とりあえず手を出してみたけどやる事ちゃんと把握してなくてとっちらかってあわあわしてる
作るソフトも大事かもだけど手順と必要なものややるべき事を把握することも大事なんだなって初心者は感じましたまる 何に手を出したのか知らんがまあ頑張れ
ところで、ムラムラしながら書いたエロテキストと賢者モードで書いたエロテキストはやっぱり何か違うと思わないか？ RPGやSLGはまだツクールとかウディタとかあるけど、ACTってソフトないよな、プログラムするしかないのか Clickteam Fusion 2.5とかなら割と手軽に作れる（実際これ使った同人エロゲそれなりに見かける）
ただ、素材の用意がけっこう面倒だってのもあるから俺は一度挫折した GMSは良いところもあるけど別にアクションを作りやすいって感じもしないんだよな
こっからは自分で実装してね みたいのがすごい多い プログラム組めるんなら自作したほうが早いかもね
GMSとか触ったことないが、アクション部分以外の自由度とかはどうなんかね？
例えばステータス画面を自由に作ってARPGみたいにするとか 別になんでもできるよ
ただGMLっていう言語が割と仕様クソなんで
フクザツなのを作ろうとするときっつい wikiから引っ張ってきた
・英語ソフトなので、英語が読めないととっつきにくい
（ヘルプファイルも英語。開発情報も日本語の情報が少ない）
・ツクール類とは違い、ゲームの「動き」から設計しなければならない（それがまた長所でもある）
・データベースがなくフラグ管理に弱いため、大量のデータやフラグを扱うRPGやSLGには向いていない
（GMLで、INIファイル読み込みやファイル操作・文字列操作は存在するので、自作は可能） エロ同人とは違うがundertaleもGMSだっけか
ツクールの動きは嫌いな俺としてはこういうので一から作って作りこんでくれたら買ってしまう あれGMSって聞いた気もするけどな
あとdownwell アンテはGMSだよ
ただあれは使いたくてもエロ禁止だから使えないんだよな >>734
GMS2からエロ関連のライセンス規約が変わったとか何とか
詳しくは分からんかredditでそういう記事はあるね こないだ発売してたエロはGMS製だったよ、外人ぽかったかな まあGMS１で作られたと思われる奴も別に販売中止になったり
炎上したりしてないけどな 正直半額でちょこちょこ売れたから値引きしようかって考えてたんだが
なんかDLsiteに見透かされた感あってくやしい
とりあえず界隈全体の標準価格低下とか引き起こさないといいけど 起きるでしょ
ただでさえ半額で相場down・大手サークル集中現象起き始めている感じなんだし
集客もなあ 今はまだ少しずつ増加してそうな気がするけどそろそろ頭打ちでは もーうっせえなあぁぁ！
重箱の隅つついてバグ見つけましたぁ！対応してねとかドヤ顔で言ってくんじゃねーよ！
こっちだってヒマじゃねーんだよ！ ジャクシークリエイト
あせろら
みるくせ〜き
ONEONE1
二代目天ぷらマン
はなか
一人オンライン
アリス☆メイド
れたす
石垣
びすます
そうざいそふと
アリバイ
海底に沈む水族館
7センチ
1000DL以上のゲームを初日から割引に流した人類の戦犯 コスプレ差分作るのめんどくせえ
なぜ作ろうとしたのか
そもそも需要あるんだろうか 需要はあるでそ
なくても困らないけどあったらちょっと嬉しい的な そのへんはこだわり部分だ。絶対必要ではない
ただ、こだわった総量が売り上げとして差が出てくるんだけど 一番良いのはそういう要素の必要性を自分が理解してることだね
ノリノリで作れるしちゃんと受ける物になる
逆にまずいのは何となくで作るパターン
散々苦労したわりに徒労で終わることも覚悟しなければならない エターというか発売後に追加要素の要望多くもらってつい図に乗って追加します！と言ってしまったあの頃の自分を殴りたい
もうモチベーションがゼロよ モチベーションは人による所が大きい
アリスメイドってＤＬブログからモチベーションのなさが半端ないけど何故か作り続けてんだよな
謎なんだがモチベーションないとか言って構ってほしいのか
どうやったらアホみたいに作り続けれるのか教えてくれ
弱音はかないこっちがやめそう 作ること自体にモチベーションが持てる追加要素じゃないと辛いね。
でもアレ欲しいコレ修正しろってうるさいんだよなぁ。 カネがモチベになるとある程度強い
ただこれは人によって、場合によっては収入なくなって詰む あの人はちょっと変わってるからなあ
見にいったけど息抜きでゲーム作るってのも何言ってるか意味不明だが、モチベないと言うよりよくこれで客に愛想つかされないよな
世の中にはあの人と波長の合う人が案外いて買うからこそ作者のモチベになってるんだろうよ (⌒;,ノ;
∧_∧ :(' ;ｿ. ﾍ⌒ヽﾌ
.( ´･ω･) ΩΩ (・ω・ *)
( つ旦O 〔￣￣〕 O旦と )
と＿)_) |_━_| (_(＿つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ 要望を貰う事が多いけど
善処しますと返すだけで実現しますとは返答してないなあ >>756
さらに図に乗って、やっぱりやめた！作りたいものだけ作る！
って言えばいい モチベ高すぎてキャラもストーリーもエロシチュも頭の中で9割方出来上がった
後は煮詰めて実行するだけだから一旦積みゲー消化しよう
↑この状態が半年続いてる 長く苦しかった線画があと少しで出来るぞってなるとちょっと休憩とか言ってゲームしだしちゃう
あと少しを頑張れない(´・ω・｀) DLのランキング案の定90％セールの捨て値で荒らされそうだね
まだ全然登録本数揃ってないのに既にこれじゃ先が思いやられる デイリーのうち３〜５くらいは常に90%セールで荒らされそうだな といってもせいぜい200〜300程度だし、月刊ランキング上位に乗るのサークルにとっては関係なさそうだな 100円以下で販売とかは買う側も売る側もお察しって感じだが1500円台を半額とかが続いて、それが当たり前になると厄介だな
これから新作出す身としては CG集735円、ゲーム1296円もしくは1404円なんてのは
何となく作られた相場でしかないからな
これが崩壊すると一気につらいことに そのパターンが繰り返されたら「じゃあ大手の新作が出た後の割引まとか」ってなるわ 待たせればいいじゃん
ウラレタウンについては出すのに3年かかってるのに、次の割引間ったらまた３年だよ
ファンが次の3年も待てるかって話だし、それだけ出す金もない奴は客質も悪いから相手もしたくない なんかセール以外で一度でも割引すると変な奴が粘着してきそう 割引しなくても購入するユーザーさんは少なくとも客質が高い方だよね >>780
そんな連中、最初から相手にしたくないな 資本主義のもとでは値下げ競争により利潤率(儲け)が必ず低下し、やがて崩壊する
カール・マルクス 「現実に起こる恐慌の原因は、資本主義的生産の衝動に対する大衆の貧困と消費の制限である。」（資本論 第３巻）
マルクスは資本主義が進むほど、貧困が広がり、消費が冷え込み、急速な不景気になり、恐慌は確かに起こるのだとと考えていました。
競争につぐ競争→一部の勝者による富の独占。格差による大衆の貧困化→物が売れない→恐慌 オレその一部の勝者だから富独占できるのか！？
最高だな資本主義！がんばったかいがあった！ 市場経済という点ではまあそうなのかもしれんが資本主義かと言われると何とも…
つか何をもって勝者とするんだ？10000DL突破したら？ とりあえずそいつがこれで一生働かずに生きていけるという金額に達したらじゃね？
少なくとも資本主義の奴隷から解放される エロゲ作りの動機って大体は資本主義から逃れたいとかより単純にオカズ欲しさでしょ
エロ関連で勝者を決めよう 自分でエロゲ作ったら売れるんか？っていうのが動機の一つだった気がする
どうせ新規サークルなんて見向きもされないだろと思って予告出したら反応あってビビった思い出 自分の性癖に合うのがないから作ったろ！
ってのもいるが自分で自分のゲームで抜くの…？
1枚の絵ならともかく 自分が作ったゲームキャラで抜けなかったらユーザーも抜けないだろ 妄想で抜くのと似たようなもんだろ
俺は出来ないけど、自分のゲームのシチュ誰かパクって（オカズにさせて）くれと常々思ってる >>796
>>793も含めて
それ、自分がそうだから以上の根拠があるのか？ 自分の絵は作品というか制作物って感じしかしないからエロCGという目で見れない
声付きなら…まあ何とか（溜まってる場合は） 俺もそうだな……
絵やテキストは文字・線や色という制作物としての認識が入っちゃうので、どんなに頑張っても起つレベル
音声なら大丈夫かと思ったが、テキスト制作や納品後チェックを何度もすると同じ現象になってしまう >>799
他に根拠があると思うなら是非とも聞かせてくれ 理想ぶちこんでるんだから他人より自分の方が抜けますけど？ >>803
普通にユーザーへのアンケートもあるし、作者が抜けないものは自分も抜けないってなら
お前が抜けた作品、その作者への確認だって出来るじゃない 精神的なモノにしつこく根拠を求めるとか、まともに話す気なさそう >>806
「作者が抜けないものはユーザーも抜けない」って断言は、どの程度精神論の枠内だ？
根拠があるからこその断言だと俺は思ったけど
>>793の話はどの程度精神論の枠内での話だ？俺はそっちにも根拠求めてるけど そしてそもそも、しつこく根拠なんか求めていない
「根拠って例えばどんなのだよ」と聞かれたから答えただけで
別に「根拠なんかない」っつーならそれでもいいんだ、なんでそれで断言すんのとは思うけど まーた殴り合いしてる
個人の意見を大衆の意見のように言っちゃうと毎回この流れだよね 結局>>793の対抗は聞けずじまいで話が終わりそうだな
エロゲ作って大金と名声が欲しいんだおう文句あっか！ぐらいの暴れ馬がきてくれると期待したんだが >>811
一昔前のエロゲ全盛期ならともかく、さすがに今時そんな奴は稀だと思うぞ
直球の欲望に反してエロゲ制作は手間も金も技術も必要だからなぁ
狙うなら夏休みのＶＩＰくらいだろう >>811
お前、自分の書いたこともちゃんとわかってないの？
俺は今それなりに金欲しさにゲーム作ってる、と言ったとして
それが>>793における「エロゲ作りの動機の大多数は単純におかず欲しさ」
という主張への、どういう反論なり対抗になると思ってるん？
まさかとは思うが、ここに書き込んだ人数の一人二人で少数多数を判断してるのか？
で、それが>>793の根拠なん？ まさかそんな「薄弱」じゃないだろうと思うが 自分好みのエロいものが出来て金も貰えるってなんだよ……
最高かよ 自分が抜ける物は売れる→抜けない人もいるだろうが同じ嗜好を持つ人が買ってくれる
自分が抜けない物は売れない→抜ける人もいれば抜けない人もいるから気にしない
エロゲ制作してると始めは抜けると思って作っていてもそのうち抜けなくなるなんてよく聞く話なんでこのくらいの気持ちの余裕は持ちたいね アリスメイド「ヴィルの売れ行きが微妙だったから痴女クエで小銭でも稼ぐか
手抜きでもそこらの作者より売れちゃうぞ、てへぺろ」
あらかたこんな感じだろ 作者が遊ぶために作ったゲームです→ユーザーが面白くないと言っても作者的には面白いから問題ないんです
なにその最強の手抜き宣言 色々拗らせちゃってるのが痛い、独り善がりにもほどがあるだろw 普通、多くの企業は「手軽さ」ばかりを追求して値下げを考えます。ただ、値下げは小学生でも考えられる低能な発想なので、上手くいくことは少ないです。値下げは大きく利益を下げてしまいます。
セブンイレブンはもともとアメリカ発祥の会社です。ただ、日本とは異なり、アメリカではセブンイレブンの業績が悪化して潰れかけていました。「手軽さ」ばかりを追求して値下げを行い、利益のまったくでない状態に陥っていたのです。 確定申告めんどくさいよー
特に帳簿がすごくめんどいよー 俺はようやく気付いた
今までゲーム作りたいけど絵が描けないから作れないと思っていたが、適当な素材使って後で差し替えれば良いだけか！
後はどうやればCGを依頼出来るかだな… 税理士にだすんだって前作業がいるんやで
領収書をきちんとまとめておいたり >>826
絵が揃えばだなんて、ゲーム制作はそんなに楽じゃない……
ＲＰＧツクールだって初心者がまともに使いこなすにはそれなりに苦労する代物だ
イラストを数十万で依頼して、ゲームに苦慮することが目に見えているので、まずゲーム制作に慣れよう フリゲを作って練習ついでに自分の力量を見極めてみるのもいいんじゃないかな
自分はそうだったけど >>826
前払いで払う金が無いなら
ＣＧ無しで作れるゲームなりエロ小説なりをまず作って出してそれからスタッフ募集でもかけてみたら？
制作物があるならエターナル確率がは大きく減るから報酬が出る見込みがあるって思って後払いのリスク抱えてくれる人が来るかもよ
>>829
税理士への支払金も経費扱いで落とせるしソコまで高くもないよ。ヤバそうなら早めに投げとくべき
さらに少しでも出費を減らしたいってのなら市役所や税務署で開いてる（事がある）相談会にでも持ってってみたら？
全部破ってくれるわけじゃないけどアドバイス貰えるから今年始めて青色申告でやったけど助かったわ。 フリゲ出身な同人エロゲ作者結構いない？
フリゲ出だしたものにエロつけて有料で売るのは流石にどうかと思うが >>834
叩かれる事はなかったけど界隈の中でエッチな人として認知されて
エロゲの話題になったらよく俺の方に振られるようになった >>829
そう思っていた時期が私にもありました
>>830
自分でやるよか全然楽 >>834
アプリゲーのレビューなんかでよく見るゲームは無料でなければないって意見の人は
同好の士でもお客様でも無い層だから無視してｏｋかと >>835
確かに自分が知っているだけでもかなり居るね
フリゲ出身となると、絵師だとツクラー界隈で名の知れた名雲きつね(ヨガ絵師だが)とか、けそとか
銘菓エンゼルまんじゅうもフリー作品からＲ-18に来ているし
生殖の檻の作者も未完成だがフリーでポケモンリスペクトの触手ゲーを作ってたし
魔道兵装マグテルスも元々は淫乱姫兵マグテルスっていうフリー作品に絵を加えたものだったと記憶している
ころぽっともデビュー作品はエルザと緋色の迷宮というフリー作品だったし
うさぎめしやもフリー作品のシステムを流用してエロゲーにして大ヒットしている。それだけの一発屋だが
まあ、フリー界隈から同人エロ販売方面に転向しての一番の出世頭はＳＱだろうな 美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうスレ出身の人もいるよな
生殖の檻、魔道兵装マグテルス、ころぽっとがそこ出身
あと毛玉キューブの人もそこ出身だな エロゲでお金を稼いでしまったら今更フリゲにはもどれないよなあ
自分もフリゲ作ってたけど全部エタった
エロゲは完成すればお金入るかもしれないからエタらずに完成できた お金がもらえるのに制作が進まなくなってからが本当の地獄だ >>843
わかる
金が入って心に余裕がでてくると危機感がなくなる カネがなくて心に余裕がなくて危機感があるのに進まない地獄を知れ おかしい…通帳や売上合計明細書の合計額が
支払調書と一致しないのはどういうことだ…？
源泉徴収税額は一致してるのに今回振込額の部分で165円の誤差がある
帳簿にどう書けっていうんだよＤＬＳＩＴＥさんよぉ〜 自己解決。アフィの収入が悪さしてただけだった
１時間も苦しめられるとは思わんかったわ 発生主義で売上付けてると一ヶ月分ずれるぞ。
源泉は振り込まれる時に引かれるからそのまま書き写しで問題ないけど、振込額は基本帳簿には使わない項目。
現金主義なのにずれてるのは知らん >>843
安心しろ 自分も今はその状態だから
イベント１個置いて終了みたいな日々が続いている >>851
1歩だけ歩けてるだけまだ良い方
1日1歩は100日経てば100歩進められているし 完成したら絶対爆売れする！って保障があるなら頑張れるかもだが
現実はな・・・
義務感だけで作るのも限界あるしどうしてもさぼってしまう
いや、過去に絶対いける！と思った自信作がコケちまってね
なにをどう作ればいいのか解らなくなってるのかも 完成したら絶対爆売れ、要は完成させりゃ良いんだろ？そしたら爆売れすると
仕事辞めれるなぁ よくわからんが>>855に日本語能力がないことだけはわかった 最初は良いと思ってたものも、やってくうちに
本当にそれが良いのか分からなくなる事は多々あるわ >>854
費用(労力)対効果が補償されている訳ではないけど、失敗した経験は無駄でも失敗ではないよ
自分が許す限りの寄り道や回り道の中にこそ正解が隠れていたなんて事もある訳だし
散々迷って歩いていけば良いのさ、おちんぽ羅針盤の指し示す方向へ オチンポ羅針盤を使ってエロゲという新大陸を探しているのはむしろユーザーのほうなのでは？と思ったが、まあどうでもいいか dlsiteならゲームは比較的底堅い商品であるように思う
というか累計ランキング見ると上位30まではほぼゲームなんだな…… クソゲしか作れないのはおちんぽ羅針盤が腐ってるせいか それは腐ってるんじゃなくて迷ってる最中なんでしょ>>859の言いたい事を汲み取ると >>862
いわゆる「そんなに抗っても身体の方は正直だぜ、グヘヘ」状態なんだろう
誰もその後に第三者の助けが入る展開とか望んでないし、そのまま性欲に負けても良いのよ？ お前らはゲームの売り上げで生活出来てんの？
それとも副業、小遣いレベル？ 家族に生活費出してなんとか生きながらえているよ
一人暮らしとかになると色々と無理 小遣い 趣味で作ったゲームが予想外に金になって、これで食いたいって
思った時あったけど、どうしたら売れるんだろうって考え出したらまさしく>>858になって
自分には無理やなってなった
俺の制作速度じゃ考えるまでもなく無理だったんだけど 一人暮らしだから何とかなってる 半額セールとかでたまに入ってくるしね
まあ副業もやってるけどメインはエロゲ制作だな 割りと真面目な話、主要なツクールユーザー達は段階的にＭＶに移項していくし
大局的に見てもこれからの主流はＭＶ、となればＭＶに関する諸問題について向き合うことは避けられない訳だけど
メモリーリークにしても結局は発生を避けるために発生条件を特定した上で色々と諦めながら表現方法を変えるとか、妥協していくしかないんかね？
前時代にファミコンソフト開発者達が容量削減の為に切り詰めていったみたいな事を今世紀にもなってまたやらなければならんのか・・・ 久しぶりにace起動したら、画面小っさ過ぎて驚愕した
慣れって怖い 最新OSでAceが動かないなんて事はないし
MVの次のバージョンが出ない事が決定しているわけでもないし
それ以外のミドルウェアが存在しないわけでもないし
沢山の選択肢の中からなんでわざわざ問題のあるものを選びたがるのか謎だ 真面目な話、主要なツクールユーザーでMVに手を出してやっぱりVXAceに戻ってきた人もちらほら見かけるし
大局的に見てもユーザーにも不評な意見が多いMVが主流になるなんてありえないんだよなぁ
メモリリークにしても、そもそもリークなんていう不具合を残したまま放置されてるようなものを、どうしても使わないとならんのかね？
前時代にファミコンソフト開発者達が容量削減の為に切り詰めていったみたいな事をやりたいなら、まあMVでいんじゃね… 作るのには楽そうだなーと素材漁っててよく思うわ
プレイヤーの不満の声が消えたら乗り換えるから頑張って開拓してくれ MVが主流になるかもしれないがそれはまだ遠い先の話だな 多分、ＭＶが盛り返す前に新しいツクールが出そうな気がする
ＡＣＥは８００×６００スクリプトと画面拡大スクリプトがあるからまだいけるな
素材の数もＡＣＥの方が多いし 売れないのに定期的に新作出すサークルってモチベどうやって保ってるんだろ
僕なら心折れて作るのやめてしまいそう それ俺も気になる
大して売れないCG集を月1ペースで出してる人がいるんだけど
中身のＨシーンが毎回同じ構図で拘りがない
金の為とも楽しくて作ってるようにも思えない
なのにちゃんと作り続けてる 真面目な話し、aceには欲しいスクリプトがないんだよな
やってくれる人が少ないからフリー配布されていない独自性の高いスクリプトを有償で発注しにくいし
メモリリークはパッチプラグイン入れたら直るから問題ない
一番の問題とされる重さについてだが
解像度をでかくしたいから重くなりやすくなるのは仕方ない
aceでも解像度上げたら重くなるしこれはどうしようもない
むしろ良いパソコン持ってる人に今までにない楽しさを提供したい気持ちのほうが大きい
MV製の売り上げみてたら激減する程のものじゃないしMVで作る価値は全然ある
同人なんだから作者のやりたいことやるのが一番
切り詰める作業はそんなんaceだろうがなんだろうがやって当たり前だしな >>883
毎回同じ構図って、すんげー拘りあるじゃんw
楽しそうに作ってると思うけど 同じ構図のCG集ならそれほど手間がかからないし強いモチベを必要としないでしょ
だから短いスパンで公開できるのでは？
CG集じゃないけど、難しい構図の絵に挑戦してモチベガリガリ減ってるわ…なんでこんなに難しくしたんだろ俺… 用意してあるHシーンのラフ画からペン入れするのに一枚3000円〜と提案されたんだが、
安いのかな？やたら自分は仕事出来るアピールしてきて手を抜かれないか不安なんだけど… ピクシブに出す感覚で売ってるだけじゃないかな
金入らないよりはいいって感じで >>887
ペン入れのみの外注依頼だよね？
カラー原稿工程から逆算すれば、まあ安い〜普通の間じゃないかな
手抜き云々はわからんけど、相手側の渋とかあれば希望見本みたいに提示した方が一番楽だね ペン入れというより彩色込みで一枚5000〜10000円で募集したのだけれど
ペン入れの値段を言ってきて相場が全く分からないからここで聞いてみました。
その人と大して色塗りの技術が変わらないで一枚5000円でやってくれるって言う人も
いて、高いのかなって思ったんだ。
ありがとう、参考になりました。 >>884
>>切り詰める作業はそんなんaceだろうがなんだろうがやって当たり前だしな
ホントこれ、何を使うにせよ大切だと思うよ
エロ展開はグダグダと冗長に続けても愚息萎えるだけだし
段階的にエロくしていくにも一回のセクハライベントで堕落値3しか増えないのに
堕落値800まで上げないと街中で全裸徘徊不可よ、みたいな事はしてはいけない(戒め >>890
基本の相場価格の設定は人によるからなぁ
俺は単純にラフ・ペン・彩色のそれぞれの工程で５０００円(更にプラス差分等で一枚２万〜３万)って感じにしてたから、
仮にペン入れ３０００円(実際はプラス彩色値段？)でもまあ安い方だと思ったというだけ
最低要求のクオリティなんかもあるけど、技術的な面が同じならばどっちでもいいんじゃない？
安すぎると逆に不安になるのと、最初の人にちょっと不義理になるかもって事ぐらいだろうけど 見積もり出して貰って
ペン入れよりラフの方がが高かったら
その人はかなり信用できる ラフ・線画・彩色だったら、線画が一番楽だよなぁ
全部パスにしたりすると工数跳ね上がるけど 仕事出来るアピールがちょっと気になるけどね
絵じゃなくてシナリオ外注したときだけど、イタイ目見てるから相手はよく吟味したほうがいい 外注絵描きなんて多少は自信家じゃないと付き合ってられないよ
何人か謙虚な絵描きと付き合ったことあるけど、謙虚通り越して卑屈で、「自分なんか上手くないし〜（そんなことないよ〜と言わないとすねる）」
上手いと褒めても「自分なんか上手くないし〜」と受け取らない（でも言わないとヘコむ）
「上手くなるために頑張ります！」と言ってるけど、デッサンのゆがみを指摘したらヘコんで絵を描けなくなる（でもソシャゲはする）
モチベモチベモチベスランプスランプ。あげくに、なんで自分を追い込むんだよってキレて逃げた 設定考えるのがほんと苦手だ…
アイデアだしってどうやってるの？ 今の時代は絵でもテキストでも合法無料のネタが大量に転がっているわけで >>899
なるほど、異世界ファンタジーものに魔術的な仕組みでTwitterを模倣したものを取り入れて
悪漢に弱味を握られた女主人公が世間に秘密をばらされない為に仕方なくエロいことする展開か・・・よくもまぁそんなゲスい事を思い付くな、素晴らしい！さっそく製作に取り掛かりたまえ！！ やりたいシチュと描きたいキャラと作れるゲームシステム決めてKJ法して
それぞれを繋ぐのに足りない設定を考えて補完する 設定はどうあっても他の作品と被る部分があるから、作りたいエロのシチュエーションから
キャラを設定してそのキャラを歩かせたい世界を考えることかな。
作っていく内にアイデアは出てくるものだから頭の中でポッと出たものを形に
していくといいよ。
最悪自分の好きなRPGを参考にすればいいしね。 アイデアなんてのは最初からあるわけでもなく
色んな作品に触れてどれほどアイデアを吸収したかによるんじゃないかな
このおかげでアイデアだけはポンポン出るんだけど、それを実行するには俺の腕では遅すぎて全部消化できそうにない 簡単な世界設定と方向性だけ決めて外注する
原案だけなら\10,000〜くらいでアマチュアライターさんに頼めるぞ
自信がないならそれも選択肢のひとつだ >>902
その方法でやっていくとたまに世界観の違うアイデアが出てくることがあってだな
油断するとそっちの方が面白くね？ってんで意識がそっちに向いてしまうときがあるんだよｗ
世界観ごとにフォルダ分けしてるけど、基本的に再利用されることはあまりない 久しぶりにダイジョビブログヲチったら相手の垢を晒してて草生えたわ
しかも普通にプラグイン作者として横の繋がりがある人みたいで
ダイジョビはゲーム制作系の人から自分がブラックリストに入れられてるって事理解してんのかな？
下手すりゃプラグイン素材作者から名指しで使用禁止されてもおかしくない これだけ醜態を晒しておいて、もっと大手のサークルとやりたいって頭沸いてんのかな >>906 >>907
恥を知れ スレのルールも守れんのか
他作者の揚げ足とる暇があるならエロイベの一つでも作れ底辺サークルが ミイラ取りがミイラになってはイカンよ
ファラオの呪い的なエロイベなら別として
・・・と書いて思ったけど、エッチな呪いみたいなご都合展開わりと好きだけど
使いやすい設定だからか採用してるの結構あるね、呪い設定で目新しい要素を模索したいものだ。 RPG、SLG、ACT総合スレを荒らしてる基地害こんなところにも湧いてんのか >>911
核心突かれて顔真っ赤にしてまで探り入れてくれたんか？w
俺が別スレの荒らしだとしてもお前はこのスレのルールを破ったクソ野郎なんだよ
せいぜい300DL前後で燻ってる底辺作者様 スマン、まさかミイラのミイラ取りが居るとは思わなかった。 言ってもお前ら全員メルルーナたん以下なんだろうなぁww
ふぅたんマジでリスペクト
あばよワナビ共 >>913
・他人を煽るようなレス禁止
・売り上げ、DL数について他サークルを話題に出す事は禁止
恥を知れ スレのルールも守れんのか
ｗｗｗ 核心突かれて顔真っ赤にしてまで連投ｗｗｗ
お前はこのスレのルールを破ったクソ野郎なんだよｗｗｗ ふうりん堂とかいうどうでもいいクソ雑魚サークルを必死にアンチ活動してる雑魚ｗｗｗ
お前にはふうたんがお似合いだよｗｗｗ
雑魚同士仲良くしてろｗｗｗ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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