DPC派生企画総合スレ その3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ ffbf-RMO+)2017/02/08(水) 23:17:43.02ID:/1dy08810
DPC派生企画について語るスレです。

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<このスレの基本方針>
・個人叩き禁止、凸禁止。
・本人光臨はほどほどに。

【前スレ】
DPC派生企画総合スレ その2
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1436878946/

【公式】
女冒険者陵辱企画『ヴァイス・ズュンデ』  ※2月5日0時より募集開始 募集締め切りは3月5日予定
https://ws.senka.moe/wiki/

戦火企画『ヴァイス・ヴァルキュリア』(終了)
http://senkakikaku2.wiki.fc2.com/

戦火企画『ヴァイスヴォール戦記』(終了)
http://senkakikaku.wiki.fc2.com/

冒険者陵辱企画『イグローク』(終了)
http://millia0916.web.fc2.com/main.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0799最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2ecf-g/RG)2017/06/17(土) 12:29:48.51ID:Do36sPi50
発言から透けて見える思想から想像して、意見を募った上で「誰も賛同していない案」を採用したんじゃね?妙な所でプライド高いから参加者の言うとおりの改訂案には絶対したくなかったって感じだし。それを意見を聞いて採用しましたなんて言ったから崩壊したわけでな

>>793
ちょっと待て、それって絵師組しか知らない情報なんじゃ……
0800最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 863d-iFuh)2017/06/17(土) 12:30:35.43ID:hCz0LPsy0
>>797
GMがそこまで考えてたかは不明だけど
本来アクシデントでも捕まらないビルドだったキャラも捕まる危険が増えたので
抵抗値減少を次ターンに伸ばしたって理由ならこっちも理解はできなくはない
0801最後尾の名無しさん@3日目 (スッップ Sdaa-A6dw)2017/06/17(土) 12:32:16.33ID:/COJB4hcd
・GM
GMとしての非をPL側にあると当たり散らして信用を地に堕とす
結果、リタイア者を止めようとして逆にリタイア者を作り出した醜態を晒す

・PL
GMの声に応えて意見や提案を出すも、GMの強権で誰も得しない仕様になった上に今までの討論会ログを消されて無かったことにされるという煮え湯を飲まされる
ブチ切れた参加者の離脱宣言でお通夜モード

・エロ絵師様
捕縛されることが企画攻略のデメリットでしかないことに改正され、自身の作品が日の目に当たらない可能性が大きくなった
ましてやリタイア者担当絵師の心境はお察しくださいレベル

・参加見送り勢
危険だと思われた連鎖捕縛の緩和と事実上抵抗値お飾りになった事にブチ切れる


ここまで来るともうギャグでしかないわな
0804最後尾の名無しさん@3日目 (ガラプー KK6f-GAG+)2017/06/17(土) 13:02:44.18ID:YgAF96cvK
>>800
そういう先を見据えた判断がPLにも伝わっていれば…とか、この改定でも荒れずに片が付くパターンが見えるだけになぁ
先に公平には見えない納得し難い改定を提示して、後からバランス云々言われてもキレる人はキレるし信用しない人は信用しない
0805最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Sa6b-4L01)2017/06/17(土) 14:32:23.80ID:P93RVCqaa
土曜出社組マジきつい

とりあえず今すぐに改正しろとか改善しろとかって苦情は、ここの住人が人格攻撃してる間は無理だろうから諦めとけ
GMが意地になってる原因の半分はここのログだろうし
スレ住人ですら理想の着地点がでて来ない以上は妥協点なんぞ探れないだろ

>>785
俺の改善案は間違いなく君にとっての改悪案に該当する
0806最後尾の名無しさん@3日目 (ガラプー KK6f-GAG+)2017/06/17(土) 15:15:21.93ID:YgAF96cvK
>今すぐに改正しろとか改善しろとかって苦情は、ここの住人が人格攻撃してる間は無理
もうその段階は終わってる、現に離脱者は既に出てるんだよ
後はこれ以上離脱者増えない事を祈るよという状況

まー何と言うか、ここで大勢がこうやって愚痴ってる間はまだマシな気もするけど
静観してたPLが静かにリタイア宣言投げるのが一番見ててキツイ
0808最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ ff15-g/RG)2017/06/17(土) 16:21:18.52ID:tHc03eSh0
一つ言っておくけど、離脱してもGMにはダメージないよ?
寧ろ開き直ってる状態だから、ダメージが大きいのは参加してるPLの方だという事を忘れないでほしい。

それでも気軽に離脱するんだったら俺は何も言わない。
0809最後尾の名無しさん@3日目 (スププ Sdaa-0Nc5)2017/06/17(土) 17:23:01.24ID:sfvX8obad
離脱宣言わざわざしなくとも、放置するだけで充分だろ。楽しんで企画続けてる参加者もいるんだから、わざわざ悪態ついて空気悪くする必要無くないか?
0810最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウエー Sa82-y0cV)2017/06/17(土) 17:36:24.00ID:Ru2zeFt9a
今回の騒動と関係ないことで逃げ出してずっとキャラ放置してたあんたみたいなのもいれば、
真面目につくった大切なキャラだからちゃんと始末したい人もいる。俺は彼らの気持ちは分かるし尊重するよ。
0811最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1ed4-g/RG)2017/06/17(土) 17:40:13.83ID:GKZn+waR0
放置しても更新はされるからなぁ
リタイア者の中にははっきりと削除してくれと要請してる人もいるし名前を変えたり絵を消してる人もいるよね
お前にはうちの娘を預けておきたくない 自動更新されるのすら嫌だって意思表示でしょ
0812最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2ecf-g/RG)2017/06/17(土) 17:43:36.65ID:Do36sPi50
>>809
放置したらあのGMの駒になるんだから毎ターン欠かさず意思表示するしかないんやで、
空気を乱してるんだからルール違反でさっさと追放すればいい。どうしても駒が必要なら同ステータスのモブでも代わりに入れとけ
つうか公式でGMの裁定を愚痴ったり皮肉ったりする奴沸きまくってるのに注意すらしないのはノミの心臓すぎるだろ
0824最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a7c7-2WTa)2017/06/18(日) 00:23:05.78ID:FiPh1tR30
全く関係のない時にまで、脈絡もなくやってるのは何なんだろうな。傍目から見て寒いので勘弁して欲しい。
定期更新も一切の告知なしとか、ただでさえトラブル続きでモチベ下がってるうえでの追い討ちなので辛いな。
0829最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 3b37-4AGo)2017/06/18(日) 11:21:26.81ID:+kBzF4ON0
媚薬・女狩り関係の宿敵:ピーチ・ジョン(十鬼)、バルデス(ジャンヌ)
怪人・秘密結社系の宿敵:謎の集団「マウント・ハンズ」(パーラ・ノイア)、ノーマン(サマリタン)、『狂った黄色』アキラ&『暴力的な赤』ミラクル(ウィンディ)
かな?

ルールと顔見世を考えると、レディキラー迎撃の片方でピーチ・ジョンが出現して、もう片方でバルデスが出現して、枯れた島の廃墟ではノーマンが出現しそう。
0830最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4aae-2WTa)2017/06/18(日) 11:50:43.21ID:hHPa5/bI0
自警団の裏にいるのがノーマンだし、怪人を束ねるって役柄からするとまだ出ない気も
他に怪人枠になりそうなのは、月下美人、炎の仮面、キャロルの宿敵辺りか?
0832最後尾の名無しさん@3日目 (スププ Sdaa-0Nc5)2017/06/18(日) 16:51:31.69ID:RZWGOBTrd
ティフ氏の計算は素晴らしいが、これだけの間違いを訂正するのはGM随分しんどそうだな。GMの精神力が試されてるな。
0833最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2ecf-g/RG)2017/06/18(日) 17:06:39.17ID:kC2t9Doq0
間違いは誰にでもあるんだしゆるく行きましょうって雰囲気を潰したのはGMの方だからなぁ、
そもそも捕縛関係のミスは絶対に許してくれない絵師の人がいるからヤバいし
ルールの表記の方が説明不足でしたとか間違ってましたって逃げ道はあるけどあんだけ啖呵切った後でそれはみじめすぎる
0835最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ de82-MIwq)2017/06/18(日) 18:31:46.57ID:0/sff4i60
>>834
実際、犬も食わないくだらんプライドを捨てきれないお陰でPL&絵師様は迷惑を被ってるからね
検証ありがどうございました、とかねぎらいの言葉1つだけでも空気は浄化されるのにね
0836最後尾の名無しさん@3日目 (オッペケ Sra3-JA/g)2017/06/18(日) 18:39:31.04ID:k5jFpd8Mr
田中ぷにえの名セリフ
「土下座一つで学校一つ掌握できるのよ いくらでもするわ プライドなんかでメシが食えるかよ」

腹の中でどう思おうと構わんからちゃんと対応してくれ
GM自身のためにも
0837最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ de82-MIwq)2017/06/18(日) 18:56:28.52ID:0/sff4i60
ルクスの人がチャットで今まで埋もれてたページを発掘してリンクを貼ってた

「行先自動振分のルーチンについて」と「探索時のパーティ編成と行動順について」のページだったけど、最終更新日から作りかけか作ったのは良いけど貼り忘れてたものっぽい
0843最後尾の名無しさん@3日目 (スププ Sdaa-0Nc5)2017/06/19(月) 00:35:48.94ID:BMYVNphtd
仕事しながら更新もしてるんだ、温かい目で見てやらないとGMが辞めちまうぞ?それでもいいなら存分に叩けばいいけどな
0845最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2ecf-g/RG)2017/06/19(月) 01:10:59.74ID:c/bDsInx0
>>843
そうだとしてもわざわざ意見を募集してその意見を踏み倒して企画から離脱者出してそれも無視するなんて
そんな意味不明な事をしてヘイト稼ぎしていい理由にはならないんだよなぁ
0847最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ de82-MIwq)2017/06/19(月) 02:27:39.91ID:xH7v0fdk0
>>842
キャラデータを弄れるのであれば、キャラシートを再起不能処理にすればできるとは思ってる
ただ、少し経って戻ってきてくれると信じているのならば消さないままにするんじゃないのかね?

覆水盆に返らず、って言葉があるってのにさ
0851最後尾の名無しさん@3日目 (スッップ Sdaa-A6dw)2017/06/19(月) 09:23:19.30ID:p163Pqm9d
ティフの人が指摘してた秘宝損失の未処理問題はどうするんだろうな

啖呵を切った手前ルール改定はできないし、今更のロールバックも同様
個別に修正しても行動終了後に修正してしまって消しちゃいけない秘宝も消しちゃう凡ミスをしでかしそうだから、次の捕縛処理からはきちんと剥ぎ取る辺りが無難な線だと思うけど
0852最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8a71-w/Nb)2017/06/19(月) 09:50:16.57ID:AaRbqRbP0
単純なキャラ削除とかは出来なくても、それならそれでやりようはあるでしょ。
GMは運営論を強弁してたけど、それでもってその内容自体は間違ってないんだけど、結局一連の事態は「GMがクレーム処理に失敗した」ってだけの事だからね。失望したとか言ってる場合じゃない。

すごく嫌な言い方になるけど、GM側はキャラデータを質に取れているから、仮にキャラの操作を辞められても自動処理でゲームを穏便に進めることは出来た。
その間に思い直す事があったら、とやかく言うつもりはないから気軽に戻ってきていいのよ、という道もちゃんと提示していた。
運営方針としては何も間違っていないと思うけど、とにかく立ち回りで失敗して、多方面で反感を買い、一部とは決裂してしまった。それだけのこと。

ただ、残っている多くの人のことも考えてあげてよ、とは思う。
抜け殻になってみたりデータをいきなり消そうとしてみたりといった強硬手段に出るのはGMにとっては予想外だったかもしれないし、紳士協定を破って強硬手段に出た側に非が無かったとは言わない。それだけ怒ったということだから否定もしないけど。
抜け殻だとか、アイコン表示のエラーだとかが延々ついて回っているのを見ると、ゲームを続けている人たちがその度に嫌な思いをするでしょ。
だからって「GMが強制的にキャラを抹消する」なんて超強権発動の前歴を作るのは、今後の平穏な運営のためにはよろしくないことなんだけど。

理想論だけではどうにもならない状態まで行ってしまったんだから、どこかで一線を引いて、とにかくまずは平穏を取り戻してほしい。
バグ報告とか質問とかへの返信も再開してあげてほしいし。

という訳で、公開されたエロ絵の話でもしないか?
0855最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Sa6b-VB4P)2017/06/19(月) 12:24:38.78ID:uDOwdAU6a
>>852
本人が削除してくれと掲示板で依頼してるんだから強権発動とかではないだろ
それに対して削除せずに放置キャラに仕立て上げるほうがなんだかなあって感じだ
それに名前も絵も消されたキャラクターが放置のまま捕縛されたらどう処置すんの?
陵辱イラスト出していいのか?って話にも繋がる気がするが
0857最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8a71-w/Nb)2017/06/19(月) 13:07:26.22ID:AaRbqRbP0
>855
強権発動はあくまで強力な権限の行使なので、本人の希望の有無は関係ないけど。
うん、その通りだよ。
だから、「理想論だけではどうにもならない状態まで行ってしまったんだから、どこかで一線を引いて、とにかくまずは平穏を取り戻してほしい」わけ。

そんなことより、マリアさんの絵に惹かれる奴多いのな。良い絵師さんだよね。
0858最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sd4a-A6dw)2017/06/19(月) 14:17:59.86ID:lJHaVlkMd
マリアさんのSenka絵に見覚えのある作風だと思って絵師様を調べてみたら、「Damned, Kill me!!〜くっ、殺せ! オークと女騎士の物語〜」や「コボルドの家畜騎士」の作者様であらせられた

ありがたやー、ありがたやー
0861最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sd4a-A6dw)2017/06/19(月) 17:49:30.31ID:lJHaVlkMd
時期的に見て大量のバグ発生で1T目が停滞してた頃だし、プログラムを組んでゲームを作る氏にとってろくにデバック作業もせずに企画をスタートさせた事が失笑モノだったとか

あとは邪推の領域だから考えないでおく
0864最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0a22-pW+h)2017/06/19(月) 21:39:52.77ID:ih99tDkG0
しかしまあ、この手のsenka企画って時々
同人デビュー済の作家さんがPLや絵師さんに紛れてたりするから凄いよな

ワイズナーにキルケーで参加してたジョニーさんは東方系中心のエロ同人でそこそこ有名になったし
白乙女でティエラのイラスト提供した有間乃ユウキさんも触手とか艦これとかベースの同人屋さんだし
DPCさんはもう言わずもがなだし
0866最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sd4a-A6dw)2017/06/20(火) 07:55:36.52ID:mAI1Sr3Pd
ティフの人が報告してること自体、敵意で上げ足取りをやってる訳でもなくこのまま進行するとマズい事を報告してるだけだもんね

すぐ対応できないけど報告ありがとうございました、ぐらいは忙しい関係なく言えるもんなのに
0867最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0af7-kr4q)2017/06/20(火) 08:44:45.28ID:9kfx18FV0
他人の都合など聞く気がないんならそう書いておいて欲しいものです
23:34 - 2017年6月19日
戦火企画とか二度と触れないほうがええですね……
0:34 - 2017年6月20日

なにかしらひと悶着あったのは確実っぽいな
0868最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sd4a-A6dw)2017/06/20(火) 10:10:35.95ID:mAI1Sr3Pd
ルクスの人が発案して、たまにチャットの話題に上がる「女パイロット陵辱モノの戦火ロボ企画」気になるな

本人は白壁と白戦乙女と同じシステムが合うかもと言ってたから、実現化したら参加しようかな
0877最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8a71-w/Nb)2017/06/20(火) 16:23:50.77ID:cp5MnVEI0
結果的にロールバックになったとはいえ、初回更新予定日は5月6日だった。
ということは5月1日時点での呟きからして、不具合多発の件とは関係ない。
呟きを整理すると、マリアさんに非はないけど、マリアさんの絵を見るとコケにされたことがぶり返す、リクエストじゃなかったら引き上げたいくらい。
…どんな悶着があったのよ?
0883最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2bcf-UDjd)2017/06/20(火) 17:58:52.67ID:myWN9Fmw0
このぶんだと他の絵師にも無茶ぶりしてそう
0885最後尾の名無しさん@3日目 (ガラプー KK6f-GAG+)2017/06/20(火) 18:41:20.39ID:yN8IcA9bK
>>884
外から見ても今の状況が良い状況には見えない、けれどそこまでしか分からないからなあ

そんな事より次のターンだ
捕縛が5人もいる上にレディキラーは確実に潰さないとマズイ、と言うか港湾区は失敗したら詰む
0886最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2381-ONnH)2017/06/20(火) 19:44:31.40ID:iH1z3SeD0
本当は攻略100%到達してても、敵を強いのにして再判定して「全滅デース!ザンネンデシター!」してきても不思議じゃないと思ってる
ルール変更の件でのGMの態度が無かったらこんな事思いもしなかったんだけどな
0887最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2bcf-g/RG)2017/06/21(水) 00:36:39.21ID:8JRv29As0
宿敵ボスに置けば順当に全滅していくから捕縛者大量で毎ターン再起不能出して普通に詰むやろ、それが一番平和に終われる。バグだから再判定しろって言い出したらまた説教してやればええ
0889最後尾の名無しさん@3日目 (スッップ Sdaa-A6dw)2017/06/21(水) 08:06:19.38ID:OhoPaN3Id
そう言えばみんな「早くこのキャラのSenka絵を見たい!」ってのある?

こっちはノン休憩なのにPLの立ち回りで捕縛されそうでされてないルクスのエロ絵を見てみたいわ
0895最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0a22-pW+h)2017/06/21(水) 21:05:36.00ID:xRrc0+Og0
>>889
オッπ偏差値が非常に高い女性NPC勢・・・特にオルトロスちゃんかなぁ
敗北senkaか、ご主人様を庇ってsenkaか、あるいは見捨てられてsenkaか、末路が気になる
senkaシチュと絵があればの話だけどね
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