エロ同人ゲーム作ってる人が制作について語るスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0257最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 83c6-5sBS)2017/03/29(水) 21:57:04.23ID:/nXMV1VA0
酒のんだ勢いや体調不良のときなんかの変なテンションで作業やるとやたら作業が進むこともあるけど
後で見直してみるとボロボロで作り直しってパターンもオオイヨ
0259最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ cfb4-IDtH)2017/03/30(木) 06:44:47.84ID:UimHS3Gp0
何が嘆かわしいかと言えば、予備校の価格破壊が始まってる事です。
予備校が、牛丼チェーンやマクドナルドのように、「お値引きします」「この値段ポッキリです」を打ち出せば、主婦はお得な感じがします。
0260最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ cfb4-IDtH)2017/03/30(木) 06:48:04.35ID:UimHS3Gp0
しかし、まともな父親や会社経営を知る人なら、不信感を持つはずです。「粗製濫造、切り捨て教育、売り逃げ主義」を感じるからです。

なぜなら、「固定費を最も圧迫する人件費を削り、家賃を削り、目先の資金繰りを楽にするため、価格破壊してでも授業料を得ようとしてる」、「ちゃんとした教育をするなら、要るものは要るはずだ」、
「私立の六年制一貫校や、欧米の名門私立は、みんな高いのに、いい教育がそんなに安くできるはずがない」
と、経営の実際を思うからです。
0261最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ cfb4-IDtH)2017/03/30(木) 06:52:37.39ID:UimHS3Gp0
また、こうも思います。

「予備校で、割引価格を前面に出すのは、ビジネスライクだな。
金儲けが最優先なので、子供への愛情や教育内容への充実、また、受験結果への責任やめんどうな子供のケアは、当然希薄だろう」と。
0263最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 23e1-QmV0)2017/03/30(木) 14:06:00.42ID:rg2RmSlr0
エロテキストってどれも似たような感じのセリフ回しと地の文だから書いてて面白みを感じないわな
いっそテキストを必要としないエロシーンを作ってみるのはどうだろう
0265最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sddf-QS/X)2017/03/30(木) 14:35:52.00ID:SP+LGX4Zd
意外なところだが時代劇小説とかけっこうネチネチした文章表現があって良いぞ
はち切れんばかりに肥えた肢体から枯れた香木の様な匂いが噎せる程に云々とか読んでて勃起を禁じ得ない
峰隆一郎の人斬り弥助とかオヌヌメ
0269最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a31c-WF4n)2017/04/01(土) 21:12:30.64ID:GCztZSVu0
人斬り弥助シリーズの濡れ場表現はあんまり良くないと思うよ
あのシリーズはむしろ江戸期の浪人の死生観とか文化的考察の方が面白い
現代社会のニート=江戸時代の浪人と捉えてみるとグッと深みが増すぞ
それが何かエロRPGに活かせるのかって?そいつは無理な相談だぜとっつぁん
0273最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 93c6-jsM4)2017/04/02(日) 21:07:47.67ID:uhkoDsvb0
>>272
ちょい上でクソゲー認定されてる某リスペクトゲー
体験版部分〜中盤ぐらいまでの雑魚はセリフ作り込まれてたんだけど
後半部分の雑魚セリフが汎用ばっかりだった
この辺は購入前に見える部分で未完成部分があるってアナウンスされてたし
後でパッチでセリフも追加されてたけど
セリフパッチが遅れたもんで見事に荒れまくった
0280最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 731c-EsNv)2017/04/05(水) 14:05:37.07ID:R0YMjv2m0
ニートだけど儲かりそうだから同人やってみようか考えてるんだが、全くの実力なしで
製作期間2ヶ月、700円で販売したらRPGでどれぐらい売れるもん?
絵は外注で他は全部自分でやる形式
痴女クエストが遊び半分で作ってるらしい割に結構お金になってるじゃん、だから新規参入考えてる
ただ実際の所、そこまで簡単に甘い汁吸えるのか、実際の作り手の意見を知りたい
要するにグータラなのでも同人なら儲けられるのかどうか
0283最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b3fa-nBmW)2017/04/05(水) 14:15:05.46ID:Tk7WpRF50
ニートにもピンキリあるからな

世間の会社とかで働くのが駄目なだけで趣味には凝れるか、とか
画力があるか、とか

画力が糞ザコナメクジで趣味についても打ち込めないタイプなら
そらもう爆死よ
0284最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9332-QmV0)2017/04/05(水) 14:21:58.27ID:oy1ARXVJ0
余程の情熱か、嫌な事でも続けられる忍耐が無いと完成まで漕ぎ着けない
まぁニートなら失う物が無いから試してみても良いんじゃないかな
ほとんどの場合バイトでもしたほうがマシだけど
0287最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 731c-EsNv)2017/04/05(水) 14:30:54.51ID:R0YMjv2m0
2年で900か、それでもきっと凄いのかもしれんけど、5日で700の感覚でいたからスマン
外注費払うのに2年待ってくれる外注はいないし、そうなると単月は赤字で2年がかりで利益を回収になるのか
厳しいな、売れる所は何か秘訣でもあるのか
色々なゲームの体験版とかやって技術を真似たり盗むのが同じような売上を出す近道か
0292最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9332-QmV0)2017/04/05(水) 14:39:51.45ID:oy1ARXVJ0
とりあえず構図指示用の落書きを素材として全部完成させるのがお勧め
それで売れそうならそこで初めて絵の依頼をかけて絵を差し替えて発売ならリスクを最小限に減らせる
0293最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ c314-agmj)2017/04/05(水) 14:40:26.37ID:7jI/cnRz0
VXAが発売される前の頃だったらそれこそ入れ食いだったけどね。
素人が適当に作ったゲーム部分にカス子や佐野で吐いた絵を適当に組み込めば
サキュクエやパロゴンにハマった馬鹿な情弱が引っかかった。それにドハマリしてこじらせたのがヨガチカ。
今じゃ絵かゲーム性のどちらかのスキルが無いと無理だね。
0294最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2382-QmV0)2017/04/05(水) 14:50:50.89ID:JmTbD24g0
>>291
「儲ける」というか「利益が出る」範囲なら簡単だな
全部自前で制作すればタダだから、極端な話、1つでも売れれば利益にはなる
でも、効率化やクオリティで外注を使えば初期制作コストがかかるし、制作期間やらも年単位になるから、
「(簡単に手早く)同人誌で儲けたい!」ってレベルの人だと結局ファンタジーと同じ
0295最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ d3e4-agmj)2017/04/05(水) 15:04:01.09ID:OD8eDYWv0
まあそらペンタブとイラストソフトの費用は抜きにしてゲーム作ったところで支出額なんてツクールとその素材の費用だけだしな
しかも1回買えば何回でも使える

絵は外注なんて簡単に言うけど、少なくとも俺は絵描きを金だけで雇ってるようなとこのゲームはすごい安売りでもしてない限り買わんわ
そーいうとこって大抵ロクでもない作品出してるし。ヨガとかfantasylandとか
0296最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b3fa-nBmW)2017/04/05(水) 15:05:06.49ID:Tk7WpRF50
まーでも100DLくらいのクソゲー作って卸値600円で6万円、なら
ニートにとって良い小遣いだろうし、そこに到達するまでの労力も
可能性もリスクも同人誌よりは遥かに良いと思う
0298最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Sad7-sOkc)2017/04/05(水) 15:32:41.52ID:XLKnQ/BHa
俺も経験あるけど、ニートは生産力ないからな
100本から始められるしいいと思うよ
センスがあれば1000だって夢じゃない。センスは実際もの作らないとわからん

ニートならついでに絵も練習すればいい。ガチでやれば一年で見れたものになる
0299最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7332-AfcP)2017/04/05(水) 16:29:39.92ID:DZLmBe4x0
元手0なら外注絵師への報酬をレベニューシェアにするのはどうだ?
売り上げを外注先と相談して決まった比率で折半する方式だ
まぁ実績なしの処女作ともなれば3:7が関の山だと思うが
0303最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 83b4-IDtH)2017/04/05(水) 17:21:34.42ID:z46vyEX60
売り手同士の競争に基づく価格競争は、彼らが元手をとりかえす(取り返さないと彼ら自身が破産する)ため、

彼ら自身によっても抜け出すことができない状態に陥り、
その結果として売り手は自らの商品を、その価値よりも過分に値下げして提供しなくてはいけない状態が常態化する。
0304最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 83b4-IDtH)2017/04/05(水) 17:25:05.03ID:z46vyEX60
売り手は自分の生存のために絶えず商品を売っているわけで、同一の値段のまま、量や質の増大を高めた結果、
売り手の産む商品は増大するにもかかわらず、彼らが得ることができる利益は変わらない。
0312最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7332-AfcP)2017/04/05(水) 18:32:55.09ID:DZLmBe4x0
ユーザー目線のバブルは今だと思うよ
ハイクオリティじゃないと売れない時代だし
サークル側にとってのバブルはもう弾けたかな、昔はエロRPG出すだけで軽々と1000DL行けたらしいし
0317最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f24b-02AM)2017/04/06(木) 00:08:03.35ID:8tmjgG1W0
みんな素直に答えてやって優しいな
俺は>280みたいなタイプはマジレスする気にもなれない
ゲーム制作を舐めてるとか見積もりが甘いというよりも
他人に聞いてる時点で向いてないと思うから
0318最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bffa-R6cm)2017/04/06(木) 00:10:19.07ID:uwTom/jd0
あるけど、あれはユーザーに嫌われるから

シリアルナンバー発行システムとか出来ないのかと思うけど、サークル側が主体になると
トラブルあったときにDLがツメられて困るし、DLが主体になるなら既存のシステムでもいいし、
エロなのにネット接続とかあるシステムはユーザーが嫌いそう・・・って感じかな
0319最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ c314-D6lx)2017/04/06(木) 00:29:36.73ID:4hPKkKNU0
>>317
絵は外注で、ってそれ自体もかなり難易度が高いからねぇ
どこの馬鹿がニートの戯言に好き好んで付き合うんだか

俺はヨガチカを軽蔑しているけど、適任者を探し出して交渉を重ねて契約を結び
発注指示を出して納品してもらい、そして報酬をきちんと支払い後腐れなく別れる
この一連の流れを何十回もこなしている点は凄いと思っている。簡単に真似出来る事じゃない
0321最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 3e85-g8jS)2017/04/06(木) 01:33:16.80ID:6jFMK0eI0
外注は自分で絵を描くのと同じくらい難しいからなあ
舐めきってるアホは外注して迷惑掛けるより被害が自分だけですむように
外注せずに自分で全部やってからして欲しいなあ
そうすることで、外注との交渉時にどんな交渉すれば良いか
自分の経験からある程度はは分かるからなあ
0325最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bffa-R6cm)2017/04/06(木) 10:35:19.78ID:uwTom/jd0
エロテキストの外注は

発注元:えっテキストごときでこんな請求するの!?
受注先:えっこんな雀の涙で発注するの!?

ってなるか、素人の中でも下手な部類の奴が引っかかるか
どっちかしか起こらないだろうからオススメできない


安定して3000DLとかできている奴がガッツリカネをかけて
多少の実績ある奴を引っ張ってくる、とかならいけるかもしれないが
0326最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 37c6-8Vmj)2017/04/06(木) 10:57:49.30ID:Qgr27Xd/0
>>323
絵なんかの外注と同じ
基本自分のHPなりピクシブなりの作品や自分の絵の方向性を提示できる場所で募集するのがベターじゃねーかなと
そう言うのまったくないとちと厳しいと思う

あと募集する時には書いてもらうテキストの量や報酬みたいに当たり前なこと以外にも
自分好みに微修正することの許可も取っとくと後後々楽よ。
自分の所コレで前トラブったし
0327最後尾の名無しさん@3日目 (スププ Sd92-45BB)2017/04/06(木) 11:13:34.62ID:imHLJ4yqd
こういう>>280みたいなニートのちょっとした
小遣い稼ぎがしたくて作り始めたけど
三ヶ月位で短編作る予定が四ヶ月過ぎたくらいで完成もう少しな感じだ
思ったより手間がかかってビビってる
絵も文も自力で出来るし余裕っしょって思ってたのに……
でもコツコツやるのは意外と楽しいし続けていろいろ作ってみたい
0328最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 07e4-D6lx)2017/04/06(木) 11:30:36.82ID:NxPVnl/l0
ええやん。俺なんか最初だし1か月くらいで20分くらい遊べるフリーゲーム作ってみるかってなって
はや3カ月オーバーやぞ。挫折と自信喪失ばっかしてたらこうなった
0333最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ ef9e-8Vmj)2017/04/06(木) 13:21:53.49ID:l4xBuRXL0
>>329
フリーライター専門の外注サイトならあるけどね
ただし地雷も多い
経験上「エロゲ100本以上やってるんで自信あり」みたいな人は大抵地雷ライター

自分で書いた方が上達するだろうし平和だよ、きっと
0336最後尾の名無しさん@3日目 (スップ Sd92-45BB)2017/04/07(金) 08:17:26.71ID:+qVT8pxod
一応絵とドット(どちらも上手ではないが)が描けるので
短編でゲームを作ってみてるんだがみんなどんな順番で作り始めてる?
自分は大体こんなのゲームにしようって簡単に決めてマップから作ってるんだけど
やっぱりキャラクターからで最後にエロ含めたCGとかなのかな
0337最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ ef9e-8Vmj)2017/04/07(金) 12:32:32.89ID:EeykR6zX0
大体は設定→キャラ立ち絵(チップ)→戦闘&システム→マップ→イベント→エロCG&テキストの順かな
エロCGだけ並行して作業してることもある
いつも最後まで残る作業はデバッグとCG作成だな
0339最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f732-D6lx)2017/04/08(土) 11:34:07.26ID:s9ftJaBc0
みんなエロCGはどうやって描いてるの?
今ペンタブ使ってイラレで下書き→イラレのペンツールで部位ごとにパスにして色塗り→イラレで軽く影や汚しのパス書いて塗る→塗り込むときはフォトショで塗り込み
って工程でやっているんだけどイラレ工程だけでも1枚10時間くらいかかってる
下書きをそのままフォトショに取り込んで塗っちゃった方がいいのか?
0340最後尾の名無しさん@3日目 (ササクッテロラ Sp57-HY8o)2017/04/08(土) 11:40:18.45ID:qdUC44pXp
書くのと見るのは大違いですな
私は作ってそれを学びました

>>280さんみたいな感じで世の人はどんどん作って欲しい
自分の好みを一番知るものはやはり自分ですからな

最近はずっとシナリオ書き直してるわ
あまりにも湯水の如くアイディアが出て来るから仕事中にB5ノートに思いついた語感のいいテキストとか片っ端からメモしていよいよ1冊埋まりそうなのにゲーム自体は未だプロローグすら完成していないっていうね
シナリオは楽しいけど難しい、難しいから出来た時は嬉しい評価された時はもっと嬉しい
同人エロゲ作り始めましょう!
0349最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ dbe1-02AM)2017/04/08(土) 13:46:12.30ID:55+oi7T20
1枚仕上げ終えると中途半端に達成感がでて次に手を出しにくいんじゃね
そう思って全てのCGを線画で仕上げてから色塗りしようと思ったんだが
いつまでたっても線画が終わらなくて泣ける
0354最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 72dd-Aa6e)2017/04/08(土) 16:52:52.75ID:WMvEjjIy0
俺の場合
ラフ・・・気乗りしないといつまでも終わらない
線画・・・集中する必要があるので、一番しんどい
塗り・・・時間かかるけど、やりかた決まってる&やり直し出来るから気が楽。アニメ見ながらでも終わる。たのしい
0355最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7e87-45BB)2017/04/08(土) 17:08:37.10ID:sdUOojTI0
ポージング考えてる時が一番長い
一度決まるとスイスイ進むけど
塗りも差分考えてとりあえずレイヤー増やしまくりになるから手間かかる
差分作る時以外は目以外の部分は1枚で仕上げるからたまにレイヤー分け忘れて泣きそうになる
0359最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 07e4-D6lx)2017/04/08(土) 21:38:21.45ID:NLgOZvms0
実際のとこプレイヤーはえっちシーン入った時と入る前とで服装違ったらどう思うんだろうな
魔書の迷宮はそうだったけど全然気にならなかったがあれワンコインで買えるやつだしなー
0360最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7e87-45BB)2017/04/08(土) 21:53:20.14ID:sdUOojTI0
強制的に服装を変えるような話にしてイベント時の服装の差分を減らすようにしてる
一つ二つでも差分が無くなると楽になるしたまに違う服装を描くと気分転換になっていいよ
0364最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ ef9e-8Vmj)2017/04/08(土) 22:37:39.46ID:9U3ey3sf0
お着替えはあってもこのシーンはこのコス限定みたいにしてる
コス差分の要望には絶対に応えずにその代わり他の要望には
出来るだけ応えるようにしておけば意外と文句も出ない
0366最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1388-D6lx)2017/04/09(日) 09:40:53.57ID:vzW5Y+jq0
着替え要素は町人に「なんて格好してるんだ!?」って反応させるのが目的だから、エロシーンでは一貫して最初の服装にしてる
コス限定のエロシーンだけだな服装変えるのは
一般向けの商業RPGとかでも、変な服装しててもストーリー進行のムービーに入ったらデフォ衣装に戻るってよくあるし気にならないんじゃないか?
0375最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ fbe9-CcT5)2017/04/11(火) 06:09:58.83ID:4HCCHD0U0
自分探しの旅に出た女の子が私は肉奴隷だったんだって思い知らされるRPG作れ
0376最後尾の名無しさん@3日目 (ササクッテロレ Sp57-HY8o)2017/04/11(火) 09:05:36.47ID:mXc28eNBp
「がむしゃらに行動して同人エロゲを作って」
「なんで忘れちまってたんだろうな・・・あの気持ちを!」
「俺も自分の同人エロゲを作る!」
「見たくなったんだ、清純派ヒロインがチャラ男、下衆な宿屋、門番の指でイクところをさ!」
「ヘタレ男(主人公)は俺が守る!いけ!このゲーム、完成させるぞ!!」
0383最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f732-02AM)2017/04/11(火) 21:06:37.78ID:mtGZAHUR0
人付き合いが怖いならママのおっぱいしゃぶるゲームでも作ってろっ

一方的に開発状況の発信したいなら拍手だけ置いたブログがいいんじゃないかな
返信機能が付いてるけどしないってのより罪悪感減ると思う
0386最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ db9e-8Vmj)2017/04/11(火) 21:54:34.00ID:XKKCvDhB0
twitterっていうほど人付き合いなんてなくない?
サークル同士はどうせお互い上辺だけの社交辞令だし
たまに変なガイジンに絡まれるけどブロックして終了だしね
なお、宣伝効果があるのかどうかは知らない
0388最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 72dd-Aa6e)2017/04/11(火) 21:58:39.21ID:elgd0Lp40
ツイッター登録したら宣伝効果ありまくりで大売れ確実です

・・・ってな話では無く、最低限の知名度保障って感じだと思う。
ある程度は知られてないと、文字通り埋もれるからね
0390最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ e3dd-0hJK)2017/04/12(水) 01:10:01.37ID:iR/TQ2yy0
ブログの方が宣伝効果あるよ。
アクセス解析簡単に出来るしね。
0396最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ e3dd-m3s9)2017/04/12(水) 03:02:55.42ID:iR/TQ2yy0
予告作品でURL載せとくだけでくるよ
0399最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Sa7f-TxN6)2017/04/12(水) 04:03:22.01ID:BzakMKLTa
荒らしてるのとは別の話だからね
0404最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ becf-QZPO)2017/04/12(水) 19:52:04.83ID:Hkmzg7mV0
巨乳派なんだが、マイクロビキニ着た貧乳が好きなんだ
でもおっぱい星人がみたら納得しないとおもうんだ
0406最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ becf-QZPO)2017/04/12(水) 20:11:18.42ID:Hkmzg7mV0
マイクロビキニは貧乳の方が圧倒的に勝ってるよね

貧乳、中乳、巨乳、爆乳の中で中乳の作品が多い気がする
爆乳てあんまり人気ないのかね、おっぱい星人はかなしいよ
0410最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 3289-8Vmj)2017/04/12(水) 21:25:20.33ID:+XF+2DBZ0
>>409
意味が分からなかったのだが、「醍醐」とはもともと乳の意味であったか。
1つ賢くなったよ。

ところで自分も巨乳派だが、キャラ全員同じように巨乳というのは
何とも味気ないと思うのだ。
貧乳がいるからこそ巨乳が際立つのだ。
そうは思わないかい。
0411最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 37c6-8Vmj)2017/04/12(水) 21:37:07.72ID:f3ef8d/u0
貧乳を巨乳の引き立て役にするのは個人的には好かんな。
メリハリを付けて良さを引き出すというならロリ巨乳にすべきだと主張させてもらおう。

真面目な話よっぽどキャラ多いんでもなきゃフェチの要素は一方にだけ伸ばしたほうが良いんじゃないかなと思う
別ベクトルのキャラが好きならそもそも他の作品買うだろうっていう
0414最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ becf-QZPO)2017/04/12(水) 21:54:22.02ID:Hkmzg7mV0
たしかに貧乳を引き合いに出すのは、同じ乳好きとして無礼だな
要は巨乳でもバリエーションか
巨乳、巨乳、巨乳ときて爆乳が出てくるとめちゃくちゃテンションあがる
0417最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 3289-8Vmj)2017/04/12(水) 22:23:57.63ID:+XF+2DBZ0
そうかい、巨乳を引き立てるために貧乳を出すべきとは、俺が間違っていたよ…

しかし様々なバリエーションがある方が良いとは、あくまで主張させていただきたい。
同じ巨乳にしてもみんな同じ張り具合・たれ具合、肌の色、乳首の色であるよりも、
1人1人に差異がある方が豊かな気持ちになれるのだ。
もちろん、1作品に複数のキャラが出る場合の話だが。
0419最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-tL66)2017/04/13(木) 02:08:57.07ID:TawuJ3NI0
ヒロインを何人にするかは、そのゲームの押し出したいコンセプトや作った動機による
そのコンセプトや動機がキャラの特徴を詳細に規定するものならキャラクターを増やす必要はない(少人数で賄える)し
詳細に規定しないなら、コンセプトや動機を満たすキャラを増やした方が、琴線に触れるプレイヤーは増えるだろう
0420最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-HE/W)2017/04/13(木) 02:34:31.74ID:TawuJ3NI0
「巨乳キャラとやりまくる」ゲームを作りたいなら、巨乳という言葉では
それほど詳細に規定されていない(年齢や性格や体格等が)のだから
巨乳以外の色々な箇所が区分されたキャラを大量にぶっこめばいいと思う

それでは個人製作の身に手間が余るのなら、単にキャラ数を減らすんではなくて
嫌でもキャラ数が減るようにコンセプトを深堀りまたは改善した方が効果はあるだろう
「巨乳な姉と二人でラブラブする」とか……例だけど
0422最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-HE/W)2017/04/13(木) 04:17:11.84ID:TawuJ3NI0
>>421
本題からズレてたようだから二行で書く
巨乳キャラに貧乳を混ぜるのは、それがエロコンセプトに反してないならどちらでもいいし
反しているならしないほうがいい、客の好みとエロとしての完成度の問題で
0425最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0f31-f7Vp)2017/04/13(木) 08:56:46.79ID:YwLv/EHG0
>>365
過去にかなりこの手の質問に対して回答されているけど
「モチベを保てなくて解決策を探っている」時点で既に手遅れ
モチベなんて保つものじゃなくて自然とあるもの。意識しないと保てないなら詰んでる
0426最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9f79-nHFG)2017/04/13(木) 12:03:07.49ID:U2DK36Tq0
一ヶ月くらいで作れる漫画やCG集ならやる気さえあれば()でいいけど
何ヶ月〜一年以上かかるゲーム製作だとそうもいかないよ
終わらないのでやる気無くなる→やる気ないので終わらないの悪循環になる
ものすごい手間と時間かかってるであろうゲームや3Dやってて定期的に新作だせる人はすごい
0427最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bb9e-V7Gz)2017/04/13(木) 13:22:59.08ID:mycDHlk10
リリース日をある程度告知してるとモチベがどうのとか関係なくなるぞ
延期すればするほど自分の信用が下がるから死ぬ気で作業するようになる
まあある程度期限が迫ってきている場合の話だけど
0436最後尾の名無しさん@3日目 (スップ Sd3f-pUJY)2017/04/13(木) 18:29:44.56ID:LC0zjVkFd
キャラデザイン難しい…
頭の中ではこういう女の子!ってイメージあるのにいざ描くと…?ってなって何度もやり直し
キャラデザに時間って結構かけてる?
0439最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bb9e-V7Gz)2017/04/13(木) 18:40:21.69ID:mycDHlk10
キャラデザって初期の作業だから時間が経って制作中盤になると
やっぱりなんか違うってなってやり直したりすることはある
だからエロCG描くのはいつも最後の最後
0441最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1fdd-OHvo)2017/04/13(木) 18:50:52.48ID:gNEZujMt0
ゲームって絵描きの人から嫌われやすそうだよな
・量が多い
・納品してもいつ完成するかわからない。しょっちゅうエタる
・ギャラも同人だし安そう

スケジュール空けてコケられたら大変だ
0442最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4bc6-V7Gz)2017/04/13(木) 20:07:49.96ID:WQEI9wEO0
自分が知ってる範囲だと外注は納品後直ぐに振込って契約なものが多いから
基本でエターナろうがコケようがあんま関係ないぞ
発注する側も基本手持ちの予算内で頼んで発売後に儲けで振込ってのは少ないし

作った絵が世に出なくて消えちゃうのはまぁ寂しいが
0447最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Saef-/7YP)2017/04/14(金) 12:56:09.00ID:XljUmoiVa
カラーだと全部隠すことになるぞ
0449最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 6b69-l5Yj)2017/04/14(金) 15:36:28.83ID:autqB0CA0
RPG作ってて、シナリオマップとか制作過程のスケジュールは完成したんだけど
イラストをどういう風にして完成させるか悩んでて作業が止まってしまった
綺麗な絵で作ると、自分でこのゲームでシコれるか?って聞かれるとNO
逆に自分で自分の作ったゲームでシコれる絵になると、むっちゃ荒いというかフェチ全開の無茶苦茶おかしい絵面になる
自分でシコれる作品を世に出せって昔言われたことあるけど、それで売れるかどうかはまた別だよなぁ・・・
0451最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0be4-HE/W)2017/04/14(金) 15:44:29.93ID:pMfbZmoq0
>>449
同人だから当たり前じゃん
むしろ自分のフェチ全開で突き抜けれるのが商業エロゲに無い強みだし
突っ込みどころだらけでいいんだよ。俺だって作中でロリショタックス出そうとして自分で
「こいつら性の目覚め早過ぎやろ」とか思っちゃうけど、それで俺がしこれるから別にええわってなる
0452最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 6b69-l5Yj)2017/04/14(金) 15:47:58.59ID:autqB0CA0
そうだよな、俺が好きな作品作らないで何が同人だよって感じだよな
自分を信じて突っ走ってみるか
ただ、コレがコケたら俺は吊ることになりそうなのが恐ろしいが・・・
男なら冒険しないとチンコが廃るよな
思うままにやってみるわ、ありがとう
0457最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 6b69-l5Yj)2017/04/14(金) 16:16:56.55ID:autqB0CA0
>>456
自分の性癖というかジャンルはニッチでは無く熱烈ファンも居るが、逆にアンチも存在するという微妙な所
一作目の作品だからやってみないと解らない状態だし、出来る限りのことはしてみたい
0458最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0bf7-nISo)2017/04/14(金) 23:41:59.39ID:urowVIpb0
吊ることになるとか重くて笑う、いや笑えんけど
まあ実力あるならともかく、初作品で通用するか全くわからない状態なら素直にちんこ信じた方がいいんじゃないの
0461最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4b32-HE/W)2017/04/15(土) 09:28:48.34ID:W98WfmZY0
>>452
同人に限らずどんな事業もユーザーに提供してユーザーから本当のニーズ聞いてそれに基づいてプロダクトをブラッシュアップしなきゃ成功しない
だから背水の陣で制作に望むこと自体やめた方がいいよ
後背を確保してそのうえで自分が持ってるものの中でユーザーに対して何が一番刺さるかを初期製品を繰り返しリリースすることを通じてブラッシュアップしていくべきだよ
そのためにまずは試行錯誤し続けられる状況を作らなきゃ
0465最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-tL66)2017/04/15(土) 12:46:56.84ID:UlRMj4rd0
別にメールでも独自製作のアンケートでもコメントと大して変わらんと思うけどなあ
聞くという方法でニーズ探り出すのは個人制作者にとってかなり困難な方針に思える
じゃあどうしろって方策もないが
0467最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2bfa-vPTY)2017/04/15(土) 13:10:24.15ID:naHJAtmB0
>>465
たくさんゲームを作ってDL数と作品の傾向を調べる
それによその似たサークルのDL数と傾向の調査を加味する

ややアテにならないけど渋やついったでの反響も加味する
そして、直接のアンケートやコメントやレビューも考慮に入れる
0470最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2bfa-vPTY)2017/04/15(土) 13:46:51.54ID:naHJAtmB0
>>469
そりゃ厳密に言い出したら「根拠は? 根拠は?」で何も言えなくなるよ
でもユーザーの声をそのまま信じたらアカンってのはマーケティングの
イロハだし、経験的にも正しい

それよりはDL数の差異から傾向を探ったほうがナンボかマシという話
0473最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-HE/W)2017/04/15(土) 14:07:24.98ID:UlRMj4rd0
「余裕をもって挑め」っての自体には同意するんだけどな
それはニーズを探る云々……もなくはないけど
一作にたっぷり時間と手間と資金とをかけられるためだが(そしてその作品が外れるのにも備えられる)
0481最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4b32-HE/W)2017/04/15(土) 18:02:21.97ID:W98WfmZY0
>>465
自分の目の前で友達にプレイしてもらう→その様子見て自分のゲームをどう調整したらユーザーのニーズに掴めそうか仮説立てる→作品に反映するかアンケート等で検証してみる
っていうのがプレイしてくれる友達さえいるなら効果的だと思うよ
0484最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-tL66)2017/04/15(土) 19:20:11.50ID:UlRMj4rd0
俺は>>465におけるニーズというのはエロ部分に関わることだと思ってたが
そりゃプレイしやすさはゲームでありエロゲーである以上は重要だけど
それが買う動機の主体に来るかって、来ないでしょ
0486最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4b32-HE/W)2017/04/15(土) 20:16:18.20ID:W98WfmZY0
>>483
デバッグと違って口出さないで自由にプレイしてもらうんだよ
それを観察していればユーザーが早送りするエロシーンとじっくり見るエロシーンが出てくるからどんなエロシーンが求められているかもわかるし
話聞くにしたってどうしてそのエロシーンを飛ばしたのかじっくり見たのかって具体的に話聞けるじゃん
そうすることで自分が何を提供したらユーザーが喜ぶのかって部分が鮮明に見えてくるじゃん
エロゲーって性質上プレイしてもらうっていうののハードル高いのは確かだと思うけど金かけずに効果上がるよ
0492最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-tL66)2017/04/15(土) 21:59:57.71ID:UlRMj4rd0
>>486-487
どう工夫を凝らすにせよ、エロに関しては
「(極めて個人的な)趣味に合った、合わなかった」以上の返答はないでしょう
「想定する趣味を持った友人に見せる」んだとしても……友人にプレイしてもらうことの有用性は全く否定しないけど
0493最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4b32-V7Gz)2017/04/15(土) 22:21:08.47ID:MlSsHC7b0
エロとは別のゲームの基本的な部分に関しては人に見てもらったほうがいいよね
大抵のゲームは何かしらの部分でやりにくいところがあると思う。
ダッシュできないとか移動に時間がかかるとかモーションを飛ばせないとか
0494最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4b32-HE/W)2017/04/16(日) 02:53:57.31ID:dqXSh96Z0
そういうのってテストプレイとか関係なく分かる部分じゃないのか

自分で便利だと思ってるけどそう思わない人もいる要素とか
自分では普通だと思ってるけど他人から見るとそうではないところとか
そういうのを見つけ出すのが目的だと思う
0497最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1fdd-H+Jt)2017/04/16(日) 06:45:51.17ID:xoQdEoQt0
>>494
ゲームを完成させて、販売して評価されたことがある人ならわかることだけど
「テストプレイとか関係なく分かる部分」なんて、自分じゃわからないよ。本当に予想できない方向でダメなポイントって出る
0499最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4bc6-V7Gz)2017/04/16(日) 08:14:45.38ID:PUPqmnSF0
マップは十分にコンパクトに設計されていてダッシュが必要ないだろうって思う作者と
まだまだ無駄が多い、ダッシュは必要だってプレイヤー

この距離感は作中でも非常に時間がかかってるシーンだからプレイヤーにもそれをある程度体感して欲しいって作者と
んなことどうでも良いから先に進ませろってプレイヤー

ココぞという演出なので作り込んだ、そう何回も出るものじゃないから見て欲しいって作者と
1回見りゃ十分。飛ばさせろってプレイヤー

必要なのは
ダッシュなのか、マップの最適化なのか
移動の短縮なのか、それとも距離があるよってプレイヤーに覚悟させるためのテキストなのか
モーションを飛ばせるシステムか演出の使用頻度なのか
プレイしてもわなきゃ分からんことも修正するべき点がどこなのかも全然分からんよ
0500最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1fdd-H+Jt)2017/04/16(日) 08:18:32.43ID:xoQdEoQt0
>>498
思わん。思わんことが発生するのがゲーム制作だ。

ダッシュできないとか移動に時間がかかる → 最短距離を移動するので気にしない。もしくはデバッグモードを使ってる
モーションを飛ばせない → 作者がモーションを見るのに陶酔している。そもそもモーションを出さないように進める

というか、そこに挙げたのは「誰でもわかる」レベルだろ。
自分が言ったのは「予想できない」だから、例に挙げられないよ。
障害としてはドラクエの「ホイミ」が回復魔法と気付かずに進んでしまうとか、メニューの開き方やセーブがわからないみたいなレベルだけど、
作者が当たり前と思ってるものが、当たり前じゃないことが往々にしてある。
0501最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4b32-V7Gz)2017/04/16(日) 08:30:23.11ID:gDibylgg0
昔のゲームはムービーを飛ばせないとか
セリフの音声を聞き終わるまで次に進めないとかざらだっし・・・今でもあるけど。

よろしければ「教会魔法士望月つばさ」というゲームの体験版でいいからプレイしていただきたい。
なぜか歩行速度が標準より遅いのだ。
速度を早くした方が良いという考えをそもそも持っていないのか、
それともそれをわかったうえで敢えてこだわりとしてそうしているのか、わからないが。
0503最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 3bed-3MbB)2017/04/16(日) 08:41:39.67ID:StVLzXKI0
ゲーム実況見てると装備アイテムを手に入れても装備してないことに気づいていない
属性を理解していない、効果的な魔法があることに気づいていない
通行可能な場所を通行出来ないと思い込んでいて詰まっている
場所移動時に戻り癖がありランダムイベントを見逃す
レアに気づいていない、戦闘高速化ボタンがあることに気づいていない
文章を飛ばしているのでそもそも旅の目的が分かっていない
クエストに必要なアイテムが何なのか分かっていない
住人全員に話しかけないので重要なヒントに気づかない
体力が減っている事に気づず死ぬ
気づいていても回復アイテムを持っていることに気づかず死ぬ
こまめにセーブしていないので1からやり直し
オプションで歩行速度が変えられることに気づいていない
回想部屋があることに気づいていない
一度見たイベントは飛ばせることに気づいていない
0504最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9bdd-wnEY)2017/04/16(日) 08:45:54.06ID:vIxHo6HQ0
その実況者はRPGに向いてないよ。実況なのに文章飛ばすのはあかんでしょ。
0506最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0be4-HE/W)2017/04/16(日) 08:56:57.02ID:GtDX6GLh0
ゲーム実況とか全然見ないから知らんけど、料理だって食べ残されることはよくあるししゃーない
俺たちに出来るのは親切なゲームデザインと熱心なテストプレイくらいだけだわ
0512最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bb9e-V7Gz)2017/04/16(日) 13:29:25.99ID:jVlvakVA0
プレイヤーは全員幼児だと思って設計しないと
チュートリアルに書いてあることをブログで質問しまくって来るんだから
チュートリアルにも何か興味を引くような仕掛けをしないと読んでもらえない
作者の「これなら大丈夫だろう」「分かるだろう」は大抵通用しなかったり
0513最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4bc6-V7Gz)2017/04/16(日) 13:37:30.75ID:PUPqmnSF0
>>511
其の程度のアホなら許容範囲内
マジモンのやばいのはクレームに収まらず
クソ評価つけたり掲示板でネガキャンしてきたりブログを荒らしまくったり
いやもう頼むからマニュアルみてくれ
0514最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ dbe1-HE/W)2017/04/16(日) 13:58:56.02ID:plWRcy0Z0
ドラクエ1ってRPGって何?っていう時代に作られたゲームだから
アホでもクリアできるようなつくりになってて感心する
2のロンダルキアのあたりの苦行は絶対許さんけど
0518最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2bfa-vPTY)2017/04/16(日) 17:44:26.53ID:aiOKJj310
でも薄っぺらくてエロシーンが「はいはい 次はこれ そんで次これどうぞ」みたいに来る奴も
それはそれで低評価なのよな

「CG集に毛が生えたような感じです」ってのをハッキリわかるように示していて、価格もそれ相応なら
一定の需要はあるだろうけど
0525最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9bdd-wnEY)2017/04/16(日) 22:27:14.24ID:vIxHo6HQ0
RPGやってるのにゲーム部分いらないとかないんだよな。そういうアホなユーザーの意見は聞く必要ないよ

百人中二、三人のわがままを聞くより大多数の人の感想を参考にした方がよっぽどいい。製作者だってユーザーを選ぶ権利はあるさ
0528最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 2bfa-vPTY)2017/04/17(月) 00:34:23.76ID:i7FAgANb0
絵無しはよくも悪くもeraという例があって、DLでもその類似品が売ってるので(era作ったサークルのじゃなく)
他にもなんか女主人公になってエロいことをする現代モノのパラメータつきADVみたいのがあったはず

売れないわけじゃないけど、相当な変化球
0530最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bbe1-3MbB)2017/04/17(月) 01:01:09.31ID:X+pKhCGj0
eraは絵がないから評価されてるわけじゃなくて
絵がないからこそ出来ることがあって、それを最大限に活用できたから結果的に評価されてたんでしょ
作品自体に何かしらの強みがないとユーザーは興味すら持たないよ
0532最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bb9e-V7Gz)2017/04/17(月) 01:51:40.54ID:XrU2mGgg0
いや、絵がない作品を否定したいんじゃなくて絵も自前で用意してる身としては
絵なんかいらんっていう勝手なユーザーの言うことなんも聞かなくてもいいよね
…っていう>>522-525の流れにレスしただけなんだ
0538最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sd3f-pUJY)2017/04/17(月) 17:13:06.76ID:ixxgiLN1d
ダンジョンもない町の中だけで展開する話だから町のマップ作ってたんだけど
だんだんうわこれ広すぎ…?って思えてきて何を削ったらいいかわからなくてストップしてしまった
一応各スポットにテレポートみたいなの設置するけど他に快適にできる方法探したりしてマップも難しい
0541最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-tL66)2017/04/17(月) 17:41:00.97ID:NTNfToYz0
あと広いマップにしろ複数のマップにしろ、場所を分かりやすく示唆する情報もあるといいと思う
複数マップならこの先○○って看板なり説明キャラをつけるのもいいし
広いマップなら一個目立つ情報……噴水なり像なり……置いて、そこからの方角で場所を把握しやすくするのもいい(もうやってるかもだが一応)
0542最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sd3f-pUJY)2017/04/17(月) 17:48:27.17ID:ixxgiLN1d
レスありがとう
とりあえず繰り返し行く拠点や買い物ができる店は近くに配置するよ
あとマップの中央をわかりやすい建物にして看板たてたりもしてみる
とりあえず場所を削ることから始めます
0543最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1fdd-H+Jt)2017/04/17(月) 17:50:01.63ID:lHm0fQVV0
マップの建物の大きさ=建物の中の大きさ
みたいにすると、あっという間にふくれあがるよなw
これ大丈夫か? ってぐらい、できるかぎりコンパクトにしていきたいよね
0544最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ cbb1-f7Vp)2017/04/17(月) 19:16:13.36ID:+qqi7xrd0
マップが広すぎ、町人多すぎってのはありがちなミスだわ。
あとは移動可能な範囲を少しずつ増やしていくってやり方はある。
最初は町の中央、次は町の東、次は西、最後は北の城って風に徐々に広げていくとプレイヤーも混乱しづらい。
0546最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1b14-HE/W)2017/04/17(月) 21:18:46.25ID:65TPGpk00
VXACEは640*480の変更も想定してプログラムにマジックナンバーはほとんど使っていないよ
確かイベントのプレイヤ視認範囲に少し影響する程度だったかな
Graphics.resize_screen(640, 480)と書くだけで大抵な物は修正される

勿論、自分で入れたスクリプト素材は保証外だし
位置調整するだけで元の画像を勝手に引き延ばす訳でもないけど
0551最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bbe1-3MbB)2017/04/18(火) 23:14:03.63ID:eFj76/Ub0
セックスって色んな細かいテクニックがあるけどそういうのって正式名称とかないのかな
ペッティングだと竿をしごく他に亀頭を撫でたりとか玉をつまんだりとか
ピストンだと腰を突く以外に腰をくねらしたりするやつとか、ああいうのなんと呼べばいいのかよくわからない
0569最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8f14-ZBah)2017/04/23(日) 21:06:55.11ID:01RJiMps0
過程の一作業とそれに使われる道具にも、個人との相性が存在するだけの話やな
ちなみに自分は絵を描くそのものが苦手です、もっと厳密にはペン入れ以降の仕上げる行為が
0570最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 93a2-5GSV)2017/04/23(日) 21:20:27.14ID:77zNmNDF0
>>567
俺は早々に見切って別のやり方に乗り換えたクチで、深く研究したわけでもないから
話半分程度に聞いといてくれていいよ
過剰におどかしたようならすまんかった
でも、>>562はあまり辛いようなら他の手法なり環境の見直しなり考えた方が良いかも、とは思う
0571最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 879e-MAHZ)2017/04/23(日) 21:38:19.53ID:2Ut1t8PU0
そんなに線画ツライか?自分はチマチマ線描き込んでいくの好きだけどな
塗りのほうがむしろめんどくさい
差分で瞳とか何度も塗るのホントきついな
ちなみに板タブ派
0572最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8a1c-MAHZ)2017/04/23(日) 21:49:12.50ID:zLqHwDGM0
自分はぶっつけ本番で目描いてから色々考えてるわ
逆に時間掛かってるかもしれないけどアタリや下描きが何か邪魔くさくて無理
板タブはマッピングすりゃ馴染むかも
0574最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0687-TuMx)2017/04/23(日) 22:12:10.57ID:xmT0ZWQs0
頑張って難しい構図を描いて後々見たら全然エロいポーズでも何でもなくて
こんなポーズ描けるんだぞドヤァみたいになって凄いもったいないなって思いながら単純ポーズに描き直す悲しみ
忘れてはならない忘れてはならない忘れてはならない毎回同じこと繰り返すツライ
0579最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5332-HDOw)2017/04/24(月) 19:50:06.53ID:Fy0/kGOm0
俺も線画描けないからラフから厚塗りしてる
ゲームはまだ出せてないけど販促とモチベ維持がてらはじめたpixivはそこそこ好調
たぶん陰影で物の形捉えているタイプの人は線画苦手だと思うし下手にチャレンジすると色々崩れるから一気に塗っちゃった方がいいと思う
0583最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5332-HDOw)2017/04/25(火) 00:29:52.56ID:9kornWNH0
>>582
うちは売名目的だからがっつりエロイラスト書いて投稿してる
短い間隔でリリースできてリアクションがあるからモチベ維持にもなってるしブクマ率とか妙に低いイラスト見てると直すべきところが見つかったりして結構楽しい
ラフとか製作過程でいいと思う
0585最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 4a89-MAHZ)2017/04/25(火) 06:49:39.07ID:BuWIn7rg0
>>584
自分の場合は圧倒的にpixiv>ブログ
どんな絵でも1000閲覧くらいはいくからね
というかブログ訪問者数少なすぎて泣ける(1日に数十未満)
その分コアのファンが来てくれてる可能性はあるけど
0589最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ bb14-X1R2)2017/04/25(火) 14:15:17.61ID:wSAcdsun0
いや俺もクリスタ以外使ったことないから他のソフトわからんぞ
他のもできるかもしれないが描いた線つまんだり伸ばしたりできるのはすごく便利
塗りは評判聞いてる限りSAIとかフォトショのが絶対いい
0590最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 87e1-5GSV)2017/04/26(水) 14:47:17.65ID:QOGtzAec0
プレイヤーがエロゲをやってどういう手順でオナニーしているのか全くイメージできない
少しはイメージできればこちらでも色々便利にして作りこめるんだけどなあ
0592最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a39e-MAHZ)2017/04/26(水) 15:44:05.87ID:/PcyWmP90
自分がエロゲをやるときのことを考えればいいんじゃないかと思ったけど
>>590が例えば女性作者だったりとかした場合はイメージしにくいかもな
とりあえず立ち絵や戦闘エロなんかでムラムラしてHシーン・回想で抜くみたいな人が多いらしい
0594最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 27e9-JtJm)2017/04/26(水) 16:23:26.33ID:KHj3LRmm0
ゲームが面白いならゲームから入ってエロシーンも後に回せなさそうなら普通に見つつ抜きたくなった時に抜く
ゲームがおまけなら抜きたくなってから起動して全力でエロまで向かう
0598最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8f14-ZBah)2017/04/26(水) 17:47:20.69ID:5AMcGeGi0
うーん、考えてもオナニーの手順とかいう言葉の意味がわからない
>>592のような性的興奮の導線という意味なのか、それともまさにリアルでのチャック下げてどうこうとかいう意味なのか

後者ならそれはゲームで制御する物ではないと思うし(ゲームキャラの射精までカウントするくらいか?)
前者ならそれは客に合わせるところじゃなく、サークル側が押して誘導するところだと思うが
他に意味があるんだろうか?
0600最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a39e-MAHZ)2017/04/26(水) 17:57:34.10ID:/PcyWmP90
世の中にはとんでもないオナニーの仕方をする人もいるらしいしなぁ
それにプレイヤーがどこで抜くかなんて正確には分からんし
変に考えすぎて凝った射精導入・補助システムみたいのくっつけてもたぶんイラネって言われるだけかもよ
0602最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 87e1-5GSV)2017/04/26(水) 18:30:29.11ID:QOGtzAec0
んじゃ一例挙げるけど、少し前にリリテイルズで抜いたんだけどさ
主人公の声優さんの音声作品を使って主人公の物だって妄想して抜いてたんだけど(本編起動すらしてない)
でも他にこんな事するやついないだろうし>>593でも言ったけど俺基準で工夫したら間違いなくゲテモノが生まれてしまうんだよ
普通はどう抜くものなんだろう? やっぱ本編起動してエロシーンの文章を黙々と見ながらシコシコするんだろうかね?
それともたくさんのCGを流し見して妄想してシコシコ抜くのかね?
0603最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 27e9-JtJm)2017/04/26(水) 18:34:11.46ID:KHj3LRmm0
era畑だから文章めちゃくちゃ読むよCGよりも本文に注意してるくらい見る
まああえぎ声とか淫語書き並べてるだけだったらクリック連打するときはあるけど
ついでに>>602の抜き方は普通に理解できる
0605最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8f14-ZBah)2017/04/26(水) 18:49:33.82ID:5AMcGeGi0
>>602に上がってるどの例にしたところで、それらへ出来るゲーム上の工夫は
CGモードや回想モードやウインドウ消去をつける、という従来のもので必要十分だし
それ以上のことはゲーム上でのシステムで出来ることではないだろう
0609最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 27e9-JtJm)2017/04/26(水) 19:12:55.86ID:KHj3LRmm0
変更可能は基本だとしてどっちを初期状態にするかっていう意味なの
回想入ってデフォがCGモードだったらちょっとめんどくさくない?作りこみってそういう小さい積み重ねの話なのでは
0611最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8f14-ZBah)2017/04/26(水) 19:18:20.34ID:5AMcGeGi0
>>609
そもそも俺のやったゲームでの記憶だと、CGモードとリプレイモードは入り口が別で、どっちが先とかない
そしてCGモードが先かリプレイモードが先かなんてのは、変更機能がついていようがついていまいが
大した不快対象でもないだろうと思う(ゲームストーリー上での選択肢なら別だが)
0612最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 27e9-JtJm)2017/04/26(水) 19:27:00.30ID:KHj3LRmm0
まーじで?変更機能あるときの順番は正直自分で言っててもどうでもいい気味だったけど
入り口別の奴とかめちゃくちゃめんどくさく感じる……一個目だけシーン回想見て抜ききれずCGモードに変える事あるし
0615最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Saeb-1ooH)2017/04/26(水) 19:42:00.96ID:1aosmmB7a
メイデンスノウのイベントモードは今までやったゲームの中で最高のシステムだったな
導入部分のストーリーから挿入、射精が任意のタイミングで状態遷移出来る
ボタン押せば中出し出来るのは凄く嬉しい機能だわ
0617最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5332-J82Y)2017/04/26(水) 22:31:02.53ID:sAvjMMfe0
気にいった動画をループさせて 決定キーでフィニッシュって
昔 自分用にそんなイベント作ったことがある
たぶん1つもゲームを完成させたこと無かったのに
そんな事だけは一生懸命やってたよ
0618最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sd7f-+X9G)2017/04/27(木) 11:39:25.97ID:cJ4Q4sXEd
>>615
ティー・エンタ・ぴーの作品でも同等の機能がついている作品があるけど
DL数が雲泥の差なんだよなぁ、悲しいけどエロに対する拘りが必ず報われる訳でもなく
一部の声が大きいだけの痛い信者が持ち上げただけの作品が売れるというのが現実だよねっていう・・・
メイデンとかその最たる事例だし
0624最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7b9e-VhBr)2017/04/27(木) 18:57:40.94ID:szAdXkC90
>>620
せめてブログくらいは作っておけ 新規サークルならなおさら
最近はブログとか見ていろいろチェックしてから買う人も増えてるから
ブログもHPも何もないと売り上げに響くと思う
0629最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ ebe1-XZJj)2017/04/27(木) 19:24:54.11ID:TyMvA6zZ0
HPってか匿名でコメントできる場所は用意しておいた方がいいかもね
んで匿名に対してコメント返しができてそういったやり取りが不特定多数からも見れるような感じで
0632最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ cb14-o6Vk)2017/04/27(木) 21:16:34.97ID:IslaZ4mW0
サークルblogあるいはサイトと、あとはサークル用メールがあると色々と捗ると思う
……そういやメールで作品に物申してくる人がいるってことは
やりようによっては擬似的なメルマガとかもやれるのか?
0633最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7b9e-VhBr)2017/04/27(木) 22:37:30.77ID:szAdXkC90
ブログ勧めといて何だけどTwitterで絡んでくるのは変な外人だけだがブログはねぇ…
メアド公開してブログやらなんやらに難癖付けてくるある意味有名なクソ野郎とか
0635最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5fc7-VSdZ)2017/04/28(金) 08:49:26.62ID:0ft7zCoU0
>>620
ユーザー視点で言わせてもらうとDLsiteで販売するならDLsiteblog一つで充分
それ以外でもピクシブかブログかツイッターかどれか一つ窓口あれば良い

ツイッターは重要な告知してもホーム画面でのTLで他のツイートに流されやすい
開発途中や発売直後のバグ修正時にゲームに関係ないツイートしてるとこいつ何で遊んでるんだと思われる
ブログはないよりあった方が良いが発売後のDLsiteblogで充分
無料レンタルで数か月前から開発日記でも付けてたなら好感度も宣伝効果も上がるけど発売直前にfc2とかのブログ作られても取ってつけた感が半端ない
ヨガチカグループは発売直前にブログ作っておきながら日付改竄して数か月前からブログやってたように見せかけて叩かれてた
ピクシブは絵が描けるなら尚良い

いずれにしてもバグ報告や行き詰ってヒント求める人に応えられる場があると安心感が出る
ブログ>ピクシブ>ツイッター
0636最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5fdd-RXV+)2017/04/28(金) 09:12:33.70ID:PhGl0TOH0
私情入りすぎ
0644最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5fdd-3lyQ)2017/04/29(土) 11:23:16.05ID:i2DkHect0
ブログでコメントするときは匿名でも良いし、
ブログの場は制作者個人VS無数のプレイヤーという構図になる。つまり一人を相手に袋叩きする構図になる
作者に味方したとしても、対立構図になって叩きがますまず炎上する。

対してツイッターは完全な匿名かつキチだとその場でブロックされるし、
キチすぎるとプレイヤー自体が叩かれる。場合によっては他の制作者が味方することもある
そもそも、匿名だから叩いてる奴らは、そういう場に出にくい

>>635がブログを一番に挙げるのは、炎上させたいって性根が透けて見えるね
0645最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5fc7-VSdZ)2017/04/29(土) 12:56:56.03ID:KhfNm52G0
良ゲーは炎上しない
叩かれるのが嫌ならクソゲを世に出さないか自分がネット断ちするかの二択
炎上するのは叩かれる要素があるクソゲー手抜きゲー、処女厨やNTR厨などが叩き愛する組み合わせ
クソゲはつかまないから俺が見てるブログで炎上してる所はない
0649最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5fc7-VSdZ)2017/04/29(土) 16:54:07.60ID:KhfNm52G0
レスバトルは一人じゃ成立しないからな
荒らしに構う奴も荒らし
基地外Aに突っかかる基地外B、Cがいなきゃ炎上もクソもない
場合によっちゃ作者自身が基地外B、Cになる可能性もある
0659最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5fdd-RXV+)2017/05/03(水) 02:39:14.77ID:Dmn2C58O0
一作目で潰れそうだな
0667最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 6314-81/w)2017/05/04(木) 02:17:34.35ID:Ca6+nl120
もっといえば、総合芸術だから高い確率でどこかに個人の適性があり得るってのがいいね
文章も絵もスクリプトも音楽も企画も、全く一部分も残らず脳みそが拒否する
って人はあまりいないだろうから
0675最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ dffa-Y9cX)2017/05/05(金) 12:27:27.40ID:0Iok2WUg0
Live2DのVR対応みたいのも出たけどね
現状はVRデバイス自体の普及率が低すぎて

WindowsVRが出てから、もしくはオキュラスとかHTC VIVEが
四万円くらいまで下がってからがスタートじゃないの
それでも元々3Dやってたサークル以外はなかなかやらんだろうけど
0677最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 279e-W+y+)2017/05/05(金) 14:34:34.55ID:4PZhHbX90
まあその前に抜ける3Dモデルを用意できるかどうかも重要だけどね
イリュゲーとまではいかなくてもかなりクオリティの高いモデルが必要だろうし
ヘタすると3Dはキモくなったりするからね 
何とかマギカみたいに
0684最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b3e1-Ogwz)2017/05/05(金) 16:44:55.38ID:Z1zoEBvX0
>>683
これだろうな
必要な技術が違いすぎるから作者が簡単に3Dには行けない
もともと絵師畑の人が多いから誰でも作れるRPGツクール製が多いわけだし
あとVRが増えたら二次の需要が減るってわけでもないしな
>>671,678みたいな3Dじゃ抜けないって人もいるし
3Dだと破綻になる表現が、二次ではデフォルメとか個性として評価される場合もある
0685最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b3ce-J0sU)2017/05/05(金) 18:22:22.65ID:j7SvbYRY0
MMOにあるようなキャラがモンタージュでさくさく作成できてHシーンも様々なテンプレが用意してあってそれがハイクオリティなもので誰でも好きなようにHシーンが作れるような未来になるのが一番怖いス
0698最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9be9-xh+C)2017/05/08(月) 15:57:57.31ID:3CnOWQIn0
DLsite専売でいつも思うんだけど、もしそのサークルがDMMとか別のサイトで登録されてなかったら
DLsiteで作品を買った誰かがサークル騙ってDMMとかで作品販売し始めたとか無いのかな?
まさか販売サイト同士でサークル側の情報共有してるとは思えないし悪意ある奴がいたら起こりそうなんだけど
0704最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ dffa-Y9cX)2017/05/08(月) 18:43:07.67ID:K/mWZ6ZP0
初めて売るかどうかじゃなく、DLのランキング効果が出るかどうか
ランキング効果が期待できない、もしくはランキング効果を無視して
ドカドカ売れるようなとこはDMMでも売ったほうがいい
0706最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ dffa-Y9cX)2017/05/08(月) 18:54:32.25ID:K/mWZ6ZP0
いやデイリー10はそこまで高いハードルじゃないよ
普通は初日60〜70くらいでも入ってくる

それだと一瞬で終わるとしても、100DLくらいされれば
一定のランキング効果はある
0714最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ df14-/yZT)2017/05/08(月) 22:45:26.99ID:aNzy7kme0
マジで!?最近流行りのエロステエロトラップダンジョン系なんだが好みなようだったらぜひぜひ
つってもまだデバッグ中なんだけど…
5月中には売り出すつもりだ
0717最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 6314-81/w)2017/05/08(月) 23:47:31.51ID:ghWjJK8h0
ゲームはDLsiteで強いと言われるが、具体的には五本に一本程度は1000DLを越えられるようだ
まあ、それは特に条件のない確率論であって色々と変動するわけだが(例えばスカトロは相当厳しくなるだろう)
中身をマメに作っていれば比較的に売り上げを狙えるジャンルと言えるだろう(コスパはともかく……)
0718最後尾の名無しさん@3日目 (スップ Sd52-P9xv)2017/05/09(火) 14:55:31.41ID:wxIy7zRmd
>>698
DLsiteでしか販売していないのに、おそらく赤の他人の手でDMMに勝手に販売されてたという某エロローグの作者の話があったっけなぁ
DMMで購入しても修正パッチとか対応できませんよ的な発言してたけど、それはそれでなんだかなぁ・・・
購入者に何の非も無いし、そもそも天下のDMM様を差し置いてDLsiteみたいなヤクザ企業に専売しているのが問題な訳で・・・
0725最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 1732-HG4F)2017/05/09(火) 20:16:44.36ID:yT//5v3E0
海外だと日本の同人ゲーがダウンロード販売サイトで普通に他人に売られてたりする
訴えるのも自身の著作だと証明するのもすごく敷居が高いんだよね

あと違法アップもアップした人に金が入る仕組みになってて本質は同じ
0726最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7f4b-8ulf)2017/05/11(木) 15:28:57.46ID:t67BXiK30
海外需要があっても言葉の壁はどうするのかねぇ?
CG集やマンガは勝手に翻訳されてるけどゲームはそうはいかない
RPGとか文字多いのは面白さ半減だと思うが
0727最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 239e-+8ye)2017/05/11(木) 16:05:06.47ID:+gSiYB2X0
翻訳とは関係ないかもだが2バイト文字は海外マシンだと文字化けしてバグるとか聞いたから
割れ対策でメディアとかデータの各ファイル名にわざと日本語使ってる
なお効果があるかは知らん
0731最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 239e-+8ye)2017/05/11(木) 19:20:43.29ID:+gSiYB2X0
DLsiteに割れ潰し機能があるみたいだけど効果あるのか?
一つ二つ潰してもゴキブリみたいに次々と割れサイトがわいて出るし意味ないよな
>>725が言ってるみたいにアップロード者が儲かる仕組みを潰さないとどうにもならんな
0735最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7fd7-SU9n)2017/05/12(金) 00:23:25.89ID:yr5LVb1J0
>>730
あれはちょっと経緯が違う

エロゲ会社社長「絶対割られない最強のプロテクト作った、割れるもんなら割ってみろ」
割れ厨「ほーん面白そうやん挑戦してみよ」

二日で割れ突破

エロゲ会社社長「今回こそ本当に絶対割られない最強のプロテクト作った、今度こそ完璧、これが割られたら社長やめてやるわ」
割れ厨「ほーん面白そうやん挑戦してみよ」

半日で割れ突破

プロテクトの誤爆で正規購入者にもバグ大量に発生して大炎上中

っていう全てがギャグみたいな流れだから
0741最後尾の名無しさん@3日目 (ササクッテロル Sp27-cJKF)2017/05/12(金) 07:10:34.52ID:PcpKvFi6p
あかべぇの奴は
友達に相談してアメリカのすごいプロテクトソフト導入したわ割れるもんなら割ってみろやカス

ちうごく「割ったぞ、あとそのプロテクトソフト入ってなかったぞ」
0745最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sda7-ScNf)2017/05/12(金) 11:28:02.97ID:27T6ayJad
エロ同人ゲームの放流元はdlsiteが大半で対策すらなされない
毎日強盗入ってたすき家はなんて言われてたか覚えてるか?ワンオペで防犯しないのが悪いってな
デジタルだとみんな優しいんだな
0747最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 6f87-9+QF)2017/05/12(金) 18:45:39.01ID:G0c5nZ7E0
ちょっと前に体験版差し替えたんだけどバグがあって報告貰ったんだけど
数日たってから報告貰ってことはそれまで体験版DLされてなかったってことなのか……
体験版のDL数が知りたい
0748最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ cfe1-8ulf)2017/05/12(金) 18:49:16.84ID:1QaQtXrH0
全てのユーザーがバグ報告に来るとは限らないよ
DLしてほったらかしにしてる人もいれば、バグに遭遇して閉じるボタンを押してそのまま何もなかった事にする人もいるし
あるいは奇跡的にバグに遭遇しなかった人もいる
0754最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 83fa-4kea)2017/05/14(日) 19:42:34.49ID:F1IjIuG40
んなこたーない

でもその体験版と異なるものを製品版で頒布したら叩かれるし
同じものを頒布したら審査でハネられる可能性はある
(結果的に異なるものになってやはり叩かれうる)
0756最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ e3c6-O3YC)2017/05/14(日) 20:15:35.30ID:srsPG5Mb0
>>753
いや体験版別をUPローダーで配布して本編をdlsiteで販売したことあるけど問題なかったよ

もちろん販売サイトの禁止項目(モザイクやロリ関係の呼称)は事前にチェックしてやっとくべきだとは思うけど
この辺のガイドラインはDLsiteとDMMでも違う関係で別なもん納品したみたい話も聞くし
多少の違いは許容範囲内になってると思う
0758最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7f89-+8ye)2017/05/15(月) 04:08:35.74ID:3eaxtFBc0
DLsiteの説明文にはURL貼れるんで、そこにアップローダーのURL貼ることはできるかもしれん
先方にいい顔されるかはわからんが、自分のホームページのURLなんかは普通に貼ってたな
DMMはURL貼ったらそこだけ削除されたものが掲載される・・・少なくとも昔はそうだった
0785最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 8332-PZTw)2017/05/23(火) 13:28:07.01ID:sWe5qrq/0
インディジョーンズみたいな探索ものの映画を見る、漫画を見る、ゲーム動画を見る
狩猟の罠を勉強する、ピタゴラ装置の動画を見る、DerLaufDerDingeで検索する
あと「騙し絵」で画像検索するとインスピレーションが沸くかもしれない

自分の中に無い物は外から拝借するしかない
0790最後尾の名無しさん@3日目 (スップ Sd6a-TK5l)2017/05/24(水) 13:17:58.61ID:ZFbVghK4d
>>783
本当に困ったときは迷いの森ループ構造でプレイ時間を水増しさせる。
正解の手順を踏まないとスタート地点に戻されるアレよ
そして全ての道を選ばせる道中で飽きさせない為にアイテム配置やエロイベント挿入したり工夫する。
そんな作業感を与えないように作業を強いる様な構造を心掛けたい。
ボスの攻略手段は一つしかないから、スキルポイントの割り振り間違えたら鍛え直してねというやり方もするけど
こちらの想定しない攻略手段や逃げ道を見つけられたら悔しいから、テストプレイは大事だと常々思うよ
0796最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ e3fa-wwwt)2017/05/25(木) 01:22:27.84ID:S4Do8Ryp0
その時間の少なさが製作能力といっても過言ではない

さすがにあまり他の能力が低いとダメだが、凡人の技術に
やや優れた「ボーッとする時間が少ない」が加われば
同人ではブイブイ言わせることができる
0797最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 131c-ngOy)2017/05/25(木) 04:01:07.54ID:hm/Ebq3Y0
エロに対する執念が足りないとボーっとする時間が増える気がする。
更に言えば、エロ欲求が満たされてしまうとボーっとしてしまうから
エロネタ探しに古代ローマ関係の資料漁っていると妄想senkaだけで満足して進まなくなる。
その昔カルタゴという日本にどこと無く立場が似た商業国家があってだな・・・まあ結果だけ先に言えば滅ぶんだけどさ
0798最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 131c-ngOy)2017/05/25(木) 04:18:18.26ID:hm/Ebq3Y0
ローマ軍は住民の殆んどを殺すか奴隷にした。という一文だけでもうね・・・
当時の戦争捕虜が奴隷になるという状況は年季奉公という形で数十年働けば自由になれた普通の奴隷とは違って
それはそれは不条理に満ちた陰惨極まるものであった事は想像に難しくないだろう。
犯罪者に労役刑という形で酷使したものと同等か、それよりも酷い扱いをされたに違いない。性的な意味で
0800最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ ffdd-PKb1)2017/05/25(木) 07:30:58.83ID:/Mmp6Mqw0
>>795>>796
ただ、その「ボーッ」としている間にアイデアが生まれるという話もあってだな。
デキる経営者とかは作業ギチギチにせずに余裕を持たせるみたいなことも聞く

完全に何もしてないってのはアカンけどw
0806最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ ff4b-lYDY)2017/05/25(木) 15:03:31.00ID:Ka6pX60v0
>>804
絵師にシナリオ送って詳細な状況説明ができないからややズレた絵を返されたってこと?
それとも外注頼んだ後にシナリオの新しいアイデア湧いてきて内容変えたくて後悔してるとか?
0815最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ cfe1-lYDY)2017/05/25(木) 19:13:43.53ID:zDz8ub0F0
とある治療薬を使えばできなくもないが、効果の強い薬はその分副作用も強いぞ
特に病気でもないのに服用してたらいざって時に医者に相談するとこっぴどく叱られる
0816最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 83e4-9J/J)2017/05/25(木) 19:31:32.06ID:M9wmVbKo0
ぶっちゃけ正直作りたいゲームさえ完成して頒布して貰った感想ある程度眺めれたら別に死んでもいいんだよなー
スクライド一気見した影響かもしれんけど割とまじでそう思ってる
0819最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 83e4-9J/J)2017/05/25(木) 19:46:14.88ID:M9wmVbKo0
死んでもいいとほざきつつ、落書きしたりデッキシャッフルしたり睡魔さんに負けてるから自分に腹が立つ
「えろげがつくれて たのしいな」ってなりたい
絵を始めた頃はヘッタクソでも「俺が最強だあああああ!!」とか思ってて活力もやる気も若さもあったのにどうしてこうなった
0821最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a314-HSug)2017/05/26(金) 02:59:01.36ID:T7feBlx70
こういうよくわからん精神論を吐露しだす人で有能な人は見たことないし高確率でやめていく
たぶん自分に合ってないと気づき始めてるんだよ
判断は早いほうがいいぞ
0831最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 131c-ngOy)2017/05/27(土) 22:24:07.38ID:ddBh2Lbv0
>>816
根詰め過ぎても良くないぞ、作品なんて上辺だけ良ければ多少は売れるんだし
労力を割いてどれだけ安価に大量に売り込めるかという効率重視で成功している人も居る
ヨガチカとか
0833最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 3e87-bjDt)2017/06/01(木) 10:32:41.29ID:NRkLGnCp0
最近身体がキシキシでやばい
ずっと座りっぱなしは良くないな肩こりに腰痛でしんどい
前はヨガ通ってて肩こりにならなかったからヨガって凄かったんやなって改めて思ったわ
0846最後尾の名無しさん@3日目 (スプッッ Sdf2-iZze)2017/06/03(土) 19:43:28.33ID:egpKv8Nqd
パソコンが使える精神と時のヤリ部屋が欲しい
煩悩に煩わされて時間を無駄に消費するから作業が進まないんだ。
精神と時のヤリ部屋でスッキリしてからなら、現実時間軸では作業しほうだいだ。
0850最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 679e-SN6U)2017/06/04(日) 00:33:44.99ID:nsFxqUNO0
>>845
余計なお世話かもしれないけど読まないやつは何しても読まないし
読む奴は勝手に読むしヘタに無理矢理読ませようとしないほうがいいぞ
飛ばせるならシーン丸ごとスキップ入れた方が文句も出にくい
0852最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b614-wUaA)2017/06/04(日) 09:36:40.42ID:o4HcSM6N0
共同開発とかサークルで開発とかやってるとストレスすげーたまる
書いたシナリオだの演出だの逐一文句言われて、直させられて書きたいものと乖離してく
でも直さないとは言えないし、みんなどうやって折り合い付けてんの?
0853最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b69c-CTVg)2017/06/04(日) 09:54:26.77ID:ZlI7fvO/0
各担当の責任が不明確だからでしょ
理想とする物なんかメンバーごとに違うんだから
担当者がこれと決めたものは押し通せる権限を持たないと
全員が全部の決裁権持ってるんじゃ収拾付かないよ
0855最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b2dd-gO0B)2017/06/04(日) 11:55:47.49ID:kfjA5Ge00
>書いたシナリオだの演出だの逐一文句言われて、直させられて書きたいものと乖離してく
>でも直さないとは言えないし、みんなどうやって折り合い付けてんの?

作りたいものがあれば、一人で作れば良いだけの話
エロRPGとか大抵ソロ活動だ

文句言いながらもゲームが売れない、完成しない責任はリーダーに押しつける、
率先して自分のシナリオの重要性を向こうに説得しない。無責任な奴がこういう戯言を並べる
0856最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f6e1-k7rq)2017/06/04(日) 12:38:26.75ID:lmozpNpa0
>>852のリーダーが誰なのかハッキリしない事にはなんともいえない
リーダーでもないなら書きたいものを書くなんてのは理想論
本当に書きたいものを書きたいなら自分がリーダーの立場にならないと無理だよ
0859最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a314-zUMb)2017/06/04(日) 14:34:04.95ID:4YQjjvid0
チーム制作の場合は「一人のリーダーとその協力者」って形に分けて
報酬形態も買い取り契約が基本だけど中には例外も存在する。
具体的に言えばプログラミングを外部の人間に任せる場合は報酬は歩合にしないとアカン。
ここを見誤ると大変な事になる。
0861最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 679e-SN6U)2017/06/04(日) 15:16:03.58ID:nsFxqUNO0
プログラム外注は怖いな
なんだかんだで発売後もずっと弄る部分だし買い切りであとは知らんって言われたら
サークル代表者にもある程度のプログラミング技術がないと詰みそう
0863最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 97c6-rLqX)2017/06/04(日) 15:18:03.91ID:Wj6HkBkx0
>>852
共同開発&売上分配式でやっとるけど
作った素材を組み込む前の評価作業は毎回角突き合わせとるよ
でも其のやり取りでより良いものを作り上げるってのがミソだと思うんで
そこが合わないとどうしようもないね

>>860
プログラム買い切りだと支払い終わった後バグが出た時なんか困る
買い切りで無期限のバグサポートなんかやってくれるやつおらんし
ちょっとした仕様変更も大変かと
0864最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a314-zUMb)2017/06/04(日) 15:35:55.55ID:4YQjjvid0
>>860
グラフィッカーとプログラマは「労働時間」の考え方が根本的に異なるんだよ

例え99%完璧に仕事をこなしても、たった一文字のスペルミスで全てが台無しになる世界。
納品後に依頼主の都合で仕様変更なんて珍しくないから
プログラマは納品直後〜発売後2,3ヶ月までは100%を保証する為に面倒を見る義務があるし、
その為にノウハウを維持する必要がある。そしてこの数か月間は「保守管理費」のコストが発生して当然だと考える。

だけど非プログラマから見ると
「99%も100%も大して変わらないだろ。ちょっとの修正くらいオマケで直せよ馬鹿らしい」
と保守管理を軽視する傾向がある。最終的にプログラマが逃げて後で「1%」に泣きを見るパターンも少なくない。
0866最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a314-zUMb)2017/06/04(日) 15:52:39.79ID:4YQjjvid0
ごめんスペルミスは物の例え

現実的な例を出すと納品後に第三者のスクリプト素材を勝手に導入して
前提にしていた仕様が変わって全て見直す必要がある、とか珍しくないね。
結果的に修正する必要が無かったとしても影響範囲を調べる事自体がけっこうな負担になる。
0867最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b614-wUaA)2017/06/04(日) 16:37:40.36ID:o4HcSM6N0
やっぱりリーダー決めて上下関係はっきりつける、みたいなのが主流なんだね
お互いがお互いを評価して高め合ってく、っていう>>863 のやりかたが理想だと思うんだけど、シナリオってグラフィック以上に好みや読解力の差が出るんですり合わせが難しくてなぁ
かといって全員の最大公約数とったって角のないどうってことないものに仕上がりそうだし
一言でいえばシナリオ担当の俺の力不足だってわかってんだけど、みんなも同じようなことで苦労してんのかな、と思って
0869最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f3e1-zUMb)2017/06/04(日) 16:47:10.23ID:RfQBd38M0
ていうかエロ同人なんてツクールVXかよくてUnityだろ
RGSSもUnityC#もアーティストが片手間でやれる簡単さがウリなんだからプログラマいらなくね?
どんなすごい3Dゲーム作ってるんだよ
0872最後尾の名無しさん@3日目 (ササクッテロル Sp37-esot)2017/06/04(日) 16:57:45.71ID:0ePucPr+p
>>867
もし打ち合わせで決めたことをちゃぶ台返しして文句言ってきてるなら即刻辞めて良いんじゃないの

違うなら、まあ、頑張れ


>>869
ユニティはしらんけど、ツクールはツクール臭わ消そうとすると
そこそこの知識がいるぞ
0873最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 67e4-wUaA)2017/06/04(日) 18:07:52.97ID:TfpW2qF70
ゲーム部分だけ作ってエロ絵をCG集出してる人に頼むのって無礼だったりする?
共同制作・売上分配式でやりたいんだけども
0878最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f7fa-PQPf)2017/06/04(日) 19:02:10.92ID:fYKdVfBw0
爆死リスクあるので相手が不安だし、実績ゼロサークルが売り上げ分配持ちかけるのはぶっちゃけ失礼
買い切りはピンキリだが、駆け出しサークルが利益出る値付けでは大抵絵師側がやる意味ない(CG集でも出せば同等+α稼げる)
CG集では100DLくらいにしかならない って絵師なら一応WIN-WINもありうるが、その場合外注の意味が薄い
(カス子とかで頑張るほうがいいかもしれない)

この辺が絵を外注に出すと「搾取か無意味」に終わりがちな理由
0879最後尾の名無しさん@3日目 (スップ Sdd2-iZze)2017/06/04(日) 19:03:11.55ID:O8g9EfH1d
>>877
どれくらいの工程数のものを何枚必要なのかにもよる
RPGで立ち絵着せ替えものなら単純に1キャラにつき(基本+ポーズ差分)×衣装種類くらい用意する必要があるし
エロイベントとは別に会話時のテキストウィンドウに顔グラフィック載せるなら表情差分も欲しい
仕事の総量を見極めてから一括で幾ら出せるのかで相談した方が親切
一枚幾らでは後々こじれるぞ
0880最後尾の名無しさん@3日目 (オイコラミネオ MMce-NJO3)2017/06/04(日) 19:13:58.06ID:c4mMd26qM
めんどうないざこざに巻き込まれるより自分でCG集作って売った方がよっぽどいいもんな
出来が悪かったりして恨まれてあることないこと2ちゃんに悪口書かれないとも言い切れないし
0884最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 324b-k7rq)2017/06/04(日) 19:25:43.08ID:QNP0cEhS0
値段交渉が大変だな
CGの内容によっても手間が違うし
このぐらいの差分1枚なら何円とか細かく決めないといけない

あと完成イメージを伝えたりリテイクやらもネックになる
全て適当に済ますならありかもだが
余程下手糞でもない限り自分で描いたほうが楽だし
ゲームの完成度も上がる
0888最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 67e4-wUaA)2017/06/05(月) 00:50:38.32ID:+IILG/7K0
873だけど、値段交渉ってすんごい大変なんすね
とりあえずゲーム部分を完成させた方が話が早そうなんで
絵の勉強と並行して作っていこうと思う、皆さんありがとう。

実は自分の作ったシステムで好きな絵師の絵が見たい感じなので
値段とかはあまり考えてなかったり。
0893最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ a314-zUMb)2017/06/05(月) 02:43:16.95ID:Yd4Xs4h50
>>891
それはそれで何を要求されるか分からなくて怖いわ
重要なのはどんな物を作っていてどんな事をしてもらいたいのか明確に伝える事
あとは報酬を過不足なくすり合わせる事

少し前にスタジオジブリのスタッフ募集で月給20万円っていうのが
世界中で驚きの声が挙がったってニュースになっていたけど
あまり「業界の相場」も鵜呑みにしない方が良い
0901最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f3e1-zUMb)2017/06/05(月) 04:53:11.87ID:/7sf1Z4G0
全く描いたことない奴がちょろっと練習して描いた絵じゃ抜けないでしょ
描けないなら外注ってのは全然良いと思うけど
とりあえず実績作りのために、手の早い外注慣れしてる絵師でも雇って、一作ぱぱっと完成させて
それからお目当ての絵師に頼むってのも手じゃね
0903最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ b21c-k7rq)2017/06/05(月) 07:52:53.41ID:stiSYQ280
絵描きを外注するときに外注する側にとって問題になるのは
20シーンとかだと手の早いプロでも1ヶ月は拘束するし
アマチュアなら全部かくのに半年くらいかかったりする
その中で全部終わってない途中の段階なのにもうやめりゅ!とか言いだして
でも10シーン描いてるんだからその分の金はくれよかとかなった時の事を
最初にちゃんと契約書として決めておかないと悲惨なことになるんやな
0911最後尾の名無しさん@3日目 (ブーイモ MM93-TArR)2017/06/05(月) 21:53:08.40ID:j4KdUzruM
ジャンルや好みによるとは思うんだけど、Hシーンの男の描き方ってどれが一番需要あるかな?
@男全部
A男全部(半透明)
B竿のみ

ちなみにエロフラッシュ的なのを作ろうと思ってます
0919最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 97c6-rLqX)2017/06/06(火) 08:14:14.98ID:Nnh3drKG0
ちびキャラツクールが正式名称だったか、わかりにくくてスマン

VXACEならRTP規格に合わせたエロドットなんか用の合成素材配布してるページもあるからさがしてみるとええで
0920最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Sa5f-V3oX)2017/06/06(火) 13:37:51.30ID:WSYzSPSBa
世界設定って出す必要とかあるのかなぁ
いろいろ見て回ったけど、好きだからあったほうがいいっていう意見もあるし、見ないし邪魔だし要らないっていう意見もあるし…

図書館や資料室みたいなのを設置して見たい人だけ見れるようにするのが妥当かね?
0921最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 679e-SN6U)2017/06/06(火) 13:47:11.35ID:bfNr/J5G0
自分がプレイする時はスマンがOPに長々とテロップ流れてきたら飛ばす
いきなり設定だけ見せられても困るしね
設定の中で極めて重要な部分だけイベントシーンに織り交ぜて伝えるようにはしてるけど
0923最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f7fa-PQPf)2017/06/06(火) 14:03:46.27ID:30A4i2qI0
「おや貴方は○○さん」というセリフは下手な脚本の代表、みたいな話もある

世界設定に限らず、話に関わる設定は強引に説明している雰囲気が出たらアウツ
できる限り自然に織り交ぜていかないとな
0924最後尾の名無しさん@3日目 (アウアウカー Sa5f-V3oX)2017/06/06(火) 14:21:26.66ID:WSYzSPSBa
>産業や工業
まさにそういった生活基盤の面を書こうと思ってたんだ
ストーリーで説明する分には必要な箇所だけを切り出して、細かい所は図書館とかゲーム内のメモや料理やアイテムで補うことにするよ。
答えてくれてありがとう。
0925最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ f6e1-k7rq)2017/06/06(火) 14:30:33.29ID:Wj9m7fYO0
世界観は要らないってわけじゃないが、求められているものの中で優先順位が低そうではある
それとなく質問したり挑発したりアンケートしたりとかで聞き出してるけど
世界観というかキャラクター関連のデザインや設定が重視されているって印象
0928最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ d3e4-zUMb)2017/06/07(水) 00:07:52.83ID:4mi/W+/E0
キャラの喘ぎ声のレパートリー少なくて悩むんだけど、何かいい教材無いもんかしら
俺が今までに買い集めた同人エロゲのキャラあんま喘がねえもんでして。実況してるのばっかだ
0933最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9b9e-OMgi)2017/06/08(木) 21:49:50.49ID:i8ugWA3M0
ゼロからやるとしたら大変だと思うよ
モデル外注でも一体数十万するしモデリングもプログラムも自前でやるなら
準備に数年かかってもおかしくない
一応3DいじれるけどVRに手を出そうという気にはならないかな
0941最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ abe4-D9zB)2017/06/10(土) 20:54:02.83ID:nRHYk+tJ0
ちょっと聞きたいんだけど「作った主人公が既存のキャラにめっちゃ似とるやんこれ」
って自分でも思う程になったらどうしてる?
まさに今自分がそれに直面してるんだがどうすればいいやら
とりあえず髪色変えて自分を誤魔化しておいたけど
0943最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ df10-Z3xB)2017/06/10(土) 21:04:18.26ID:ourIULYj0
既存のキャラって過去の自作品のキャラってこと?
それとも他人の作品のキャラに似てるってことか?
前者ならよくあるし気にしない、後者ならキャラデザからやり直す
0956最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 9b9e-OMgi)2017/06/11(日) 02:38:18.60ID:dO2hpBYP0
抜けるかどうかなんて考えないだろ
エロシーンなんてこちらの完全な趣味趣向でプレイヤーの好みなんか知ったこっちゃねえよ
もうちょっとパターンやシチュ増やそうとか一応少し路線の違うシーンも入れとこうとかは考えるし
ゲームバランスとかは滅茶苦茶悩むけどな
0959最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 5bfa-yTT2)2017/06/11(日) 03:29:14.11ID:8hzwvngW0
よっぽど突き抜けた変態なんてそうはいない
自分のシュミと売れセンのシュミを足して2で割ればいい

地雷シチュについては事前にしっかり調べて、
「敢えて地雷をやる」場合はそのリスクをしっかり覚悟、
ニッチを狙っていることを自覚する

んで「手抜きゆえに抜けない」の要素を減らしていけばどうにかなる
0975最後尾の名無しさん@3日目 (ササクッテロラ Spbf-BRFh)2017/06/13(火) 09:36:24.44ID:Ksp3q3pnp
俺たちにたどり着く場所なんかいらねえんだ……
エッチなゲームを作り続けさえすればいい
俺は女騎士のゲームを作るのをやめねえからよ!
お前らが同人ゲーを作る限り、その先に俺はいるぞ!
だからよ、止まるんじゃねえぞ
0976最後尾の名無しさん@3日目 (スププ Sdff-xMGI)2017/06/13(火) 11:55:43.38ID:WBXBjtyNd
変な話なんだけどさ割れ対策にバグ有のゲーム作ってすぐバグ修正版に差し替えとかはやっぱり駄目だよね
割られるかはわからないし割れなんか気にしてたら作れないとは思うんだけど
意図しないバグはもちろん抜きで
0977最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 6f87-NVn+)2017/06/13(火) 12:07:54.65ID:33eZ8z7i0
割れ対策するくらいのバグだったら進行不能とかだよな
そんなの売りに出したらすぐ評価1だろ
サイトに言いに来る客なら修正後もゲームしてくれそうだけど
何も言わずにもうどうでもいいや!こいつのゲームクソだな!って思うよなのもいるだろうし
マイナスイメージにしかならないのでは
0984最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ db32-OlK+)2017/06/13(火) 12:42:02.30ID:+KHTQZ1X0
エロ同人ゲーム作ってる人が制作話をするスレ3
エロ同人ゲーム作ってる人が制作について語るスレ4

で長くなっちゃってる
誰だよこのスレ作ったの
俺だよゴメン
0987最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ dbc6-yTT2)2017/06/13(火) 12:56:49.64ID:mqEPqbgP0
>>976
違法アップロード者はダウンロード数に応じて報酬みたいな形取ってるから
再ダウンロードしてもらえると旨いみたいな感じなんだっけ?

拡散は遅くなるだろうけど作者も正規ユーザーも得せず違法アップロード者だけ得って最悪だよな
0992最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 7b9e-kOr2)2017/06/13(火) 14:59:11.01ID:2R+Gj5b+0
ツイやってるけど進捗とかしても無反応だな
まあ媚びるみたいで嫌だから自分も他サークルの告知とかスルーしてるから当然だけど
相互は9割サークルと素材屋、絵師、声優でユーザーは基本ミュートだわスマンな
0999最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ 0fe1-OlK+)2017/06/14(水) 01:41:40.15ID:LppFF2zv0
それより心配なのがバグ修正したことで新たなバグが発生したりとかするとヤバい
フリゲならまだいいんだが有料ともなると胃が重くなって頭真っ白になってパニくっちゃうぜ
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