エロ同人ゲーム作ってる人が制作について語るスレ４ [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロ同人ゲーム作ってる人がゲーム制作について語るスレ
・ここは作者ヲチスレではありません。
・他人を煽るようなレスは禁止。荒らしだと思っても放置しましょう。
・売り上げ、DL数について他サークルを話題に出す事は禁止です。
・分析、考察、議論などは意見の押し付け合いになりがちなのでやめましょう。
・価格設定についてなど質問が来ても、あくまで意見としてレスしましょう。
悪い例：なんで○○が売れてるのか分からない
○○ってサークルの体験版クソ。これは売れない
→売れている基準も人によって、作品によって様々です。
作者のスタンス(好きだから作っているのか目標DL数があるのか)も各々で違うため、
売れる売れないの議論はこのスレでは不毛です。
ワッチョイ機能について
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前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>828
アル中ニート乙
お前そもそも製作者じゃないだろ
昼間から複数スレでID真っ赤にしてくだらんこと喚いてんじゃねえよゴミ >>816
根詰め過ぎても良くないぞ、作品なんて上辺だけ良ければ多少は売れるんだし
労力を割いてどれだけ安価に大量に売り込めるかという効率重視で成功している人も居る
ヨガチカとか 最近身体がキシキシでやばい
ずっと座りっぱなしは良くないな肩こりに腰痛でしんどい
前はヨガ通ってて肩こりにならなかったからヨガって凄かったんやなって改めて思ったわ >>833
熱いヨガ擁護
まぁ集中してると時間忘れるからタイマーでもかけてストレッチとかするのはいいかも 肩こりは頭痛とかにつながるからしっかり対策しとくんやで
風呂後に柔軟とかええぞ 存在するかも分からない各所に散らばったスクリプト素材を延々と探すより自分で組んだほうが楽だったりする えっち内容を文章に起こすのはめんどくさくない
途中まではな メッセージスキップ入れたはいいが既読スキップみたいな仕様にしようかな
せっかくテキスト書いたんだし読んでほしい パソコンが使える精神と時のヤリ部屋が欲しい
煩悩に煩わされて時間を無駄に消費するから作業が進まないんだ。
精神と時のヤリ部屋でスッキリしてからなら、現実時間軸では作業しほうだいだ。 笑ゥせえるすまんならドーン！された後に部屋出てきたら100年経過してそう >>845
余計なお世話かもしれないけど読まないやつは何しても読まないし
読む奴は勝手に読むしヘタに無理矢理読ませようとしないほうがいいぞ
飛ばせるならシーン丸ごとスキップ入れた方が文句も出にくい 共同開発とかサークルで開発とかやってるとストレスすげーたまる
書いたシナリオだの演出だの逐一文句言われて、直させられて書きたいものと乖離してく
でも直さないとは言えないし、みんなどうやって折り合い付けてんの？ 各担当の責任が不明確だからでしょ
理想とする物なんかメンバーごとに違うんだから
担当者がこれと決めたものは押し通せる権限を持たないと
全員が全部の決裁権持ってるんじゃ収拾付かないよ まずどういった経緯でチームで作ることになったのか知りたい
チームで作るなら1人1人が個別の作品をある程度作ったことのある人じゃないと完成しないぞ >書いたシナリオだの演出だの逐一文句言われて、直させられて書きたいものと乖離してく
>でも直さないとは言えないし、みんなどうやって折り合い付けてんの？
作りたいものがあれば、一人で作れば良いだけの話
エロＲＰＧとか大抵ソロ活動だ
文句言いながらもゲームが売れない、完成しない責任はリーダーに押しつける、
率先して自分のシナリオの重要性を向こうに説得しない。無責任な奴がこういう戯言を並べる >>852のリーダーが誰なのかハッキリしない事にはなんともいえない
リーダーでもないなら書きたいものを書くなんてのは理想論
本当に書きたいものを書きたいなら自分がリーダーの立場にならないと無理だよ 意地汚い人間だから共同開発とか無理だ
儲けは独り占めしたい
無理な部分は外注すればいいしサークルメンバー増やす気はしないなあ つーか、複数人体制なんて必要か？ せいぜい絵描きぐらいだろ チーム制作の場合は「一人のリーダーとその協力者」って形に分けて
報酬形態も買い取り契約が基本だけど中には例外も存在する。
具体的に言えばプログラミングを外部の人間に任せる場合は報酬は歩合にしないとアカン。
ここを見誤ると大変な事になる。 どうアカンの
買い切りだと適当な仕事されたりすんの？ プログラム外注は怖いな
なんだかんだで発売後もずっと弄る部分だし買い切りであとは知らんって言われたら
サークル代表者にもある程度のプログラミング技術がないと詰みそう ＲＰＧ制作中の某サークルがプログラマと揉めてる話があったな >>852
共同開発＆売上分配式でやっとるけど
作った素材を組み込む前の評価作業は毎回角突き合わせとるよ
でも其のやり取りでより良いものを作り上げるってのがミソだと思うんで
そこが合わないとどうしようもないね
>>860
プログラム買い切りだと支払い終わった後バグが出た時なんか困る
買い切りで無期限のバグサポートなんかやってくれるやつおらんし
ちょっとした仕様変更も大変かと >>860
グラフィッカーとプログラマは「労働時間」の考え方が根本的に異なるんだよ
例え９９％完璧に仕事をこなしても、たった一文字のスペルミスで全てが台無しになる世界。
納品後に依頼主の都合で仕様変更なんて珍しくないから
プログラマは納品直後～発売後２，３ヶ月までは１００％を保証する為に面倒を見る義務があるし、
その為にノウハウを維持する必要がある。そしてこの数か月間は「保守管理費」のコストが発生して当然だと考える。
だけど非プログラマから見ると
「９９％も１００％も大して変わらないだろ。ちょっとの修正くらいオマケで直せよ馬鹿らしい」
と保守管理を軽視する傾向がある。最終的にプログラマが逃げて後で「１％」に泣きを見るパターンも少なくない。 ごめんスペルミスは物の例え
現実的な例を出すと納品後に第三者のスクリプト素材を勝手に導入して
前提にしていた仕様が変わって全て見直す必要がある、とか珍しくないね。
結果的に修正する必要が無かったとしても影響範囲を調べる事自体がけっこうな負担になる。 やっぱりリーダー決めて上下関係はっきりつける、みたいなのが主流なんだね
お互いがお互いを評価して高め合ってく、っていう>>863 のやりかたが理想だと思うんだけど、シナリオってグラフィック以上に好みや読解力の差が出るんですり合わせが難しくてなぁ
かといって全員の最大公約数とったって角のないどうってことないものに仕上がりそうだし
一言でいえばシナリオ担当の俺の力不足だってわかってんだけど、みんなも同じようなことで苦労してんのかな、と思って 自分一人で作って外注のイラストいれればいいのでは
なんでそんな不満たらたらなのにグループで作ってるの？ ていうかエロ同人なんてツクールVXかよくてUnityだろ
RGSSもUnityC#もアーティストが片手間でやれる簡単さがウリなんだからプログラマいらなくね？
どんなすごい３Dゲーム作ってるんだよ まあUnityになってくると片手間で出来るかどうか疑問だけどな >>869
UnityはPlaymakerとか使わんと流石に片手間とは行かないぞ >>867
もし打ち合わせで決めたことをちゃぶ台返しして文句言ってきてるなら即刻辞めて良いんじゃないの
違うなら、まあ、頑張れ
>>869
ユニティはしらんけど、ツクールはツクール臭わ消そうとすると
そこそこの知識がいるぞ ゲーム部分だけ作ってエロ絵をCG集出してる人に頼むのって無礼だったりする？
共同制作・売上分配式でやりたいんだけども >>873
全然無礼じゃないしそれが一番うまくいく >>873
それ普通に外注だから無礼でも何でもない
ただ絵は売り上げ分配じゃなくて買い切りが一般的じゃないか？
絵師が共同制作望んでるなら話は別かもしれんけど 買い切りって値段どれぐらいが相場なんだろうねえ
やっぱピンキリなんだろうか 爆死リスクあるので相手が不安だし、実績ゼロサークルが売り上げ分配持ちかけるのはぶっちゃけ失礼
買い切りはピンキリだが、駆け出しサークルが利益出る値付けでは大抵絵師側がやる意味ない（CG集でも出せば同等＋α稼げる）
CG集では100DLくらいにしかならない って絵師なら一応WIN-WINもありうるが、その場合外注の意味が薄い
（カス子とかで頑張るほうがいいかもしれない）
この辺が絵を外注に出すと「搾取か無意味」に終わりがちな理由 >>877
どれくらいの工程数のものを何枚必要なのかにもよる
RPGで立ち絵着せ替えものなら単純に1キャラにつき(基本＋ポーズ差分)×衣装種類くらい用意する必要があるし
エロイベントとは別に会話時のテキストウィンドウに顔グラフィック載せるなら表情差分も欲しい
仕事の総量を見極めてから一括で幾ら出せるのかで相談した方が親切
一枚幾らでは後々こじれるぞ めんどうないざこざに巻き込まれるより自分でCG集作って売った方がよっぽどいいもんな
出来が悪かったりして恨まれてあることないこと2ちゃんに悪口書かれないとも言い切れないし >>879
んじゃ裸の線画だけ描いてもらうとかだとかなり安くできそうだな（服は自分で描く） 下手に出るなら基本買い切りで、何本以上売れたら分配に切り替えって持ちかける手もあるが 値段交渉が大変だな
ＣＧの内容によっても手間が違うし
このぐらいの差分1枚なら何円とか細かく決めないといけない
あと完成イメージを伝えたりリテイクやらもネックになる
全て適当に済ますならありかもだが
余程下手糞でもない限り自分で描いたほうが楽だし
ゲームの完成度も上がる 服飾デザインの一環にレース模様とか勉強すると深みに嵌まって戻ってこれなくなるから気を付けろ・・・
何事も多少の妥協は大事よな クリスタの素材でレースブラシとか大量にあるし
それで描いて微調整って感じかね 873だけど、値段交渉ってすんごい大変なんすね
とりあえずゲーム部分を完成させた方が話が早そうなんで
絵の勉強と並行して作っていこうと思う、皆さんありがとう。
実は自分の作ったシステムで好きな絵師の絵が見たい感じなので
値段とかはあまり考えてなかったり。 >>888
少なくとも作品を一つも完成させたことの無い奴の依頼なんて
上手い絵描きは受けないだろうよ
とりあえず何でも完成させるべき 先払いでも胡散臭がられる（リテイク多いんじゃないか、変な奴じゃないか、とか）
んで先払いで満足のいく金額払うならおそらく発注者が赤字になる >>891
それはそれで何を要求されるか分からなくて怖いわ
重要なのはどんな物を作っていてどんな事をしてもらいたいのか明確に伝える事
あとは報酬を過不足なくすり合わせる事
少し前にスタジオジブリのスタッフ募集で月給２０万円っていうのが
世界中で驚きの声が挙がったってニュースになっていたけど
あまり「業界の相場」も鵜呑みにしない方が良い アニメーターで月給２０万円は高い方だと思うのだが違うのかな… 実績がないと受けてもらえない←→実績の為の作品が作れない
八方塞やね ﾆｯｺﾘ 初作品くらい一人で作りきれよ
そういう物作りに対する熱意も含めて逃げないだろうって判断して受けるんだから 自分が絵師だったらと考えると実績なしの直接依頼は警戒するかもな
新規ならクラウドソーシングサイト経由のほうが受けてもらいやすいんじゃないか 受けてもらった後も問題は出てくるから人を使う事で胃をキリキリさせるなら練習して自分で描いたほうがいいよ 全く描いたことない奴がちょろっと練習して描いた絵じゃ抜けないでしょ
描けないなら外注ってのは全然良いと思うけど
とりあえず実績作りのために、手の早い外注慣れしてる絵師でも雇って、一作ぱぱっと完成させて
それからお目当ての絵師に頼むってのも手じゃね 望月つばささんを、
１人で作りきった努力を認めるとするか
外注した方が良いのではないかとするか 絵描きを外注するときに外注する側にとって問題になるのは
20シーンとかだと手の早いプロでも1ヶ月は拘束するし
アマチュアなら全部かくのに半年くらいかかったりする
その中で全部終わってない途中の段階なのにもうやめりゅ！とか言いだして
でも10シーン描いてるんだからその分の金はくれよかとかなった時の事を
最初にちゃんと契約書として決めておかないと悲惨なことになるんやな そうなるとら困るから絵描きとは一枚単位で出した方がいいね もうやめりゅ！とか言い出したら変えればいいし めんどくさいというかネタが思いつかなくて作業が止まる スチルや立ち絵、テキストが完成したとしても歩行グラのこと考えると憂鬱でしかたない
どうしたものか 合成機つかって作ったもので納得イカないなら外注すれば？ ジャンルや好みによるとは思うんだけど、Hシーンの男の描き方ってどれが一番需要あるかな？
①男全部
②男全部(半透明)
③竿のみ
ちなみにエロフラッシュ的なのを作ろうと思ってます 構図によるけど動くなら半透明が良いかな
選べるのが一番良いけど >>910
合成器ってこれウディタでしか使えないのでは
VXAceで使える似た機能のツールとかって無いもんですかね ちびキャラツクールじゃあかんの？
オリジナルのパーツをつけたいならページ取り込んで画像差し替えればいいでしょ ちょうど今それ試してたわ
やや物足りないところあるけど現状とりあえずこれでいっかってなるし
もっとそれっぽくしたくなったら自作することにする ちびキャラツクールが正式名称だったか、わかりにくくてスマン
ＶＸＡＣＥならＲＴＰ規格に合わせたエロドットなんか用の合成素材配布してるページもあるからさがしてみるとええで 世界設定って出す必要とかあるのかなぁ
いろいろ見て回ったけど、好きだからあったほうがいいっていう意見もあるし、見ないし邪魔だし要らないっていう意見もあるし…
図書館や資料室みたいなのを設置して見たい人だけ見れるようにするのが妥当かね？ 自分がプレイする時はスマンがOPに長々とテロップ流れてきたら飛ばす
いきなり設定だけ見せられても困るしね
設定の中で極めて重要な部分だけイベントシーンに織り交ぜて伝えるようにはしてるけど ファルシのルシがコクーンでパージみたいなのだったら俺もプレイ諦めるかもしれん
でも国によってどんな産業や工業が発達してるのかとかは見るの好きよ 「おや貴方は○○さん」というセリフは下手な脚本の代表、みたいな話もある
世界設定に限らず、話に関わる設定は強引に説明している雰囲気が出たらアウツ
できる限り自然に織り交ぜていかないとな ＞産業や工業
まさにそういった生活基盤の面を書こうと思ってたんだ
ストーリーで説明する分には必要な箇所だけを切り出して、細かい所は図書館とかゲーム内のメモや料理やアイテムで補うことにするよ。
答えてくれてありがとう。 世界観は要らないってわけじゃないが、求められているものの中で優先順位が低そうではある
それとなく質問したり挑発したりアンケートしたりとかで聞き出してるけど
世界観というかキャラクター関連のデザインや設定が重視されているって印象 誤字脱字の指摘してくれる人とか、見る奴はとことん細かいところまで見るからねえ
お前俺よりも詳しいんじゃねえのかってレベルで >>913,>>914,>>915
やっぱ竿だけじゃ微妙だよね…、ありがとう。
構図にもよるけど、身体だけ半透明でいくよ キャラの喘ぎ声のレパートリー少なくて悩むんだけど、何かいい教材無いもんかしら
俺が今までに買い集めた同人エロゲのキャラあんま喘がねえもんでして。実況してるのばっかだ 喘ぐだけでなく息を荒げるとか快楽に耐える声とかもいいぞ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
