【BLACKSOULS】イニミニマニモ? 46【紅ずきんの森】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2020/01/16(木) 21:26:05.47ID:bB4qcNpu
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前スレ
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0308最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 10:30:56.46ID:H6XdDKTZ
騎士が母国語を話さないのはニャリスなどの支配者から体や頭をいじられていないからだと思う
0312最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 10:54:26.71ID:pzoxFnhJ
>>310
メタ的な理由じゃないとしたら
グランギニョールの管理権持っているノーデさんか時間軸無視できるんでグランギニョール確保できそうなメイベル辺りが巻き戻しているとか?
0313最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:01:40.17ID:IoFSDAWy
周回の概念がキャラ自身に認識されてるからメタじゃないと考えると
GエンドはGエンドでそれを通ったグリム(キャロル)は解放されたけどそのグリムのコピーでまたループ再開したとかかな
結局ニャリスは滅びてないし
0314最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:01:53.00ID:H6XdDKTZ
どちらも違うんじゃないかな
メイベルちゃんは繁殖計画にもはや興味ないどころかグニキを連れ出そうとすらしてる
ノーデさんはグニキが夢から目覚めることを止めない発言してるし
0315最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:08:30.89ID:H6XdDKTZ
個人的にGエンド後の周回で会える地下室のチェシャ猫の会話にあった
「真実を見出したのにまだ帰ってなかったのかにゃ?やり残したことがあるって?全く…相変わらずお暇な人だぁね」
って内容からグニキが自分の意思で周回始めたと思ってる、それにニャリスが便乗したとか

うろ覚えだけどGとFルート後の周回開始は図書室のクリスタル非経由だったはずだし
0316最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:13:45.54ID:pzoxFnhJ
ああ、グニキ自身の意思か…あり得そうだな
あの√だと残り時間1年以内に時間跳躍しないと紅さんが死ぬし、
もっとグニキが強くならないと爆発四散して邪魔な魂を排除できない=創造も出来ないしで
0317最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:28:37.31ID:H6XdDKTZ
あとメタ的に言えばニャリスを退けることはできてもニャルを滅ぼすことは不可能じゃないかな
白痴が目覚めでもしない限り

んでグニキのもっと周回したいって意思を察知したニャルがグランギニョール使って周回開始
でも>>313が言うようにコピーとかやりそう、というかニャルならやる
0319最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:32:46.20ID:5iEmBr71
コピーできるならとっくのとうにやってるだろ
できたとしても本人を取り込まないといけないとか制限あるんだろうさ
0320最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:39:04.46ID:H6XdDKTZ
>>318
「スワンプマンは誰だ」でニャルがスワンプマンとは異なる人間の複製を作って探索者を混乱させるシナリオ分岐キャンペーンがあったからメタ読みしちゃったすまんな
0321最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 11:44:02.41ID:H6XdDKTZ
地下牢のチェシャ猫が「歯車がやってくる。空白の時間が訪れる。」って初見の時に意味分かんなかったけどグランギニョールの伏線だった
0323最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 13:47:00.12ID:mtCnzpB9
混沌ダンジョンの本棚曰く、遠き過去に在るとされるグラン・ギニョールを
どうしてニャリスが使えるのか、というのは疑問だな。
個人的に、ニャリスと呼ばれているものはグラン・ギニョールそのものであり
アリス・リデルの皮を被っている、とか思っているんで、
むしろ有りだとは思うけど
0324最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 14:03:28.31ID:mtCnzpB9
まあ、裏ルートで紅ずきんがニャリスのtことを這い寄る者と呼んでいることから
ニャリス=グラン・ギニョールってことはないか
0325最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 14:09:11.47ID:3deed+ez
グランギニョールが現在どのような状態になってるかはちょっと興味あるなー。
遠き過去にあるなら、必然的に現在にもあるわけだし(破損とか状態劣化等がどうなるかだけども)
ニャリスやノーデがそれを使用できるなら、何かしらの干渉手段があるのだろうし。
案外身近に置いてあるのかね。
0328最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 14:42:49.53ID:H1UZ4YL+
>372
ありえそう
まあ、それはそれで、なんでそんなやつが望みどおりのバッドエンドに行くと羽虫は思ってたんだと言う疑問は生まれるけど
0331最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 14:55:05.55ID:8f8QmVO2
羽虫の失敗作って要はバランスブレイカーに成り得る存在だしなにしてもまぁ不思議ではない
0336最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 15:46:30.64ID:VEwk+Y6z
パワーワードとかフロム脳とか安易に使われるようになって陳腐化してくの見るとやるせない
0337最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 15:50:39.26ID:mZmmuLNz
3出るまでソラールが太陽の長子とかトンデモ珍説が蔓延ってて早々に逃げたダクソの考察談義思い出す
0338最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 15:54:56.16ID:N1dOxHvB
紅ずきんも創造主の意図を逸脱した存在である点についてはグリムと同じだから・・・

羽虫も寿命じゃなくて強さの上限の方にもうちょっと制限かければよかったのに
大失敗だな。茨姫の失敗とかに学んでない感じが
0339最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 15:59:16.57ID:hSRKGMXc
>>338
支配者連中の成長性(学習能力含む)は基本ほぼないから……
発生した事象に対して記憶もするしある程度の対策もするけど、何故そうなったかってとこまでは考えられないって感じではある
0340最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 16:02:05.25ID:pzoxFnhJ
プリケットは何かアイドルになったり、グニキとの交流で人間のことや愛について学習していたけれど
むしろこっちがレアケースか?
0341最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 16:09:45.00ID:N1dOxHvB
>>339
裏ルートのノーデの発言を見ると学習は不可能ではないけど、
意識的・無意識的に超越存在だからそんなもの必要ないって考えが
あるからなんかな

>>340
プリケットはお茶会のお陰で知ったけど、それを理解できない他の化身に
思考がバグって役目を放棄した異物くらいに思われて
アリスの姿を剥がされた上に力を奪われたんじゃないかなと思ってる
0342最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 16:17:02.34ID:e0BAFpsW
支配者の成長性がほぼ無いのは自分たちが完成された存在だって驕りがあるからこそ学ぼうって思わないし、支配者以外は大した者じゃないって侮る
それでもプリケットの場合は例外中の例外くさいけどノーデみたいに自分で空の玉座から降りた存在もいるし、メイベルみたいな快楽主義者の場合は興味・好奇心を原動力にして好きなことやってるからああも人間らしく振る舞う

そう考えると羽虫は別ベクトルに振り切っちゃったプリケットなのかも……?
0349最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 17:21:03.81ID:VEwk+Y6z
お茶会アリス=プリケット+老アリス
プリケット=ニャル
つまりニャル=アリス

みたいな思考してるからニャリスはヒロイン気取れてるのかな?
0353最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 17:43:10.95ID:H1UZ4YL+
しかしまあ、紅さんと言いグニキと言い、羽虫に想定外の動きする創作物多いなぁ…
まるで誰かに介入されてるみたいだ
…そのうち誰か"俺ら"に話しかけたりしないよね
0354最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 17:46:56.05ID:EK0gXwQm
両親が外なる神でクトゥルフ要素じゃないってのは無理がある
さらに言えばビルくんは好きですけど僕はホモじゃないです(全ギレ)
0356最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 17:49:58.60ID:Rhvl5hDQ
えぇ!?管理権を失ったメアリィが画面から出て来るって!?
じゃあ腹パンするね……
0357最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 17:51:46.71ID:aF5sBNr5
腹パンの前に実写版デビルマンを繰り返し見させて万人が納得するレビューを書かせる苦行が先
0358最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 17:51:53.87ID:PERnVuZY
この作品の神話生物系列は設定や名前をある程度取り込んでるとはいえ元の設定とは別物だから深く定義しない方がいいよ
0359最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 18:42:17.39ID:8rbQfQUM
>>354
ホモじゃないけどわかる
別ゲーの男の娘で嫌な思い出あるから警戒してたけどビル君の艶姿はかわいい
グニキもいってるようにホモじゃないけど!
0361最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 18:47:03.34ID:r7qFmPaA
>>349
お茶会アリスはニャルもプリも全部あった状態じゃね?
そこからプリが追い出されたのがニャリスでしょ
0362最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 18:49:12.56ID:3Ar9cyZ/
そろそろ「外の世界からグリムを操ってるお前!お前だよ!」的なことを言ってくる精神的にぐいっとくる演出とかきそう
0364最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 18:53:18.97ID:pzoxFnhJ
>>361
お茶会アリスはニャリス入り…なんだろうか
羽虫はDエンドで最初はニャリスをプリスと認識していた…つまりこの時点ではプリケットはアリスの皮のままだった筈で
でもそこから明らかにプリスとは別の奴が出たって反応になったし、ニャリスはプリスとは別に湧いてでたんでないか?
0365最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 18:53:21.32ID:VEwk+Y6z
>>361
俺は羽虫エンドのニャリスみたいな感じで箱庭の外側からお茶会観察してた説を取りたい
お茶会アリスをニャリスも経験してたらもっとマシな理解度になってると思うんだよなぁ…
0368最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 18:59:01.13ID:aC0MbqMt
男主人公なら
ヒロインは女の子だけで十分でしょうが
なんでわざわざホモをヒロインに...?
0369最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:01:12.09ID:H6XdDKTZ
コーカスレース中にSEN値0にしてレース参加者を散り散りにさせた後にSEN値100に戻してドドちゃんに話しかけるようになってしまった
0370最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:03:34.08ID:mZmmuLNz
1とその以前の時点では最後まで干渉できてないって認識だった
1のアリスと02は無関係で何も知らないって寿司トロ言うてるし
0372最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:12:55.64ID:qjGpnxj+
アリス!ロリーナ!イーディス! 黄金のジェットストリーム午後アタックを仕掛けるぞ!
0373最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:14:43.82ID:QRtz0e+w
羽虫は明確な元ネタがないオリジナルの神話的存在ってところか

もともとクトゥルフ神話って一次創作からダーレス他の二次創作でも
設定に隔たりがあるし、今日の三次創作も作者毎にどの設定を採用するか
バラバラで正に混沌って感じだな
0375最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:16:46.11ID:40qZ8vo/
ラスボスは倒してDLCはクティ編すらやってない状態だけど経験値稼ぎは今も兎狩りが最高効率かな?
0376最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:20:30.34ID:b5Qow+SQ
帽子屋か、メリフィリアかな
0378最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:23:32.01ID:EK0gXwQm
メリフィリアは反撃強いから
ダメージ食らわないくらいに防御を極端に上げて
発狂怨念の剣で二撃ほど沈めないと
0380最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:28:05.20ID:dxJ6Vqi8
ふと、裏ルートの少女の見た悪夢というのが気になった
少女の見た悪夢とわざわざ名付けるのはアリス・リデルが狂わされる過程をグニキに追体験させて
G END敗北ルートに向かわせたかったのかなと
なんて考察とっくにされてるか、グニキみたいに融合してるのかなやっぱり
0382最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 19:34:35.60ID:8nCRSQtK
帽子屋もお茶会にいる時は殺そうがジャバろうが死なんのに地下室行くとすぐ死ぬのなんなん
0388最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:15:18.35ID:Rhvl5hDQ
ミランダはある程度強さ必要になるけど一撃で倒せるようになればBGMが最初のテー↑で終わるくらいの速度で1950000くれるからここが最高効率
その間わずか数秒
0392最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:19:58.20ID:qjGpnxj+
いくら搾り取っても尽きないなんてミランダちゃんおっかねーもちー
黒の裁判って随分と実入りのいい仕事なんすねぇ
俺にもちょっと、回してくださいよ〜
0396最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:30:52.69ID:4tOTDoQa
当時は使い道が無いからと堅実に貯蓄していた収入をグリムに貢ぐ為に切り崩しているって考えたら健気で微笑ましいねっ!
0397最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:32:57.46ID:61faOjus
BS1の手封って敵にかける意味あるんだろうか

味方がなると通常攻撃不可になるが
敵がなっても通常攻撃してくるんだよな
0398最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:38:22.63ID:KVXi8lLT
レベリング感がでちまうけどクイーンランドのチェスを城中と城手前でグルグルするのも中々貯まる

最効率はやっぱ混沌だろうけど
0400最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:48:02.62ID:40qZ8vo/
黒のソウルによって万単位でマイナスになったsen値を戻すためにプリケツをデートに誘ってやり捨てるの面倒ー
…ジャブジャブ殺しちゃったからやり直さないと
0404最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:50:50.21ID:9ufZsuvh
歯車-100も欲しい
0406最後尾の名無しさん@3日目2020/01/18(土) 20:51:36.03ID:8rbQfQUM
例のアドレスをNG登録しておけ
他の奴がアンカレスするまで投稿あったの気づかなくて平和だぞ
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