エロ同人ゲーム作ってる人が制作について語るスレ13
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0003最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 09:35:46.27ID:Z7/ti6Eb
スレ立て乙
最後は確かアニメーションの話だったか…

埋め立て荒らしどうしようもないならどうしたら良いんかね
Discordにでもしたらいいのか
0005最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 10:16:13.19ID:per2IgDN
Live2DやSpineでアニメを作るときの問題を教えてください
・大変な部分って具体的にどこですか?
・どの程度のアニメーションがどれぐらいの労力で出来たら良いですか?
・アニメーション部分が参考になる作品はありますか?
0006最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 12:33:46.50ID:Z7/ti6Eb
Live2DやSpine方面の専門家ではないが セットアップと上手く動かの試行錯誤が一番大変なのはわかる

「クオリティはどれくらいがいいか?」はどういう規模感を目指しているかによる
アニメのゲーム中の比重もわからん。メインの売りなのかそうではないのかなど
例えば 立ち絵エロアニメを売りにした作品はヒロインの汎用立ち絵は重要度が高いとか

Live2Dで大きく躍進したサークルとしては「肩こりです」さんが参考になる
単にアニメーション技術なら「オブジェクトコントロール」とか他にもいっぱいあるじゃろ
0007最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 13:55:26.85ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「弾幕STGの安全地帯、自機の位置から逆算出するコンストラクションプレイモードを作ると楽だぞ」
0008最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 13:59:00.90ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「アクションゲームはポーズできるように。可能なら解除1秒後ぐらいに再開させよう」
0009最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:02:26.41ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「格闘ゲームでCPU同士を戦わせるようにしてボーっと眺めてると、自分では気づかなかった技連携やバランス設定のミスが見つかるぞ」
0010最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:08:01.07ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「アクションゲームでプレーヤーの操作とは関係ない演出が起きてる時は自分の当たり判定を無くした方が良いぞ。演出に見とれてる間にやられたら腹が立つからな」
0011最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:13:53.89ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「フォーカス関連のデバッグ、トレース実行じゃダメ。ログを書き出せ」
0012最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:18:13.50ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「音声は台本に管理番号を振れ、切ってもらえ。1ファイルでダラダラ収録したのをカットする作業は死ぬほど無駄だ」
0014最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:22:55.63ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「MAP移動しながら時折戦闘もしなきゃならないARPG等は戦闘操作を画面に表示しておくといいぞ、敵が近づいた時だけ表示されるのもいいな」
0015最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:24:55.74ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「変数を明示的に宣言しないと使えない設定があるならそうすべき、変数のタイプミスでのバグが減るぞ」
0016最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:26:52.67ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「ユーザーに望まれたからといって自分の好きじゃない要素、知らない要素を入れるのはやめよう。何が良いのか分かってないからコレジャナイになるぞ」
0017最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:30:13.11ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「回想にはどんなシーンなのか説明を付けよう。同じ歩行グラがずらりと並んでてもどれがどれだか分からなくなるぞ」
0018最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:30:56.22ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「回想にプレイヤーがお気に入りのマークつけれるようにするのもいいな」
0019最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:32:23.97ID:v3rAJz9K
ドヤ顔知ったかぶりおじさん「発売はバグ対応できる時期に、発売直後にバグ報告を放置してると印象が悪いぞ」
0020最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:32:44.84ID:v3rAJz9K
  *'``・* 。
  |     `*。
 ,。∩      *    みんなチソチソ取れて女の子にな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、  つ *゚*
 `・+。*・' ゚⊃ +゚
 ☆   ∪~ 。*゚
  `・+。*・ ゚
0023最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 14:40:00.97ID:uluGgSR3
おじさん、どこ行ってたの?寂しかったよ… (´;ω;`)
それにしても回想にお気に入り機能か、その発想は無かったな
0025最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 15:35:30.77ID:unT3TFU+
そんなに技術的に難しくなさそうだな
回想シーンが膨らむ中編ぐらいなら作っても良さそう
0026最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 15:41:25.63ID:eVkyM0y1
>>6
ありがとうございます

>単にアニメーション技術なら「オブジェクトコントロール」とか他にもいっぱいあるじゃろ
はい、同じことを考えました
必要なクオリティによってはLive2D等はオーバースペックだと思います
なのでそこそこのアニメをある程度簡単に作れるソフトに需要があるか確認したかったです
0027最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 16:41:33.17ID:Z7/ti6Eb
>>26
なるほど ツール開発するための質問なのね
でも Live2D、Spine以外にもMoho、E-mote、Anima2Dとか既に色々あるから差別化が難しいかも

詳しくないけど E-moteはテンプレート機能があるようで
PSD入れたら初期セットアップを大雑把にやってくれたり コスト削減に目を向けてるみたい
ウチが知ってるのはその程度かな
0029最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 17:07:19.59ID:eVkyM0y1
>>27
労力とか規約とか価格とか何かしらに問題があるなら、
それを解決することで今挙げていただいたソフトたちに挑む気でしたが、
スレの反応を見ても強い需要はなさそうなのでやめておきます
お気遣いに感謝します
0030最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 17:34:17.98ID:7oB+xcXU
前スレ723
3Dアニメ制作で一番手軽なのは現状カスタム少女だなー
一時期のアレでDL同人界隈からは良い目では見られないが、作りやすさと費用対効果は随一なんだよね
中には2Dアニメ風素体なんかを配布している所もあって、組み合わせ次第では悪くないもんが作れる
3Dアニメ制作のイリュージョン系が軒並み同人商用不可なのに対して、唯一と言ってよいほど同人商用可能なのも嬉しい
というかイリュージョンは同人許可して欲しいわ……商用ライセンス式でも構わんから
0031最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 17:56:13.75ID:iviOK1+t
>二次創作を非難する流れになると頭おかしいのが沸いてきて全力で話流すんだよな

前スレでこんなこと書いてる人いたけど誰も二次創作を非難してる人は居なくなかった?
ほんの僅かたりともそんな流れにはなってない気がするけど
0033最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 17:58:08.09ID:unT3TFU+
昨日エロ同人板のゲーム制作者スレで暴れたやつかもしれん
なんかスレ全員のこと相手取ってレスバトルした挙げ句皆から無視されたら発狂して252レスぐらい意味のない文字列で埋め尽くしてスレ落とした
0035最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 18:00:09.20ID:xIa2Q6Zb
>>12
大抵別料金なんですよねえ、ボイスカット
面倒だけどカットは自分でやった方が節約になる
0036最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 18:01:08.57ID:unT3TFU+
Audacityはエロ同人作家の味方
こいつ一本で音量のレベリング、変換、ミックスだいたいなんでもできる
0037最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 18:04:33.46ID:iviOK1+t
>>33
埋め立て荒らしは自分で絵を描けないのに詐欺師的手法で作ってる側の人でしょ
詐欺師側が散々叩かれたんでブチ切れてスレを落とした、と
0038最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 18:29:35.76ID:PZe5uMx+
>>36
これタダって凄いよな
効果音いじれるソフト探すぞーって気合い入れたけど最初に見つけたこれ一本で良かった
音楽をoggにするのにも使ってるし必須だわ
0039最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 18:42:33.40ID:cmp/IBrQ
ツクールゲーは爆音だし洋ゲーは音ちっさ!となるし何が正解なのかわからねンだわ
0040最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 18:50:52.66ID:PZe5uMx+
他のツクールゲーと合わせれば良いよ
洋ゲーは耳を痛めたみたいな訴訟対策でデフォ小さくしてるって聞いたことあるわ
あと音楽はあくまで脇役ってスタンスの多いよね
向こうのほうが正しい気がする
0043最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 20:57:31.87ID:iviOK1+t
ちょっと前は、自分で絵を描けない詐欺師が絵師を騙して無料で働かせるor極端に安い報酬で働かせるケースはあったけど
結構肩身が狭い感じだったんだね
でも今はそういう詐欺師が異常に増えデカい顔して生きていってる感じだよね
自分が詐欺師だとすら自覚してない人もいる
相場を知らない絵師が騙されるんだろうなあ
0044最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 21:02:58.48ID:u+MvhWi3
自分の技術を安く売ろうとした絵師なんて助けようと思わないな
一生安く売ってろ
0045最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 21:09:02.85ID:iviOK1+t
さっそく自分から詐欺師が名乗り出てきて吹いた
詐欺師が大勢いるってことは事実なんだよね
やっぱり昨日騒いでた人達も図星突かれたからこそ発狂してたんだろうなあ
0050最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 21:55:09.21ID:2m0F29/d
こいつ毎日何と戦ってるんだ?w
ゴロって言葉を詐欺師に変更しただけという工夫のなさ
0052最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 21:56:04.36ID:KNTQUKOg
なんで詐欺師という事になってるのか分からないけど?
詐欺なら刑事事件だから訴えてみるといいぞw
ほらどうした?やってみろよ
0054最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 21:57:28.87ID:iviOK1+t
>>50
詐欺師って言われてイライラして出てきてる時点で自分が詐欺師って認めてるのと同じだよね
だって詐欺師じゃなかったらレスなんてする理由ないもんね
0057最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:02:37.06ID:iviOK1+t
>>52>>53>>55>>56
昨日ゴロって言われてゴロじゃないって言い張ってた奴らって、やっぱりゴロじゃん
なんでゴロじゃないって嘘ついて言い張ってたんだろう
やっぱりゴロは悪いことだって自覚があるって事だよね笑
もし悪い事じゃないって自信があるのなら堂々としてたはずだからねえ
ゴロ=詐欺師
0058最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:07:06.46ID:2m0F29/d
根拠が薄いよなぁ
なんで昨日のお前が相手してた相手と同じというソースが欲しいのと
なんで詐欺師扱いされているのか明確な説明を逃げずにお願いしますwwwww
0059最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:08:05.10ID:iviOK1+t
>>55
こっちが言ってるのは、みんなに言ってるわけではなくて、詐欺師のような報酬しか払ってない人にだけ言ってるんだよ
つまり貴方がもしちゃんとした報酬を払ってるのなら詐欺師じゃないからこちらが批判してる対象ではない
でも貴方は詐欺師の自覚があるから粘着してしてるんだろうね笑
0060最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:09:07.03ID:iviOK1+t
>>58
根拠が薄いと思うのは貴方が言葉をよく理解できてないからだよ
もうちょっと勉強してきてね笑
0061最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:09:48.44ID:2m0F29/d
>>59
逃げるな逃げるな
なんで報酬しか払ってない人は詐欺師なのだろうか?
刑事事件にひっかかるはずと他にも突っ込まれてるけどちゃんと説明してもらえる?w
0062最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:11:46.28ID:iviOK1+t
>>61
59の説明で理解できないのは相当理解力が、、、笑
お勉強しましょうね
もっと頑張ってね!!
0063最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:13:41.55ID:iviOK1+t
ガチの詐欺師がイラッイラしてて草を禁じ得ない
詐欺師って言われて反応してる時点で詐欺師確定なんだよねえ笑
0066最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:17:30.48ID:2m0F29/d
イライラしててほしかったかもしれないが普通に自分で絵書いて自分でやってるから
なんも刺さらないし何とも感じなくてごめんね〜
0067最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:18:34.16ID:k6ciwNFL
>>65
いや逃げるなよ外注が詐欺なら何で警察動かないんだと聞いてるんだけど?
答えられないの?笑
0068最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:19:34.80ID:iviOK1+t
>>66
効いてないアピールって貴方みたいに図星を突かれまくった奴が言う最も典型的なセリフだよ
漫画とかでもよくあるでしょ「き、き、き、効いてねえし。。。」 とかさ笑
0069最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:20:49.25ID:9lI6uoyc
詐欺ってこの日本だと一発実刑で執行猶予もつかない重罪な扱いになるはずだからな
人を犯罪者扱いするからにはそれなりの根拠を用意と覚悟もあるはずだからな
0070最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:22:16.90ID:9lI6uoyc
>>68
いや昨日のレスやレス数を見る限りでは
お前の方がその「き、き、き、効いてねえし。。。」と顔真っ赤にして涙目でキーボードをうってるのは伝わるから無理するな
で発狂してスレを連投でまた荒らすのだろう?見え見えだ
0071最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:22:54.37ID:iviOK1+t
>>67
それは何度も説明済み
それはそうとさっきの奴とIDは違うのに「言ってる主張」「言い方」が完全に一致してるんだけど不思議だなー

はい、複数端末自演乙です笑
0075最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:25:51.02ID:iviOK1+t
>>69>>70
複数端末IDコロコロ君きたー笑
それまでスレにほとんど動きが無かったのに9時50分頃から全く同じタイミングで急に人が増えてるのって変だなー
詐欺師君が自演詐欺師君になってて大草原
0078最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:28:04.37ID:iviOK1+t
>>72>>73>>74
自演詐欺師君、貴方はこちらが何度説明しても都合の悪いことは一切聞かないよね
説明しても無駄なんだよねっていうか説明してるんだけどね笑
0081最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:30:14.03ID:iviOK1+t
>>79
前スレの最後の方の埋め連投の事言ってるのならゴロ側の奴なんだよね
こちら側には埋める理由なんて何一つないし笑
0082最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:30:51.90ID:k6ciwNFL
自分攻撃したい相手は2人と思いたいところとか
各スレで荒らしてたやつと口調が同じだな
0084最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:31:51.72ID:iviOK1+t
>>77>>99>>80
こっちはちゃんと答えてるけど貴方が見えてないだけだよね
貴方はこちらが何言っても アーアー聞こえなーい って言うだけ
簡単なお仕事だよね笑
0085最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:32:17.41ID:JKEKfqgE
なんで詐欺という大きな犯罪が発覚してるのに刑事事件にしないのかと突っ込まれて論点ずらして逃げまくってて草
0089最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:34:20.98ID:iviOK1+t
>>82>>83
自演詐欺師君は妄想が見えてるみたいね
こちらは別スレなんて行ったことすらないし、前スレも埋めてない
これからは自演詐欺師は 妄想自演詐欺師になったね笑
0091最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:36:06.53ID:YKpgsflA
>>89
うん。なんでもいいけど詐欺師なら立派な犯罪なのは知ってる?
だからなんで被害届を出さないの?とみんな言ってるわけなんだ
日本語わかる?
0092最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:36:43.53ID:iviOK1+t
>>85>>90>>91
何度も言ってるけど こっちが言ってるのは詐欺や詐欺に準じる行為をやってる人に対して 「のみ」  なんだよね
貴方が詐欺師じゃないのならスルー出来るはずなんだよねえ笑
0093最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:37:25.48ID:JKEKfqgE
アーアー聞こえないってなってるの
どっちがなってるのかもう少し客観的に自分のレスを見直すといいぞw
0096最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:39:39.06ID:hvgi9w+H
>>95
詐欺詐欺騒ぐ割には誰も立件されなそうだな
ということはただのイチャモンということになりますけど大丈夫?
0097最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:39:39.37ID:iviOK1+t
>>94
これこそまさにアーアー聞こえない案件だよね
妄想自演詐欺師君はずーーとそう
こちらは>>92の内容のレスを何十回も答えてるのにな
まさに妄想自演詐欺師だよね笑
0100最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:41:14.09ID:iviOK1+t
>>96
よっぽど詐欺と言われるのが図星みたいだね
詐欺師じゃない人はそういう話題はスルーするから
反応するのは詐欺師だけ笑
0101最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:41:52.79ID:YKpgsflA
まあ詐欺って犯罪だからな
詐欺ならちゃんと刑事罰を与えないとダメだと思うけど
0104最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:43:13.30ID:9lI6uoyc
>>100
自分のレスに反応してるやつは全員詐欺だって言い張ってるけど
だから詐欺ならなんでおまわりさんに言わないの?
それとレスに反応もらえて嬉ションしたいのはわかるけど
詐欺と言い張ってるからにはなんでそれだけで詐欺扱いかもわからないから説明してねw
0107最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:45:04.69ID:iviOK1+t
>>104
そもそもの話、詐欺じゃない人って貴方みたいに必死に食いついてこないのよ
スルーすればいいのにできない、この時点で詐欺師なんだよねえ笑
0113最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:47:21.41ID:iviOK1+t
>>108
詐欺師がね笑
だって詐欺師とバレて赤っ恥だよね
黙ってりゃバレないのにまさに飛んで火にいるなんとやらだね笑
0114最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:48:26.47ID:YKpgsflA
>>113
詐欺師とバレる?意味わからんのだけど
どのへんが詐欺師なの?
で詐欺認定構わないけどなんで詐欺されたなら被害届出さないの?
0115最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:49:08.70ID:iviOK1+t
>>112
でも実際そうだよね
貴方は詐欺師だから詐欺師と言われて顔真っ赤で発狂してるw
詐欺師じゃなければスルー出来るはずだよね
0116最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:49:11.78ID:9lI6uoyc
詐欺師と決めつけてる理由がこいつの相手したって理由だから
ちょっと弱い…
というか弱すぎる根拠
0118最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:50:34.77ID:iviOK1+t
>>114
こっちは事実を言ってるだけだよ
貴方は事実を言われて発狂する
こういう構図だね
こっちは最初から事実を言ってるだけなのになぜか貴方は発狂w
0127最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:54:00.03ID:k6ciwNFL
完全にいじめみたいになってるからムキになってる感じだな
詐欺師の根拠も言わないし
レスしたら詐欺師に反応したら詐欺師だとか理解不能な言葉を発する
0129最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:54:59.95ID:9lI6uoyc
>>126
それだと弱いんだよなぁ
詐欺って犯罪だからもっとちゃんと詐欺してる根拠を教えてほしい
レスにレスしただけで詐欺だと大体の人は頭の可笑しい人としか認識されないからそれは学ぼうねw
0131最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:56:21.03ID:hvgi9w+H
キッズだと思ってたけどこれが30歳超えたおっさんな雰囲気や話の内容だからより怖いな
よほど自分の作品が売れてなくて発狂してるのだろう
というか製作者でもなさそうだが
0133最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:57:36.07ID:yA2kBsGf
レス返したら詐欺に反応したとかではなく
詐欺は犯罪なので根拠を教えて欲しいと問うとそれはこいつには確信でいじめになるから
レス返したらとりあえず詐欺と言い張るしか逃げ道ない
0134最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 22:57:37.74ID:iviOK1+t
>>129
いやもしあなたが詐欺師じゃないのなら貴方には関係のない話だからスルーしてね笑
詐欺師だからスルー出来ないんだろうけど笑
0140最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:00:36.34ID:iviOK1+t
>>133>>135
いや刑事事件とかどうでもいいんで

こっちは詐欺師に対して言ってる
それなのに何故か貴方が反応する笑
0147最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:03:17.13ID:iviOK1+t
>>143
いやずっと苦しいのは貴方なんだよねえ
スルーすればよかったのにわざわざ反応しちゃったから
こっちは詐欺師に対して言ってるからもし詐欺師じゃないなら反応しなけりゃいい笑
0149最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:04:59.01ID:k6ciwNFL
刑事事件どうでもよくないだろゴロ詐欺師くん
国民として犯罪者は見過ごしちゃだめだろ
0152最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:06:13.95ID:kM4gVeME
この人の中ではこのスレには詐欺師がウジャウジャいるらしいから、孤立しても平気なんだと
周りの人間はすべて敵に見えるなんて可哀想に
0156最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:09:37.57ID:iviOK1+t
>>136>>138>>139>>141>>151>>152>>153>>154>>155
詐欺師と言われて図星を突かれた奴だけが発狂して騒ぐんだよね
もし詐欺師じゃないのなら自分の事ではないから怒りは湧かないからねえ笑
発狂して怒りの頂点になってる人は詐欺師で間違いないんだよね笑
0160最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:11:33.31ID:k6ciwNFL
あだ名までつけられて馬鹿にされて草
誰もお前の言葉に怒ってもイラついてもない
ただからかうのが面白いだけ
0167最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:13:39.72ID:JKEKfqgE
ゴロ詐欺師くん一昨日いなかったなんて信用できるわけないでしょ
毎日別スレ荒らしてるんだから
0168最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:14:18.15ID:YKpgsflA
一昨日いたことを否定して
嵐に関して否定しないということは自分でもわかってるみたいだな
0171最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:16:28.87ID:k6ciwNFL
ゴロ詐欺師くんがムキになって相手してしまうという事は図星つかれて刺さってるという事だな
0173最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:18:16.74ID:iviOK1+t
>>166>>167>>168>>169>>170>>171>>172
貴方がもし詐欺師じゃないのならこちらの言ってることはスルーしてくれて構わないんだけどね
こちらは詐欺師に対して のみ 言っているのでw
0174最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:19:02.76ID:ES9vb3xX
>>173
おいおいそっくりそのままブーメランでかえすけどww
スルーしてくれて構わないのにスルーできないってことは自分はゴロ詐欺師くんと認めてるようなもんだぞ
0176最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:20:25.11ID:YKpgsflA
お前の理屈でいくなら自分でゴロ詐欺に反応してるということは
つまり認めてるということになるな
0178最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:25:57.45ID:iviOK1+t
>>174>>175>>176>>177
順序をよく考えてみよう
そもそもの話、こちらが先にスレに書き込んだ
その後詐欺師が粘着してきた という流れなわけ
つまり詐欺師が反応しなければすぐに終わるんだよね
無駄に粘着して長引かせてる荒らしは貴方だというわけ笑
0179最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:27:46.59ID:Ux9Fiu2R
>>178
お、スルーしていいのに反応してしまうということは自分がゴロ詐欺師と認めるようなもんだけど?笑
0182最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:30:34.85ID:JKEKfqgE
スルーできないのは詐欺師認定しておいて
自分が顔真っ赤で反論して詐欺師認定されたら違うって順序どころの騒ぎではない
0183最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:31:29.19ID:fyrH8fEs
チンケなプライド守るためにどんだけ必死になっとんねん
キチガイの真似してるつもりだろうが、大路を走ればすなわちキチガイだぞ
0184最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:33:29.23ID:iviOK1+t
>>179>>180>>181>>182>>183
結局、複数端末自演詐欺師君ってガチの詐欺師なんだよね
だからこの話題に粘着してしまう
必死に粘着することによってこの話題をうやむやにしようとしているよね
その必死さが貴方が詐欺師である証拠なんだよね笑
0191最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:39:55.11ID:YKpgsflA
ゴロ詐欺師みたいのいるとスレまともに機能しなくなるから
このスレなくてもいいかもなとか思うがそれだとこいつの思い通りになるしな
0192最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:41:08.00ID:iviOK1+t
詐欺師「私は絵師を騙して、絵師に対して無報酬もしくは不当に安い報酬しか払いませんでした、もうしません。本当に申し訳ありませんでした」

はい、あなたも復唱してみて!笑
0193最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:42:22.25ID:ES9vb3xX
>>192
支離滅裂なところすまんが
誰も絵師も騙してないし無償でもないし安い報酬でもないし
そもそも自分で書いてるのだっているし
マジで何言ってるのか分からないんだが?
0199最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:47:51.34ID:ES9vb3xX
>>198
いやキチガイなふりしてないなら答えろよw
誰が絵師をだましてるの?どの絵師がどのサークルに騙されたと言ったか
まずソースを提示してくれ
0200最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:48:51.25ID:BOfi9+0w
知り合いのエロ絵師がどいつもこいつも亜鉛サプリ取ってるんだけどそんな変わるけ?
プラシーボ?
0201最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:48:56.42ID:yA2kBsGf
スルーできてないってことは
自分が絵師だましてるってことだろうな
このゴロ詐欺師くんとか言われてる基地外は
0203最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:50:42.12ID:cmp/IBrQ
誰かに構って欲しい孤独な奴と、それをサンドバッグにして喜ぶ底辺達の図
地獄絵図とはまさにこのことや
0205最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:51:57.83ID:BOfi9+0w
>>203
触れたらスルースキル問われちゃうしな
両方消えてほしいわ
0207最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:53:10.64ID:iviOK1+t
>>203
サンドバックグって言っても足りてない人がどんだけウジャウジャいたとしても軽くあしらわれてるよね
複数人いたとしてもひたすら事実を突きつけられ赤っ恥をかいてるだけだし笑
0209最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:54:40.22ID:iviOK1+t
>>204>>206
貴方が詐欺師じゃなければスルー出来るはずだからやっぱり詐欺師よね
絵師に謝罪しておいた方が良いんじゃない?笑
0210最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:55:35.04ID:hvgi9w+H
>>207
だね!俺もそう思う
真実つきつけられて赤っ恥かいて変なあだ名までつけられて遊ばれて55レスもしちゃうガイジとか面白いと思う
0212最後尾の名無しさん@3日目2022/01/21(金) 23:58:20.22ID:iviOK1+t
>>210
55レスしたら遊ばれてるなんて決めつけちゃうのがまた幼稚だよね
こっちは100レス200レスは日常なんでね
そんな人がゴロゴロいるの知らないのかな?
5chは初めてか?笑
0216最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:00:34.27ID:W2GqoFTK
>>212
ゴロ詐欺師「私は絵師を騙して、絵師に対して無報酬もしくは不当に安い報酬しか払いませんでした、もうしません。本当に申し訳ありませんでした」

はい、あなたも復唱してみて!笑
0217最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:03:02.59ID:jFm0lD+o
電車とかでたまに見かける1人で大声で怒りちらしてる頭の弱いおっさんを健常者の若者達が面白がって馬鹿にして虐めてるようにしか見えないからもうやめてあげなよ
0218最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:03:37.31ID:+exuoO45
>>215
読解力ゼロの人かな?
色んな板で合計したら何百レスってのも珍しくないって人がゴロゴロいるって言ったんだけど
これだから詐欺師は、、、笑
0222最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:06:25.76ID:+exuoO45
>>219
まだ4分しか経過してないのに逃げた認定するとかやっぱ詐欺師ってやばい奴だなあ
この犯罪的思考もまさに詐欺師ならではよね笑
0230最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:10:18.13ID:+exuoO45
>>221>>223>>224>>226>>228>>229
相手のいう事をおうむ返しにするという幼稚で稚拙な詭弁ってまさに詐欺師ならではよね
絵師を騙して描かせてるだけの事はある笑
0232最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:12:18.46ID:W2GqoFTK
だからなんで絵師騙してることになってるのかが笑える
絵師騙すどころかゲームなんて作った事さえもないから
まったく刺さらないんだけどww
0240最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:17:29.37ID:W2GqoFTK
>>238
作ってもいないのになんで詐欺師扱いされるのか教えてくれよwwww
あとさー絵師騙して働かせてるってどういうこと?
騙されてるなら働いてないだろwwwwそもそもがな
0243最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:21:39.59ID:+Hd2KuRc
根拠もソースもない
ただ自分の言ったことに意見してきた奴は全てが足を騙す詐欺師らしいw
0244最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:23:08.68ID:rrhuGIEf
昔からキチガイ的なノリだから
よくみる文面ではある
年齢だけ重ねてしまったバカなんだろうね
0247最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:27:26.32ID:G0CyyUVz
増えたレス全部NGで見えないわ
0249最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:29:53.06ID:G0CyyUVz
ならふるか
ツクールunity以外でつくってるひとはいないかな?
使用感とか教えてほしい
0250最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:31:21.37ID:+exuoO45
>>240>>241>>242>>243>>244
これ最初から言ってる事なんだけど、こちらは詐欺師に のみ 呼びかけてるんだよね
なのに何故こんなにゾロゾロと発狂する人が湧いてくるのかな
もし自分が詐欺師でないのなら反応するのは不自然だよね
やっぱり詐欺師、不自然な点しかない!!笑
0257最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:35:41.47ID:+exuoO45
>>254>>255
発狂して突っかかってくる奴がみんなおうむ返しで全く同じ論調、喋り方
流石複数端末自演詐欺師だね
絵師に謝罪しようねw
0265最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:40:48.98ID:+exuoO45
>>259>>260>>261>>263
詐欺師が詭弁のオンパレードで草
まあ詐欺師ってこんなもんだよね
良い詐欺師なんているわけないし汚く卑劣なのは当然なんだよね笑
0266最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:42:16.14ID:TrUk4wyN
>>265
おーい!きいてる?
妄想ばっか言ってないで逃げるなって
俺は製作者でもなんでもないのになんで絵師に誤らないといけないわけ?
ちゃんと逃げずに説明しろよ
あと絵師をだますって何?どういうこと?誰が騙されたって言ってるの?
え?もしかして全部妄想??やっばー妄想かよ〜
全然さっきから具体的なこと言わないしお前逃げてばっかいるんだよ
おっさんよww
0272最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:45:49.57ID:KcB7aPtF
外注が罪なら、ランサーズやskimaは犯罪仲介サイトなの?
0275最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:48:24.57ID:TrUk4wyN
製作者でもなくなんで絵師に謝罪をしないといけないのか明確に説明しろと言ってるのに
顔真っ赤とか妄想かまして逃げちゃうからなぁ
0276最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:50:47.77ID:xCI3G7Qt
>>272
頭がお花畑かなんかで無知でからっぽで純粋なんだと思う
お金が間に入るのは全て詐欺だと思うみたいよ
あと反論してきたのはもれなく全員絵師騙してると何故か認定されるから話ができない
0277最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 00:53:27.56ID:O4JUtcwT
大キチガイが多くの小キチガイを呼び寄せる奇跡のコラボだな
我々は歴史的瞬間を目の当たりにしているかもしれない
0281最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 01:07:11.85ID:TrUk4wyN
>>279
作ってもいないのになんで絵師騙したことになってるのか教えてくれっていってるのに
ずっと必死で顔真っ赤にしながらレスして逃げてるのは何故?
あ、そっかお前が詐欺師だからか絵師に謝罪しておけよ
0282最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 01:09:19.52ID:KcB7aPtF
FGOとかの企業が作ってるゲームも色んな絵師にキャライラスト頼んでるけど、あれも詐欺なのかね?
0287最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 01:44:22.38ID:+exuoO45
>>284>>285>>286
自演詐欺師君がまた自演してて草
やっぱり詐欺師やるような奴は自演でも平気でやるよねえ
今までほぼ同じタイミングでバレバレの自演レスしてたのに自演指摘された途端
微妙にレスするタイミングをずらして来てるのほんと笑う
0288最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 01:54:03.51ID:iolp33Mb
>>278
呼んだらお互い殴り始めてそのままボス戦が終わる感じかな
そういうネタボスは入れてもプレイヤーを置いてけぼりにするだけなので、あまり面白くないと言う
0291最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 02:03:02.33ID:TrUk4wyN
製作者でもないのにどうやって絵師をだますのか教えてくれよww
全然答えてくれないし逃げてばっかだな
0292最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 02:09:54.08ID:xjrf44mk
うちは絵師は外注だけど本人が納得した金額でやってもらってるし
それが詐欺にあたるなら俺は詐欺罪で捕まってるし相手の絵師にも怨まれるはずだが
そんな事にもならずに黙々とリビドー込めた作品を提供してもらってるしお互いに感謝してる
0293最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 02:17:26.82ID:HmjC7MLw
>>288
敵同士が戦うのってジョジョのリゾット戦みたいにキャラが立ってれば面白いと思うよ
昔のエロRPGでそういうのあってちょっと燃えた
ここは単に匿名のゾンビの群れがお互い食べてるのを見てるだけだからつまらないけど
0294最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 02:30:57.99ID:jlzJ280s
ナランチャが撃たなければ第5部完だったのになぁ
でもエアロスミスがいなかったらドッピオはバレずに切り抜けてた面もあるんだよな

プレイヤー視点で敵グラが敵グラ殴るってのはツクール慣れしてないと何が起こってるか分かりにくいと思う
敵対敵でもどっちかはプレイヤー視点にした方が良さそう
0297最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 09:01:09.43ID:9dOFhwsB
次の次くらいに婦警もの作りたいと思ってて
DLsite検索してみたらやけに婦警ものが少ない気がするんだけど
警察関係ネタにするとしょっぴかれるなんてことないよな?
単に供給が少ないだけだよな?
0299最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 10:19:38.48ID:+exuoO45
【悲報】 詐欺師さん、自分から詐欺師だと名乗り出てしまう


スレ民A「このスレに詐欺師がいるよ。 詐欺行為やってる人が詐欺師だよ。 詐欺じゃない人はスルーしてね」

スレ民B「証拠を出せ証拠を出せ!!!!!!俺は詐欺じゃねえ俺は詐欺じゃねえ!!!消せ消せ消せ消せ!!!!お前が詐欺だギャアアアアアア(発狂)」


まだスレ民Aは誰が詐欺師であるとか特定する情報を何一つ出してないのに
詐欺師が勝手に発狂して、自分で自分の存在をばらしてしまうのは何故なのか笑
0300最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 10:34:21.44ID:A9TVRJZR
>>297
供給が少ないだけなハズ……
ただもしかしたら、うっかり隠し倫理規定に引っ掛かってるのかもしれん
ちなみに二次創作CG集的には、逮捕し〇ゃうぞはNGだった、覚えておくヨロシ
0303最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 10:49:17.97ID:9dOFhwsB
警察コメディアニメとかもあるくらいだから良い気もしてきたけど
民間警察社とかそういう感じの謎組織にでもするかなぁ
0304最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 10:55:59.31ID:hWrlTPyJ
>>297
どんな二次創作も一次がダメと言ったら作品が全て台無しになるからな
特に警察なんて何言ってくるか分からないんだし
そんな危険な橋を渡ることも無いだろ
大人しく警察っぽい何かにしておいた方が無難でしょ
0305最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 10:58:00.96ID:vBx+xCdE
婦警でエロの発想がいまいち出てこないからだろう
制服着る立場の警官って外じゃ交通課くらいしか見ないし
0306最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 10:59:09.94ID:HmjC7MLw
私服警官とか刑事は同人にも沢山いるからな
どちらかというと警官服という見た目のリアルな忌避感がエロに勝ってしまってるのかも
0307最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 11:01:09.94ID:A9TVRJZR
>>303
まあ多分、婦警そのものというより婦警登場作品に掛かってる可能性が高い
こち亀同人は結構登録されてたりするので……
ただ気になるなら素直にDL公式に裁定を聞いた方が無難やな、今なら絵等の事前チェックもしてくれるから安心だし
0308最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 13:39:22.42ID:TrUk4wyN
>>299
証拠も何も製作者でもないのにどうやって絵師をだますの?
って聞いているのにずっと逃げちゃうからな
ゴロ詐欺師おっさんww
0310最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 13:53:52.84ID:27gpI6ji
まあ絵師を騙すとか何のこと言ってるのか本当にわからない話なんだが
俺普通に外注絵師と上手くやってるし買い切りの報酬も満足してもらってるからピンとこないよね
0311最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 13:59:07.00ID:WDldB76J
外注が詐欺に当たるならこの世の中のもの殆ど犯罪者になるからな
いろんなスレ荒らして回ってるほうが有害だしな
0312最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 14:07:43.90ID:1MsGCxe8
生々しい話すると、有名どころさん以外だとだいたい予算どんなものなの
今まで1回1人にしか頼んだことないから標準が分からん
それぞれ人ごとに違うからんなもん十把一絡げにできねぇよってんなら失礼で申し訳ない
0314最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 14:23:56.53ID:+exuoO45
>>308>>309
ID:TrUk4wyN  ID:xCI3G7Qt

上記二つのID、起きる時間も寝るタイミングも全く同じなんだよね
一万歩譲って寝る時間はともかく起きるタイミングが完全に同じって不自然すぎるよね
やっぱり自演じゃん
複数端末自演詐欺師なんだね笑
0315最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 14:27:34.71ID:+exuoO45
>>310>>311
本当によくわからないんだけど5chにいるくせに文字が読めない人っているんだね
こっちのレスは詐欺師に「のみ」言ってるのだから詐欺師じゃない人は該当してないからスルーしてくれていいんだよね笑
それでもスルー出来ない人はお察し
0316最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 14:33:07.36ID:+exuoO45
スレ民「このスレに詐欺師がいるよ」 ←そりゃ同人作家は大量にいるんだから詐欺師くらいいるよね
スレ民「詐欺行為やってる人が詐欺師だよ」 ←当たり前だよね
スレ民「詐欺じゃない人はスルーしてね」 ←これも当たり前。詐欺師じゃない人は批判されてないのだから

こんな当たり前のことに死に物狂いで粘着してる奴がいるってマジ?笑
0317最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 14:41:20.45ID:I/mNbSLX
さあ発狂してるガイジは誰だと言われれば100人中100人いうと思うけど
あからさまにわかるのに本人はムキになって目を背けているしこのスレに迷惑かけてる自覚もないという
0318最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 14:45:58.92ID:+exuoO45
>>317
さあ発狂してる詐欺師は誰だと言われれば100人中100人が貴方だというと思うけど
あからさまに詐欺師とわかるのに本人はムキになって目を背けているし詐欺師として多くの人に迷惑かけてる自覚もないという
0320最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 15:05:56.11ID:r7lMGJ3K
>>312
Skebって言うサイトを参考にすると
10000~15000が多いね

自信ない人は5000~7000ってのもちょくちょくいる
高い人は30000~って感じ

ちなみに上手い下手はあまり関係無いと言うか
相手の言い値なので
キレイに描ける割には安かったり
ゲーム向きではないけど高かったりするような人もいるから
その辺は自分でいい人探すしかない

サイトの名前だけどスケベじゃなくてスケブな
0322最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 15:18:44.22ID:cPmAoXPq
>>320
Skebって著作権放棄してないって聞いたけど
作品に利用するのだとまた少し料金変わらない?
それに上乗せしないといけないイメージ
0323最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 15:24:56.67ID:r7lMGJ3K
商業利用で多少金額は上がると思うけど
作品に利用するのに著作権はあんまり関係無いような気もするけどあるのかね?
グッズとかの販売でめんどくさいイメージだなあ

なんかその辺はあんまり理解してないわ
著作権渡してくれる方が稀な気もする
0324最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 15:46:04.44ID:5J0doCVJ
skebは仕事の依頼するところじゃねーよ
権利はすべて絵師のもの
特別な許可がなければ転載不可
あくまでファンが好みの絵を描いてもらうための場所
だから安い値段で依頼できる
さらには絵師の負担にならないよう、依頼者と絵師間のコミュニケーションは禁じられてる
snsで細かいやりとりやってるのが見つかると怒られるからな
0325最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 15:49:52.29ID:A9TVRJZR
>>323
著作権譲渡形式は色々とあるんだが、
スケブに限ればまず公式自体が商用利用依頼を非推奨しているからな

@スケブはスケブ依頼以外の個人間やり取りが一切禁止
A著作権は完全に絵師側に帰属するので、絵師が同人誌やCG集に商用利用しても構わない
B原則、「おまかせ」なので、クオリティ等の保証は一切ない、そもリクエストを受ける義務も一切ない
C原則、依頼は個人利用に限る

だから絵師側は作品をどうにもできるけれど、逆に依頼側は作品をどうにもできないのである
例外で何かしようとすれば絵師に確認を取らなければならないが、それは@で規約封殺されているためである

あと絵師側の事情としては、BCの代わりにかなり安くしていると言う人も多い
だからスケブの金額は下限等の目安にはなるが、そのまま商用依頼料に算定できるものじゃないのである
0326最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 15:49:57.21ID:r7lMGJ3K
へー、スケブとかからツイッター見つけて
ツイで依頼するのが良いのかね

まあ参考金額程度の認識で見てるけど
0327最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:01:59.90ID:E9iRgbm3
ちょっと怪しい感覚してるな。まあ結局人によるけど
スケブはあくまで有償スケブだから
有名イラストレーターにアホな企業がスケブ価格で依頼しちゃってボロクソ叩かれた事件も記憶に新しいよ
0328最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:06:41.25ID:BzEC0FgS
俺は依頼したことねーけど、それなりの絵師に一作品分依頼すると100万くらい掛かるって聞いたな
まあ、絵師次第だし作品のボリュームにもよるだろうけど
0331最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:20:37.78ID:+exuoO45
詐欺師とまでは行かないけど詐欺師「的」な感覚の人は結構居そう
本当のガチな詐欺師とは別にね
0332最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:27:01.73ID:Gd/1Ixvu
ID:+exuoO45(24/24)
感覚おかしい人自己紹介してご苦労
一昨日からずっと荒らしてるIDなのでスルー&NG推定
0333最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:30:43.07ID:+exuoO45
>>332
詐欺師が詐欺師であるって客観的事実を第三者からまでも突きつけられてイラッイラしてるのがよくわかるね笑
0334最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:37:26.63ID:+exuoO45
原則商用利用しない代わりに安く設定された某マッチングサービスの価格を真に受けたド素人が
自覚のない詐欺師となって育っていく姿をリアルタイムで目撃してしまった
ある意味貴重な体験かも知れない笑
0336最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:38:31.11ID:A9TVRJZR
>>328
同人ゲームの場合は、どうしてもカラー原稿で基本枚数と差分が多くなるので仕方ないのである……
基本枚単価3〜4万円で25枚分依頼すればそれでもう100万だからな(実際は書き込み量や差分量で上下する)
加えて、絵を書くのにも数か月〜1年とかかかるので、どうしても手間の分で金額反映されてしまう

そもそも、「それなりの絵師」は大体仕事を抱えていて、その規模の依頼は最初からNOという場合が多い
0339最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:53:19.74ID:+exuoO45
他の人もやんわりと諭してくれてるけど、某マッチングでの相場は、個人利用に限ってたり色んなお決まりがあるかわりに安く
するっていう話だから商用依頼料の参考にはならないのよね
そんなことも知らないド素人が無自覚のまま詐欺師となりそうな人が書き込みしてて驚愕した
0341最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 16:58:38.66ID:+exuoO45
>>339の続き
だからこちらが最初から言ってるように詐欺師もしくは詐欺師的な奴が多数いるのは間違いないんだよね
いまさっきこのスレで実際起こったように、自分では100%詐欺師ではないって思い込んでても実態は詐欺師なんだよね
やっぱりこちらが最初から言ってる通りだったね
0346最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:14:20.03ID:+exuoO45
>>344
詐欺師が何も言い返せなくなって妄想を言い始めてて草

>>345
ド素人の自演詐欺師さんが図星突かれてエンドレスに粘着してて草
0350最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:19:17.90ID:+exuoO45
こちらは書き込みを始めた当初から一貫して詐欺師詐欺師言ってきたわけだけど
結局のところ、こっちの言ってたことって全部正しかったって証明されたよね
詐欺師じではないって発狂してた人はやっぱり詐欺師(自覚のない詐欺師も含む)だった
やっぱり詐欺師ってのは図星だったね笑
0351最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:19:21.05ID:iolp33Mb
ゴロに好きな絵師を潰された腹いせとか?
ここまで騒ぐのにはそれなりの理由はあるとは思うが
交流会の話からずっとこれだろ?
もうちょっと落ち着けよ
0353最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:22:29.11ID:+exuoO45
>>351
350で書いたし、今さっきのスレの流れでも証明されたけどこちらは一貫して事実しか言ってなかった
それに対して詐欺師がずーっと言いがかりをつけ続けてたってのが一連の流れなわけ
貴方のそのセリフは詐欺師にこそ言うべきでは?
おかしい感覚してるよね笑
0357最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:25:26.56ID:+exuoO45
>>354
不況って騒いでたのは別の人なんだよねえ
脳内決めつけ乙としかいいようがないね
やっぱり詐欺師だよね
0366最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:38:39.93ID:+exuoO45
>>365
こっちは事実を言ってるだけ
事実を言われると都合の悪い貴方のような詐欺師が荒らしてるだけだよね笑
0367最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:39:21.42ID:E8o7uB4R
最近の荒らしはほぼ複数回線持ってるから本職はミンス党あたりの工作員なんだろうな
キチガイなのも頷ける
0368最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:53:34.43ID:17GexUts
煽る方も煽られる方も互いに余裕無さそうだな
さっさとゲーム完成させて楽しようぜ
0369最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 17:57:18.96ID:+exuoO45
多数端末自演詐欺師君、かなり分が悪くなってきたね
詐欺師側のレスが多いのは多数端末と飛行機飛ばしによる自演だとバレたし
詐欺師じゃないって言い張ってたけど、今日の一連の流れでやっぱり詐欺師だったとバレた
元々全く中身のない言いがかりのような発言しかしてなかったし
やはり排除すべき本当の荒らしは自演詐欺師君なんだよね
0370最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 18:06:50.56ID:pKwlFe6W
ツクールでイベントからコモンイベントを呼び出してイベント処理の中断を入れるとき
例えばある条件を満たすと村人全員が「……」しか言わなくなるみたいなイベントを作るときに
全ての村人イベントの先端に「……」の台詞とイベント処理の中断のコモンイベントを入れても
ここで中断されるイベントってコモンイベントのほうだけなんだよな
なんとか村人イベントのほうも中断させる方法って無いかな?
それともコモンイベント使わずに全部の村人イベントに同じ処理挟むしかない?
0373最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 18:21:23.78ID:A9TVRJZR
>>370
「条件を満たして発生させる同時複数条件の変化イベント」なら、
イベント処理中断じゃなくて、
村人イベントページのスイッチONからのページ変更出現条件で良いと思うんだが……駄目だろうか?
村人イベントに横ページ作らなきゃならないのは面倒かもしれんが、コピペできるし相対的には楽じゃないかと
0374最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 18:24:40.62ID:vBx+xCdE
その条件なら普通に条件でスイッチ使って「……」喋らせればよくね?
わざわざコモンイベント使って中断する理由が謎
0376最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 18:33:02.23ID:pKwlFe6W
村人云々は例えでプログラムできないからオリジナルメニュー作ってたんだけど
操作性の都合上決定キーでもメニュー閉じられるようにしたら
閉じた瞬間目の前にあるイベントを起動することがあったんだよね
それを阻止するために条件分岐でイベント処理の中断をしたかったんだけど
同じ処理を何度も使うなら後から変更したくなったときの手間を減らすためにコモンイベントで処理したかった
まぁイベントページの切り替えで対応してみるよ
0377最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 18:33:18.66ID:+exuoO45
>>372
情報ありがとうございます

>>詐欺師君
また貴方の発言がデタラメだったってことがバレてしまったね
貴方の言った事は何一つ正しかったことがないよね まさに詐欺師笑
0379最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 18:53:19.03ID:A9TVRJZR
>>376
コモンイベントって、コモンイベント単体で運用したいという意味か
自作オリジナルメニューが入るとさすがに分からんが……

メニュー閉じる際にスイッチ処理したり、
スイッチ条件複数できればコモンイベント単体でも処理できるんじゃね?
統合性上別の面倒さがでるかもだし実際上手く行くかわからんが……

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
@通常状態ー無反応
A条件分岐ー「A処理」スイッチONー話す
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

メニューを閉じると自動的に「A処理スイッチ」が入る
これだけだと目の前がすぐに機動してしまうので、ウェイト処理を挟んだ上でA処理スイッチをONにする
動作にウェイトがかかるのが嫌なら、移動ルート設定でウェイト処理して「完了までウェイト」を外せば
指定時間は@状態を維持できると思うが
0380最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 18:54:18.49ID:tiTrudx+
>>249
遅レスだが俺はウディター
使用感は…とりあえず二者に比べると使用は軽い、ただフィールド素材はそんなに多くない
割りと自由なシーン、RPG以外のゲームをスクリプトで作れるが、プログラムまで突っ込んだ時のツクールに対しては演出の高度さや同時展開規模で一歩劣るかなと
0383最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 19:32:24.33ID:iolp33Mb
ツクールにはウディタ公式でやってるリポジトリみたいな使い方できるとこってないんよな
大体グーグル検索
0384最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 20:23:07.38ID:TiHF66HR
ぬわぁぁ!
エロアニメーションめんどくせーー!ツクールだからか!?完成が見えねー!
0385最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 20:33:17.24ID:+exuoO45
>>378
いや感謝してるんだよ
スレ民の証言のおかげでまた一つ詐欺師がデタラメ言ってた事が証明されたからね
完全に外堀も内堀も埋まった感じだね笑
0386最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 20:59:04.71ID:17GexUts
アニメは余力でやるもんだな若しくは外注か
動かすことで効果的な部分を限定すると作業はそこまで大変でもない…気がする
0390最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 22:25:18.11ID:mUZ3TLAx
品質が低いアニメーションを導入するくらいなら、動かさないほうがマシでは?
工数的に考えてもCG枚数を増やしたほうがいいような。
0391最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 22:26:19.32ID:+exuoO45
>>387>>388>>389
言い返せなくなると全然関係ない重箱の隅を突くのは完全に議論に負けた奴の取る典型的な行動なんだよね
だってもしも言い返せるのなら絶対言い返してるはずだからね
今日の昼の一連のレスで絵師を騙して詐欺ってる奴の存在が完全にバレたし詐欺師の完全敗北よね笑
0392最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 22:37:10.20ID:+exuoO45
少し前は、自分で絵を描けない詐欺師が絵師を騙して無料で働かせるor極端に安い報酬で働かせるケースはあったけどそれほど多くはなかった
でも今はそういった詐欺師が異常に増殖しして、わがもの顔でしゃしゃり出てきていて、イベントに出てきたりしてる可能性があるよね
今日の昼の流れを見てもらえばわかるけど、自分が詐欺師だとすら自覚してない詐欺師もいる
わかってる絵師ならちゃんと断るんだろうけど、相場が分かってない絵師は詐欺師に騙されてしまうんだろうね
詐欺師は騙すためにどんな嘘でも平気でつくから注意が必要だよね
0394最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 23:06:44.83ID:x9kvK+lD
>>390
個人的には賛成だね、手間に見合わないと思う
ただそれでもアニメーションが良いっていうプレイヤーもいるだろうし、
アニメ制作で得られるものもあるだろうから応援はする
0396最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 23:22:43.31ID:gm5dXht7
ずっとエッチシーンはアニメさせてたんだが作業しんどすぎてある時を境にアニメーションの枚数減らしたんだが誰からも何も文句言われなかったぜ
0401最後尾の名無しさん@3日目2022/01/22(土) 23:38:54.23ID:gm5dXht7
>>399
売り上げ落ちてたらもちろん即増やすんだけど上がってるからほんと無駄な作業だった
もともとヌルヌルって訳じゃないけど今は明らかにカクカクしてる
0404最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 00:11:05.10ID:aWeX9jNx
>>400>>402>>403=自演詐欺師
自演詐欺師君にとってよっぽど>>392が都合悪かったんだね
貴方がもし詐欺師じゃないのならスルー出来るはずなのに何度も出てくるのがその証拠だよね笑
0406最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 00:13:06.38ID:sAlds2mL
3Dなら動きは大切だけど2Dはなぁ
数秒間隔でループするだけの腰振る動き作るならセリフ増やせよってなるよね使う側からすると
このスレで真剣に語られてる内容は割と当たってる
0412最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 00:32:43.96ID:CwarJofw
>>406
2D自体がデフォルメの産物なんだからやるにしてもカットインでいいんだよ
動かしてこその物を表現するときはありだけど全部にそうする必要はない
0413最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 00:34:02.67ID:eAqo2eAK
読んでないから知らんけど制作者なのか
じゃあ毎日だらだら書いてないで制作したらいいのに
換算したらエロテキスト5KBぐらいは書けたでしょ
0414最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 00:36:47.32ID:aWeX9jNx
>>409>>411
24時間張り付いてるのって自演詐欺師君の事だよね
詐欺師君なら絵師を騙して絵を描かせその合間に掲示板に張り付いてるよ
0415最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 00:52:10.38ID:ZribFJdd
なんで安価もつけてないのに勝手に自分の事を言われてると思って
勝手にレスしてるのか謎
0416最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 00:58:08.83ID:aWeX9jNx
>>415
自演詐欺師君は複数端末自演とIDコロコロしまくりの前科があるからね
昨日散々それがバレまくって、詐欺師君はやっぱり詐欺師だけあってどんなことでもするってことが判明しはばかりなので笑
0418最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 01:12:03.08ID:4eWoYw+a
相手する人も含めて片っ端からngするしかねぇ
0423最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 01:42:10.36ID:aWeX9jNx
>>421>>422
詐欺師にウザがられてるってことは、こっちの言ってることが詐欺師にとって都合が悪いっていう証明なんでねw
効いてるってことなんでむしろ喜ばしいよ笑
貴方が出てくれば出てくるほど、うざがればうざがるほど、こっちにとっては好ましいことなんだよね
長期に渡るレスバ取るってのはこっちにとっては日常なんでむしろ楽しみみたいなものだから望むところさ
貴方にはぜひもっとうざがってもらって、楽しませてもらいたいね笑
0424最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:13:56.89ID:ZribFJdd
長文だから読んでないけど
何でそんなに必死なの?もしかして詐欺師?wwwwwwwww
0427最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:25:24.67ID:tLLUC2zR
Live2Dって手書きアニメーションと比較して工数を劇的に削減出来たりするんだろうか
0428最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:30:58.63ID:sAlds2mL
単純動作なら手描きよりは絶対に楽
枚数が極端に少ないとかメチャ筆が早いとかなら分からないけど
ただ変わったアングルのHシーンだとそもそも作るのが難しいかも?俺は出来る気がしない
0429最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:39:42.77ID:i7Tlu2ay
ランキングとか見てるとアニメーションするエロゲのが多そうだけどこれは客の需要なのか制作者の趣味なのか
0430最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:44:48.89ID:sAlds2mL
アニメーション部分に関しては大体のゲームがラーメンハゲの情報を食っている理論だと思うわ…
動かすことでエロさが増してるか?という視点で見ると厳しい言い方になってしまう
売れてるのは当然出来がいい
その出来がいい物に広告ブーストかけてんじゃないかな
0431最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:46:21.58ID:sAlds2mL
あ勿論アニメーションエロいのも沢山あるよね
動かすことに否定的なわけじゃなくてかける手間と得られる効果が釣り合わないケースそこそこあるよねって意見です
0432最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:49:08.32ID:i7Tlu2ay
自分自身別に動いてなくていいorなんなら静止画のがいい派だから具体的にどんな作品だと効果的なのかどうかよくわからないんだよね
アニメとか完全な3D作品は別だけど
0433最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 02:53:02.75ID:eAqo2eAK
まあアニメーションの出来の良さは素人目で見てもわからないだろうね
アニメーションが全部で10000コマあります!なんてアピールしてもピンとこないだろうし
作る側ですらもピンとこないだろう。エロテキストの1000KBと同じ
0435最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 03:10:27.91ID:RgrSNUIs
手描きアニメはアニメ塗りに限定されちまうがライブ2Dは人の絵だろうが動かせるしなぁ
ただ立ち絵動かすのと違ってピストン運動させるなんてネットに情報ねぇよなぁってなって食わず嫌い
0436最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 03:11:30.36ID:8kfmiYxZ
まぁ実用的かどうかは別としてさ
PV見てるとアニメのあるエロゲはやっぱ見栄えがいいよね
宣伝に力入れたいならアニメは必須レベルだと思うわ
0437最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 05:08:20.16ID:SVXR4YMF
宣伝にアニメは必須ではない
このエロを見てくれの選りすぐりのSS4枚をツイートした方が効果的なこともある
勿論、アニメをウリにしている作品ならアニメPVを作らん理由などないが
0438最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 08:02:06.67ID:25Bnw/uW
上位争いをする次元なら宣伝の強さとしては必須レベルじゃね
リッチさが違うのも事実だわ
映えだよ映え
0439最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 11:56:12.23ID:aWeX9jNx
>>424
読んでないアピール笑
読んでないなら腹立たないはずなのに顔真っ赤にしてイライラしてて草
やっぱり>>423>>392が効きまくってんじゃん
詐欺師にとって余程図星だったんだろうね笑
0440最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 12:09:01.46ID:1rV9Qb8G
Live2Dでアニメのデータ作れるようになったとしてもそれを実装するのにも苦労しそう
って考えると割と簡単に諦められるw
0441最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 12:11:17.54ID:+ugoW0/W
また面白そうなアイデア思いついちゃってごめんなさい (´;ω;`)
作りたいリストにいれなきゃ
0442最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 12:13:25.20ID:gMVHxtAl
https://worldshangrila.com/
桃源郷の歩き方
中国語をマスター
0443最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 12:21:06.64ID:YPdLVw7E
>>440
純粋にPNG連番アニメーションプラグインか、動画収録して表示すれば楽じゃない?
処理負荷や容量は無茶苦茶大きくなるだろうけれど……まあlive2Dデータも結局そんなもんだしな
俺も2回ほどそんな感じでRPG作ってみたけれど、結構悪くはなかったよ
0445最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 13:06:41.33ID:eAqo2eAK
容量が多すぎるとプレイヤーも敬遠しそうだよな
みんながみんな大容量のSSDHDD搭載しているとは限らないし
0447最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 13:11:49.41ID:uoCtRGiv
それが容量大きい方が売れるんだよな
中身いっぱい詰まってそう!お得!ってレベルの購入者の方が多い
そういうわけでデフォ素材は抜かない方がいいぞ
0448最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 13:20:21.98ID:S0C46Y7G
>>438
動画での見栄えは重要だが
まず一番は静止画の見栄えかな

アニメGIFみたいに再生しやすい形式もあるけど
最初に眼に入るのはまだまだ静止画が多い印象
0450最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 13:24:01.12ID:S0C46Y7G
>>447
昔のエロゲの時代にはそういう風潮はあったが
今のユーザー比率はわからんし 売上に繋がるという客観データはないよ

少なくとも Nest使ってないと分割ファイルが多くて面倒だし
ユーザーとしても容量見て買ったことなんてない
0452最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 13:37:25.64ID:mkqKE+uu
容量が大きい方が売れるかは知らんけど
値段が安すぎると敬遠される風潮はあるよね
0454最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 13:46:16.71ID:R6Wozew0
容量が大きけりゃクソゲーに容量割けるか?
問題は容量じゃなくて面白さだろ
面白ければ100GBでも手元に残す
クソつまらんかったら100KBでも削除する
0455最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 14:29:20.84ID:SVXR4YMF
泥マルチ展開するなら容量は気にした方がいいとは思うが(画像圧縮含めて)
普通はPCのみだからそこまで気にしなくていいンじゃね?

容量気にして作りたい物、妥協する方が本末転倒だと思う
0456最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 14:46:30.61ID:F8ncu6BV
容量については低すぎると警戒する人結構いるかな
詐欺みたいな内容のとか低容量多いし
0458最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 14:58:37.32ID:R6Wozew0
見に行ったらこれ全年齢なのに1位じゃんスゲえ
めっちゃ宣伝も作品の作り込みも頑張ったんやろうね
俺も見習いたい
0459最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 15:08:57.53ID:S0C46Y7G
>>451
信じてない訳ではないし
匿名板とかでそう書く人がいるのはわかってるよ

実際どれくらいのユーザー比率なのかは怪しいと思ってるだけだよ
0460最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 15:19:56.54ID:BTUrQc8P
>>456
売る側からすると容量減らすメリット無いわな
頑張って削減して低容量にしたらマイナス材料にしかならん
0461最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 15:26:48.43ID:292OBD6/
容量というよりボリュームかな売上げに相関してそうなのは
高額だと売れないという法則がどうもなさそうなのもたぶんそこ
もちろん一番大きい相関要素は他にあるとして
0465最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 15:49:43.81ID:292OBD6/
>>464
個人的には基本CG枚数やシーン数の記述があるなら容量は使わないかな、購入判断には
そもそも言うほど詐欺の判断に役立つかも怪しいし
0466最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 15:58:31.06ID:292OBD6/
情報を複数提示しておけば使用者はその情報を全て使うだろう……
というのは制作上においても宣伝においても戒めるべき過信だと思う
契約規約がすっ飛ばされるように、基本的に全ては使われないくらいのがたぶん良い
0467最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 16:03:44.74ID:XHhuGsFL
どうせ容量なんざ見ないだろうってのがアホな自惚れた思い込みってだけの話
金払う人間のこと舐めてるんだよね
0468最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 16:07:20.92ID:VL97jZWT
>>466
それつまりCG枚数見られない可能性もあるってことやん
つまり容量は水増しした方がいいってことでファイナルアンサー?
0469最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 16:10:19.96ID:eAqo2eAK
どこを読んだらそういう解釈になるのか謎
グラフィックや表紙に釣られて買う人もいるって事でしょ
0470最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 16:11:10.28ID:voz7c/yP
別に見られなくても見られてもいいようにするのが普通だろ
どうせ見られないから無くすってのも、絶対見られるから水増しして誤認させればいいってのも違う
要は誠実さだよ
自分の商品に自信がないから内容を隠したり優良誤認させたりする
0471最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 16:15:04.87ID:1rV9Qb8G
データが増えて来るとツクールも動作が怪しくなってくることあるんだよね
セーブ中に落ちるとバックアップしてあってもマジで凹む
0473最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 16:28:44.27ID:hQNgi97W
エロゲは必然的に容量ある程度は必要になる
容量が少ないってことはエロシーンが少ないか解像度が低いってことだ
0474最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 16:30:59.00ID:4eWoYw+a
ツクールって結局はjavascriptだから容量デカい状態は健全じゃなさそうだな
0476最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 17:45:35.47ID:EEAKm1A/
巡り廻るの人ゲーム出してたんか
東方のやつといい、やり込みゲー好きな層って意外と居るんだな
0477最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 17:47:49.77ID:voz7c/yP
俺もガキの時ははにょうシリーズっていうVIPRPGの名作ずっとやってたしなー
ちょっとギークなゲーム好きの子供はそういう無料とか低価格のやり込みゲーをしゃぶり尽くす
0478最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 17:50:06.18ID:SVXR4YMF
多いよ
ただ、その手のゲームは作るの大変だし、ジワ売れ系だから話題にもなりにくい
0479最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 18:31:45.70ID:+ugoW0/W
初めてプレイしたエロ同人ゲームでも語り合いたいな…///
自覚してなくても自分の製作に影響与えてるかもしれん
0482最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 19:13:06.77ID:S0C46Y7G
MSXのテキストアドベンチャーかなんかパンツ回収するゲーム
親父にクリアしてくれって渡されたんだ
0483最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 19:40:16.85ID:A9ISKB90
正直同人エロゲは自分で作り出してから参考の為に買うようになったから原点はエロフラだわ
0484最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 19:40:26.71ID:ShP1xxmI
DLsiteのエロ同人RPGに限って言うとセイレンの竪琴だな
あれ作者の美的センスが急激に変わって新作は見なかったことにした
0485最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 19:46:10.66ID:Wj3WJaww
イデオローグはじめてやってこういうの作りたいと思ってやっと去年一作出したけどハードル高すぎたと思い知らされた
0486最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 19:49:42.55ID:X7IiqDKv
そこそこのやつやってこれくらいなら俺もできるかなぁでも
モチベが続かなかったりするし
0487最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 20:01:00.71ID:xMHziIOE
初エロ同人ゲーで催眠貴族をやって
同人ゲーってこんなにエロいのかという正の感動と
同人ゲーってゲーム部分はこんなにガバくていいのかという負の感動を得たよ
0488最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 20:13:35.76ID:eAqo2eAK
エロフラ含めていいならえろす症候群とかKooooN Softのエロフラとかが出てくるけど
もっと古いやつなら脱衣マインスイーパとか脱衣ブロック崩しとか挙げるわ
完成したエロ絵は印刷してシコってた
0489最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 21:11:55.79ID:RgrSNUIs
ガキの頃のソナビア体験版
やってなかったら未だに消費者オタクやってるだろうな
0490最後尾の名無しさん@3日目2022/01/23(日) 22:16:48.39ID:+ugoW0/W
僕はかぐら堂の触手で洗脳!
戦闘も無い簡素なフラグ建てゲームだけど
それでも楽しめたんだよなぁ
0491最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 08:58:39.61ID:a4snBskt
僕はザッツリトルワールド!
RPG進めながら次のエロは…次のエロは…と
おちんちんビンビンにしながらプレイするの初体験で、こういう世界があるのか…と目覚めました
0492最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 09:00:22.88ID:MOJL0Lyz
ゲームボーイエミュで動作するやつ凄い
簡単なゲームとはいえ開発ツールとかどうやってるんだろ
0493最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 10:42:40.81ID:5px2eLmE
ゲームボーイでGTA5動かすやつか
なんか本体のスペックを遥かに超えるソフトぶち込むの、
極太の棒で小さい穴開発する感じに似てるよね
0496最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 19:56:41.15ID:EU3+X9Or
>>462
なんか損はしたくないとか自分の選択は間違ってなかって思いたい心理がある
面白くなくて抜けなくてもボリュームさえあれば
作者は労力かけてるとか単に合わなかっただけとか
購入を決めた自分の責任に言い訳がつくし
0499最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 20:47:21.38ID:erRSD5XR
先日ここで色んな人を詐欺師呼ばわりして暴れていた者です
突然ですがここで言った私の発言は全て取り消して謝罪します
特に私が勝手に「詐欺師君」と呼んでしまった方、そしてスレ民の皆さま、すみませんでした

実際のところ詐欺師はほぼ居ないと思います
基本的にお互いの同意によって契約をされているはずなので詐欺は起こらないと思います
また、「自分で絵を描かず、絵師に絵を描かせる行為」を昔、同人ゴロと呼ばれていてそれが詐欺と同様だった
と、言ったことについても全て取り消させていただきます

言い訳と言っては何ですが、最近なにかとイライラしており八つ当たりした面があったと思います
私とレスバしていた皆さまは全く詐欺ではなく、全ては私の八つ当たりというか言いがかりだったと思います
冷静になって考えると、どう考えても詐欺ではないので今回の謝罪に至りました
申し訳ありませんでした
0503最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 21:00:13.31ID:erRSD5XR
追記
先ほど、原因は八つ当たりや言いがかりだったと書きましたがもう一つの原因は
羨望だったのではないかと思います
私よりも上手くいっているサークル様も多い中、常に強い焦りを感じておりました
ですが私よりも上手くいっているサークル様はご自分の努力によって上手くいっているのであり
詐欺師呼ばわりされるいわれはありません
私の暴言を全て謝罪し取り消させていただきたいと思います
0504最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 21:07:13.42ID:o0ffSF2F
ゲームボーイ風のエロゲちょいちょい見かけるよな
スーファミ風のエロゲが増えてもいいんだぞ
0506最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 21:59:36.01ID:erRSD5XR
>>501
今気づいたけどこのレスは私が本物かどうか疑ってるのかな?
一応本物ですよ
本物だと証明するすべがないけど
0509最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 22:28:35.29ID:NLF+HBRk
そういう交渉ができる人すごいなあ
売れなかった時を考えると元手がからない自分でやってしまう
0510最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 22:29:56.15ID:e9vpdWTB
商売なんだから差分多い分には構わんだろう
ただ描くだけ描かしといて後から追加注文入れるのは全修正になるから嫌がられると思う
0511最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 22:34:17.10ID:KT0YEtha
>>510
追加注文って髪型変更とかホクロの付け足しとかかな?

気を付けるよ

報酬次第か、まあそうだよねえ
0513最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 22:57:09.03ID:nBlb/0dX
マルチエンドの場合、回想ルームで全開放をしたときにHシーンだけじゃなくて、各エンドも開放したほうがいいかな?
0514最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 23:02:00.14ID:5px2eLmE
あってもいいとは思うけど、エンディングはそこに至る経緯あってのものだからなぁ
エンディングだけ見てもあんまり意味無いんじゃないかとは思う
0515最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 23:10:16.71ID:nBlb/0dX
道中がほぼ同じで淫乱度によってエンディングが分かれるとかいうタイプは開放でいいだろ。
本編まるまるやり直すことは面倒すぎる。
プレイヤーも投げるだろ。
0516最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 23:16:54.78ID:xYP6BwML
>>513
サムライヴァンダリズムとかオプションで最初から全開放できたり一度クリアしたら他ルートも全開放してたからそれ真似してみれば
0517最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 23:21:37.75ID:xedUpFPs
>>513
物語的な分岐があるならED解放はなし、ステ判定で結末だけ分岐するなら全ED解放した方がいいと思う
あとは抜きゲでスッキリさせるゲームなのか、ゲームとしても遊ばせたいのかでも変わる
その辺は商業でも方向性は似通ってる、抜きゲなら全開放オプション付いている
0518最後尾の名無しさん@3日目2022/01/24(月) 23:43:23.33ID:xedUpFPs
追記
ED後の再開場所をタイトル画面でなくED直前にして、お助けアイテム販売所みたいなのを出して、別EDへの到達を簡単にすることでプレイヤーへの負荷を減らす方法もある
リプレイ性の高いゲームでないなら、最初からスタートさせるだけは止めておいた方がいい
0519最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 01:10:51.61ID:pB9k/y5i
>>499>>503
告知のため赤くしておきます
先日のレスバトルの時に一度でも書き込んだ方で、こちらをまだ見てない方はご覧ください
0522最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 01:25:44.20ID:EVN7GnVj
ゲームの性質上個々の回想を入れるのが難しいんで導入してないんだけど代わりにクリア後にステータスの数値弄れるチートモードとかやっちゃうと興醒めかな
0523最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 01:44:29.42ID:cwPPyiD6
今どきゲームを何週もするようなユーザーはかなり少数派だと思って作った方がいいよ
よほど自分のゲームの面白さに自信あるなら別だけど
0524最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 01:49:26.70ID:ssBBMS6Q
もうゲームは「金を払って遊ぶ物」から「ただで見て流す物」になってるからな
エロはまだかなりマシで恵まれてるのが救いだけど
日本人の貧困化とモラル崩壊っぷりはちょっと笑えないレベルだわ
0525最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 01:51:17.88ID:ssBBMS6Q
あぁ…変な流れになりそうだから修正しとくけど
そのくらいしっかり遊んでくれる人は貴重だってことを言いたかった
何周もしてくれる人なんて購入者の1割でもいてくれたら御の字でしょ
0527最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 02:08:13.32ID:itEAg5qR
(そもそも遊ぶ目的のことを考えるとエンディングにエロがない場合全クリの必要が無いのでは…?
 しかしこんなことを書いたら多くの作者さんを傷つけてしまうかもしれない
 黙っておこう…)
0529最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 03:02:03.05ID:hM+TyAd3
死に戻り闘技場や巣作りドラゴンの二番煎じ、普通に売れると思うけど
なぜか処女クリアする人は一定数いるし
片手間でも処女エンド入れりゃ次も買ってくれるかもね
0530最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 03:12:54.27ID:qRl8EH45
エロいゲームではなく、ゲームにエロが付いているゲームを好んで遊ぶ層は多いからな
0532最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 04:19:24.86ID:qRl8EH45
金払ってゲーム買ってくれている時点でどんな風にゲームをプレイされようが気にもならんってのが本音ではあるな
無論、全クリコンプ目指してプレイしてくれると嬉しいがゲームことエロに関しては相性の問題は大きい

序盤のエロの方向性は良かったのに中盤以降ちょっと趣味と違うんだよなぁ……からのプレイ意欲失速ってのはままあるし
序盤のシナリオは面白かったのに中盤以降はダレてしんどいなぁ……からのプレイ意欲失速ってのもままある

どれだけ金と技術と人員を注いでも相性悪けりゃ響かない、プロの作品でも一緒
購入者全員にクリアしてもらうゲームを作ろうと気負うより、途中で投げ出すプレイヤーが居ても仕方ないと割り切った方が気が楽

もっともプレイヤーに不便を強いるのは仕方がない、と言ってるわけではないのであしからず
0533最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 04:29:03.01ID:qRl8EH45
あと pB9k/y5i は お疲れ様
制作に煮詰まったり上手くいかないとフラストレーションが溜まるのは仕方ない
0537最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 04:58:53.55ID:l65yzRLA
同じような奴が他スレ荒らしてんだが・・・
皆で無視してんのにわざわざ反応して同レベルのアホとしか思えん
俺も含めて()
0538最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 05:18:11.39ID:9tMlxVed
この板に同人アンチ臭いフェミが居着いて荒らしまわってる感ハンパねえ

同一人物なんじゃねえの
0540最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 05:40:26.06ID:7WRv+pr8
皆で無視というデカい主語を使い、アホと言ってを使って他人を見下す
火に油を注いでいる自覚なし、ツーアウト
0541最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 05:43:58.26ID:9tMlxVed
>>532
steamやCSのクリア率とか見てるとその姿勢の方が良いだろうな
投げ出すプレイヤーが居ても不思議じゃない
0543最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 05:48:32.25ID:qRl8EH45
>>537
pB9k/y5i が暴れていた iviOK1+t ならチェッカーで調べた限り他スレに書き込んでないから同一人物認定は無理あるな
もっともIDなんざ簡単に変えられるし、匿名掲示板で同一人物云々を論じること自体が不毛
0546最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 05:58:26.69ID:9tMlxVed
>>543
すぐ下の奴のようにID変えられるし複数端末やIPチェンジもあるしな
だからこそ断定せずに認定じゃなくて疑惑として疑うんだよ
過疎板だから特に怪しいwpB9k/y5iとviOK1+tのことを言ったわけじゃないがな
俺もやろうと思えばPCスマホ数台と弾かれてないVPNで染められる
0547最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 06:11:35.48ID:qRl8EH45
>>541
市販のゲーム(トロフィーから算出)ですらクリア率50%超えたら御の字だからね
エロというご褒美が求心力のエロ同人ゲーだともうちょい高くなるかもしれない
DlsiteやFANZAがsteamみたいなシステム導入してクリア率とか見れるようにしてくれるとありがたいんだがなぁ
0548最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 06:13:35.98ID:qRl8EH45
>>546
なるほどここ半年、特に荒らしが多かったから警戒したい、ってことか
意図を汲み取れてなかった
その点はすまない
0549最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 06:25:20.32ID:9tMlxVed
>>548
そう、自重すると言いつつ煽り、二度と書き込むなよと煽り、そして俺ら
自治厨の私物ではない健全な5ちゃんって感じでいいがな
創設者のひろゆきが巨大な荒らしみたいなもんだし
スレに関係していて正論ならそれでいいわロジック通ってる有意義な討論なら特に
俺はゲーム制作に煮詰まるほど頑張れてないからつれえが
0553最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 09:34:34.30ID:mO2/a7kh
まあ皆クリアしてくれるなら回想一発開放とか難易度ベリーイージーなんて不要だからね
0556最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 10:04:30.08ID:IJzZux75
>>554
それでもいいけど
他のには基本付いてる事多いから
不満は出ると思うよ

せめてクリアしたら全解放は欲しいかな
0557最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 10:21:06.26ID:S6uymSbF
手軽さだけで言ったら全開放済みセーブデータ添付が一番楽かな?
回想回りのシステム組まなくてもいいしプレイヤーもさっさとエロ見れるし
0558最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 10:37:13.84ID:Q+RMlf/S
だろうね。
全開放スイッチは不具合が起きやすい。
実際、全開放したら回想ルームから出られなくなるタイプも多いしな。
0561最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 11:02:23.34ID:Y43lVSdJ
1000円以上になると買っておいてクリアしてないって中々考えにくいんだが
たしかに積みゲーに悩んでるユーザーさんとかスレで見かけるけど
0562最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 11:04:32.22ID:cwPPyiD6
回想前のデータを記録してから回想後にロードするでやってるわ
0565最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 12:08:45.56ID:H82NBUQa
ガチャ一回300円が狂ってるんだろ
ギャンブル中毒で金銭感覚崩壊した奴をカモる商売なんだから
0567最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 13:23:06.08ID:Fi605Txz
正直言うと難易度設定なくて戦闘がめんどいゲームは初手解析改造でデータ最強状態にしてシナリオだけ見てる
0570最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 15:06:53.48ID:Fi605Txz
>>569
昔こっそりと公開されてたツールを入手しただけよ
これでVXAce〜MVまでは解析できる
明らかに外に出すとマズいものだから他人にツール上げたりはできない
ツクール製じゃないのはだいたいアドレス書き換えしてるな
0572最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 20:00:29.54ID:hTQg7QFx
MVはwwwフォルダにGame.rpgprojectを置くだけだから簡単だけどね
勉強させてもらっている
0574最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 20:12:34.42ID:igL1s67l
個人で楽しむ範囲での解析やイベントの組み方の参考にするのはいいが、ぶっこ抜きは止めろよ
過去、それで何人か問題起こしてるからな
0575最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 20:30:53.50ID:dNVTj1FG
そうなん?
あからさまにイラストやシステムパクったら分かるだろうけど、そうでなくてもバレるもんなの?
0576最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 20:35:54.43ID:7nYBw7Tf
システム部分ぶっこぬいて主人公のセリフとかは使わないだけでそのままにしてたから同じように閲覧した奴が見つけてプチ炎上
0578最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 20:59:47.32ID:TolCKcxW
>>575
バレる
まぁ、そのパクり検証する有志とやらも同じように解析してAとBの組み方比較して「これはパクってますねぇ〜」と判定しているので渇いた笑いが出るが……

この辺は市販のゲームでもソースコード盗用とかで何回か問題になっている

あと制作者側がパクり対策用のトラップ仕込むこともある
なので問題起こしたくなければ参考にするのはいいがぶっこパクりは止めておけ
委託先云々は言い訳にはなるが免罪符にはならん
0580最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 21:25:45.12ID:dNVTj1FG
>>578
トラップって?
システムとは離れたところにプログラム仕込んであって
それ入れないと意図しない挙動になるとかそんなん?
0581最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 21:31:03.68ID:TolCKcxW
>>580
そこ言及したらトラップの意味ないから回答は控えるが、あーこれパクりましたねぇ、ってのが一発で判明するヤツは仕込んでいる
0583最後尾の名無しさん@3日目2022/01/25(火) 21:42:08.59ID:qRl8EH45
ソシャゲも既にリリースされている別ソシャゲのソースコードの盗用やシステム類似しすぎ等の問題でサービスが延期や中止になったのが何作かあったなぁと思い出した
0590最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 00:17:43.44ID:YpQRosKp
というかエロゲとCG集は全くの別物だぞ
何故か同一視してるあんぽんたんがいるけど
0592最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 00:26:16.88ID:XqLayQ12
エロ同人ゲーの情報共有ってディスコードとか全然ねぇしキツかったんだが
なんだみんな覗き見てクオリティー上げてたのかよちぇ〜
0593最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 00:29:24.89ID:s2qsbPBw
ローカルなところならディスコードいくつかあるけど
ほとんどが寂れてるし、残ってるやつは基本的に雑談か、たまに外注関連の闇話とかそんなんだよ
情報共有とは呼び難いレベル
0596最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 01:09:13.57ID:0s65fSWG
若い世代はマンガよりゲームの方が身近そうだしゲームでシコるのが自然なのかもしれんな
つかゲーム(という体裁)じゃないと勃たないって層も案外多いのではなかろうか
0598最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 01:37:10.77ID:7HAs/lrD
作ってるとあんまり喋らないから
創作コミュニティは段々と固定メンバー雑談場所になるんだよな
0599最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 03:20:05.89ID:XWd84tQb
MVもMZも暗号化は玩具レベルだからな
海外のゲームみたいにMODウェルカムのオープンソース環境なんだと思うしかない
0600最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 05:13:33.84ID:U1Fr/68M
ローカルにあるデータなんざ個人の利用範囲内でなら好きにしてくれだが
解析・改造を表立って公言したり、中身パクるのは火種にしかならん
0601最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 08:22:06.17ID:PRTnqbqs
クリメニアが作ったチャットってまだ生きてるの?
一時期すごい数の作者がいたよね
0603最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 14:28:32.97ID:bOv3WFIe
まあ公言したらアウトだけどねー
知ってはいるけどもちろん私は使ってないよ!当たり前でしょー?
0604最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 15:20:40.06ID:K+sbUSO5
公言したら見てるだけだったとしても
エフェクトパクった音楽パクったとかあらぬ疑いかけられそうだしな
0606最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 16:14:53.44ID:D4WeUiQy
エフェクトも音楽もフリー素材や有料素材からだから他ゲーからはパクリようがないわ
逆にそのゲーム専用のものならあらぬ疑いじゃないし
0607最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 16:23:15.22ID:K+sbUSO5
>>606
有料素材ホントに買ったのかとは疑われるし

前にフリーなのに他ゲーからパクったみたいなことを言われたとかの話も見たよ
0609最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 17:15:29.12ID:gdT5x8LZ
>>606
フリーならいざ知らず、有償は素材販売元がぶっこパクり対策にこうしてねとルール化してる人もいる
0610最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 17:44:03.85ID:gdT5x8LZ
有償素材なんざセールの時に買っとけ
数千円前後であらぬ疑いのリスク減らせるんだ
0611最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 17:56:28.36ID:ibDA1cF3
使わなきゃ疑われないし、使うならそもそも買ってるだろ
お前の論理は最初からパクること前提だな
0613最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 18:23:05.08ID:U1Fr/68M
制作者板でアングラツールを匂わせたり、やり方を書き込むなって話ではあるが……

素材は買え、以上

それ以外に言うことはない
何が前提とか関係ない、言葉の揚げ足取りをするな
0616最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 19:10:22.04ID:yv2ku/Ku
素材屋やっててこの素材は俺が作ったものだ取り下げろって頭のおかしいのに絡まれた事はある
0626最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 20:46:14.59ID:D4WeUiQy
>>610
これはそうだろ
そもそも買わないと有料素材使えないんだから疑いかけてくる方がおかしいんだよ
0627最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 21:06:28.67ID:6ieiHYRo
>>626
本当にこれ

んで解析ぶっこ抜きからの素材流用は止めとけって話がなんか変な解釈しとるヤツおるし
0629最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 22:09:32.49ID:Hv9yM6C0
クリア率の話が出ていたので調べてみたら、クリアしてる人って想像以上に低いんだな。
https://game.girldoll.org/ps4-clear-proportion/
プラチナ取得、要するにコンプする人は一割以下がザラか。

制作者としては最後までプレイしてもらいたいのが本音。
冗長なイベントといった不要な部分は削ったり、
救済チートアイテムは用意しておいたほうがいいか。
0630最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 22:12:02.47ID:s2qsbPBw
ps4ゲーはボリュームが同人ゲーとは比較にならないからあんまり参考にならないな
0631最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 22:21:49.78ID:XqLayQ12
全クリ後に教えるパスワードを設定・ラフ・ボツCGの解放パスワードにしてるゲーム
たまに見るけどやめた方がいいぞ
全クリ無理だったらメールしてねってreedmeを言葉通り受け取ってリリース8年後に聞きに行ったら
間もなくして解放パスreedme記載verにアプデされてたわ。手間だったろうな申し訳ねぇ
0634最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 23:09:03.98ID:U1Fr/68M
>>629
"最後までプレイしてもらい"が目的ならそれでいいんじゃね?

プレイヤーに爪痕残したいゲームを作りたいのか
秒で消化される忘却されるゲームを作って満足するのか
好きな方を選べばいいだけ
0636最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 23:20:40.59ID:JLrqo5th
同人なんだ自分の好きに作ればいい。
そして他人を否定するな。
彼には彼なりのやり方と主義と主張があるのだ。
0637最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 23:31:49.39ID:5cu9sLZW
プラチナとか何周かやるのが普通だからな
好きなものでもそこまではやらないだろ
一周クリアぐらいならもっと率は高くなるんじゃね?
0638最後尾の名無しさん@3日目2022/01/26(水) 23:55:27.32ID:qiqjUXD6
そもそもプラチナ条件がキチってるゲームあるからな
トロフィーマウント用に用意した、常人に取らせる気のないヤツ
0640最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 05:42:35.96ID:szxTn3aP
ぶっこ抜きってツクールだけで起こってるの?
ウディタやらティラノスクリプトとかはどうなん
0641最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 07:30:07.67ID:C93kWQ0l
>>640
いやもうその話題はいいだろ
自覚ないやつってホント怖いわ
一人で勝手にぶっこ抜いてシコってろよ…
0644最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 09:01:09.87ID:7OBzUSkv
海外だとコンシューマとかの3Dキャラぶっこ抜かれて
エロ動画に使われてたりするって聞くね
0645最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 09:57:26.72ID:tcfZPLDe
簡単に中身を見られる、ってここ最近で一番タメになった情報だわ
あまり無いだろうけどゲーム内に個人情報に繋がりかねないデータは
絶対入れちゃダメだな・・・
0646最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 09:58:22.29ID:ioi4Lj9h
どっかで見たけど
日本人はデータを所有していることやステータスやダメージ数値が高いことに喜びを感じる
中国・韓国人はプレイングの効率化や上達に喜びを感じる
アメリカ人はデータそのもののクオリティに喜びを感じる
0649最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 12:25:52.04ID:kLqo1BZM
日本さんは企業へ恨み辛みを書き殴った
中韓さんは同じチートを使って対抗した
欧米さんは次の試合を大いに楽しみましたとさ
0650最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 14:38:03.59ID:0B01SZOr
RPGで拘束や敗北という
ストレス要素にご褒美があるのは
ゲームメカニズム的にモヤモヤしちゃう

でも、逆は絵やらでコスト上がるしなぁ
0651最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 16:48:37.67ID:SNaWXH7i
むしろゲーム的にはペナルティ、エロ的にはご褒美っていう背反にエロゲの特異性や面白さがあると思うの
0652最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 17:09:02.42ID:1/vVA8wu
エロ要素=ご褒美は慣例的なものであって絶対じゃないから
ゲームメカニクスで報酬として扱う必要はないと思っとる
0653最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 18:21:38.39ID:dm1Xu0rP
>>646
効率化と上達が本当に好きならもっとspeedrun.comで目立ってるだろ
中韓が上位のゲームそんなに見ないぞ
0654最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 19:53:17.21ID:C9/L617r
韓国人が好きなのは対人で勝つことだな
上達や効率化はその過程だ
中国人が好きなのは儲けることであって別に熱意持って何かしてるわけじゃないぞ
ネットのチャイナはマジでクズしかおらん
0655最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 20:29:39.62ID:szxTn3aP
発売前お気に入り数は確実に売れる説
正しいかな?
0658最後尾の名無しさん@3日目2022/01/27(木) 20:41:57.68ID:H9Q1ufvP
>>650
そう思ってしまう時点でお前はそういうゲームに向いてない
売れ線だからって手を出しても、そういうのを好むユーザーの支持は得られんぞ
0659最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 00:18:39.05ID:RYZDU+IC
グロリョナ嗜好の人口って何%くらいいるんだろうね
たまーにそういう作品覗いてみるけどSAN値ゴリゴリ削られて無理だわ
0660最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 00:32:23.16ID:3vFs1pf3
かなり少ない
特にグロはほんと少ない

リョナはジャンル次第だけど
軽めのならOkな人も多い
ハードなら少なくなるな
0662最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 13:14:16.74ID:DEAk9Q6A
軽いのから欠損デッドまで幅広いシチュが内包されているゲームは売上高いからこの手の趣向の人口高いと思われがちだけと、ガチのリョナグロになるとマジで少ない
ガチのはそもそもDLsiteもFANZAも取り扱いNGだったと記憶している
boothでひっそり売られている
0663最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 17:18:57.19ID:T+EnFVYk
>>650
個人的には逆で、むしろ拘束や敗北というストレス要素にもエロという機能を持たせることで
ストレスを緩和し更にそのことでゲーム的な意味を持たせられるとこはあると思う
0664最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 17:22:25.45ID:xHM3apFl
性癖にないことをやっても性癖持ちは満足させられないぞ
売れ線とか気にせず自分が興奮できるものを作った方がいい
0665最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 17:32:05.92ID:T+EnFVYk
>>664
それも激しく場合によりけりなんだよな……
かの有名な奴隷との生活も、作者初期案だとヒロインの状態がもっと激しかったのとかな
(それでもそこそこ売れたかもしれないけど)
0666最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 17:35:04.33ID:Vtv+4cLG
>>661
耐性もだけれど、純粋に描くの面倒なんだよねぇ……
ウチはボテ腹凌辱系とかハード系やってたからコミッション募集の際にグロリョナスカ依頼がそこそこ来たんだが、
漏れ出た臓物描いてとか肉片骨片断面描いてとか……んなもん描いた経験ないし描ける気がせんわ!

>>662
モンスター的なゾンビ姦はセーフなハズだけれど、ウチの所は死姦でNGだったな
イラストと言うより文章側でNG食らったので、文章の方を修正して通した
0667最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 18:48:27.87ID:DEAk9Q6A
>>665
だねぇ
性癖特化で勝負するのもありっちゃーありだけど
よほど真逆の性癖や自分が描けないシチュでない限り、色んなバリエーションのシチュを頑張って入れた方が受け皿は広くなるからねぇ

>>666
あー文章のNGか
確かに、それが理由で販売できない(作者のこだわりでしたくない)Boothで販売って作品ってのは多そう
0668最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 18:53:14.40ID:8K+b7UlU
近い内に初めて絵の依頼するけどドキドキする
もちろん相手の忙しさや提示される料金次第だけど、自分が信じる数人にお願いして選ぶ
0673最後尾の名無しさん@3日目2022/01/28(金) 23:48:32.41ID:RYZDU+IC
>>668
まるで告白みたいだね(´^ω^`)
断られるとちょっぴり傷付くけど、まぁ気にせず良い絵師に出会えるのを願ってるよ
0675最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 00:20:41.64ID:txT7c1xg
楽だろうけど売れんよ
商業がライバルになるし
そっち飽きた人が同人に手を出してるイメージだしな

実際ノベルゲーで物凄く売れてるのって無い気がする
0676最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 00:22:29.86ID:0aLW/rEv
ノベルゲーで売れる同人は venusとからすこうが頂点レベルかな
調子いい時で1万ぐらいは売れてる
0677最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 04:21:56.19ID:0LVuwNtb
ADVのようにさくさくプレイできる非ADVは割りと当たってる
無印もんくえ・プリサク・奴隷との生活・リリテイルズ等々
もちろんシステム以前にエロいからだと思うけど
0678最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 17:58:58.09ID:EyaD4ICW
CG描くの面倒だし基本枚数少なくして差分で誤魔化そうとしたけど
よくよく考えたら差分描くのも割と面倒くさかったわ
0680最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 18:58:43.93ID:icoT5+61
でも楽してぇわぁ
数作っていけば流用できるものも増えていくし多少は楽になんのかな
0683最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 19:56:04.45ID:0OBX6Uwm
ぶっちゃけ、同人活動になにを求めてるかで回答は変わるけどな

本業にしたいのか
小銭稼ぎ程度でいいのか
趣味として楽しく作りたいのか
単に作者になりたいだけのワナビーか
0684最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 23:47:51.71ID:sPyUiQF1
>>680
モノによる
例えば制作ツールの乗り換え無しで、作る作品の方向性を毎回同じにすればコモンイベントとかタイルチップとかバトラー画像とか使い回せる

数作れば効率的なイベントの組み方も見えてくるし経験値は無駄にはならない
0685最後尾の名無しさん@3日目2022/01/30(日) 23:48:25.37ID:0LVuwNtb
古臭いってのも流用素材の種類によるというか
例えばADVのメッセージ形式とかは、スクリプト面なら古臭いも糞もああいうもんだろうという感じだし
0686最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 03:17:21.88ID:izAdnbYB
デフォやフリー素材で賄える部分でかなり助かってる前提はあるけど
ゲーム制作にかかる労力の大半が素材作りだからな
それに簡単で楽に真似出来ないからこそ商品価値も担保されるんだよね
0687最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 06:15:01.59ID:tQict1vk
今処女作作ってるんだけど、一作目CG10枚小規模作品、二作目をCG流用して10枚プラス20枚中規模作品にするアイデアってどうかな?
一作品目を300円とかにしてフォロワー増やす算段でストーリーは続きもの
0689最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 06:49:02.73ID:HXDrhBoe
俺からすればないな
今の飽和状態じゃ値段が安くてCG少ないって時点でもうスルーされるし
続編ものなんて面倒臭がられるだけ
安ければ買ってくれるなんて甘い考えしない方がいい
0690最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 07:29:03.65ID:DDwfoWbP
ユーザーにとって大事なのは金より時間だったりする
限られた自由時間をどのエロゲに費やすかの方が問題だから、多少高くても良いエロゲがやりたい
0691最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 11:05:15.15ID:fvpeTh67
990円以下の作品って極端に売れてないのが目立つんだよねぇ
1400円前後でボリューム多いのが好まれてる気がする
0692最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 11:17:50.03ID:IrEBcS5P
サークル初作品は小規模低価格がセオリーかと思ったけど批判的な意見が多いな
まぁ取り敢えず製作を進めます
また何かあれば話聞いてくれな
0693最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 11:26:20.12ID:/NstypLA
CGにしか言及しないということからエスパーすると立ち絵エロやドットエロじゃなくてADVイベント形式にしてるのにCG少ないというのはな
そういうのはただでさえCG少ないのに使い回しを封印してエロシーン数まで少なくしてしまいがちだから
0694最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 11:59:43.88ID:ojAYzIcT
安いのはボリュームがって人が多いから
どのくらい遊べるか載せとけば良いんじゃないかな

1時間ぐらいなら安くても普通に売れると思う
0696最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 12:03:26.86ID:uauohszy
中クオリティー以下に人権ないって処女サークル辛いよな
目的が売上じゃなく販売までのプロセス一回踏みたいとかなら小規模スタートでもいいと思うけど
CG集で画力と認知度上げてからゲーム制作入るサークルも多いしな
0698最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 12:23:51.19ID:Sc8ky6m0
ジャンルとサムネイルと紹介画像と紹介文を頑張れ
特にジャンルとサムネイル。クオリティの高い低いなんて体験版に触れるか買った後の話だ
とにかくなんとしても品定めされる段階にまで持っていかないと
0699最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 12:52:47.57ID:3liwAOUK
この作品のウリが何かを、作り手のこだわりは何処かをバシッと出す
理想は15秒以内で黙読、認識させるキャッチコピー
体験版もPVも触れてもらえるのはそのあと
0700最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 13:01:13.79ID:izAdnbYB
短編、長編関わらず作品のベースになる素材(ドット、立ち絵等)はだいたい共通してるからなぁ
だったら内容盛ってある程度ボリュームのある作品にしたくなる
作るのは大変になって来るけど単価も高めに設定できるしね
0701最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 14:04:35.30ID:qJSMhoj3
共通素材を上手く使い回す、なんてのはゲームに限らずアニメや漫画でもやっている手法だからねぇ
毎回フルスクラッチとかAAAタイトルとか劇場作品になっちまう
0702最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 18:12:51.34ID:HSpG8wXY
低価格ならいや何で誰もこういうエロやらないのって思いついた時点で勝利確定な気がする
0704最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 18:27:05.88ID:mBS5ZKu8
エポックメイキングというか、基本的に突き抜けてる変態の考え方はおかしいから誰も真似できない
なりたかったら何かしらのニッチジャンルを極めた突き抜けた変態自体になるしかない
0705最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 18:27:14.73ID:f5CyUMIA
毎回ロボットが結構な時間かけて合体するのも
魔法少女が不思議そうな顔して変身するのも全てはコストの問題
0708最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 19:14:58.78ID:Sc8ky6m0
むしろガンガン真似してくれた方が都合がいい
自分が作り上げたものが一つのジャンルになれたら最高じゃん
うまくいけば一定数のユーザーのマンネリ打破にもつながる
0711最後尾の名無しさん@3日目2022/01/31(月) 23:57:27.97ID:KpBb7kem
だらだらのんびりイラスト描いてたら制作初期とで絵柄が変わっちゃたわ
制作期間が長引くのはしょうがないにしても
絵だけは集中して短期に仕上げるべきだったなと今更ながら猛省
0714最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 01:22:13.73ID:QCL3OUoE
売上1000本くらいから始めて名前を売るならボリュームは少なすぎなければ問題ないと思う
0715最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 01:44:37.17ID:pWMEwHa2
言うほど数出てるか?とは思うわ
マジで誰が買ってるんだ…?ってレベルのを除けばあんま流れてないからな
毎日新着順で見てるけど

しかしゲームのデフォ画面が人気順なのはいいけどもう少し新規新着にチャンスやれよとは思う
文字通り目にすら止まらんだろこれ
0717最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 02:08:27.87ID:yUQ6Iz+y
新着はすぐに流れる。なるだけランキングに残れば、しばらくはジャンル検索の人気順の1行目に残れる
1か月ぐらいしたらほぼ強制で2行目以降に落ちるっぽい。5桁勢は1行目に長く残る。マジ強い
0719最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 02:20:49.57ID:UUox4PbP
>>718
DLよね?
ランキングの方は確かにそんな感じだけどゲームのタグから飛んだ方のページはまた順番が違ってて謎だ
0720最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 02:26:21.02ID:2CkTDGv1
>>717
これ知らなかったわ…ということはこれじゃね?一万本とか売れてる大作が時間経過で二列目に移動してそこそこ売れてるのが一番上にくるみたいな
まぁ2000本も売れたら普通に上位でしょこの小さな世界は
0721最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 03:20:13.61ID:8rGheN8j
売れれば各ジャンルで人気順の上位に残ってくれるから3ヶ月までは結構売れる
3ヶ月経つときつめのマイナス補正されるから順位がガクっと落ちてしまう。そこまでが勝負やな
0722最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 07:01:48.96ID:/5kmSN+f
>>715
ゲームの新着順でソートすると、1月中の発売作品だけで180超あるね
正月とか年末合わせもあるから普段はもっと少ないんだろうけど
0727最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 16:17:39.17ID:XFTqaT0t
検索結果とランキングで差異が出るのは鯖のデータベースキャッシュ更新間隔の違いだな
0728最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 18:57:53.84ID:LuQcOuoD
別ジャンルに比べたらそんなもんって数字だろ
実質はもっと少ないし

>>725
優しい奴だなぁ
7割は話にならないだろ…
DL社員はそういうのも全部動かしてチェックしてんのかね?
0730最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 19:21:34.92ID:+qmjQaKL
わりとどのプラットフォームも売上高ランキングは人気ランキングって表現じゃね?
0731最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 19:25:00.78ID:UUox4PbP
あ、別にDLを揶揄する意味ではなく単純に売上を人気って言い換えるのが面白いなってだけの話ね
0735最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 21:41:25.28ID:+qmjQaKL
それが高望みになるのはまともなゲーム紹介を作れてない場合かな
舞台設定の紹介とクリア目標だけ示してどうエロいのか紹介できてないゲームが陥る
0736最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 21:45:59.74ID:KPTU9qel
エロゲーはエロのための設定、エロのためのストーリーだからな
エロがおまけのゲーム作りたかったらまず有名にならないと話にならん
0737最後尾の名無しさん@3日目2022/02/01(火) 23:56:36.16ID:FdrCTjYl
当初の目標を3000本に設定して5000位売れそうなクオリティ&ボリュームで作ってたら結果1万超えた
作るのめっちゃ時間掛かったけどその間に市場が拡大してくれたのも手伝って追い風になったわ
0739最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 00:54:11.45ID:sUKAAVCH
作り始めた頃はそんなに時間が掛かるものとは思ってなかったって誤算はあった
制作初心者は大概そんな気軽な気分で作り始めるんじゃないかね
こんな苦労するのかって分かり始めた頃には引き返せなくなってたわw
0740最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 01:18:58.84ID:E1pyw+lG
どれくらい制作期間かかったの?
0742最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 01:21:30.22ID:CNFRuzl/
今設定固まってきた新作のゲーム要素を如何にシンプルだけど手抜きに思われない程度のゲーム性がありなおかつ続編や別作品で使い回せる拡張性あるシステムにできるかで悩んでる
0744最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 02:00:52.74ID:UD1qwJGV
ぶっちゃけ作っていけば悩みはなくなっていくと思うよ
なぜなら悩むほど選択肢がそこまで多くないって事に気付くから
使いまわしとか拡張性とか考えるどころではなくなる
0745最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 02:21:48.55ID:b+IF+IHo
手抜きに思われるかはシステムそのものよりキャラによる状況の変化にバリエーションがあるかが重要
0748最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 12:53:36.61ID:9YOrnXCl
対策というよりは営利を考えたら当然の切り替えじゃないかね
薄利多売がランキングに載る形式は長期的に誰も得しないから
0749最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 13:00:08.26ID:uHmymucI
16時販売か0時販売かってあっちの都合で決まってんの?
備考に書いとけば融通利いたりするかね
0750最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 13:11:01.20ID:UD1qwJGV
そういうのはちゃんと問い合わせをするべきだよ
ここでイエスと答えるのとカスタマーがイエスと答えるのとでは話が違ってくるから
0751最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 13:23:36.58ID:sUKAAVCH
発売日を指定すると0時で審査完了後随時だと16時じゃなかったっけ?
そんな書き込みをどこかで見た
0753最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 14:42:48.53ID:E1pyw+lG
昼前に審査出して最短販売にしたら当日の0時だったからタイミングによるんじゃないかな
前日夜審査出したら次の日16時になるだろう
もちろんスムーズに行ったらだけど
0754最後尾の名無しさん@3日目2022/02/02(水) 15:52:19.37ID:4HexNgn1
>>744
いざ作るとその設定のプロローグの序盤だけで大長編になってプロローグが終わることなく無理やり大円団で幕を閉じたりするぞ
0756最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 01:27:00.32ID:+tmHHAiC
初めて作ってるけど文章にこんな時間かかるとは思わなかった
簡潔に短く且つ分かりやすくってのは難しいんだな
0758最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 01:56:26.44ID:+tmHHAiC
まあここで駄文を流すのは超簡単だな
イベントに組み込む時は良くてもゲームで流すと凄い変に見えたりするから修正ばっかりだ
0759最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 02:16:54.23ID:5H94Q204
露骨に説明的でなく情報を誤解させずに伝えるのって結構大変だね
NPCだとそれぞれにちょっとしたキャラ立てもしないとだし
プレイヤーとして遊んでる時には全く気にしてなかった部分だな
0760最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 07:02:57.80ID:lWtK1ncd
1ヶ月1000本くらい売れる作品の初日ってどんくらいの本数出るんだろうな
200でたら1000は軽く行きそうだが、100だと1ヶ月では足りない気がする
0761最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 12:12:23.69ID:SV8rs+Sm
会話で状況を説明するのが難しいという理由でプロットを変更したことが何度もある
0763最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 14:56:14.52ID:SVa3cDkd
遊ぶ側としても プロローグが一番だるい
だから今やることだけを教えて 後は順を追い分けて説明するな
0765最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 17:00:07.17ID:5H94Q204
俺はドット絵がチマチマ動くオープニングが正直キツイ
それが始まるだけでやる気が萎えるわ
0769最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 17:40:34.01ID:5H94Q204
いや始めからベタな演出しか出来ないってってあたりでその作品の先々の期待感が大幅に低下する
ライバルが大勢いる中で頭一つ抜け出るには出し惜しみせずに冒頭からかますとか工夫しないと埋もれるのは目に見えてる
0775最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 18:17:12.25ID:twtJweAb
別にベタな演出でもなんでもいいよ
体験版の範囲のエロがどれだけ良いか、この先のエロにどれだけ期待できるかが大事
エロゲーのゲームはエロのためのシチュエーションに過ぎない
難しければ苦難の先のエロが欲しい人に刺さるし
簡単でもシチュエーションが整ってれば没入感のあるエロになる
0776最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 18:21:11.55ID:/opyifbA
>>774
それに価値があったのかなかったのかは発売後の売れ行きでわかるし
なんだかんだ好きに作るのが一番だとは思う
演出に力いれたければすれば良い。価値なかったら売れないだけだし価値あれば売れる
0777最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 18:26:18.94ID:4YCps2+g
ゲーム始まる前に
黒背景で文字だけのストーリーを
3画面分くらい読まされるのはキツイ
0778最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 18:26:30.51ID:QbCcGQFE
飛ばしたい人向けに、加速プラグインを導入しとけばええ。
某スレで作った神が降臨してたぞ。
0779最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 18:37:24.03ID:UhVdZYWt
>>774
求めてる層は居るし、上手く刺さされば口コミ効果も狙える
◯◯ってゲーム、エロゲだけど演出凄いんだわ
からの購入ムーブは色んなコミュで何回も見た
0781最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 18:46:17.19ID:AYsA7vKq
エロやグラフィック以外にこだわりたいなら大作を作るぐらいやらないと箔がつかないかもな
そして大作志向にしたいならおとなしく外注した方がいい
どれだけ才能あろうが一人の時間は等しく24時間。時間は容赦なく進む
0783最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 19:20:45.37ID:WEoPO1FB
自分は好きだからプロローグの演出とか凝るしそこに反応してもらえると嬉しいけどエロゲなんだからそんなんいらねーだろって意見もわかる
それより個人的に重要だと思うのは最初に見れるエッチなシーンまでの長さかな
0785最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 20:06:21.86ID:/opyifbA
>>754
そもそも凝るし反応もらえればうれしいならそれ伸ばせばいい
いらねーとかそういう雑音はシャットダウンして好きな事やり続ければ良いと思う
0786最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 20:18:07.91ID:UZJc0KuA
>>782
正確には期待していないだな
だが求めてはいる
だからおっ!と思える内容ならTwitterやblogや配信で徹底的に推す
0788最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 20:47:33.29ID:UhVdZYWt
エロの方向性や質、ゲームシステムが尖っていて、それだけで勝負できるならストーリーも演出もおざなりでいいかもしれんけど
そうでないならストーリーも演出もある程度は頑張らんと購入までのステップ踏んでもらえんと思うわ

今の時代、無料のエロは溢れていて没個性のエロゲに手を出す可処分時間なんてないだろうし
0789最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 22:02:10.96ID:pE5EuUUk
それならエロを頑張ったほうがよくね?って話
オープニングとか何度も見られないものにリソースを割くくらいならエロに力いれるわ

そもそも口コミを狙うならエロいって評判を目指せよ
0791最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 22:45:52.72ID:5H94Q204
もちろんエロについても手は抜かない前提だよ
エロだけ積み上げた所で本当にエロく感じるのかい?って懸念もあるし
そもそもユーザーに購入を促す為の動機付けの話だからな
0792最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 22:51:48.94ID:jFQ2HsM6
OPは大切だよ
購入するかの判断のために体験版手に取る人は飛ばさないでみるからね
そういう意味じゃ一番大切かもしれない

使いたいって人は飛ばすだろうけどw
0793最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 23:00:47.17ID:/oXT52+j
導入部の制作は難しいですな。
言い換えたら、作者の腕前がもろに反映されるということなんだしな。
そして、消費者もこれを知ってるから、体験版プレイして開始1分で判断する。
買うか、買わないかを。
0794最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 23:26:09.70ID:EkpkxiFR
初回エロシーンの登場はなるべく早い方がいいが、しかしオープニング開幕5クリックで出しても早すぎて「いや興が乗ってないんだよな……(スキップ)」となるから難しいな
この辺は男主人公なのか女主人公なのか、イチャラブなのか陵辱なのか、アクションなのかRPGなのかといった、ジャンルや性癖でも変わるからマジ難しい
0795最後尾の名無しさん@3日目2022/02/03(木) 23:52:29.39ID:mhju/C8d
映画好きだからオープニングも映画みたいな演出入れたりするけどそういう好き勝手が許されるのも同人の良さだと思うから大目に見てくだせえ
0797最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 00:16:26.05ID:yPxe2Nvg
導入に凝れっていうか 導入離脱を減らすって考えだなー
3行で選択肢出すくらいなら 同じ時間で引き込む導入にした方がいい
0799最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 00:20:36.23ID:lTp00jsJ
作る側にちゃんとハッキリした動機や目的があるならなんでもいいと思う
『作りこむ=クオリティが上がる=売れる』なんていうナイーブな発想を持たなければ誰も止めないと思うし
0800最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 01:04:14.14ID:in1XiDPe
やる側からしたらまず最初にプロローグをスキップしますか?って選択肢が出てこない時点で手抜きか作者のオナニー始まるって警戒心で導入コケてるんだよなあって
0802最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 01:36:43.07ID:Ofa6VyBf
スキップ無いと萎えるはプレイスタイルの問題ではあるが、操作可能になるまでの時間は短い方がいいのはコンシューマーでも同じだからな
0805最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 02:28:36.60ID:Ofa6VyBf
雑音は無視すればいい
作りたいものを作るために同人という手段を選択したんだ
根拠のないべき論ほど役に立たないものはない
0806最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 02:38:05.76ID:WcmjGJzL
作者側でもプレイヤー側に回ることあるんだし、プレイヤー側として自分だったらやって欲しくないことはやらなくていいんじゃね?
スキップは付けたいなら付けてもいいって感じでいいと思う
0807最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 02:54:37.98ID:jJ+OqXOA
オープニングにスキップ機能をつける→わかる
オープニングのプレイ時間を表記する→介護
0808最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 02:56:32.20ID:lTp00jsJ
個人的にはプレイヤー側に回る事もあるというか、プレイヤー側だった過去があるから制作者としての今があるって現状だわ
普段は参考にとゲームやエロゲをやる事が多々あるけど、純粋にただ遊ぶためだけにゲームやエロゲをやらなくなってしまった
0809最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 03:21:36.91ID:Ofa6VyBf
個人的にはスキップ機能付けて、そしてスキップしても話が成立するオープニングって、そもそも必要なの?
脚本とか演出とか見直した方がいいんでないの?
開幕本編スタートで、本編進行中に過去(オープニング)の情報差し込む構成にした方がいいんでないの?
とは思う
まぁ、好みの問題ではあるが
0813最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 07:47:39.55ID:qIAjXipa
3行説明とかもあるけど、3行で終わらせられるならば、
最初から3行で書いておけばいいのでは、とは思うな。
0815最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 09:10:50.17ID:c2FiVYCv
???
そこでエロシーンを持ち出す理由が意味不
開始早々パルスのファルシとかいう作者のオナニーを何百行と垂れ流して
肝心なエロシーンを3行で終わらせてるって話だろ
0819最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 10:08:07.50ID:kaQ7cepo
見たい派見たくない派どっちもいるだろうし
スキップの選択肢あってもいいよね、で終わりじゃない?
0820最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 10:10:17.42ID:f8FFzn6v
作品の内容によるかな。
抜きゲーならさっさと進めりゃいい。
シナリオ重視なら入念にやってもいい。
まあ冗長なのは避けるべきだろうがな。
0821最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 10:16:44.19ID:ZQd8N0n/
日記みたいな項目を用意しておいてあらすじを置いておくとかどうだろう
読みたい人は読むしめんどい人は読まない
作るのもプロローグより簡単そうだし
0823最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 12:32:05.60ID:lTp00jsJ
シナリオ重視といっても、実際に手に取って買ってもらってプレイしてもらわないとわからないしな
シナリオ面でも評判なデモンズルーツだって紹介画像紹介文からシナリオ重視だと感じられない
口コミ効果があるのは良いんだが、販売1日目の売り上げに響く効果の方がもっと望ましい
0824最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 12:59:23.30ID:4qJCDZjN
OPやプロローグの役割ってさユーザーに対する説明パートってだけじゃなくて
世界観やキャラを作者自身が掘り下げるための確認行為もあると思うんだよね
制作初期のモヤっとしたイメージから徐々に作品の輪郭を明確化する段取りとして結構重要
制作が進に連れ初期のキャライメージとは偏向してくるような部分もあるのは作者なら経験してることだと思う
もちろんスキップは用意するけどね
0825最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 13:18:53.03ID:45Qh0c8G
ゲームの方向性としてのスキップの扱いとQA項目として入れるかどうかってのは別の話だな
だからスキップの説明欄に意図を明示しとくのも手だ
0826最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 13:35:14.19ID:yPxe2Nvg
>>824
自分用でいいからイメージボードみたいなのを作っとくのも良いかもね
ウチは逆に何度も導入の調整繰り返すことが多いわ
0827最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 15:08:26.01ID:gfo/EdSg
>>819
スキップの有無もオープニングの有無(いきなり操作可能にする)も好きにしろだが
それFAにしちまうと消費者様が俺の理想のゲームを制作者に押し付ける遊びが出来なくなるからな
たがら話がややこしくなっている
0828最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 16:51:37.07ID:7ykz4DPA
9割はまともだけど、独善的で頭よわよわな弱者の受け皿でもあるからな
須らく〜〜すべき的な事言う奴って、発言のとおり判断力欠落してるから
全部聞き入れたら凡庸なクソゲが出来上がると思う
0829最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 17:07:50.51ID:7I+rLsin
ユーザーは製作者様の自分のオナニー押し付ける遊びに文句言うなよ気持ち悪い
黙って金だけ払ってろよ何様なんだろうか
0830最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 17:20:01.41ID:BqBMQn0e
お前のオナニーに金払う価値があるか決めるのはユーザーだ
君だけの最高のオナニーを見せつけろ
0834最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 18:48:01.86ID:pYfpka0w
剃毛イベントなんて逆にユーザー減らすわ
んなもん特殊性癖狙いでもないならやる必要ない
0837最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 19:23:37.52ID:ANxm7ECd
はー頭固いなお前ら〜
ONなら剃毛イベント
OFFなら植毛イベント入れりゃいいんだよ
ほらみんなハッピーだろ?
0842最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 23:25:40.68ID:AWGwOXrx
文章の強制スクロールは避けたほうが無難かな。
読む速度や読解力は人それぞれだし。
0843最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 23:29:57.68ID:k9hBBfO8
演出重視派とあらすじ3行派の争いを見て折衷案としてスターウォーズ風のオープニングロールを採用することにしたのか?
0845最後尾の名無しさん@3日目2022/02/04(金) 23:52:53.24ID:LMlBbwyD
>>843
漫画のギャグで縦に流れる奴を縦読みにして読めない
とかあったな

ギャグとしてならありかもしれん
0846最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 01:27:59.22ID:4D6lBk6Y
エロ同人ゲーム作ってる人がゲーム制作について語るスレ

・ここは作者ヲチスレではありません。
・他人を煽るようなレスは禁止。荒らしだと思っても放置しましょう。
・売り上げ、DL数について他サークルを話題に出す事は禁止です。
・分析、考察、議論などは意見の押し付け合いになりがちなのでやめましょう。
・価格設定についてなど質問が来ても、あくまで意見としてレスしましょう。

悪い例:なんで○○が売れてるのか分からない
    ○○ってサークルの体験版クソ。これは売れない
    →売れている基準も人によって、作品によって様々です。
     作者のスタンス(好きだから作っているのか目標DL数があるのか)も各々で違うため、
     売れる売れないの議論はこのスレでは不毛です。

昔のテンプレ噛み締めていけ
意見の押し付け合いは不毛だ
0848最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 03:32:57.45ID:nQSuiVWl
開幕読ませる気のないスピードでテロップ流れてくのは一種のギャグだと思う
グノー○アの実況動画で見たわ
0850最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 11:42:20.96ID:Hwj1phjf
いきなり説明も無しに変なもの貼るんじゃねえよ
そういう他人への配慮が無いような人間性とかが作品に滲み出るんだぞ
0853最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 12:08:22.40ID:Zchsfheu
エピソード4 新たなる肉棒
(ファーン♪ ファファファーン♪ ファファファファファファファファ♪)
0855最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 12:41:48.75ID:uJJ4nROq
製作者全員ツクール使ってる前提に草
0856最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 13:08:55.86ID:NJxf+fjR
高速や最後の文章から流れて来るテロップはB級映画でよく見る
いつかバカゲー作りたくなったらやるわ
0857最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 13:23:54.75ID:b2Wexy3+
そういえば
スタッフロール作りたいのはわかるけど
スタッフが全員作者本人だったりすると寂しい
0858最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 14:00:18.94ID:Ya5j2nI3
たとえGitであってもこんなところに貼られたリンクとか踏みたくねーわ
あたおか文書とセットなら尚更
0860最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 16:50:00.13ID:OItH4wWP
スターウォーズの認知度あったころならいざ知らず
今やってもギャグだと理解する人も多くなさそう
0861最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 16:56:28.41ID:or1pX1XU
ci-enの上位プランでスタッフロールに記載とかよそさだが
誰も加入しなかったら大ダメージになるな
0862最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 16:56:28.48ID:9PLeuQgB
むしろ本当にスタッフ全部俺は少し面白い
現実は素材利用とかCG外注とかで全部俺にはならない
むしろ無理にシナリオとか脚本とか書かずに
スペシャルサンクス先だけ描いて最後にサークル名出しとけば良いんじゃね
0865最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 22:56:43.82ID:NXwQoxKC
みんなちゃんとスタッフロールとか作ってんだな
そういう細かいところまで気が回らんわ
0866最後尾の名無しさん@3日目2022/02/05(土) 23:16:43.59ID:he/LXZQR
>>863
Unity使えて絵も描けてデザイナーで声優とか
そんな才能あったら自分ならエロゲじゃなくて別のことやってそう
0867最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 01:20:22.57ID:NKDeskwO
器用貧乏はエロ抜きだと成功しなさそう…って自覚あるからエロやってるんだろ
単なるエロ好きな可能性もあるけど
0870最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 09:53:33.34ID:eFmtt66L
逆に、ユーザーガン無視の性癖全開のエロゲ作ったら
宝くじ当たった並のヒットになるかもしれない
0873最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 14:24:22.50ID:xjN6ROh1
ツクール以外を選ぶ理由があまりないしな
一部システムがオリジナリティ強い場合はUnityだけど頑張れば大体ツクールで再現できる
0874最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 14:28:18.46ID:4FWXImUH
Unity触れるけどマジでツクールの方が気楽だよ
Unityはツクールと似たようなキット系アセット買ってもめんどい
0875最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 14:30:55.28ID:4FWXImUH
確かに技術的に言えばUnityとか、あるいは別の2D系エンジンの方がゲームとして立派なものはできる
でもそこまで立派なものをエロゲで作る必要がない
よしんばあったとしてもその立派なゲームに見合うボリュームと費用を投入するのは冒険が過ぎる
0879最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 14:49:57.37ID:/3KHtCJv
凝ったゲームだとツクールは限界があると思う
アプリが巨大だしプラグイン入れまくりでバグも出やすいし
自分で作るシステムなら不要なファイルで肥大化しないしバグが減らせるし次回作で使いまわせる
プログラマ以外できないだろうけど
0880最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 14:51:30.97ID:4FWXImUH
いや、まあそこのさじ加減は人それぞれだと思うよ
俺はCGにセリフとシチュエーションを付加するためにツクール製ゲームを付けるのは良いと思うけど本格ゲームを作るほどではないと思ってる
人によってはツクール製ゲームですら作るほどではないって人も、Unity製ゲームじゃないと完璧なエロシチュエーションを作れないって人もいるとは思うしそういう人を否定するわけじゃない
0882最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 15:50:16.96ID:0JHcVKHw
>>880
コスパが良いからとか冒険しないとかそういうのが根本的なコンセプトである限り
製作するゲームが短編だろうと長編だろうとツクールだろうとunityだろうと
なんならゲームですらない制作物でも、一回立ち止まることを勧める
0883最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 16:00:24.18ID:4FWXImUH
???
いや創作スタイルは人それぞれだろ
俺は表現したいエロがあってそれにエロ要素を損なわない程度に面白くてコンパクトで作りやすいゲームを付加させたい
そりゃ資金も時間も無限にあったら好きなようにゲーム作るけど実際そうはいかない
場合によってどの要素を取捨選択、コスパ重視、採算度外視するかは人それぞれ
心配かなんかしてるならその気持ちはありがたいけど、悪いけど他人の立ち止まれで止まるようなら創作なんてしてない
0884最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 16:17:52.62ID:0JHcVKHw
>>883
他の行はなるほどと同意するけど
>俺は表現したいエロがあってそれにエロ要素を損なわない程度に面白くてコンパクトで作りやすいゲームを付加させたい
やっぱり駄目そう……少なくても作業時間でおそらく大冒険かますことになるし、大冒険かました結果としてたぶんコスパも悪くなる
0885最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 16:20:32.02ID:4FWXImUH
駄目そうって何が駄目なんだよ
俺は現役エンジニアでUnityでゲーム開発経験もあるしツクールでも何本か作ってる
知らんけどお前の物差しで俺を測るな
こんなこと言いたくないけど失礼極まりないぞ
0886最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 16:32:00.31ID:0JHcVKHw
>>885
コスパの良い売れ行きが冒険しないで得られる
という目標は達成されないだろうな、という意味で駄目そう
というか絵描きじゃないの?ならもっとヤバいな……
0888最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 16:34:34.97ID:4FWXImUH
は??????
もういいわ、会話が成り立たん
少なくても俺は全年齢、成人でゲーム作ってて人にCGやら外注したこともあるし作品として完成させてる
お前が俺のことをできない奴だと思おうが勝手だしそう思いたいなら思えばいいよ
0897最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 18:37:47.16ID:rB+hlReE
>>894
ユニティちゃんのエロはご法度だぞ
少なくとも公開されてるモデルを使ってエロゲ作るのは規約違反
0903最後尾の名無しさん@3日目2022/02/06(日) 22:11:58.09ID:6QPjMORU
ウルファールちゃん意外とムチムチな巨乳でエロいと思うけどえっちな二次創作作っていいのか?
0907最後尾の名無しさん@3日目2022/02/08(火) 18:44:09.03ID:ynv7kDd1
たまーに有益な情報出るくらいで
普段はしょうもない言い争いばっかだからね
寄り付かなくなってもしゃーない
0908最後尾の名無しさん@3日目2022/02/08(火) 19:04:56.20ID:Nz9r2CEO
有益な情報はまあでる方が珍しいわな
ある意味ここの全員がライバルなんだし

個人的には売れなかったりしたサークルが愚痴こぼしに来てくれるようならいいな
反省点は自分の作品にも生かされるし

まあサークルバレするけどさ
0910最後尾の名無しさん@3日目2022/02/08(火) 19:35:09.38ID:RmO0yz4A
まぁここ以外に仮面つけて喋れる場所ないからな
つーかくだらんこと喋るために来てる
有益な情報貰えると期待するのは少なくとも商売してる作者の立場ではないな
極論お前ら全員インポになれば俺がこの世界の神になれるというのに
0911最後尾の名無しさん@3日目2022/02/08(火) 19:36:07.92ID:RmO0yz4A
あっしたらばはやめとけよ
少なくとも積み重ねれば特定できるようなレスはすんな
あれ裏側からはずっと追えるからな
0912最後尾の名無しさん@3日目2022/02/08(火) 20:03:48.63ID:mvEdMocH
作者の人そこまで考えてないと思うよ ってコピペじゃないけど
管理人の人そこまで考えてないと思うよ
自意識過剰な糖質の妄言って感じ
0914最後尾の名無しさん@3日目2022/02/08(火) 20:16:17.46ID:bk69XT8V
このスレには作者の仮面を被ったあすなろしかいないよ

だからわしが作者一号になってやるぞ
0918最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 10:53:12.46ID:S3cKs75X
ここで聞くことじゃないことだけど
RPGツクール系のゲームで移動してると、画面がカクつく(ジャギる)ことがあるのだが
これは仕様みたいなもの?
※PCスペック不足ではないはず
0920最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 11:34:08.92ID:Uwywsdc2
>>918
考えられるのは処理が重くなってる
ループ処理にウェイト挟まなかったり無駄に変なことしてると重くなったりする
そうじゃないなら分からん
0921最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 11:38:38.69ID:lh1XvpRH
>>918
同一画面中に多数の処理が加わると、(解像度が大きい、動くNPCが多い、多数のゲージ表示がある等)
ツクール上でPCのスペックが動作上大丈夫でもカクつく場合がある

これはツクール側の処理負荷の事もあるし、
プレイヤー側で「他のツクール作品は大丈夫だったのに?」→「実はそのツクール作品では足りてませんでした」ということもあるし、
PC上で同時にブラウザ等を立ち上げていてメモリ不足に陥ってる場合もある

ある程度仕方ないので、改善する方向で努力した方が良い
0922最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 11:40:14.15ID:Uwywsdc2
あ、一応制作上の質問だよね?
プレイヤーとしてRPGツクールのゲーム重いよーって質問してるわけじゃないよね?
まあ後者でも製作者サイドに質問するのは間違ってないからどっちでもいいけどさ
0924最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 16:18:34.26ID:mCrCjUxf
GPUとの相性云々もあると聞いた
わりとどーしようもねぇ
体験版で必ず動作確認してください
を注意書に添えて自己責任での購入を促すしかない
0925最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 16:20:30.76ID:jUTHaZWr
ドット移動を実装したんだけど移動中にオブジェクトがカクつく現象が起こって困ったことはある
座標をfloat型にしたりroundで丸めたりいろいろ試行錯誤してたらなんとか解消したが
0927最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 17:06:25.27ID:+G5LZS5a
依頼はDMにって書いてある絵師2人に交渉かけたんだけど1人は5日、もう1人は2日経っても返事が帰ってこない
これってFF外のDM既読付けずに見る機能で無視されてんのかな……
そんなに急いで無いけど少し不安になる
0931最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 17:49:00.02ID:+G5LZS5a
正直依頼するのは初めてで相場が分かってない
ナマの話しちゃうとCG7枚(射精差分)と立ち絵差分で見込み納期1ヶ月〜(遅れてもいいけど追加報酬はなし)30万で依頼DMしたんだけどこれって少ないのかな
DMには書いてないけど予定では手付金2万前払いで立ち絵、3万前払いでCG1枚、残り25万を進捗に合わせて納金って感じで考えてる
失礼な言い方だけどそこまで有名ではないけど、自分が見る限り絵が上手い人に依頼してる
この額って少ないの?
0932最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 18:08:06.61ID:0RNiXsHK
額は少なくないけど1ヶ月は短いだろ
8枚1ヶ月って1枚4日か?割と非常識
てか追加報酬ってなんだよ

手付金とか前払いとか自分の中で盛り上がってるとこ見るに訳分からん怪文書送りつけたであろうことが伺える
0935最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 18:29:16.34ID:UsZlZA5T
真面目に答えてる人もいると思うけど

まあ2日ならもう少し待ってみたらとは思う
5日は中の人死んでるか
ちゃんと届いてない可能性もあるんじゃない?
0936最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 18:29:34.49ID:2T00v+Au
CG7枚でその内何枚が射精差分なのか?立ち絵差分とはなんだ?キャラデザも含まれているのか?
追加報酬とはなんだ?30万に含まれているのか?イマイチ理解が出来ない…
0938最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 18:32:50.24ID:+G5LZS5a
細かく説明したらそれこそ怪文書だわ
まず挨拶、描いてほしいジャンル、納期、予算だけ話したよ
納期は最低1ヶ月で別にどれだけ伸びても良いですって書いた
どちらにせよ同業者新規参入のガチ質問なんて答えるだけ損だし教えてくれるわけ無い
0940最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 18:39:02.39ID:uyHUnU9t
このスレってもしかしてエロ同人ゲームを楽しく作りたいスレじゃなくてエロ同人ゲームを楽に作って金儲けしたいスレ?
0941最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 18:41:26.44ID:dmg+yrDk
dlsiteの利率は公表されてるんだから、
どれくらい売れば生活できるのかは計算できるだろ。
少しは現実見ろって話だな
0944最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 18:47:49.28ID:SsH4+B+V
>>938
>納期は最低1ヶ月で別にどれだけ伸びても良いですって書いた

スマンもうこの一文だけで立派な怪文書なんだが
0946最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:13:10.32ID:HtlU0FWX
仮に匿名掲示板で聞くにしてもこのスレでする質問じゃないわ
デジ同人関連の別スレで聞け
0950最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:31:06.02ID:eq3N9rl+
>>938
相当失礼なこと書かない限りは仕事の依頼スルーとかないだろう。無理なら断れば終わりだし
有名な絵師じゃないならただ単に仕事の依頼が少ないからDMに気付いてないだけだと思うわ
Twitterとかで呼びかけてみれば?
0951最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:35:31.97ID:MLJmYoKY
マジレスもクソもお前あたおかじゃんって言ってるだけだし
そう言われたら帰っちゃうよ
逆に頭おかしいって言われてもその場に留まってたら本当に頭おかしいぞ
0952最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:39:38.51ID:lh1XvpRH
>>938
被害妄想強いようなので話が通じんかもしれんが……
正直、依頼としては初歩的常識的な範囲の質問なので、損得や同業者以前の問題や
それでもちゃんとした姿勢で聞けば教える人もいる(というか上にちゃんと書いてる)
それを勝手に都合よくすり替えて逆切れするのが一番悪い所だぞ

元々前提として絵師外注に関しては、連絡が色んな意味で付きにくい場合があるので置いとく
指摘分でぶっちゃけて言うと、「最低納期1か月」という言葉が出てくる時点で「あ、こいつ全然分かってない」と地雷案件なの
そしてこの場合の「どれだけ"遅れても"良い」という言葉も逆効果
絶対不可能な一か月をベースに考えてると言う事だし、作品制作スケジュールが未定という側面の証明でもあるからな
知人ならともかく、初対面で言われたら少なくとも糞面倒だとは思う
「返信が来ない理由」じゃなくて、依頼の常識レベルのお話しな
0954最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:42:35.84ID:CUHeaw8R
ほぼ完全回答だよな>>932
少し煽りっぽいとこがあるが

どこがおかしいか、どんな懸念点があるかの推測をタダで30分以内に教えてもらってこの反応は相当おかしい奴だわ
0956最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:45:57.29ID:lh1XvpRH
>>950
残念ながらこの界隈、絵師側にも非常識が多いので、
返信が来ない原因をID:+G5LZS5aだけのせいにするのは間違い
仕事募集中止と描くの忘れたとか、指定連絡先・メルアドが間違ってるとかは可愛いもんで、
徹底無視とか、断る返事が面倒とか、ソシャゲや連続ツイートで返信忘れてたとか稀によくあるレベルだからな
0957最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:47:23.06ID:NfmfnWn7
つーか、普通の仕事でもそうだけど、まずは自分が何者であるか説明できないと話にならない
どこの誰とも分からん奴の仕事の依頼なんて普通に考えて受けるわけないだろ
0959最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:49:06.82ID:MLJmYoKY
え?これこいつが悪いか?
なんか色々変な所はあるけどこの対応は悪くないと思うが
自責、他責問わず他人から攻撃されたらすぐ逃げるのは正しい
この流れを見るに、こいつが留まって発言を訂正して謝罪しても間違いなく攻撃され続けてまともな会話にはならなかった
さっさと消えた方が傷が浅い
0962最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:51:51.48ID:lh1XvpRH
>>959
その変な所が悪い
攻撃されてすぐ逃げるのは間違いじゃないが、
逃げる前に自分が攻撃していくのは確実に悪であり間違い
0963最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:58:43.84ID:NfmfnWn7
まあ、まともに仕事したことなさそうだな
店で物を買う時みたいに、注文させすれば自動的にモノが届くくらいの感覚で頼んだんだろ
0964最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 19:58:51.19ID:MLJmYoKY
ごめん俺の価値観がおかしいだけだと思うけど
そいつなりに真面目な質問して
「自分の中で盛り上がってる」「怪文書送りつけた」って言われればイラッときて捨て台詞吐いて消えると思うけど
0965最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:07:09.98ID:kn5rzy1f
絵師の言う「お仕事募集」って基本的に企業からのお仕事募集って意味だからな
あるいは、ちゃんと活動実績のあるサークルとか
底辺絵師は知らんけど、ある程度の絵師はそれなりの相手じゃないと仕事なんて受けんよ
少なくとも過去に同人活動やったことない、見せられるポートフォリオすらない奴の依頼なんてね
0966最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:10:11.39ID:WNLLLwKT
>>964
金払ってるなら正しい対応だね
けど今回質問した側は答える側になんの対価も払っていない
つまり相手にボランティアさせる形で問題解決を図ろうとしたわけだ
その程度の軽口すら許せないならそもそも聞くなとしか言えない
0968最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:22:57.65ID:LelW1lD+
なんで無名が相手にされないかって、頭のぶっとんだ依頼内容だったり、料金未払いの踏み倒しして逃げる奴らがいるから
そもそもちゃんと払ってくれるのか、そういう信用が無名にはない

まぁ中にはお高くとまった性格のヤバイ絵師様もいるけど、大半は依頼者側が悪い
0969最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:24:59.98ID:cYMoXWSl
料金は先払いじゃないのか?

頭のぶっ飛んだ依頼はどう言うのか興味ある
やってはいけないこととしてね
0970最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:27:51.41ID:mCrCjUxf
この流れしったかおじが絵師への失礼のない依頼の仕方を教えてくれるにちがいない
0971最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:30:10.41ID:LelW1lD+
そもそも論なんだけど、フォロー外のDMってメッセージアイコンにマークがつかなかったと思うから、単純に気づいていないだけって可能性がある
DM+ツイートで送っても無視されてるならアキラメロン
0973最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:44:46.30ID:jhwKd1WE
元々こんなスレでまともな回答がすぐ返ってくることに期待するのが間違いなんよ
真面目な作者はいないことは無いけど絶対少ない
0974最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 20:53:26.67ID:jhwKd1WE
>>968
やっぱトラブルは結構あるらしいね
依頼先や絵描き配信でもそういう話は聞いたことあるから
絵師側が慎重になるのも致し方ない
無名なら猶更、料金は半額〜全額前払いや納品の都度払いにしたほうが
受けてもらえるだろうね
後は(電子)契約できちんと書面にするとか
0975最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 21:23:20.99ID:8q1aGAI3
そもそもこんな掃き溜めで真面目な話しようとするのが間違い
真面目な話しようとする奴は徹底的に攻撃してくるキチガイが常駐してるんだから
どうしてもっていうならしたらば行った方がいい
0976最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 21:26:51.39ID:66nfMvEE
金貰ってないんだからここで質問に答えるのはボランティアだ!とか言うなら最初から答えなければいいだけなんだよな
自分から関わりに行っておいて金貰ってないんだからとか頭おかしいわ
0977最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 21:28:30.16ID:swhH/a1H
実績は信頼だからなぁ
無名ならコミケやデシゲなんかで直接サークルに足を運んで、閑散のタイミングを見計らって挨拶して名刺渡してといった地道な営業が必要かもね
あとはマッチングサイトで絵師へアプローチするとかかね
昔はふりーむで絵師募集、絵師やりますが活発だったけど今はどーなんだろ
0978最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 21:32:11.34ID:mCrCjUxf
>>975
したらばに制作者スレ板みたいなのあるの?
何回か覗きにいったけど探し方が悪いのか見当たらないんだ
0980最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 22:19:34.56ID:iFMQqF2t
「楽したいなら外注すればいいじゃん」みたいな意見も散見されるけど
外注するのも現実は楽じゃないってことだわね
頑張れ、応援してる
0982最後尾の名無しさん@3日目2022/02/09(水) 22:40:11.67ID:2WZbOzRR
>>981
人を使う立場になると実感するよねえ

言ったことと全然ちげえ
でもこれでいくしかねえ
ってことが多いわ、他の業種だけど
0985最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 01:03:40.06ID:W7SJIgtC
このスレにはID:WNLLLwKTみたいなキチガイがいっぱいいます
キチガイは誰も頼んでないのに○○してやったと主張します
自分の押し付けが受け入れられなければ発狂し荒らし始めます
なぜならキチガイだからです
0986最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 01:09:12.10ID:eK7CP/cX
自己愛性パーソナリティ障害だな
とにかく話が通じない、防衛策は逃げるだけ
こういう奴はもれなく孤独になって死んでいくだけだからガン無視が現実でもネットでも正解
0988最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 01:45:26.51ID:tYfwHUVu
攻撃されたとか逃げるとか言って逆ギレしてる奴病みすぎだろ
怪文書言われた程度で不愉快になるなら2ちゃんなんか見ない方がいいぞ
さらに病むわ
0989最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 01:59:36.65ID:4qkJTn+V
この話は>>952で終わりでいいと思うわ
もうこれ以上言うことないほど懇切丁寧に書かれてる
次スレの話題でも考えようぜ
0992最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 04:29:19.77ID:9QZuh9rk
定期報告って無いのか?
納期の日を設けてノルマまでどれだけ進んでいるのか
そういう報告は必要だろ
CGの枚数は描画の難易度によるけれども
一ヶ月30万は妥当だよ
絵師も時給制みたいなものだしな
0995最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 09:14:40.61ID:dsP5VsI+
ID:WNLLLwKTです
昨日ははっきり言ってイラついてクソな対応して申し訳ありませんでした
自分の浅慮蒙昧ぶりに反省しております
馬鹿にされても仕方がないと様々な意見は全て受け入れる所存です
少し落ち着いて、自分の作品を先に練り上げながらこの先どうやって絵師様とコンタクトを取るか落ち着いて考えます
スレ汚し本当に申し訳ありませんでした
0997最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 09:29:06.81ID:1rXJWsCk
普通にブログなりでちゃんとやってますよ的なことをアピールしてれば
相手の警戒度は下がるんでは無いだろうか?
0998最後尾の名無しさん@3日目2022/02/10(木) 10:02:07.76ID:lAnFdx8o
>>995
反省できてしかもそれを相手に伝えられるなら立派な人格だし絵師さんとも上手くいくと思うよ
とりあえず5日返信こない方は相手しない方がいいと思うわ
まともではない
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