PCエロゲーの将来について語るスレ 40 [転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近年フルプライスエロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば将来を担っていけるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、エロゲの将来と対策を妄想するスレです
前スレ
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 39 [転載禁止](c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1430063172/ >>1乙
昔 武市(アマチュアゲーム制作)→パソコンショップ高知(メーカー兼販売店)→消費者
今 SAGA PLANETS(ゲーム制作)→ビジュアルアーツ(販売)→RSK(問屋)→ヴューズ(問屋)→虎の穴(販売店)→消費者
インフィニブレイン(ゲーム制作・販売・問屋)→虎の穴(販売店)→消費者 >>2
絶望しかないな
成長の止まった小さな市場に過剰な人員が詰まってる ◆オンラインゲーム、ブラウザゲーム
●DMM PC、スマホ ●TSUTAYA PC、スマホ ●にじよめ PC、スマホ ●FC2 PC、スマホ
◆ソーシャルゲーム
●APPLI HILLS スマホ ●WAKU+ スマホ 2社とも出会い系SNSから派生
●トラゲー スマホ
◆エロソーシャルゲーム
●moeG スマホ、ガラケー ガラケー初のエロソシャゲプリゲットから派生
◆Androidアプリエロゲ
●DMM ●ポケリブ ●アニゲマ ●Liapp ●HBOX.JP ●メイドル絶対領域 将来のエロゲーはどうなるか
恐らく、3Dエロゲが主流になるだろう
なお今年夏発売のPS4のギャルゲ
「夏色ハイスクル★青春白書」（2015年）
http://www.d3p.co.jp/natsuiro_highschool/ ビバリーヒルズ青春白書
ギャルゲ界もセンスが90年代で止まってるのかなｗ 今まで話してきたことをまとめてみる
フルプライスエロゲの問題点
①シナリオゲーの質低下→ライターの他所への流出
②十数年間以上も進歩がない点→技術力・資本力の低さ
③ボリュームが長いほど、他のエロゲが売れなくなるというジレンマ→回転率の問題
④萌えゲーの乱発、売れ筋の商品ジャンルへの集中化→消費者から選択を奪ってしまった。
⑤銃騎士を代表として、フルプライスにも関わらず、客を騙して売る→消費者からの敬遠
そして
⑥割れ→未だに対策なし
いくつかまだあるが、適宜追加 ⑦これらの問題をどうするか。
→フルプライスエロゲだけの範囲では解決しないのではないか？
というわけで
ソシャゲや同人、ノクターンノベルズに至るまで幅広く見て
話し合って議論していきましょう。 幾つかは因果関係が逆の可能性もある
①ラノベの台頭→ライターの他所への流出→シナリオゲーの質低下
②技術力・資本力が低い→低技術・低資金で作れるビジュアルノベルしか選択肢が無い
④消費者のエロゲー離れ→ニッチジャンルが売れなくなる→売れ筋ジャンル（萌えゲー）への集中 前のスレで書いたが
見たいか見たくないか分からないシナリオに金を払うのが駄目なんで
見たいシナリオだったら金を払うと思う。 >>8
3Dエロゲはヴァーチャルセックス産業に移行しつつある まず18禁ソシャゲで人気を取ったキャラを
シナリオのDL販売を行う。
今のソシャゲはゲーム性がある代わりに
シナリオ性がない。
だから補完目的でシナリオを販売する。
需要はある
好きなキャラがシナリオとして活躍するのなら、金を喜んで払うと思うよ >>8
パンチラ盗撮ゲームだね
スレが重複してるね
ソシャゲや同人について話したい人はこちらへとか勝手に言われてるけど、どうなのよさ？ 3Dゲーム初体験のときはおぉーっと思ったけど
NOISE 舞の白日夢だったかな、もう息してないね 「最果てのイマ COMPLETE」 2015/07/31
どう違うねんってぐぐったら
フルボイス版にCS版で追加された新エピソードや新規CGを完全収録
リニューアル多いけどHPにちゃんと今までと、どう違うか書いてほしいね 月末金曜に大量のエロゲが出るようになったのっていつからだっけ
もともと規模の小さい市場なのにアホみたいな数が出るからさらに分散しちゃってる印象 一般ゲーや漫画だって数が沢山出てる
エロゲだけ数のせいにするのはおかしいと思う 総数だけ見れば多いが、
その中から自分の好みに合うものは少ない
「市場規模に対して数が多すぎる。もっと数を減らせ」
という主張は、好みの多様性を無視している エロゲをやる人間はエロゲオタだけではない
「寝取られオタ」「幼馴染オタ」「足コキオタ」「人妻オタ」
「嫉妬・修羅場オタ」「妊娠・出産オタ」なども存在する
「エロゲ自体が好きだからエロゲする」という奴と、
「自分好みの性癖を味わうためにエロゲする」という奴がいる
前者は取り敢えずエロゲ全部に注目するため、「エロゲが多すぎる」と感じるが、
後者は自分好みのエロゲしか注目しないので、「エロゲが少ない」と感じる 漫画で例えるとジャンプが売れるから
マガジンもチャンピオンもガンガンもボンボンも
ジャンプ漫画をやるようなものだね 館物とかサスペンス物はもっと数が増えてもいい位だと思う ボイスなしの時代なら月刊連載みたいな形でこまめに期限切って発表して人気作だけ続けるとかする形もあったかもな
ボイス入れるとなると難しそうだけど >>25
賛成
怪しげな世界に行きたい、見慣れた風景ご勘弁
いつまで通学させられるんだろう >>15
それは今までと違ってキャラを借りる立場（格下）になるわけで
安い単価で膨大なキャラ数のシナリオを厳しい締め切り守って仕上げなきゃいけなくなる
今のエロゲ会社がこれに耐えられるのか？というか本業にも確実に影響が出る。 エロゲ全盛期の流通
ソフトバンク、アールエスケイ、ヴューズ、コーエーネット、カテナ、コンピュータウェーブ、
ジェイノード、スクウェア、ラッセル、ホビボックス、ビームエンタテインメント、アグリー >>28
そういうエロゲメーカー側の問題も多々あるんだけども、問題はソシャゲ側にとってもその展開にメリットがないことだな
現状ソシャゲキャラってのはわずかなフレーバーテキストを付与して
残りは全部プレイヤーに立ち振る舞いやらバックボーンやらを想像させて楽しむスタイルなわけ
こういうキャラなら漫画以外の活字が読めないっていう読書オンチでもキャラを楽しめるのな
そういう仕組みに対し公式で数百キロバイトのテキストを与えるってことは、それぞれキャラの想像に答えを与えることに繋がるんだよね
これがゲーム原作→ラノベ展開という形ならあくまで二次創作と切り捨てることも可能だが、ゲーム→ゲームとなると話は別だ
キャラを転がすたびにその数百キロが重しとなってプレイヤーに圧し掛かってくる。少なくとも読書オンチはついてこなくなるだろうな ソフトハウスシールがTSUTAYAオンラインゲームでエロソシャゲーに参入したようだ
http://xn--n8j4bjp18b8ba0cxkb0p8d2841dgxmoqohp2abw8d4kp.pw/
これでソフトハウスシールは生き残りに有利な立場に立ったのだろうか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4) >>10の①、④、⑥、>>25や>>27のような不満に関連して
エロゲ業界は全体としてマーケティングのメインターゲットにするべき購入者層を間違っていると思います
もっと世のお父さんがたにも手を出しやすい売り方、パッケージ、中身、宣伝を考えるべきです たまねぎ腐ってた小さい虫どこからやってくるんだ？無からわいてくる？テレポート？
エロゲ体育祭とかいらんからもっと取材とかしろよたまには雑学とかぶっこんでこいよ だって世のお父さんが訪れるビデオショップにエロゲ流通の影響力ってないんだもん
結局都心型チェーン店で偏りきった層に偏りきったアイテムを売りつけるのが一番無難なわけで、
流通の手下でしかない弱小ブランドだちはどんどん偏った作品を量産していくよ クローズド・サークル
何らかの事情で外界との往来が断たれた状況、あるいはそうした状況下でおこる事件を扱った作品を指す。
「吹雪の山荘もの」「嵐の孤島もの」の様にも呼ばれる。
クローズド・サークルは「密室もの」ではあるが、部屋・家といった狭い舞台ではなく、
災害にあった孤島・雪山などの「広義の密室」を舞台にした作品の場合を指すことが多い。
こういうのください いまだにウィンドウサイズ16:9じゃないのあるし
字が見にくいのたくさんあるし
シナリオジャンプ付いてなくて何回もスキップせなあかんやつあるし
糞つまんないのごろごろあるし
絵だけ綺麗、かわいいキャラだけゲー多いし
はいみなさん使いまわした学園もの買ってくださいね１万円で・・・ >>35
考え方によってはエロゲの世界って広義の密室だと思うんだ >>31
シールなら法人名義で参入済み、PC対応は初だな
カルチュア・コンビニエンス・クラブはコンテンツ・ソフト協同組合会員で
AV業界3位のトップマーシャルの親玉 >>37
まあ学園の箱庭だけど、ミステリ用語だから事件が起きないとねワトソン君
どんでん返しが凄いのやりたいなー >>30
あくまでもDL販売として、おまけで販売する。
押し売りじゃなくてね。
無理やり見せるようなスタイルではなく、あくまでおまけとしての立ち位置で販売するべき
シナリオゲーが中心になったエロゲが売れなくなってきているのは
立ち位置としてメインで振舞ってきたのが原因じゃないかな。
抜きゲーユーザーのみならず、そうでないユーザーにも選択肢を奪ってしまった。 ヒロイン絶滅計画について報告する
正直プレイし続けているけれども面白くない
現状では数千円と時間を使ってSSRジョーカーを取るイベントにしかなってない
原因は課金しなければなにもできないバランスだ
ゲーム通貨が導入されてないので、ゲーム通貨を貯めて、イベントで課金者相手に戦うことができない
全部平等にアイテムがログインで配られるから後発ほど不利、かつデッキの強さでレイドを倒すから、無課金では絶対に勝てない
かといってイベントを止めても、強化ダンジョンやそれに付随するようなイベントがないので、無課金者の遊びが全く考えられてない
現状では札束ゲームと化している。
これじゃあつまらないよ まぁ長文で書き続けるのもあれだな
誰か同人でEvening Starterやった人いるかい？
あれプレイしようとおもって、1ヶ月もたってるんだよ
買いたいんだが、やってる時間がない。
プレイした人いるかい？ >>41
新品を大口で買い取ってくれる販売店が中古販売の利益に依存しているからな
中古市場のメリットは権利、需要関係で再販されないものが入手できることかな 同人RPGってやったことないな～
高得点中古でいいような気がしてきた安いし 俺の住んでる街は駅から5分のところにエロゲ屋があるから助かってる。
フレラバはキャッチアンドリースで700円だったな。まだプレイしてないけど >>44
それに一石を投じてるのが今のＤＬ販売拡大の流れですね
たしかアメリカのゲーム市場は中古がない代わりに発売後だんだん安くなるのだそうな
既にＤＬ版はそういう流れだけどそれがもっと浸透してほしいね 近くの中古ショップ潰れた→買う量減った
高く売るには電車で・・・めんどくせぇー
目的の新発売買いに、ついでにセール品まとめ買い→ハズレ入ってる→むきぃ→ここで愚痴ってストレス発散 >>43
>誰か同人でEvening Starterやった人いるかい？
批評空間に長文感想が一つあるよ。あと「暇だからゲームでもするか」というブログで取り上げられてる
自分は体験版を途中までやっただけだから直接的なアドバイスは出来ないな 前作のルゴーム砦はテキストが世界樹の迷宮っぽくて面白かった
Evening Starterもクトゥルフモチーフらしいし作者がTRPG好きなのかね >>47
＞アメリカのゲーム市場は中古がない
Gamestopが中古ゲームを取り扱っている。
あと北米にはオンラインゲームレンタルのGameflyがある。 画で売るキャラ萌えゲーはバカでも違いが判るけど、テキストを読まないと
違いが判らないシナリオゲーは本質的にプロモーションが難しい
昔はネット(とリアル)の口コミで売れたけど、今やネット上にバカがあふれかえって
口コミが機能しない環境が出来てしまった。口コミによる売り上げの積み増しも
無くなった ヒロイン絶滅計画について報告する・・・。
あまり書きたくない。GREEの時の悪堕ちソシャゲと同じパターンを辿っている。
どうして同じパターンしか辿れないのか
エロゲ業界もそうだが、もっとやりようがあるだろうに いや連文で書く
とにかくやたらとキャラを出し惜しみにして、悪堕ちソシャゲなのに、悪堕ちさせないのが駄目なんだ
課金させたいなら、1万円セットとかステップアップガチャとかやれば言い話だが
無課金者が減れば、どうして課金者が課金するのか 数年前のアクチ騒動の顛末を見ても、
割れ厨の巣窟になってる状態で正規利用者に割れ厨分の負担まで背負わせてるソフ倫エロゲのがゲスいと思うけどね
本当にユーザーのこと考えてるなら一刻も早く市場の健全化を目指すはず
ソシャゲは金額だけ見ればゲスいけど一応の還元を高額プレイヤーに与えてるわけで、はたしてどっちが健全なのかなぁ アクチって一体なんだったんだろうね
盛んに適応されたのは2～3年くらい？
アレで客足が退いた事は間違いない、Ｄｖｄを開封するだけでもめんどくさいのに。
ディスクレス不可もウザイし、おれはシリアル入力が面倒でDCとかは家庭用機版を買ってた ダンまち8話とユーフォ8話みて、ああ、もうエロゲでは燃えゲーでもしっとりシリアスでも勝てないんだなって悟っちまったわ
こんな贅沢な作品群をネイティブに摂取してる世代に「エロゲもやってよ、萌え燃えだよ」、なんて言えない
リッチテキスト・リッチアクションを追求せずに映像を重視した紙芝居であることにこだわり続けた結果、完全に映像分野からトドメ刺された エロゲはアニメーター、漫画家が副業で儲けるコンテンツだったのに
アニメにあこがれるあまりエロゲの独自性を失ってしまった。 近年もエロゲ独自性のある作品は作られてきたよ
最近自分がやった作品だと、例えば女性主人公物同人エロRPGのLoadAgain ~犬と少女と黄金の秘宝~が埋もれた名作だと思う
ある程度、抜きゲを好む様な人じゃないと向いてない作品だけど。
余談だがLoadAgainの作者さんは島袋光年作品が好きそうだなと何となく思った LoadAgainは主人公の貞操観念が薄くて危機感に欠けタルい上に相棒の犬がバター犬にもなりゃしないのでそのまま埋もれてていいと思う
同人エロゲ屋はゲームに憧れて、商業エロゲ屋はアニメに憧れてってのはすごく感じるよね
一時期のスクエニも完全に後者に傾倒してたが、最近は手痛いハンデを背負いながらも前者に戻ってきた
さて、商業エロゲ屋は手痛いハンデに耐えられるだけの体力はあるのだろうか >>63
仲間キャラのアルマちゃんは貞操観念があって可愛かったし、それにまあ自分は貞操観念に強く拘る方じゃないしね
ある程度、ビッチヒロイン萌え属性を持ってるのだと最近分かった。LoadAgain良かったと思うよ
１人旅物じゃないから戦略性が高めで戦闘のゲームバランス調整がいい感じだし、
音楽の使い方が上手いしテキストも結構笑い所があって面白かった
特に序盤に出てきた"アニキ"とエンゾの台詞に笑ったけどヒロインのリアクションも結構面白かったし
メッセージウィンドウに出てくるヒロインの表情のパターンが豊富なのも良かった 学校行って男友達１人としゃべって何が楽しいんだ？
てか下らん恋愛ものより宇宙人せめて来たほうが面白いべ 宇宙人襲来物は学園物よりも作るのが大変だろうからね
現代兵器を細かく描写するならミリタリー知識の勉強が必要になる
ロボットアニメの勇者シリーズ並みのリアリティの作品で良ければそんなに難しくは無いだろうけど
もっとリアリティある雰囲気を出すつもりなら相応の知識が必要、つまり勉強が必要だ ガンナイトガール (きゃんでぃそふと(CandySoft)) (2012-12-21)
レミニセンス (てぃ～ぐる) (2013-05-31)
幻創のイデア ～Oratorio Phantasm Historia～ (3rdEye) (2013-06-28)
Bradyon Veda (暁WORKS) (2014-01-24)
なんちゃって軍隊でもいいのよ、こういうのどんどん待ってます 恋愛もの→ドキドキ感０
抜きゲ→落ちるまでの過程が大事、いきなりHとか氏ね、いたずらを増やせ
萌えゲ→せめてつかみぐらい入れろ
燃えゲ→うん頑張れ
シナリオゲ→愛してる
学校、男友達１人、ヒロイン５人いつまでこのパターンを使いまわすの？ >>68
>抜きゲ→落ちるまでの過程が大事、いきなりHとか氏ね、いたずらを増やせ
抜きゲは今までの作品の中だと、例えばどの作品が好き？ >>67
創世奇譚アエリアル
娑婆っ気の抜けた筋金入りのエロゲーだ 昔まとめた奴チェックせずに投下、今は抜きゲーあんま興味ないっす
媚肉の香り ネトリネトラレヤリヤラレ 律子の溜息/由紀の香り
若妻万華鏡 アニメーション追加完全版＋夫の前で●されて… アニメーション追加完全版
娘姉妹 姪少女
新妻イカせてミルク
Swindle
牝姫の虜 ～廃校舎の制服少女～
しすたー・すきーむ ～お姉ちゃんとのシかたについて～
年上Lesson ～義母と叔母と女教師と～
つくして!? Myシスターズ
フリフレ
瑞本つかさ先生の【エッチ】を覚える大人の性教育レッスン!!
彼女×彼女×彼女 ～三姉妹とのドキドキ共同生活～
ビーチクビーチ ～南国乳辱撮影会～
姉はグラビアアイドル
あなたの知らない看護婦 ～性的病棟24時～
おしかけ☆パニック
乙女恥曝遊戯～Disgrace Return Play～
催眠学園DVD with 催眠術
相姦遊戯 相姦遊戯2
催眠術2 裏・催眠術2
兄嫁いじり >>70
Thanks
エロには背徳感がほしい。今の付き合う、すぐHはい終わりー全然興味ねえ～スキップです
逆にHシーン同じ絵でセリフ長いはうるさいは苦痛です >>67
アルカディアの灯火はやった？
やってないならやらなかった理由も聞きたい >>74
積みゲー古い奴からやってる
批評で見てきたけど”とんでもなく短い。短すぎるよ、このゲーム。”
この評価が入ってるのはやらないかも 因果堂Type-I.G.
無料ADVとかもあるし時間がないかな >>75
レスサンクス。積みゲーは最近はどんなのやってるの？ 今暑いし集中力ないからあんまやってない
ニコニコでNGC『GTA:オンライン』を見てる
ひぐらしのように続編まだかってわくわく感、最近まったくないでござる >>78
レスありがとう
ところであなたにとってひぐらし並みにわくわく感を感じたエロゲの中で最も発売年が新しいエロゲはどれだろうか？ >>78
あと漫画やアニメはどの作品が特に好きか知りたいです
それとノベルゲー以外も含めた一般ゲーの中で特に好きな作品はどれか、も良かったら教えて欲しいです（ひぐらしやエロゲ原作作品以外で） >>82
長文先生も必死だな…。
最近のエロゲーにそういうシナリオ的な要素はほとんどないだろうに…。 >>81
私にそんな興味ある？(///∇//)キャッ
最近なし、わくわくするには、YU-NO、マブラヴ オルタ、BALDRシリーズ、戦国ランス並みが必要
2015年気になるエロゲ
Evenicle、相州戦神館學園 万仙陣、時計仕掛けのレイライン、シルヴァリオ ヴェンデッタ、ぼくの一人戦争、11月のアルカディア
逆にあなたの好きなのどんなのよって聞いてみる >>83
>最近のエロゲーにそういうシナリオ的な要素はほとんどないだろうに…。
「最近」の定義によるけど、
>>67で挙がっている様にBradyon Vedaは2014年作品だから最近と考えられなくもないよ
今年の2月に発売されたシルヴァリオ ヴェンデッタとかもあると思うし。lightは今後もこういう作品を出し続けると思う
>>78さんはシルヴァリオ ヴェンデッタはプレイ済みだろうか。Dies以降のlight作品はどれ位やってる人なんだろ スレチって怒られそうだけど重複スレに勝つためだからねっ
今やってるアニメ
Fate、ワールドトリガー、攻殻機動隊ARISE、グリザイアの迷宮、ハロー!! きんいろモザイク、銀魂、シドニアの騎士、食戟のソーマ、ジョジョの奇妙な冒険、暗殺教室
ワールドトリガーとシドニアの騎士が面白い >>85
先生、こんばんは
ちなみに皆無とは言っていません。
あるにはあると思うけど、新規の人にシルヴァリオ ヴェンデッタが受けるとは思えない。
どちらかというと、あれはある程度教養がないと敬遠されるだろうね。
うたわれるものみたいに新規の人に受けやすいシナリオゲーは出ないものか。 そのうたわれるものが出るんじゃないのｗ
エロゲじゃないけど >>84
>最近なし、わくわくするには、YU-NO、マブラヴ オルタ、BALDRシリーズ、戦国ランス並みが必要
という事は一番新しい作品はBALDR SKY Dive2って事かな。2009年を最後にわくわく度が高い作品に出会ってないって事ですか
ちなみに聞きたいのですが装甲悪鬼村正は>>84さんにとってどういう評価になりますか？
>逆にあなたの好きなのどんなのよって聞いてみる
私は最近特に良かったと思うのはやはり同人エロRPGになります
例えばここ１年以内の作品ならリリィナイト・サーガ、LoadAgain、赤首の闘技場などが特に良かったと思います
三作とも、抜きゲーも好む様な人で無いと向いてない作品ですが。
>>86
自分は2010年代のアニメは黒子のバスケが一番好きですね。>>86さんは黒子のバスケは見てないでしょうか >>85
light作品好きよーDies以降まだやってないけどいずれするつもり
漫画はたくさんあるしね～
ベルセルク、キングダム、龍狼伝、寄生獣、HUNTER×HUNTER、BTOOOM、ジーザスシリーズ、いぬやしき
エロゲももっと色んなとこからパクレと言いたい
うたわれるもの戦闘３Dになってなかった？ありゃないわ・・・ >>89
ちょっと違いますね残念ながら村正は縦書きで字が読みにくかった評価が高いのは知ってますが自分はあんまりでした
続編を待つわくわく感はないですけどそこそこ面白いですよ
黒子のバスケ見てますよでもバスケと野球（ダイヤのA）正直展開が一緒なので飽きてきましたエロゲと一緒でパターン化嫌いです
テニスはまだましかな動かない背景違和感だらけですけど・・・ RPGもアイテム集めウィザードリィ系のが好きかな、おおっと！「石の中にいる」
でも情報ありがとです >>92
GEARS OF DRAGOONがウィザードリィ系に近い気がするけどプレイしましたか？
それからあなたがプレイした事があるエロRPGの中で発売時期が最も新しい作品、
と、
あなたがプレイした事がある商業一般RPGの中で一番発売時期が新しい作品を良かったら教えてください
ちなみに私がプレイした商業一般RPGの中で一番発売時期が新しい作品はロロナのアトリエです >>93
GEARS OF DRAGOON、3Dダンジョンで面白そうですね
自分は最近しんどくてRPGさっぱりやってません
不思議のダンジョンシリーズ好きですけど後ランスの新しいのもやりたいんですけど中々 商業エロゲが衰退した原因を分析する
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927
この記事のデータにでは、エロゲ板の書き込みは
2004年～2011年までは安定していたが、
2011年を境に顕著な減少傾向が見られる
2011年と言えば、スマートフォンが普及し始め、
DMMが携帯向けオンラインゲームを配信し始めた時期と重なる
やはり、スマホゲーに客を分捕られたのは明確である PC触るよりスマホ弄るって人が多いんだろうね
スーパーファミコンが出てるのにファミコンやり続けるようなもんだ
>>94
メイデンスノウやったらハマりそう >>98
エロゲの衰退の原因は取り扱い店舗数の減少 イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確率高い超本命が狙いどき
●をnに変え、▽を消す
s●n2c▽h.net/s11/3164marr.jpg 定期的にアニメ化をするブランドが業界を引っ張っていくとか考えている
lightの社長さんには賛同できないな lightの主張するような複数のアニメ化を経験したようなブランドが業界を牽引していった結果、
性欲をテキストに注入できないライター、身体のラインにこだわりをもてない絵師、
卑語も満足に言えない表声優崩れがアニメラジオ仕事欲しさに流入してきたからな
エロゲというプラットフォームを踏み台にしか思っていない人材は、短期的には強いけど長期的に見たら害悪でしかない
10年後もそいつらがエロゲ業界を守ってくれるかと言えば、答えはNO
「あの頃はエロゲも輝いていたねぇ」なんて茶でもすすりながら高みの見物決め込んでやがる。当事者意識皆無
lightはまだギリギリ当事者だからエロゲ側の視点でものを言うしかないだけで、
あっちのグループに入れたら同じようにエロゲを躊躇無く捨てるブランドだろう http://club-est-g.com/castinfo?Cast_Id=10&;utm_source=movie&utm_medium=movie&utm_campaign=movie 4月のタイトル数は前年同月の4割程度だったようだな
このことが意味することはひとつ、今のエロゲブランドたちに
新しいタイトルをリリースしていく資金力・気力はもはや無く、
いよいよエロゲ業界からの撤退準備に本格的に乗り出したということだ
当然だろう、新しいタイトルをリリースしたところで何のメリットもないどころか
自分たちの首を絞めるだけだし、自殺行為そのものだ
今後は大手も含めてエロゲブランドたちが続々と撤退を表明していくだろう
そしてエロゲ業界は事実上の消滅だ >>104
声優は少し違うと思うけどな・・・
踏み台にするにしてもそれでは今エロゲ声優には為れない
前世紀のようなチュパ音も出来ない声優では生き残れない ・大手ブランドのテンプレ学園もの
大手ブランドは例外なくテンプレ学園ものしか出さないので、同じようなゲームばかりでマンネリ化を生んでいる
先のわかる物語なんて要りません シナリオ書ける奴は一般に逃げだしてるからなあ
鶏が先か卵が先かってことで
ここら辺の話すると両者で喧嘩になるが >>108
多分、昨日のID:cKY4y+TV0の人だよね
>大手ブランドは例外なくテンプレ学園ものしか出さないので、
例えばアリスソフトやエウシュリーは大手だと思うけど非学園物を多く出してるよ
昨日宇宙人襲来物がやりたいと書いてたと思うけど
例えばアリスソフトが去年の10月に出した武想少女隊ぶれいど☆ブライダーズは宇宙人襲来物だよ >>110
>>98の記事に載ってる
ノベルのテンプレパターンものが多いって話かと 【エロゲ】CFで400万弱集めた猫撫ディストーションの新作、今のところCG総数5枚 [転載禁止](c)2ch.net [536393279]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432830340/
はいクラウドファンディング逝ったー商業エロゲ終了ー 投資なんてギャンブルと一緒
金出すならドブに捨てるつもりで出さんと
恨むなら選んだ自分を恨め エロゲ作り続けて30年のチャンピオンソフト動向に期待 しかしあれだな
こんな売り逃げかましたってことは、DLsiteと揉めて発売危機っていう主張も案外DLsite側が一方的な被害者だったりしてな
こんなん独占で売りつけたらDLsiteの風評に関わる。DMMに追い上げくらってる今この炎上に巻き込まれたら勝負決まっちまう あれこれ書いててフと気になったのでここ２、３年間の間で私が楽しめておる、いたエロゲ
ここ最近はネトラレメが主でこの分野は除外するとして
他ジャンルで購入した物を調べてみる
スレ的には話がずれるので無視されても構わない
せっかく調べたので一応書いておくがこれが驚くほど少ない
良作
・ランス９（久々に会心の出来でかなり満足出来た、アリスの最高傑作と言ってもよい
・13人の麗しきケダモノ（冒頭で犯人（黒幕ではないが一味ではある）の予想がついてしまうのが難点、
こんな前振りはいらないであろうがサスペンスとしては最低限は楽しめる
・レミニセンス（ギャグがくどい、しつこいのが難点だが読ませる話、最後は納得いかない不満も無論あるが妥協点は楽々クリア
・ものべの（和風ファンタジーの傑作、特別ロリに興味がなくても十分プレイ可能なのが嬉しい
・虚の少女（前作より推理要素は落ちるがサスペンス好きにはたまらない雰囲気、続編なのでもちろん前作をやってから
・フラレルニテ（往年の鬱ゲを思い起こさせる非常に重苦しい作風、こういうエロゲも最近とくと見かけなくなったよ泣
ギブアップ作
・12の月のイヴ、ソレヨリノ前奏詩、星織ユメミライ、PRETTY×CATION１２（純愛ドラマを期待していたがやはり萌え要素が強い,
minoriはがんばってはいるが如何せんコメディがうっとおしすぎる
今の基準ではこれらが純愛に相当するのが泣けてくる
・神のラプソディ（ゲームパートは正直興味無いので看過できるのだが
ストーリーに関して、折角良いキャラを揃えておるにも関わらず活かされていない泣
どうもここ最近のエウもヲタ要素が強くなっておるのが懸念材料
もう初期のような路線を望むのは無理なのか泣？
・baldr sky zero（前作のリアル風シリアスな世界観とは全くの別物でこれまたアニメ、ラノベ風コメディ要素がかなり強くキャラとの相性が合わずギブアップ
長々書いたがスレとは無関係の内容なので読むの面倒な人はスルー奨励
すまんが疲れたのでもう寝る
おやすみ >>112
こんなんに10万も出す奴がいる
CFは狂信者依存をますます強めるだけになりそうだな これで
Whitesoftを潰す大義名分ができたな
エロゲ業界がCFの最低限のルールを作り、
かつ
Whitesoftを潰せばエロゲ業界の評判は地に堕ちるどころかむしろ伸びるだろう ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=50614481
どうでもいい話だが、
次のヒロイン絶滅計画のイベントキャラはこの子らしい
こういう趣味全開のキャラは嫌いじゃない
悪堕ちさせがいがある 欲言えばサイバーに続いて武闘系のキャラってところか >>117
決算報告によるとDLsiteことエイシスの成長止まったな >>120
潰すかどうかはともかくとしてCFのルール作りするのはどこなんだろうね
ソフ倫？金を出している流通？それとも知名度のある大手ブランドか
何をするのか議論が分かれるにしてもさ
まずは意思決定力と推進力のある組織を作らないと駄目だと思うんだよね
同人の延長線上のまま風頼みの個人プレーでなんとかなる時代じゃないよ
中堅ブランドのlightやoverdriveが大々的にCFぶち上げて
minoriやFrontWingが色々と売り方の模索をしてさ
その結果を横目で見てるだけのその他大勢とか溜息がでるわ >>123
組織を作ろうと言ったところで、誰もやろうとしないだろう
Whitesoftは潰す。潰して他へのみせしめにする。
そうしなければいけないのだ
意思決定力と推進力のある組織が中心に残れば、再編はやりやすい 0190 名無しさん＠初回限定 2015/05/31 11:18:17>>176 終わらない物語はない なにがいいたいのかわからないID:a4UphJMh0(1
↑
始めに物語ありきだから
シナリオはライターが書かなくてはいけない
そしてそれを映像にするのは原画家だ
シナリオ原画原理主義
なんで同人やニコニコでしかぷにゅプリやMMDが発達しなかったのか
エロゲ業界がなぜできなかったのか
よくわかる。 あっちのスレは何言ってるのかわからんね
エロゲよりPC和ゲーの方が終わってる件について 結論ありきで現状認識がガバガバな子がいるのはよくあること 別にあわてる必要はない
向こうに代案を出せる人がいない
さらに同人やソシャゲを排斥して代案として載せることができない以上は
レスが伸びるばかりで堂々巡りだ ヒロイン絶滅計画について報告する。
今のところ、予想通りの内容で進行している。
このままいけば、人が集まらず、終了だ
今日ガチャに確定のおまけがついたんだよ
で内容というのが、SRジョーカー1枚確定だ
結論だけ言えば、ユーザーはSSRジョーカーが欲しいのに
SSRジョーカーじゃないんだよ
今回1万払ってでもSSRジョーカー確定だったら払うつもりだった。
今の状況を言うならば、無課金者は悪堕ちできないで終了だ
悪堕ちなのに、悪堕ちできないゲームだ
ユーザーはただの全裸になるSRに1万円払う価値を見出せないよ
GREEのときもそうだが、なぜ同じ失敗を繰り返すのか
ま、今の状況はこんな感じだ >>124
だから潰すという行為も同様に誰もやろうとしないだろ
何をするにしても音頭を取れる組織がない
まあそもそもWHITESOFTは流通が金を出さないだろうから
すでに潰れているようなもんだろうけどね
金を出してもらえなかったからクラウドファンディングしたんだろう >>131
本当に何もできないんだな。
普通は、どんな業界でもここまでマイナスな事をされれば圧力なり何なりかけるぞ
普通は とりあえず、エロゲ会社の社長を複数連絡とって、
『宴会』を開くことぐらいできるだろう。
Whitesoftの社長を呼び出すぐらいできるだろう
吊るし上げることすらできないんだったら、もうエロゲ業界はおしまいだな！ >>133
そもそも金の貸し借りもないのに大々的に吊し上げをやるなんて難しい
出版もアニメもCSゲーも繋がりの薄い他の企業への表立った干渉なんてできないでしょ
この場合干渉すべきは金を貸していた流通か
WHITESOFTと同じ企業グループらしいクリアブルーコミュニケーション（PurpleSoft)が筋
でも責任は全てブランド単体に帰結させるのが現状だよね
大半のユーザーですらそうだし。本当に同人サークルの延長線上なんだよ >>134
他人任せにしすぎだろ
そんなこと言ってる間にエロゲ業界が死ぬわ 外れてほしいと思っていたが、予言しておく
この数ヶ月以内に銃騎士・チーズと同じレベルの詐欺商法がでてくるだろうと思っているよ
しかも>>134の言うように責任をとらなくていいというなら、さらに詐欺商法が蔓延して
これ以上詐欺商法をはやらせたら、良メーカーが作った売れるものも売れなくなって
本当に終わりだ。 エロゲ業界の人間がどう思っているか分からないが
ユーザーからすればそんなの野放しにすればエロゲ業界は詐欺業界だ
「うちの商品は違う」と言ったところで関係ないから だからそれが甘えなんだよ
ユーザーからすれば
割れ厨も詐欺会社も同じ
財布を痛める分、割れ厨よりも最低だと思っている人間だって必ずいる そうやって文句言い過ぎて潰したんだからそれくらいで丁度いいと思うわ 都合のいいことばかり目を向け
都合の悪いことは棚上げにする
その結果がこのザマだろう どっちかっつうと都合の悪いことばかり気にしてどんどん自滅していった印象しかない 詐欺だってんならユーザー側で自衛すれば済む話
最低限の基準だとかをガチガチに固めてったらまた無難な物しか作れなくなる
その手の品質批判が冒険できない環境を作ってきたんだろ CFに冒険とか求めてねーから！
あんなもん常識的なスタッフなら勝ち確の企画でしか実行しないんだから、
ちょっとスタッフと馴れ合ってちょっと自尊心をくすぐられるくらいで丁度いいんだよ
そういう意味じゃ元団長が開いた火事CFとか本当に丁度いいと思う。善行しつつグッズも貰えてお互いに損がない
コミュニケーションがちゃんと主軸になってる。ああいうのでいいのああいうので。
歌手のデビューがかかってます、発売かかってます、アニメ化かかってます。これ全部重たいよ 冒険できなくなったのは良作出してもリターンが少ないから
次作の売上が伸びるかも？ではやってられないだろうよ
一体何回冒険させる気だよ >>146
じゃあ、もうエロゲーは滅びるしかないね… 次回作の売上に反映させるには
成功した冒険作の後継作にしないといけないから
皮肉にも冒険から程遠くなってしまうんだよな 2回もやらかしておいて、言い訳は通用しない
400万円で残った資金は返金しろ
でなければ店を畳め 委 言ってることは過激だと思ってない。
エロゲ業界の人間には分からないかもしれないが詐欺商法擁護はワタミやゼンショーと同レベルだと言ったも同じ
Lightの社長や他へ流出した人間を非難する筋合いはない
Lightの社長が言ったことは正しいと思う
こんな馬鹿なことを擁護する人間相手ではね >>150-151
あなたがWHITESOFTのクラウドファンディングの出資者だとしたらそういう事を言う資格はあると思うけど
もし出資者では無くエロゲ業界人でも無いとしたら上から目線で物を言いすぎな気がする 毎度毎度クソゲーを自己責任で押し付けられる消費者の気持ちが少しでも分かるならば、
上から目線なんて言葉は言えない
あなたが正しいと思うならKOTYのスレがこの板にあるから、そこで自説をのべればいい
銃騎士やチーズを買った人間は自己責任です、とね リスクを受け入れろなんて早狩みたいなこと言ってたらどんどんユーザーは基本無料コンテンツに逃げていくだろうなぁ
逃げなくても、ますます新作に対する警戒を強めるだろう。そして中古がぐるぐる廻る >>153
そういうあなたは銃騎士とチーズを買った人なのか？
>毎度毎度クソゲーを自己責任で押し付けられる消費者の気持ちが少しでも分かるならば
私は買った事を後悔するエロゲを買ってしまった事は1割未満だった気がするので
毎度毎度クソゲーを買ってしまう人の気持ちはあまり分からないのかもしれないが
買う作品が毎度毎度クソゲーになってるという事はそもそもエロゲにあまり向いてないタイプなのでは？
でもそういう人ってその分、一般ゲーを面白く感じる感性を持ってたりするんじゃないの
だったらエロゲ買うのやめて一般ゲーを買ってればいいのでは
逆に私は一般ゲーを買った時はエロゲより後悔する率が高い
私は一般ゲーを楽しむ素質がやや乏しいタイプなのだろうと思ってる
だから私にとってはエロゲが大切な存在なんだよ 緑肉を売っているときにマクドナルドにいくやつは馬鹿だし
生にくユッケで食中毒が起きているときに生にくユッケを食う奴はバカだと思うよ
個人的な意見だがな >>156
何が言いたいのかいまいち分からないけど
私は銃騎士が発売された時期もチーズが発売された時期も自分にとって面白いエロゲを選んで買えてたよ つーか普通は地雷回避余裕じゃねエロゲは
体験版とかあんだからさ 回避余裕とか・・・。
例えるなら、緑肉や生肉ユッケで外食産業全体がダメージ受けたように
エロゲ業界がどうしてそうじゃないと思うわけ？
中古屋で見たが安いからという理由で値下がりした商品を買っていく人間がいるわけだが いちばん悪いのは割れ厨のことを非難できる状態じゃないってことだな
エロゲ業界は産地偽装・食中毒混入なわけだ どうでもいい話だが
ヒロイン絶滅計画
やっとまともなイベントがきたな
何人悪堕ちできるか分からないが、とりあえず1万円ガチャするよりはましな結果が得られそうだ これガチやで
知らずに利用してるやつ多すぎｗ
今んとこ断トツでコスパ良いわ
0★★2★★2★★i★★t.n★★e★★t/3/0526.jpg
★は削除 ＰＣエロゲってなんや
アンドロイド版やソシャゲは含まず？ ここと衰退スレで一部の人間が言っている区切りだよ
ソシャゲや同人はゲスかったり、同人だから駄目っていうね。どうでもいい区切り >>159
だって銃騎士やチーズやらって見えてる地雷に引っかかったわけだろ
そりゃ同じなわけないじゃん 俺も買って後悔したことはほとんどないな
安くない買い物なのに体験版やらずに買う人って結構いるのかねえ
でもまあ評価待ちで様子見する人が増えて予約が減ると衰退一直線だわな 俺は体験版一切やらない
おなじとこ二回もやりたくない 体験版自体が敷居の高い存在になりつつあるからな
1GB体験版とかマジで自分の首絞めてると思うよ 光回線使ってる人間にとっては1GBはそんなにたいした障害じゃないけどね な、なんじゃ！？win 10予約って・・・
１メーカーがやらかしたからと言ってエロゲ全体みたいに言われてもねぇ～ 8.1や8みたいな半端OSと違って基本無料制に踏み切ったwin10はかなりユーザー数増えると思うけど
今windowsストアに本腰入れてるエロゲメーカーが一つもないって相当アレだと思う
全年齢でもなんでもいいから参入しろよ。エロなしならsteamで十分っていうけど、steamが分からんほんまもんのライトユーザーを取り込む気ないのかよ
どうでもいい将棋ソフトとか洋ゲーとか並んでるあの一覧に風穴開けようっていうメーカーはいないのかよ Win10が基本無料とかどこのデマだよ
Ｗｉｎ7/8.1ユーザーは10発売から1年間無料でアプグレできるってだけだろ それを基本無料っていうんだろ
さすがにもうxpなんていないし 新規なら7/8.1/10のいずれかは購入しなればならないし
あくまでも「期間限定の無料アップグレード」であって「無料」なわけではない
それにＸＰ/Ｖｉｓｔａはいまだにシェア10％以上ある 小中高の割れ向けじゃなく大人でも楽しめるエロゲブランドが５つぐらいはほしい所
現状だとイノグレしかない・・・ 成人向けゲーム出せよって感じだな
昔はちゃんと成人向けしてたよな 本当に大人っぽいエロゲをやりたい気持ちがあるなら
メーカーがある程度大人っぽいエロゲを出した時にそれが満足いくものではなくても褒めてやる必要があったと思うよ
例えばエロゲー批評空間での点数付けをやってる人なら満足から遠い出来であっても
80点以下の点数など付けず、人気萌えゲーの平均点より10点以上高い点数を付けるように心がけるとか、
それ位の事をやって支えようとする気持ちが必要だったと思う >>179
そういうのはちょっと勝手過ぎる意見だけどね
必要とする人も居るのは現実だろう >>181
それもちょっと勝手過ぎる意見だ
売り上げランキングで萌えゲーが上位に来やすかった状況があったのだから
萌えゲーの供給量が多くなるのは必然だったと言える 萌えゲーを減らせとか勝手な事を言うのではなく
萌えゲー以外が沢山売れるように応援すべきだった 萌えゲーじゃないいい作品を書くライターが一般ににげただけだろ >>184
そうでも無いと思うよ
エロゲー板とかでカルタグラとか殻ノ少女とかを俺が褒めた時、否定的なレスをつけられる事が結構多かった
こんな調子じゃ大人っぽい作品は減る方向になって当然だなという感じしたよ 保守的なエロゲオタ連中は自分の守備範囲外のジャンルに対して
「へーそういうのもあるんだ」じゃなくて
「俺に理解できないものの存在は許さない！」だからな 萌えゲーとかロリキャラとか処占物を馬鹿にする書き込みが昔はネットに結構あったが
そのせいで萌えゲー以外のエロゲが嫌いになるエロゲオタクが増えて結果、萌えゲーが多くなったという経緯があったと思うよ
だから「萌えゲーを叩けば萌えゲーが減って、萌えゲー以外のエロゲが増えるだろう」と思ってた人は逆効果な事をやっていたと思う
大人っぽいエロゲを増やす為に必要だった事は萌えゲーとかロリキャラとか処占物を叩かずに
大人っぽいエロゲとか、成人女性キャラが出るエロゲとか非処占物エロゲとかを沢山褒めていれば良かった
そして褒める際は古い作品ばかり褒めて目立たせるのではなく、発売日が新しい作品を褒める事も大事だった >>178
もうエロスケはだめだよ。得点のつきやすいジャンル、つきにくいジャンルが露骨に定まってしまったもの エロスケは自分とよく似た評価付ける人を探して、
その人が高評価付けててやった事無いゲームを探すのにたまに使う。
昔に比べたらあそこもかなり人減ってるみたいだけどね。 ヒロイン絶滅計画について報告する。
コミュでも書いたけども1万円ガチャチケットにSSRジョーカーをつけてほしい。
やっとゲームらしくなってきたと思う。
以前書いたがソシャゲの課金は投資と同じものだと思う。
つまり成長できるかどうか見極めることが重要だ
今のところ悪堕ちエロゲは殆どまともにない。まぁそれを踏まえても未熟だったのがやっと良い感じになってきた
ここでSSRジョーカーをばらまくか否かで、ヒロイン絶滅計画は成否が変わってくると思う。 メルティメイデンを参考にすると、仮にSSRジョーカーを無課金者でもゲットできるようにしたとしても
問題はないはずだ
メルティでは、イベントキャラの方がガチャ産のキャラよりステ・スキルが強い代わりに、
イベント期間中に8枚同じカードを揃えなければ4ヶ月以上待たなくてはいけない。
1枚手に入れるだけでも大変だが、おかげで課金者は強い・かわいいキャラ目当てにイベに課金してくれるし、弱いキャラはガチャの方で初心者が手に入りやすい
住み分けがちゃんとできている。
ヒロイン絶滅計画にこの方式を採用すれば、ガチャで弱いキャラにSSRジョーカーを初心者・無課金者は使える一方で
重課金者はイベントで強い・かわいいキャラ目当てに課金してくれることになる。
そして同じカードをイベ期間中に揃えないと、最終覚醒しない仕組みにすれば、SSRジョーカーを持っていても
そろえられない限りは、4ヶ月以上待たなくてはいけないことになる。4ヶ月待てば、強いカードも型落ちする。
何の問題もないわけだ。無課金者も4ヶ月待てば強いカードが手に入るので、その間遊んでくれる。
そして殆どが数ヶ月遊べば、課金してくれる。 ま、長ったらしく書いたけども、ヒロイン絶滅計画成功してほしいなと切実に思う。
あとはコラボキャンペーンとかして人を増やして欲しい。
あとどうでもいい話だが、現時点で
ソシャゲとエロゲは共存できると思うんだがな。ソシャゲの人気キャラがエロゲとしてシナリオゲー化するという案がある。
漫画・小説とアニメの関係のように あとどうでもいい話だが
もしかして、にじよめ版とDMM版は違うのか・・・
にじよめ版でやっていて、ある人のtweetを見ていたら、ログインページでしか見てないキャラクターがいた >>エロゲー業界にとっての詫び石ってどうやったら作れるんだろうね
アニメを例にすれば、オリジナル以外は全部アニメ化だよ
シャゲの人気キャラがエロゲとしてシナリオゲー化するという案はつまりそういうことだ あと１、2年タイトルの大幅減少が続いてその後も少しずつ減少
5年でさらに今の半分近くまで業界規模縮小すると思う >>198
減少とか縮小とかそういうレベルの話じゃない
商業パッケージエロゲ業界は遅くとも来年で完全に消滅する
繰り返すが減少や縮小などではない、文字通りの消滅だ
なぜならここだけの話だが、ついに流通が融資の廃止をほぼ正式に決定したからだ
エロゲの人気低迷や売り上げ不振、クリエイターのモチベーションの低下など、
様々な要因によって商業パッケージエロゲの市場や販売タイトルは縮小や減少の
一途を辿っていたが、ここにきて遂に流通が融資の廃止を決断した
市場を牛耳る流通が融資を廃止するということは事実上の業界の消滅を意味する
もう一度言うが遅くとも来年で商業パッケージエロゲ業界は文字通り完全に消滅する
これはもはや避けられない で、流通は次に何で稼ぐ気なの？
融資業からの撤退なんて時間の問題なんだから誰でもリークごっこ出来るわ。その先をリークしてくれないと なんでもありのミクって女には驚かされた
とんでもない冒険でした
超本命の当たる確立1/2 的中率◎
▲22it.ne★/d11/1892jene.jpg
▲を0に、★をtに変える >>200
すまない、俺が言えるのはここまでなんだ
厳重な緘口令が敷かれてるんで本当にこれがギリギリ
だが流通が融資の廃止を決断したのは本当なんだ ふーん。数日前から暴れ狂うみたいにオワタオワタ言ってるけどあなたは融資を止められた側の人なの？
だとしたら自暴自棄になるのも仕方ないけども。 >>203
詳しい身分は明かせないけど概ね貴方の想像通りだと言っておこう
遅くても来年でこの業界は本当に終わるよ
これはもはやどうしようもないんだ で、そうなると具体的にどうなんの？
祖父を始めとしたリアル店舗は中古だけでやってけない場合消滅すんの？ >>205
どうなるもこうなるも、
本当に終わるんだよ、こればかりはどうしようもない
今からちょっと野暮用で出かけるけど本当に終わるとだけ言っておく >>206
俺も気になる
出かける前に説明してくれ！早く！ メーカーの作品HPも消えるのか？
膨大な作品のパッチも大半が消滅しちゃうの？ 消滅したメーカーのパッチはミラーサイトで補完できるよ
それもいつまで存続するかは疑わしいがね まあ確かに現状ではエロゲ制作への出資なんてペイ出来そうにないし
まともな奴ならさっさと撤収するだろうな
他に出資先がなくてもマイナス重ねるよりはマシだ
そうなると自己資金ないとこは全滅か… >>211
自己資金ないとこは全滅だね
でも>>199に書いた通り、遅くとも来年で商業パッケージエロゲ業界自体が消滅するから
もはや大手も零細も関係ないけどね
だがその大きな節目を見届けるのが我々が今までお世話になってきた
商業パッケージエロゲに対する我々ユーザーのせめてもの礼儀ではないだろうか もし今のエロゲ制作会社が全部潰れたら、
過去の名作を堂々と違法ダウンロードして遊べるな
割れ厨大歓喜
まあ実際は、DMMあたりが権利を安く買い叩いて
細々とDL販売で小遣い稼ぎするだろうが >>205-206
週末の祖父通いが唯一の楽しみだったのに >>205-206
ああああああああぁぁぁぁぁぁぁ
アキバ行ってもなんにも無くなるのかぁぁぁぁぁぁ 抜きゲはエロゲの中でも最弱
あちらのスレでエロがどうこう言ってる御仁ほんと気持ち悪いですわ >>217
俺の事？
ノベルの抜きゲーには何も期待してないけど 違うよんAVとかと比べてる人
エロゲ＝エロとしか思ってない、いかにもエロゲやってない人達のこと ヒロイン絶滅計画について報告する。
ソシャゲの運営は、ハイリスクハイリターンだ 1.ノウハウがない
相手に課金しやすくするための運営ノウハウがない
2.相手が何を望んでいるのか、理解していない
ガス抜きして、不満を取り除く方式が何も分かっていない
3.これが重要だが、自分が作ったソシャゲの長所を何も分かっていない 発想力は問題ない
悪堕ちという先見性もある。問題はそれを実現するための運営ノウハウがないということだ
エロゲ業界とは逆だな
エロゲ業界は実現するためのノウハウがある代わりに、先見性と発想力がない 重要なことを3つばかり書くべきだと思った
まず1つ
これからこのスレが全部埋まる勢いでレスをかきつづける。
理由は、他人にはどうでもいい理由だが体調が悪いから おう、頑張れ
エロソシャゲには新鮮なアイディアが、商業エロゲにはノウハウがってのは割と単純な話で
リリースまでの時間に差があり過ぎるんだと思うな
ソシャゲは絵師の分散発注が可能でコンパクトな箱庭世界での展開が多く、
後先考えなければ企画開始から半年ちょっとくらいで出せそうだ(本筋が皆無に等しいから最悪リリース末期でいきなり流行モノにスイッチできる)けど
紙芝居はロープラ作品でさえ絵師、ライター個人の仕事量が半端なく多い
構造からしてリソースの分散が難しいので時事ネタが製品として形になるころにはもう鮮度が落ちてる
そしてライターや絵師の仕事を待ってる間、誰か別のやつがアイディア実現に向けての改良案を提案し続けるだけの時間的猶予が出てくる ひとつのソシャゲに自腹プレイかつ徹底分析って
新ジャンルだな
本人の消耗が凄そうだ 重要なことを2つ、3つ目書く前に
ヒロ絶だけでなく、エロゲ業界全体の問題について先に書こうとおもう。
テーマ名をつけるなら、
なぜエロゲ業界は3Dや、動画形式を採用できなかったのか 3Dや、動画形式を採用と書いたが、より広範囲な言い方をすればこうなる
なぜエロゲ業界は進化しなかったのか
紙芝居のまま、シナリオゲーが主流になってしまったのか 今日は少ししか書けないだろうから、3日ぐらい書き続けるだろうな
体調が良ければ
ソニーやシャープと同じ理由がエロゲ業界にはあったと思っている。
ソニーはアップルと同じ技術を持っていたのに、アイポッドを作れなかった。
シャープも優れた技術を持ちながら、新しい商品を作れなかった。
エロゲ業界も上に同じ まったく新しい商品を作れたはずなのに、作れなかった。 http://blogos.com/article/88651/
ソニーはなぜiPodも GoProも創れなかったのか？
金がなかったと衰退スレで言い訳していたけれども
紙芝居でシナリオだけが長くなるジレンマに陥ったのは、
結局のところ、それが一番、組織の内部の人間にとって、あるいは一部であっても
それが立場上、有利だったからに違いないと思っている。
それを端的にあらわすとするなら、 個人的な意見だが、3Dで動くという技術をエロゲ業界は発展させるべきだったと思っている。
ムービーだけに力を入れすぎたコンシューマとは間逆に、3Dは文章による静のレベルを極めた
それは一種の美術、需要があったからここまで発展させられてきたけれど
しかし十数年も経てば、他の業界と比較される存在になるのは当然
ユーザーは1万円払うのだから、それ相応の価値がないと払うことができない
この点、割れ行為もあったが、ユーザーは積極的に金を払い続けてきたと思う。 2005年までは、動画形式はHDDの容量やCPUの問題で難しかっただろうけど
しかしスクールデイズの時代になると流れは変わっていた
今まで1万円の売ってきたものを2万円で売ることは可能だったはず
それができなかったのは結局のところ 仕事がなくなるから だったとしか思えない
シナリオライターや原画家の仕事が奪われるから 以前聞いた話だと、コンシューマで2Dのドットを打っていた人間が、ソニーのPSの発展で職を奪われる形で
エロゲ業界に入ってきたと そういう話を聞いた。
一度職を奪われた人間がもう一度同じ危機に直面したら、どうするか
そうでなくても、シナリオゲーの隆盛で、シナリオライターや原画家の立場は大きくなっていた
この状況で果たして3Dで動くエロゲを作りましょう、と言える状態にあったのか
シナリオ原画原理主義と揶揄しているのは、あくまで推測だが、そういう状況になっていたからこそ
今の衰退が起きているのではないかと思っているから だ シナリオライターや原画家がいる限り、紙芝居エロゲは安価で作り出せる。
別に3Dがなくても、売りだせる
こうして3Dエロゲは発展せず、またシナリオゲー需要によって作り出された信者によって
シナリオゲーがメインになってきたと
当然3Dの技術がないから、3Dエロゲも殆どなく、3D信者も生み出せない。
イリュージョンの抜きゲーだけに需要が高まって、信者はできたが、
それ以上発展することがなかった。
3Dはシナリオと相性が悪く、まぁ静と動、正反対だから、シナリオゲーで3D技術を発展することもできず
エフェクトや文章で誤魔化すことが多くなった。
こうして1つの道が閉ざされたわけだ 2009年くらいまでは3Dは2Dのまがい物でしかなかったからな
そらアイマスみたいな飛びぬけた技術者がいれば別だけど、中小がその段階に行くのはほぼ不可能だった
流れが変わったのは10年代に入ってからだよ。中小CSメーカーでも見栄えのよくて可愛い3Dキャラが出せるようになった
そこで完全に紙芝居は情報量で負けた 静と動のうち、静だけしか表現できなくなった結果、ユーザーは無意識にしろ意識しているにしろ
不満を覚えるようになった。
まぁアニメは年々レベルが上がっていくし、ラノベはどんどんエロゲのライターを吸収していったから
主に、エロゲ業界の奴隷労働のせいで
シナリオが少し不満があるとクソゲー呼ばわりするようになったのはいつか
なぜ主題歌やムービーがつかないといけなくなったのか
なぜエロシーンが少ないというようになったのか
あれこれあるが、エロゲが進歩しないと皆が感じるようになった時期と一致するんじゃないか ソニーやシャープも似たようなものだったと、簡単に予想できる。
ソニーはウォークマンとPSが成功しすぎた。シャープも同様にTVが強くなりすぎた。
特にシャープはTVを作っていた人間の意向が強くなりすぎた。
結果としてTV以外のものを作り出せなくなった。エロゲと同じく時流を読めなかった
ソニーはPS3のとき、慢心しきっていた。ソニー勝利の法則とプレステ3はなぜ失敗したのか?を読むと
特にそう思う。 3Dのほとんどはカスタム箱庭ゲーだろ
3dで紙芝居してもしょうがないし
3dはアクションやrpgにでもしない限り2dには勝てんよ 肝心要の部分は3Dで動きを表現し、それ以外は紙芝居でやる そういうことはできたはずだと思う だからそれじゃ駄目なんだって
2dキャラ目でてんのにいきなり3dになったら萎えること請け合い
結局3d好きにしか受けない そう思いたいって、だけなんじゃないのか？
こういうことを言うのもアレだが、ここで非難する意見がでてくる度に、自分の意見が正しいと感じられるんだ
いくらでも「冒険」って奴はできたはずなんだからな。大手は特に 今日はここまでだな 明日体調がよければまた書きにくるさ
このスレが埋まるまでは書くつもりだ
どうでもいい話だが
ヒロ絶について
ヒロ絶は色々と意見を送ったが、果たしてどうなることやら それこそこっちの台詞だぞ？
２dと３dじゃ全く別物なんだからその辺を理解してないと ３ｄで紙芝居してもしょうがないなんてことは全然ないよ
すばらしい作品はできる、それは初代らぶデスが証明している
E-moteがたいして評価されないのはやはりらぶデスシリーズやカスタムメイド３Dをみてしまっているからだと思う
技術者じゃないから専門的なことはまったくわからないけど零細エロゲメーカーじゃ３ｄものは手に負えないのだろうか
初代らぶデスは2005年発売、ときメモ３にいたっては2001年登場だ
いまのｐｃ環境、開発ソフトをもってしても零細エロゲメーカーではムリなのだろうか ３Ｄで作れる人材はアメリカ行ったほうが金になるからな 今日は少ししか書けそうにない。
昨日書いたとおり、エロゲ業界は3Dの技術を全く発展できなかった。
その結果、シナリオと絵のみが重視された。
長いシナリオ、動かないCG、動かない描写、主に戦闘などに当てはまるが
ついていけなくなった層はアニメに移っていった。
残った層がシナリオ部分について良し悪しを言い始めた。
叩きが始まったわけだ 叩きについて
シナリオと絵のみだけが重視された結果
叩きが過剰になったと思われる。
動く描写ならば、何のメッセージを込めなくても
視聴者が勝手に判断してくれたりするものだが
文章なら全部に意味を込めなくてはいけない。
ましてやシナリオゲーが好きな人ならば当然
さらに良いシナリオを求めてくるのは当然なわけで
それが書けなくなった時点でゴールが決まったようなものだった ３D云々は普通のアニメと３Dアニメどっちが好きかというようなもんで
別腹ではあるかもしれないけどそれが体制をしめることはねーよ日本人的に 楽園追放くらいのクオリティにもってこれれば3D万歳って感じだけど
はたしてエロゲ業界があそこにたどり着くのは何十年後かな 当たり前の話だが、3Dだけでなく、動画形式など色々な方法が黎明期にはエロゲ業界にあった。
だがライターや原画家の影響力が強すぎた。それが技術革新を阻害した。
なぜエロゲ業界は、同人でいうならぷにゅぷり、睡魔2、あるいはニコニコならMMDのような3Dを採用できなかったか
ライターが、原画家の意向が強ければ、強いほど
シナリオは長くなっていき、原画、グラフィッカーの意見が強くなっていく。
対してプログラマーの意見は弱くなっていく。
リソースはシナリオや絵に割かれていき、残りがプログラムに当てはめられていく。
シナリオはどんどん長くなっていき、絵もどんどん追加されていく。
購入層はシナリオと絵目当てに買っていき、購入層が期待するものも絵やシナリオになっていく。
そしてライターや原画家の地位は向上する代わりに、技術者の意見は2の次になる。
シャープのテレビ部門もまた、似たような現象が起きたに違いない。
テレビ部門の影響力が強ければ強いほど、それを統括する上司の意向はますます強まっていく
対して、他部署の意見は2の次になっていく
「どうして他の商品を売る必要があるか。それよりもテレビを作る工場をもっと作れ」
こうしてシャープは凋落した。 だが当たり前の話だが
テレビは家庭に1台、もしくは2・3台あれば十分であり
それが満たされれば、買わなくなる。10台も20台も買う必要がない
エロゲもまた同じ
エロゲの場合、シナリオのレベルはラノベ層と同じレベルに合わせなくては受けなかったし
シナリオが長くなればなるほど、回転率は低下していく。
HD化すれば、絵のコストは上昇していく
採算が取れなくなる。 「どうして他の商品を売る必要があるか。それよりもテレビを作る工場をもっと作れ」
まぁシャープでなく、パナソだがこれは
しかしシャープもパナソも似た失敗を犯したのに、パナソは法人向けPCを売り出せたが
未だにシャープはガイアの夜明けを見る限り、まだ画期的な製品を作り出せていないようだ
どうなるのかね テレビ部門と書いたが、シャープなら液晶に該当するもの
問題は他部署への意見が全く聞き入れられなかったのが原因だ
>>260に書いたけれども、シャープ亀山工場を代表に
シャープもパナソも工場を作って作って、それで失敗したわけだが
パナソも最近まで工場が稼動し続けていた。しかしシャープと違い生き残っている。 http://openblog.meblog.biz/article/11191189.html
シャープの衰退の理由
>「液晶と太陽光発電は素晴らしい成長産業である」
> 実際にはそんなことはないのに、勝手にそう思い込んでいた。
>コスト低下の努力がすっかりなおざりになってしまった
ここがエロゲ業界における重要な示唆だと思われる Sexyビーチの新作は
南国の ビーチリゾードアイランド を舞台にしたオープンワールドエロゲ！！
時間経過の概念がありマップは島1つまるごと自由に移動可能
釣り、ホテル経営、ダンスなど様々な遊び要素のアトラクションを用意
女の子の仕草やダンスなどでモーションキャプチャー を採用
広大な世界で自由にエッチ をして南国Sexyバケーションが楽しめる！
ヒロインは カスタマイズ できるので自分好みのオリキャラを作成しよう☆ >>258
プログラマーの意見が強いとこはクソゲーを生産する。 >>コスト低下の努力がすっかりなおざりになってしまった
>ここがエロゲ業界における重要な示唆だと思われる
それならもう無理だわ
弱小メーカーまでもが使っていた三国人たちも円安で撤退が進んでるし
ノーギャラどころか持参金持ってきて働く優秀な人材が必要な時代ｗｗｗ
（踏み倒されるカタチでノーギャラ絵師はソシャゲで通過済） 業界人に聞きたいこと
エロゲ業界の3Dゲーム化は、不可能なのか
淘汰が必要な時期が来ているってことだろ 問題はシナリオゲーだらけになってしまったっていうこと
シナリオは大事でも、それを表現する方法として動画や3Dは必要だった。
シャープと同じ、思い入れが強すぎたせいで衰退した。
意見が強すぎたせいで発展しなかった
このままいけばシャープと同じ運命を辿るだろう ＞エロゲ業界の3Dゲーム化は、不可能なのか
可能です。作ってほしかったら資金を用意してください だからクラウドファンディング
で
シナリオのある3Dエロゲームができるっていう話し これ以上逆効果になるから、この話は書かない
ヒロ絶について報告する。
どうなるか結果待ち
どんな結果を待っているかは、おいおい分かればいいなぁ そりゃいいけど
現状3dゲー好きはシナリオ求めてないだろうし
それ以外はそもそも金出さないから無理じゃね？ いたる絵でも萌えられた2D世代と
小さな頃からプレステやサターン等の3Dと共に育ってきた世代で
脳内補完の能力の方向性について断絶がありそう
2D育ちの俺は今時の楽園追放だのプリキュアだのの3Dでも
萌え絵として見るにはしょぼすぎて萌えるより前に笑っちゃうんだけど
3Dネイティブで育ってきた世代だとあれでも萌えられるんだと思う 俺はあゆでもアンジェラバルザックでも抜けるが君は違うのか。残念だな 楽園追放でも３Ｄ同人でもいける口だが
シナリオゲー出すからカンパしてとか言われても困る 現状ツールとしての利用かリアル系しか受けてないんだから３Ｄゲーの未来は明るくない 未来は明るくない
シャープも似たようなことを派閥の人間が言って衰退したんだろう
忙しくて書き込む暇がない 売れ筋だけに特化した結果
飽きられ、自滅 というのはシャープと共通する 衰退ばかり考え、客観的な分析ができず
将来について考えてこなかったツケが今
廻ってきている ゲームシステムにまで影響を及ぼし
シナリオゲーしか書けなくなり、恐竜のように絶滅する。 シナリオ原画原理主義は恐竜と共通している
メリットがデメリット、表と裏 色々と書くことがあるはずだが、
問題が多すぎる。
ノクターンノベルズのゲームはもっと大々的に宣伝するべきだと思った。
全然ゲームの存在が検索しないと出てこない
ライターがあそこで育成されればと思っていたが
奴隷労働のせいでライターは寄り付かなくなっている。 ヒロイン絶滅計画について報告する
要望が届いているかどうか、待つしかない状況
あとこれはどうでもいい話だが
戦隊ヒロインはいるのに、プリ○ュア系はいない
何故か ノクターンノベルズを何とか流行らせたい。
方法がないか思索中 >>288
ノクターンゲーム化に対しての宣伝がまるで追いついてないよね
「宣伝しなくてもゲーム化しとけば信者が買うんだろ？」くらいにしか思ってないというのがこの業界の「売る力」のなさを物語るわ
既に一定の評価を得ている作品を世に送り出すことすら満足に適わないんだ、この業界は >既に一定の評価を得ている作品を世に送り出すことすら満足に適わないんだ、この業界 ノクターンノベルズについて
言いたくないが
賞金を出すしかない
言いたくない理由は2つ
やる気がないと本当にどうにもならんから
もう1つは>>289のようなことを書き込んでくるから 過去ログ見れば分かるし、そうでなくても業界スレ見れば分かる
Whitesoftがやったことを冒険とか言ってしまう連中だよ 0139 名無しさん＠初回限定 2015/05/31 18:12:13エロゲに地雷があるなんて普通のことじゃないか
144 名無しさん＠初回限定 2015/05/31 21:05:19詐欺だってんならユーザー側で自衛すれば済む話 最低限の基準だとかをガチガチに固めてったらまた無難な物しか作れなくなる その手の品質批判が冒険できない環境を作ってきたんだろ 衰退スレでも、やたらと見える地雷だから
それを買ったやつが悪いとか >>296
これなの？これ詐欺自体を冒険と言ってるわけじゃなくね？ これが終わった話なら、まだ良かったんだよ
Whitesoftがやらかしたことに対してのレスだから、だ >>296
あ、それ俺
ていうかWHITESOFTが何したのか詳しくは知らん
断罪っぽい批判が気に入らなかったんだろうね こっちだってグチグチ言いたくないんだがな
ソシャゲスキーと同じで、都合の悪い状態になるとユーザーが買うのが悪いとか、買い支えしろだとか 自衛できないから地雷であり詐欺なんだよなぁ
そしてそういう結果を受けてユーザーは「売り方のうまいブランド」を憎むようになってしまった
それを真に受けたブランドは売り方の研究を放棄して職人であろうとして、
ますます存在感がなくなって詐欺メーカーが大暴れする結果になる
作り方の研究も、売り方の研究も、同時に進めてもらわないと困る >>288
ノクタと言えば
某ブランドのライターがプライベートで書いてたエロ小説が完コピ盗作されてたことがあったな
掲示板で発覚して犯人は謝罪もせずに無言で削除して逃亡
その後ライター本人のサイト自体が大半未完で放置された挙げ句に何年か前から404になってる >>237
？
CSのドッターと、エロゲ業界の原画や塗りは根本的に仕事内容が違うのだが？
共通項は同じ2Dであることだけ。
そもそも、3D（というか、ポリゴン。今では「3D」といえばポリゴンでなく大抵は3DSのような「立体映像」を指すので）でもテクスチャーがあるから、3Dでもドッターの仕事がなくなるわけではない。 >3Dでもドッターの仕事がなくなるわけではない。
だったら尚更、反対する理由がないんだが
実際は、このスレだけでも3Dは売れないとか、
売ったこともないのに、反論する人間ばっかり あと5年か10年もすればAR普及に伴い2次元キャラを現実に投影してオナニーするようになるよ
スマホは簡易HMDとして機能するから下地は既に出来てる
ビジネスに繋げられるかは判らないけど3Dエロ自体の未来はそこまで暗くないと思ってる 有明は夏ないし、2015の冬コミで終了だけどな
幕張になると会場せまくなるからサークル参加冬の時代到来だわ ＤＬ販売網が発達したからＤＬ販売網が法規制されなければ同人の未来は暗くないのではと思う >>314
こういうのも少しはあった方がバラエティが生まれて良いと思うが こういうのは低価格以外厳しいんじゃないだろうか
1万円出してまで買うような層は少ないイメージだ まあそうなんだろうけど、たぶんこういう話をだらだらやるのに一番ふさわしい媒体はエロゲじゃなくて青年誌なんだよね
エロゲだとセックスノルマがあるから、なんだこのおっさん45のくせして女子高生とおまんこしたいだけじゃないかと、結局そういう話になっちまう
逆にセックスありきの恋愛になってくると、今度はエロマンガが屈強なライバルとして君臨することになる
短いページで舞台を次から次へと入れ替えて時間の経過を描写できる。エロゲにはそれが出来ない。差分も背景も素材は有限だから
今のエロゲは限りなく同じ時間同じ季節のなかで、1季節の短い恋愛を描くことにのみ特化している
だらだらと話を進めていけば話より先に視覚的に飽きが早まってしまう。かといって話を早めてしまえば前述のセックスおじさんと化してしまう
予算が無限ならその制約をぶち破ってエロマンガにも青年誌にも勝てる濃厚な長編純愛ノベルを作り出せるんだろうけど
てっぺん3万の今の業界じゃとても望める展開じゃない NG恋がそういうのじゃなかったか？
主人公はもう少し若かった気がするが >>318
いや、三千円の同人エロゲＡＤＶとしても作られうる題材だと思うけどね
商業同人では無い同人エロゲサークルってのはニッチジャンルに挑戦するものだからな >>320
それはアラサー主人公が鬼スベック
しかし人情家で不器用な性格なので
そこに惚れた成人ヒロイン数人（元女房含）をかいくぐらなければJCヒロインとは結ばれない仕様（迫害有り） 現実の女に絶望してエロゲに走った。
しかし、そこもまた不毛の地となった。
俺はどうすればいいんだ。
もう、吊るしかないのか。 消費する側であるうちはどこへ逃げたってそのままだろうよ 2000年前後までのネット世論は作り手と買い手の立場が平等だった
今のネット世論は圧倒的に買い手有利で、
たとえ作り手がステマという卑怯な手段を用いてもそれでもまだ足りないレベルの圧倒的な差がある
こうなってしまっては真に買い手を満足させるだけの商品は出てこない。作り手は世論の言いなりになるしかないからだ
エロゲはネット世論によって成長し、ネット世論によって殺された市場だ
復活するにはネット世論の影響から脱却するか、ネット世論に再びエロゲを認めさせるかしかない 2000年前後からバランスが崩れたと
2ちゃんねるが悪いってことですね ヒロイン絶滅計画について報告する
運営にはありがとうと言いたい
これで無課金者も努力すれば、何とか悪堕ちできるようになった。
これでユーザー数が増えて、どんどん盛り上がっていって欲しい ありがたい ノクターンノベルズ
色々とおもしろいものがでてきてるな
同人ツクール系と組んだりするのもありかもしれないのもある 仮に会社という形態をとらないなら
エロゲ専門のクラウドファンディングの会社が投資者を募り
ノクターンでライターが小説を書き、
それの人気が出たら、クラウドファンディングの会社に持ち込む
原画家、プログラマー、サウンド、西友事務所にそれぞれコンタクトをとり、
プロジェクトを立ち上げる という方法がとれるだろうな
>>314>>329の画像みたいな、じめじめ湿ったようなことにエロゲ業界がとらわれている限り
改善はできそうにないからな 君にとって一万は大金だ。立ちっぱなしのレジ打ち？ 配達？ 接客？ ともかく10時間強は労働するだろう。
だが、彼にとっては座ったままコーヒー片手に五、六時間で稼げる額だ。三十歳を超えてれば四時間くらいだ。
たまの飲み会が楽しかったんだからと気軽に出せる額なんだ。
お前に同じマネはできない。
でもそれ、そいつがカッコいいんじゃなくて、おまえが、みじめなんだよ。 よくわからん物言いだな
気軽に金を落としてくれる財布つき人間が減って残念ですってこと？
ヒロイン絶滅計画について報告する
とりあえず5千円払って合計2万になった。
今回の件でヒロ絶がどんどん発展していって欲しい 今の状況では最新の技術を導入したとしても、まともに運用できないし、できるわけもない。
あと10年も20年も紙芝居のままでいいはずがない。1万払うからにはね。そんなことは少し考えれば分かるはず。
3Dですら、難色を示しているのに、さらにその先の>>329の技術など絶対に反対するに決まっている。
二次元の嫁を創ることなどできない。職を奪われるようなことなんかできるわけがない、か あと20年30年のことを考えると
二次元の嫁は、確実に実現するだろう。 二次元の嫁
理想の嫁を仮に創り出せるようになったとして、
果たして今の社会はエロゲ業界を含めてそれを許容できるだろうか？ ユーザー視点から言うとなんでエロゲなのにエロにも力を入れないのか
不思議でしょうがない
売る気ないなら別にいいけど・・・売りたいならね
前提としてねエロを充実させた上で
それぞれのブランドカラー・・・萌え燃えシナリオ・・・にも力を入れると
こう当たり前の事が出来てない糞メーカーだらけ
これで売れるわけがないじゃん
ユーザー舐めるのも大概にしないと
いくらシナリオがよかろうがエロ（絵や尺、卑語）手抜きしちゃうと全然売れない時代になってるんだし
一般２次元のエロ攻めエロゲは見習うべき
エロだけはパクれないんだから
ちゃんと活かしていかないと
なんでゆず、クロシェットが売れてるのか
上実践してるから
ただそれだけの話 もしかしてエロに力入れるっていう事をスタッフが理解してない可能性もあるんで
具体的に書いておくから参考に
以下さえ満たしていれば少なくともエロで叩かれる事はまずないから
・絵は表情差分にも注意、真顔はNG、主人公の顔は登場させないのが望ましい
構図は主人公視点が一番無難、客観視点はユーザーが感情移入しにくいので最悪
純愛でもネトラレっぽく感じる人もいるくらいなので注意
・尺は文章オート共に最速で声だけ聞いて最低でも１０分
無修正卑語が適度にあるのが望ましい
・台本について前儀（キスやフェラ、手こきなど）や後儀（ピロートーク）も充実させるのは当然
いきなり挿入しちゃったり終了後即翌日とか最悪
前提として上くらいはクリアしてほしいのが本音 あと卑語を喋るヒロインばかりになるとかも嫌過ぎ
上品なヒロインも居ないと飽きるわ なんで自分の好き嫌いをユーザーの総意みたいに語っちゃうのかね 自分達のやる事やらず売れないの割れに責任転嫁して
正規ユーザー舐めきってる糞メーカー皆潰れてほしい なんだか最近エロゲスタッフって叩かれるの大好物なヘンタイマゾだらけ
なんじゃねえのかとがち思うようになってるわ
学習能力ねえにも程があんだろ
衰退楽しめてんじゃねえの
ありえるわ ありえない
業界人スレ見ても感じ取れるのはせいぜいやる気の低さ
程度 エロゲ制作も結局ただの仕事、として考えればやる気ないのが大半とかむしろ普通だからね
まあその辺に意欲持って取り組んでる真っ最中はそもそも掲示板やらのぞく気分に
ならないし暇ないってのもあるから、常連のサボりとか無能工作員がメインでしょ 大望抱いて入った業界が15年近く縮小続けた挙句
ダンピングしまくりのアマチュア人材に活躍の場奪われまくれば夢もキボーも抱けなくなるのは仕方ない
今必要なのはそいつらに活力注入することよりも、
それでも業界を変えたいと思ってる意欲あるやつをどうやって表舞台に引っ張り出してくるかだろう さすがに3Dのみでもきついんじゃないか？
紙芝居と3Dの双方がしっかりすみわけできればそれが一番いいけどきついかな そういう話じゃない
描写方法はただの手段だから
3Dでもただのビューアで終わるならAV見てた方が断然いい
まず大前提としてゲームじゃなきゃ意味がない
朗読機能つきの絵本じゃ未来なんてないってこと エロ×ゲーがやりたいなら同人でいいじゃん
商業じゃエロ(ゲー)かエロ＋ゲーしか出ないよ >>359
そう、今の商業は同人以下になってるのだから未来なんてないのさ >>345
根本的な問題としてそういうエロゲって現実で恋愛弱者がプレイして心を癒せるものじゃないとダメなんだよな
髪型を整えて身なりをきちんとして背筋を伸ばして夢に向かって精一杯努力するひたむきな青年になれば女の子にモテますよ？
というメッセージをエロゲのメインテーマに据えると
潜在的にイケメンな主人公とリアル現実で何をやってもダメな俺の差が際立ってしまって
画面に主人公の顔が無くても、体が無くても、この主人公と自分はまったく立場が違うというあたりまえを実感するだけのエロゲになる
だから、最近芽を出してきた名前が変更可能で「あなたとヒロインの物語」というジャンルも
「好青年になれば女の子に好かれます」というメッセージがメインテーマにある以上はリアル世界との違いがさほど無くて
エロゲとしての魅力が薄くなる
結果としてリアルで恋愛弱者の者がこれらをプレイしたところで本当の意味で心の癒しにはならない そういうこじらせた恋愛弱者は「キモオタが異世界にいって無双してみたデュフｗｗｗ」みたいなので楽しんでるでしょ
既に供給過多だからエロゲメーカーが狙っていってキャパシティ耐えられるようなジャンルでもないよ >>345
逆に艦これやらソシャゲみたいに恋愛としてはストーリーがまったく存在していないのに
ヒロインが自分に対してイケメンになることを要求してこない上にいろいろと自分とコミュニケーションをとって楽しくすごせる
みたいなストーリーはないがキャラだけはあるというゲームの方が
恋愛弱者としてストレートに違和感なく俺の嫁を楽しめる
エロゲは開発者がユーザーにストーリーを見せたいという観点から作られているために主観でヒロインと遊ぶという
遊び方が不可能になってる
これが紙芝居と言われてきた理由であり、それゆえにメーカーは紙芝居しか作れない理由でもある
そもそもプレイヤーを遊ばせるという観点からエロゲは作られていないという根本的な問題点がある
だから、まあ、名前変更可能で主観なCGが多めになってきた「あなたとヒロインの物語」というジャンルも結局は紙芝居の領域を抜けて
新しいエロゲになることはなく低空飛行のまま大ヒットもなくなんかパッとしないイマイチなジャンルとして終わっていくように思う
それでも、それ以前のユーザー無視のイケメン主人公とヒロインののろけ話を延々と紙芝居で見せられるエロゲよりは
いくぶんマシになったとは感じてはいるけど、これから先に青天の霹靂のように心躍るハッピーなエロゲが登場するような
未来を感じることは出来ない 紙芝居でもABくらい選択肢祭りならプレイヤーの主観性を発揮することも出来るんだけどね
可愛い子を自分の意志で口説き、スキンシップをはかり、時にはセクハラもする。これぞ美少女ゲームって感じで、あとはあれでエロがあれば満点だった >>364
アレをプレイしてその感想なら、俺の意見は永久に理解できないだろうから無理してわかったフリしなくてもいいよ 結局多数のプレイヤー(参加者)が多数の視覚・視線で観測すれば主人公の輪郭なんていくらでも変容するわけで
艦これのTだかアイマスのPだかはそれがちょっとだけ、ほんのちょっとだけ有利なだけでちょっとジャンル変えたところで本質はかわんねーと思うんだよ
U-1だの北斗パロだのゆっくりだの見たことあるだろ。ああいうナンセンスなキャラが生まれる土壌が出来たのも観測者の数があまりにも多かったから
ショタ提督、女P、ブラック鎮守府、これらのどれもが、少数のプレイヤーだけでは成り立たないジャンルだった
たくさんの人数を巻き込んでいかないと話にならないのさ。恋愛弱者に書き下ろしの無名キャラを宛がっても喜ばないように
人気のあるキャラを自分の嫁のように好きにできる。そして許容される。そこに社会的承認があり、プレイヤーや創作者が満たされる
これがジャンルいなごの基本形だ。ある程度シナリオに対して雑な姿勢を取れるほうが都合がいいのは確かだけど、
それは必ずしも必須事項ではない。数の暴力でシナリオのほうが捻じ曲げられることも多々ある話 >>366
＞多数のプレイヤー(参加者)が多数の視覚・視線で観測すれば主人公の輪郭なんていくらでも変容する
ようするに、プレイヤーによって主人公の容姿や人格を自由に想像できる余地があったということになる
それこそがエロゲには無いアドバンテージであって、それゆえに主観でゲームをプレイすることが出来る
それが楽しいから人が集まって盛り上がったのであって、人が集まったから艦これを開始できたという認識は
完全に間違ってる
そして、プレイヤーが想像する余地があるから同人的な派生作品が生まれた
それによる相乗効果も一部ではあっただろうが、基本としてはプレイヤーが主観でプレイできたという事実が艦これをヒットに導いた
そして、艦娘も最初は無名キャラで体に砲が付いているような異常なモノ
人気があるので人気が出たのではなく、人気が出る素質を持った無名キャラが多くの人に支持されて有名なキャラとなった
エロゲ紙芝居のように過去作品からのコピーのような容姿や人格でそれがイケメン主人公とイチャイチャするのを見るだけでは
ヒットは生み出せない
そこに新しい世界は無いのだからね 彼女出来た事無いアラフォーオッサンで一生出来ないであろう恋愛弱者のオッサンだけど
俺の父親は、野暮ったさ、無粋さ、デリカシーの無さ、などによって
俺の母親にストレスを与え、そのせいで俺が母親に八つ当たりされて
俺が辛い思いをしたという事が多くあったように思うから
野暮った過ぎたり、無粋すぎたりデリカシーに欠けすぎていたりする男主人公だと
プレイしていてストレスを感じてしまう事がある
だからある程度、イケメン系の主人公の方がストレスを感じずにプレイ出来るという面がある。
そう思いつつも陵辱系エロゲもプレイしたりしてるんだけど。
陵辱ゲーは「陵辱ゲーだから」と割り切ってプレイ出来るけど
純愛ゲーで野暮ったくて無粋な主人公だとモヤモヤしてストレスが溜まるという面がある、みたいな。
自分の意見を押し付ける訳じゃないけど俺はそう感じる >>368
だから、主人公の容姿、人格が固定されてなければ自分の理想の自分で主観のゲームをプレイすることも出来るだろう
もちろん、自分自身を主人公としてプレイすることも出来る
そういう意味で幅広くプレイヤーが楽しめるのでヒットとなるという
もちろん、イケメン主人公が自分の理想にピッタリで容姿もイケメンにあこがれててそれが理想の自分でってことなら
今のエロゲでも十分楽しめるだろうし、そういう層は一定数いるのはわかる
しかし、その主人公が自分に合わなければプレイがまったく意味のない苦痛なモノとなるのも理解できると思う
もちろん、他人の恋愛ごとをただ眺めてるのが好きって考えもあるだろうが、それなら今のエロゲで十分需要を満たせているはずで
どうして主観でプレイしたいという欲求を排除したいのか理解に苦しむ時がある
この主人公は自分ではないなと気づいた上に自分の気に入らない類の性格、容姿でそいつがモテていく様を見るだけの作業がどれだけ苦痛か
このヒロインかわいいな～だけでプレイを完結させられるほど萌えはエロゲの独占商品ではなくなったのも大きい
萌えるキャラだけが存在していればいい、それを汚していく自分ではない他人の主人公はいらない
イケメン主人公が気に入らないという俺の意見は、それが俺じゃないのとヒロインがただの面食いな女に見えてしまって興ざめするということであって
無粋な暴力男にしたりブ男にしろという意味ではない
俺が主人公としてゲームを楽しめるかどうかであって、イケメンかどうかはあまり関係がない まあこういう人が究極的に行き着く先は女主人公ゲーだよね 熱意は認めるけど単純に紙芝居適性が欠けてると思うわ >>371
紙芝居適性があるのが普通ならもっと紙芝居が売れても良いと思うんだけどなあ
紙芝居がヒットしていた時代はまだストーリー展開がいろいろあってそれぞれ新鮮味があったからだと思う
だから、紙芝居に新しい世界を求めて人が集まって楽しんでいた
しかし、もう紙芝居でのストーリー展開はほぼやり尽くした
結局の所、紙芝居はイケメンがヒロインと仲良くなるところを眺めるだけのものでしかない
恋愛弱者としてこれを見せられて日頃のうっぷんが晴れたり癒されたりする要素が皆無で
だったらひたすらエロくしてエロシーンを見せろと言うことになるが
それも結局はイケメンがヒロインを犯すCGを眺めるだけの作業でしかない
これはイケメンをブ男にしても、フツメンにしても同じことになる
結局そいつは俺じゃない どんだけ自分が好きなんだ
プレイしてる間くらい自分のことなんて忘れろよ
めんどくせぇ ＞結局そいつは俺じゃない
そこに気付いたなら女主人公ゲーにたどり着くまであと一歩
がんばれっ♥がんばれっ♥ 恋愛弱者って何だ？
外見で得するタイプが必ずしもモテるとは限らないし
どれだけ打たれ強いかでしかないよ
10人に告って足りないなら、100人に告ればいい
どれだけ不細工だろうと負けてるうちに慣れてくるし一人くらい引っ掛かる 沢山の女性に告れるメンタルのタフさというのも強さの一種であって誰でも持てるものじゃないな
だから現状の様な社会が構築されているという面がある
それにうつ病やうつ病に近い人間だと
>>375が「これ位最低限の常識だろ」と思う様なレベルで身だしなみを整える気力とか相手に気遣いする気力とかが湧かなかったりする
そういう人間が恋愛弱者だと思う エロだけじゃなく癒しにも重き置いた方がよくね？
疲れてるリーマンにも需要んじゃねえの？
エロはすぐ飽きられるけど癒しに飽きるってのは聞いた事ねえしよ
いいんじゃねえのこれ HMD使用のバーチャルセックスゲーム
技術革新しようと思ったらこれくらい必要だと思う 癒しとかは直接的に売り上げに繋がる部分じゃないから難しいよねぇ
予算削られて真っ先に犠牲になるのはいつも音周り。そしてそういう客はASMRアプリにがっつり食われた
ユーザーごとの音環境を把握しにくいから仕方ないんだろうけど、業界からASMRをゲームに活用しようって話はあんまり出てこなかった(俺の知る限りfengくらい)
思考停止してフルボイス延々繰り返して声優業界に金毟られてるこの業界じゃ音周りの革命なんて土台無理な話だよな やたら革命だの革新だの言いたがるけど、その後でそれを支えることになる奴らが
そもそも腐ってるって前提で語ってんなら結局何もかも無駄になってくの確定じゃんww 音声と操作性、絵の解像度が上がった程度で相変わらずの紙芝居で
基本の骨子が40年前と変わってないんだから
むしろ良く保ってると褒めるべきだと思うよ 紙芝居は結構馬鹿にしたもんじゃないぞ
ただエロゲのあれは紙芝居なんて呼べるもんじゃない
そうなってから紙芝居言われだす皮肉 嫁が画面から出てきません
20年前から愛し続けているのに
なぜエロゲーは進歩しない ものべので、立ち絵はおろかイベントシーンの一枚絵でさえ
ヒロインがセリフに合わせて口パクしてたの見て感動した
他社も真似て欲しい 口パク昔はあったがいまはあまり流行らないのかな
いまやってるのはloseとminoriくらいか >>318
なんかすげー納得する論説だ
長文先生なんかとはわけが違うな 理論上はエロゲはどんな媒体にも勝てる可能性がある
でも現実のリソースを踏まえればヘタな勝負は他媒体の二流作品にも劣る結果になる
だからテンプレ作るお >>389
抱き枕も一二年前に集めまくったけどやっぱし飽きたな
抱くと反応するとかボイス機能とかないと楽しめないな 読者はキャラに恋してるのではなく矢吹の画集を眺めてるだけだからなにやっても大丈夫だよ 矢吹は現実で自分の奥さんを寝取られて相当凹んだらしいからな 私が思うにエロゲは
リアルで疲弊しきっておる社会人に
萌え、癒し、おかずを提供する場となるべきである
がちなシリアスなんぞはCSでやればよい
そんなもんはこちとらリアルだけで御腹いっぱいなのだよ
セールス的にもそう出ておろう
今後萌え（陵辱）エロゲに求められている物は
萌え（鬼畜）、癒し（絶望）、エロ
この３大要素である 抜きゲーが売れる根拠は何？
ランキングに抜きゲー入りまくってるの？
売り上げ減ってんのに冒険しろと？？？ 散々言われている不満点が数年前と比べても何一つ改善されていない
むしろ、より酷くなっているという現状 散々言ってるのが声だけデカい割れ餓鬼ばっかりだったからね
仕方ないね 今までの路線や枠のなかで治せるところもあるでしょうと 言われた通りに治しても「これじゃない」ってなったらＯＵＴなんだよね
むしろ現在の路線を維持することで「治せ」とずっと言わせるほうが大事 言われてるうちが華だけどな
今はもう呆れて見放されつつある状態 売上維持してるのは手抜きぜず、ユーザーの需要に応えられてるメーカーだけ
逆に落とし続けてるメーカーはやっつけし放題だったり需要無視したイミフげ連発してるメーカー
当たり前の事すら出来ないメーカーは業界のためにも
倒産してほしい 初期ギャルげから面倒なゲーム性を排除して
平坦なごく普通の日常でのいちゃいちゃ（ギャグは抑え気味）
に特化した萌えエロゲがほとんどない・・・
具体的には三角関係のないwa2みたいな学園物
需要はあるはずなんだが、なぜかどこもリリースしない
煩雑なパラメータ上げを無くしたLC、ＰＣがこれに近いが
いかんせん内容が薄っぺらすぎる
これをグレードアップした感じか
とにかくシナリオや過剰なギャグ一切不要の日常系リア充えろげもっと増えてもいいと思うが
学生時代のノスタルジーに浸りたい社会人や
シリアス嫌いな学生を中心に需要あるのでは？ ライターの癖がどうしてもにじみ出るのがどうもな
ギャグのノリが合わない作品は嫌になってくる
全体のムードが大事だが統一感って難しいのか >>408
日常ほのぼのイチャやるのにチンポいらなくね？ってなってシェイプアップしていった結果が
らきすたからもう10年続く美少女動物園なんだと思います
チンポは殺伐とするんだ。チンポ＝ノスタルジーにはならない >>411
もう何年も前のだけど、何度見ても良い漫画だな
で、この漫画の時代からエロゲ業界は少しだけ進歩した
逆レイプだ。男からは絶対に性欲へ訴えない。でも女はチンポに飢える。男が襲われる。性欲逆転世界の構築に成功した
女装百合にしても、男からは抱きに向わず、女から求められる結果でのセックスという形が美しく場が収まるようになってきた
こうなってくるとチンポ本来の獰猛さは去勢され、女がオナニーするためのディルドーと化す。そこに男性ホルモン的世界観は生まれない 途中からエロゲじゃなくてもよくなってるな（笑
なるほどだからエロゲは市場規模が小さくなってるのか 中国S級トップモデル 李琳?（Lee LingYue）の彼氏が撮影した無修正猥褻画像が流出しているようです。
中国共産党の幹部、長老の性的ペットでもある彼女の画像を撮影流出させた彼氏は現在行方不明…。
【全流出画像】
http://www.newsinfo.gq/leechina.html
【全流出動画】
http://www.newsinfo.gq/leevideo.html ＣＳの全盛期からの落ち込み具合は洒落になんねえからな
それと比べえろげは洋げというライバルが不在なんで
内容さえ伴えば今以上に落ちる事ねえし救いようがある
逆にＣＳは今以上に厳しくなんだろうな
エロゲ業界が羨ましくてしょうがねえのも分かるわ エロゲーがなくなるわけではないが
ストーリーのあるエロゲーは場合によっては死滅する ストーリーテーリングに徹した読み物は厳しいだろうね
よくてアニメの原作装置、悪けりゃグッズのオマケ扱いってんじゃ未来がない
メディアワークス文庫とかのライトミステリ系レーベルに持ち込んだほうがマシ
ナラティブな体験を得られるようなシナリオはまだまだチャンスあると思うんだけど、
とりあえず選択肢でいろんな可能性提示すりゃいいんだろ、みたいな無茶苦茶なゲームが多数あってナラティブ本来の価値が消し飛んでることが多い
プレイヤーに能動的に行動を選ばせているようですべてライターの掌の上で踊っているに過ぎない(しかもそれを悟らせない)、という点がミソなんだけどね
紙芝居エロゲはどこでもセーブ、いつでも中断が当たり前という扱いだけど、そのあたりでもゲーム性を薄めてしまってる感はある
選択肢の重みに注視したようなゲームが出てくるといいねぇ ＣＳメーカーがエロゲメーカーに転身する逆パターンが
起きてもおかしくねえ
それほどＣＳは壊滅状態なんだわ
お前らも和げはえろげだけでエロ無し一般は洋げしかしてねえだろ？
この流れ止めようがねえわ アダルトメーカーって肩書きだと銀行が金貸してくれなくなるってどっかの社長が騒いでたじゃん
アダルトから一般にいったやつらですらアダルトに戻ることをこの上なく嫌がるのに、
完全一般のゲーム会社が組織まるごとアダルト堕ちなんて無理だよ
アリスと組みたがってたイメエポだって結局エロゲ落ちする前に社長夜逃げで死んだだろ
エロソシャゲの開発メーカーが大体非公開なのもそのあたりに理由がありそう
一般版を開発してると公表してるメーカーでさえ、エロ版はDMMの仕事ですよ、うちは関係ありませんよってスタンス取ってる 社会に出て働いたことすらないニートが語る業界事情だから
仕方ないw さすがに働いたことないやつなんて少数派だろ
いくらエロゲ板でも エロやってると銀行が金貸してくれないソースは何？
ジャレコのように、エロやりつつ上場まで行った企業まであるのに。
エロをやめた後に上場したんじゃないぞ。
スーチーパイがモロ18禁で稼働してた時に上場したんだぞ。 >>421
エロゲもタイトル数前年度比4割減で壊滅状態だけどね。
CSにも言えることだが、タイトル数激減は事実上壊滅を意味する。
転身先ならソシャゲがあるから、壊滅したソフ倫エロゲ業界に来ることはない。 >>417
＞えろげは洋げというライバルが不在
つアニメ
つラノベ
つソシャゲ
つニコニコ
つ同人
ライバルだらけじゃないですか。 >>425
厳密に言うと、今も昔もゲーセンに18禁は無い。18以上推奨ならあるが。
CEROが出てきてから、ああいう(ほぼ)18禁ACゲーは新規で出せなくなった。
なので、ACゲーは上場セーフ。
ああ、美少女雀士プリティセーラーｗ >>428
CEROが出てくる前の話だよ。
1995年頃の話。
当時はスーチーパイがSSでもX指定（18禁指定）で出てた。
でも上場できた。 銀行話のネタ元は九尾の社長の発言じゃないかと思うんだが、
会社立ち上げて数年でようやく貸してくれるようになった、て話だったはず
エロがどうこう以前に実績のない怪しげな会社に金なんか貸さないだろ >>429
サターンのX指定は18歳以上推奨で、禁止では無いぞ。
厳密に未成年禁止が入っていたのは、90年代だとソフ倫ビデ倫だけだったんじゃないの？
なので、JAMMA管理のACゲーで18禁は無かったと思う。が、ニチブツのAV麻雀はわからんｗ >>431
九尾じゃねーな。Navelだ
ヤクザのイメージが付きまとうからアダルトって単語を使うなって騒いでた
実際AV取り扱ってるDMMをヤクザのフロント企業だと揶揄する2chユーザーが後を絶たないからなぁ…
なにかしらのハードルはあるんだろうと推測するが
>>421の話に戻したいと思うけど、CSから人材が流れてくる可能性ってどんなもんなんだろうね
確かに今CSは1年ごとにエロゲ業界が壊滅するレベルで売り上げ減らしてるんだけど、
一方でスマホ事業で好調な大手もあるんだよね。再起計りたいなら死に掛けのエロゲ業界より確実にモバイルを選ぶと思うんだ
そっちもそっちでヘタに人数増やしたところが(インデックスのように)瓦解する時期だから狭き門ではあるんだけども
どうせギャンブルなら金の動きが激しいほうを選ぶよね いずれにしろあぶれる奴が大量に出るわけか
そいつらどーすんだろ 九尾の独立元はAVメーカーのゲーム事業部で
東証一部に上場していた時にAV事業(KMP)を拡大させたCCC(TSUTAYA)とか有名な話で
上場のたび2回も売りに出されたのがGetchu.com
CSの従業員がアイ惨の会社を代理店として始めたのがワッフル
CSがメインでたまにエロゲとこも結構ある "エロゲー"ではないが1982年にこんな"アダルトソフト"があった
これがPCアダルトソフトの元祖？
コーエー（現コーエーテクモゲームス）の
ストロベリーポルノシリーズ第一弾 ナイトライフ
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-64.html 何故か今日はこの板に限らずいろんな板のいろんなスレでやたらと喧嘩腰の人を多く見るな
人の事言える立場じゃないけど >>432
SSのX指定は18禁。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3
18歳以上推奨は当初は海外版MDやSSで採用されていた「MA-18」表記だったが、その後、「18歳以上推奨」に変更になっている。
（ちなみに海外版MDやSSでは12歳以上推奨であるMA-12なども存在した）
スーチーパイの場合、SpecialがMA-18で、IIがX指定。 昔のエロゲー市場（小）→今のエロゲー市場（大）→消費者「アレ買ったから金が足りない」→我々割れ割れ→全体を通して商品があまり売れない→
ライター「給料少ない。そうだ、他所へ行こう」→消費者「この作品ﾂﾏﾝﾈ。あの作品の方がｵﾓﾛｲ。もう、このメーカーの作品は買わない」→
メーカーの選択『売れ筋』or『斬新』→消費者「売れ筋はもう飽きた」or「斬新だけどﾂﾏﾝﾈ」or「斬新でクオリティ高くて最高」→メーカーの成功→消費者「他の作品がつまらなく見える」→
全体を通して商品が売れなくなる→ライター達「給料少ない。そうだ、他所へ行こう」→消費者「アレもコレも作品ﾂﾏﾝﾈ。エロゲーはもうｵﾜﾀ」→エロゲー市場（小） アメリカに国売っ払って負債を肩代わりしてもらう→経済回復→消費者「アレもコレも買える」ライター「給料多くて、まともな生活出来る」→メディアミックスで市場拡大→一般からの消費者を得る→エロゲー市場回復
アメリカへ二次元を供給→二次元専門学校の新規設立・専門学校での育成強化・受講料の低額化→ライターと原画家の質を向上
基礎技術の共有化
一般との合同制作
一般への認識改善 紙芝居なのに作るのにお金がかかるのがいけないんだよ(´・ω・｀) フルボイスが当たり前になり始めた頃から金がかかるようになったのかな
主題歌だのOPアニメだのはなくてもいいような気がするしな OPアニメ＞HD前提の塗りグラフィック＞主題歌・BGM＞ボイス(主人公除く)＞シナリオ
だいたいこんな感じじゃねーの
拘束する人月考えたらそこまでボイス主題歌は金食い要素ではない
安いからよほど信念でもない限りは外さない。そして上から下まで同じプロモーションで埋め尽くされる HD前提の塗りってHDに落とす前のピクセル数はそれの何倍なんだ えろげ見下してるＣＳの勘違い野郎どもの１０年後が楽しみ
ＣＳは極小点に向け単調減少してる最中
底辺はこんなもんじゃないから
そりゃ任天堂の社長さんも過労で死んじゃうよね
ＣＳ業界ってえろげ以上にお先真っ暗だから無理ないよ
えろげはポルノ産業特有の強みがあるけど
ＣＳって何もないからね
正直洋げあるから不要と言っても過言じゃないし
これがリアル
あんまえろげ叩いて調子乗らない方がいいよ >>450
そんな挑発的な事言わんでいいよ
争いの元になるだけで不毛だ ＞えろげはポルノ産業特有の強みがある
エロゲの需要がなくなることはないだろうけど、「ソフ倫エロゲ」の需要がなくなることは大いに考えられる。 すくえにがえっちなゲームに帰ってくるのかな(´・ω・｀) CSやソシャは開発費高騰で苦しんでる
今後Windowsが復権すればエロゲに流れるとこもあるだろう そもそも、エロゲ見下してるのはソシャゲ・アニメ・ラノベ・ニコニコ勢では。
10年後はこいつらは普通に生き残ってると思うが、ソフ倫エロゲは存在しないか存在しても虫の息だと思う。
>>457
ソフ倫エロゲも開発費高騰で苦しんでおり、現に今年度はタイトル数が4割減ですけど？ ついでに、Windows復権はありえない。
仮にあったところで、ソフ倫エロゲにユーザーが流れることはあり得ない。
だって、艦これやソシャエロゲは基本的にパソコンでしかプレイできないにも関わらず、あれだけ隆盛を誇っているから。
パソコンでしかプレイできないコンテンツ（ソフ倫エロゲ）がパソコンでしかプレイできないコンテンツ（艦これやソシャエロゲ）に負けてるので、衰退原因はWindowsとはほぼ関係ない。 他がエロゲに流れるどころか、エロゲ作ってる側が一般向けに流れてるのが現実なんだよなあ さいきん同人ばっか目に付いてつまんない(´・ω・｀) 開始直後から最後まで贅肉を付けずエロで突っ走れる同人はエロゲの原点に立ち戻れる古くて新しい箱庭 久しぶりにソフ倫エロゲやる機会に恵まれたんだけど、卑語OKっていうゲームだから安心して取り掛かったらバカでかい消し音入ってて唖然としたわ
エロ可愛いってことで評価の高かった萌エロゲーでこんな状態なら、もう俺はソフ倫エロゲなんていらないと感じてしまう
同人エロゲどころかエロソシャゲや同人音声以下ですやーん。長所塗りと抱き枕くらいですやーん マジで裸パッチ作る暇あったらこのあたりどうにかしたほうがいいと思うよ…ちょっと今回の件は心底がっくりきたわ
ここ数年同人ばっか漁ってたから、エロゲは無修正卑語が当然だと錯覚してしまってた 同人ってなんであんな絵が微妙なのばっかりなの？(´・ω・｀) 同人はそれでいいんだよ
商業の小綺麗なCGじゃちんこ勃たねえ おいらは下手な同人絵のほうが萎えるんだよ(´・ω・｀) ちんこ基準に考えてるうちは絶対に大ヒットは生まれない
性欲は万人にあれど性癖はそれぞれ異なるもの
同人のように少数相手に信者商法やるには都合がいいけど、業界を広げるのに性欲は案外役に立たない
しかも賢者モードのせいでエロスケでも評価2割減が恒常化している有様。キッカケに使うのはありだが本質にしてはいけない もっとえっちなことに対してオープンさと秩序を徹底すべきだよ(´・ω・｀) 分かってねぇな
基本隠されてるからこそエロいってのが輝くんだよ かといってシナリオを本質に据えるとアニメ、ラノベと完全に競合するからなあ
エロゲである必要がないっていう
個人的には、ガッツリ抜きゲーを作ったほうが意外と生き残るんじゃないかと思う
成年誌や同人が競合と思われるが、前者はボイスで差別化可能
後者は絵柄と、万人向けのエロシーンを提供することで差別化する
(基本的に同人は絵柄が微妙、かつ特定の性癖を持つ人をターゲットにしてるため)
シナリオはエロシーンを引き立てる程度におさえる 別にガッツリな抜きゲー作ってようが結局ダメ作品一発出したら夜逃げコースなんだから
同人の延長みたいな作品で一山当てた後はマンネリで馬鹿から搾り取る方式でおk 陵辱自重しながらガッツリ抜きゲーとか言われてもなあ なにその陵辱じゃないと抜きゲーにならないみたいな感じ(´・ω・｀) うたわれ2、あおかな、そしてまどソフト新作と時流にあわせた良い形でのアニメ化が続くな
どれでもいいから1本くらいは成果出るといいな…全コケしたら笑えない ユニコーンって非処女に触れると吐血して死ぬんじゃなかったっけ？ >>480
すまん
何がなんだか分からないこのノリ
意味も この漫画の意味は最後に一ページに集約されている
>ttp://i.imgur.com/gXlto4s.jpg ルール(処女膜)を破ったあんたがわるいがオチ
めぐみんが最後に謝るところで読者は怒りから菩薩の心を取り戻す
一件落着 敵を倒すと“おっぱい”が膨らみ、その胸でアイテムを鑑定するローグライクRPG『オメガラビリンス』が半端ない
http://www.inside-games.jp/article/2015/08/20/90430.html
結局こういうエロをシステムの根幹に結びつけるゲームはソフ倫からはさっぱり出なかったな これは一般向けだがおもしろいな
でなにげにエロいし
発想が硬直してるんだろうな 瑞本つかさ先生とかエロゲの可能性すげぇって思ったんだけどなぁ ざんしんなシステムどころか紙芝居から抜け出すことすらできていないよ(´・ω・｀) シナリオなんてもはやどうでもよくて、絵が好みの萌え抜きゲーだけやってたけど
最近は絵も漫画の方が水準高いことに気づいてエロゲほぼ卒業したわ
他のコンテンツに比べて勝ってるところが何一つないからもう全く駄目だな 10年前の俺の想像した10年後のエロゲーは
HMDを着けて変な椅子みたいなモンに腰掛けて二次元の世界とシンクロできる代物だったのですが
技術の進歩遅すぎるな
いまだに画面を眺めるスタイルだとは >>489
車は空を飛んでいないし、ホログラムは空中投影されていないし、そんなもんだよ。 えっちなシーンに連動して動くおなほとか期待されたのに普及の度合いはさっぱりなんだよね(´・ω・｀) >>491
一応今度出るイリュのやつはヘッドギアのヤツに対応してたよ >>496
約２０年前に発売されたエロゲーと今のエロゲー、違うのはOS位で基本的に何も変わってない。
技術革新が無いのではなく、そもそも求められていないのだよ。
いつも言われてる事だが、
「もし素晴らしいアイデアがあるなら君が実現するといい、君は億万長者だ」 >>498
この業界の投資とは購入する事だ。
作品すら作れない人間は、そもそもお呼びじゃない。 エロゲは個人でも作れるから、本当に素晴らしいアイデアがあるんなら
同人でも実現できるしね >>464
抱き枕もスタメンがもっぱら同人だわ・・・
生地自体信頼性のあるメーカーにたのむのは同人も企業も同じだし。 えろげなのにエロ軽視って自殺行為でしょ
某一般アニメではおまんこ無臭音が解禁されるっていうのに
バカなの？ >>502
それマジ？
オマーン国際なんちゃらとか漫湖とかそういう逃げじゃなくて？
NGNLでは男が女性器の意味でま○こ言ってたけど修正入ってたよね 同じオタク業界でもアニメやラノベは落とし所探るという名目で無謀な冒険してるのにほんまソフ倫は情けない 俺は「俺が好きと思えばなんでも好き」なんだ。
２Ｄだろうが３Ｄだろうがアニメ調だろうがリアル調だろうが関係ないんだよね。
でもそう言うと、埋吉は「それは間違っているｗ」とか言ってくるんだよね。
俺自身は人の好みは千差万別って普通に思ってるのでご安心を。
ただただ、埋吉の偏りすぎた気持ち悪い決め付けが大っ嫌いなだけなんだ。 >>505
理事メーカーに近いところはいろいろ冒険してるんだけどねｗ そんなのは簡単
「100万本出荷達成」とか宣伝すればいい
事実でなくても問題ない それってその売上出た前提の膨大な税金もちゃんと払わないと税務署から調査入るぞ 税務署の調査入っても何も出ないから問題ない
雑誌の交渉発行部数で何も問題ないのは証明済み そのあたりはネコぱらが実践してるよなぁ
ロープラだろうが半額セール経由だろうが海外客込みだろうが、10万本は10万本
3万本いくのもやっとのエロゲ業界じゃやはり異彩を放つ パッケ消滅するのか・・・。自己資金のあるところだけ、同人と同じ土俵でDL販売を続けるのか？
自社通販の道もあるか。フルプライスはよほどのプロモーションできない限りさらに減りそうだし、エロゲ雑誌も薄くなるな >>513
中の人にとっては名前だけの10万本より利益のある3万本を取るのは当然だと思うが
世の中金だよ 開発費や広報コスト、価格帯を考えずに売上や利益を単純に比較するのはナンセンス
海外進出は翻訳費がネックだがねこパラの場合
英語は相手からの依頼、中国語はコネクションを利用したようだから少しは安く済ませたのかもな
まともな翻訳にするにはシナリオライターに払う金より必要になる言ってる社長がいるし >>517
>シナリオライターに払う金より必要になる言ってる社長がいる
全然スレと関係無いが、こんな人達がいるからエロゲーって衰退しているんだなと思いました（小学生
翻訳より創作の方が安いのか…悲しいな。 よう知らんけどクリントンが大統領になればエロゲも翻訳しやすくなるかもよ。 >>519
自己レスだけど、エロ文章って特殊だから金かかるのかな。
そんな文章出来る人ってあまりいないと思うし、そう考えると翻訳って高いのかも。
japanは他国と比較すると、エロ描き・書きが多すぎなのかもなぁ… 翻訳だって答えのない道を出来る限り正解に近づけていくような創作行為だろう。どっちが優遇不遇とかって話ではない
もちろん物書きが美味しいと感じる市場になればいうことはないが、翻訳だからコスト安くできるだろみたいな考えは確実に不幸を生む 国語の教科書の翻訳なら難易度が低いかもしれないが
オタクにしか理解できないニュアンスや専門用語、日本のネットスラングにも精通してないとできないもんな >>519
ライターは捨てるほどいるけど、エロゲの翻訳できる人なんてわずかだからなあ 翻訳できる人は、別にエロゲの翻訳なんかしなくても、他の翻訳の仕事がいくらでもあるからな
他の翻訳の仕事と同レベルの単価を払わないと、仕事を受けてもらえない そもそもエロ仕事って一般には受け入れられないからね
国内で食えてるような訳者は受けてくれないんだよ
通訳とかの資格持ってる人だけなら余ってる
ねこぱらだって外人が訳してるし
エロゲ企業も米国人かつ日本のオタ文化が好きで、日本語が読める訳者を探してる
だからハードルも高いし金も掛かる 外国語への翻訳はネイティブがやらないと無理だよ。
>>526
ラテン語とかできたら中二病的なシナリオが書けそうだけど
そういうのってエロゲでは需要がないんじゃないかなあｗ 人件費やら軒並み上昇してるんだし
この辺の薄利多売系の店は値上げやむなしと思うけどね DL販売への流れが加速しているのか
新作は相変わらずパケだが オキュラスで等身大エロゲはけっこうしたいが
エロげで不満なのは足が見えないことだし >>531
それはもう2年前の話で、今年の夏はすでに>>491が求めるものと同じようなのを開発している連中がｵｷｭﾌｪｽに出展してる
https://www.youtube.com/watch?v=CBXpCFKj91U
メーカーじゃなくてサークル？ぽいけど密かに期待 スマホのデレマス新作もリセマラを利用してン百万DLという数字を前面に押し出した宣伝を始めるんだろうけど
エロゲでああいう数字詐欺を展開するにはどうしたらいいのだろうかと考えた
割れDL数○十万突破！はさすがに印象悪い上にショボいし、ツイッターフォロワー数でも敵わないし、
シリーズ総射精数100万回、これならいけるんじゃないか。
射精に限らなくてもいい、笑ったとか泣いたとかいいねボタンみたいにしてユーザーのデータを取ろう
そしてそれらのデータが一定回数蓄積されたらなんらかの追加パッチを出すようにしよう
10万人が10回、1万人が100回ボタン押せばミリオンだ と言いつつ、個人的にニジエの「抜いた」「エロい」ボタンは直情的過ぎて使いにくかったので、なんか上手い表現があるといいな
単純にハートマークボタンでもいいかもしれないし、ふざけない程度にギャグに走ってもいいかもしれない
とにかく、もう個人レビューでなんとかクチコミしてもらう時代は終わった
レビューによる「1作品ごとの評価」でなく、ビッグデータ収集による「１シーンごとの評価」を見極めていく時代に推移していくべき
エロでプレイヤー情報収集とかとんでもないみたいな反論もあるかもだけど、アイギスが100万登録されてる以上エロゲーマーって案外ルーズなもんだと思う こういうデータの可視化が進めば、衰退スレで言われてるような
「後半尻上がりゲーとか本当に面白いのか怪しくて前半やる気にならんわ」問題に対しても
ある程度の説得力を与えることが可能になるかもしれない
問題は鯖代をどうやって捻出するかだが…
とりあえずデータ収集は発売から２週間くらいとか限定的にすることで値段抑えられないものなのかな
意識高い早解き組の評価に偏ってしまうのが難点だけど、長期的にデータ取り続けたら金食い虫になるだろうし
そのへんを鯖屋さんに事情聞いてみたいな >>535
それ意味ないだろ
ディスガイアの１００万時間遊べるとかに匹敵するくらい意味ない
さすがにそんな遊ばんし まあまあ
本人は平日の真昼間に
頑張って妄想しつつ考えてくれてるんだから プレイ時間推しは今どき流行らんだろ
FF14がキチガイ数字発表してドン引きされた挙句運営のインチキが暴かれたばかりじゃないか http://moeponzu.com/blog-entry-6447.html
最近のＭＦ文庫Ｊのラノベピンナップの肌色が多すぎるｗｗｗｗ
あー、こりゃあエロゲーが負けますわ。 漫画はもっとひどい
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/A1Jq1912EYL.jpg
これで18禁じゃない
（ちなみに実物はモザイクじゃなくて黒修正） 出版社は裁判も辞さない覚悟で規制と戦ってるんだから
チキンなエロゲメーカーなんかと比べ物にならんよ エロ漫画はもともと緩いからな。18禁付いてても取って付けた感満載だし 漫画はふたりエッチが2000万部売れる世界だからなぁ
あれはあれでヲタ世界とは違う人気なんだろう ふたりＨはむしろオタクより熟年夫婦とかが読んでそうな感じだ
俺も特に読まないし ふたりエッチの売り上げ2000万部って海外売り上げも含めた話でしょ
ドイツでかなり沢山売れたと聞いた
外国人の購入比率が高いのかも しかも「ふたりエッチ」って結構年数経ってる連載なんだよなぁ
新婚夫婦エロネタだけでこんだけ売れてるて、何故エロゲーが
売れないのか？「似て非なる」事なのは判ってるんだが・・・ 技術的にペンと紙の漫画なんぞに圧勝してないと駄目なのに
未だに一枚絵＋差枚じゃ割高感しか残らんからな
まあその辺懸念して低コストエロゲ作るメーカーも増えてきたんだろうが >>551
無駄に長いのがマイナスな
低下格ゲーはコンセプトはっきりしててサクッと終わるし
エロゲなのにシナリオゲー信者が多すぎたのも衰退の原因 低価格は自動的に抜きげー要求になるからな
妹のセイイキとかもそれがわからんから不評になった
だが抜きげーなんて一月もすれば忘れられるコンテンツでうまみがまるでない
新婚夫婦エロねたとふたりＨいってもそれを作るネームはどう見ても取材してるし時間も相応にかかってる
あのレベルでセックスをネームで突き詰めたエロげなんて存在しない
あえていえばミズモト先生の大人の性教育レッスンくらいか 最近低価格抜きゲー何本か絵買いしたけど微妙な出来だったな
以前やった低価格エロゲはもっとこだわりが感じられる内容だったんだが
まあ絵買いした俺が全部悪いんだけどな いまや差分や構図やエロテキスト等人気萌ゲメーカーのほうがエロをわかってるからな
抜き作ってるとこはいつまでも変わらずに旧態依然というかんじ
ムーンストーンクラスは抜きゲメーカーでもきつそう >>555
>人気萌ゲメーカーのほうがエロをわかってるからな
和姦系萌えエロ系好き層にとってはそうなのかもしれないけど
そうでは無い層にとっては同人の低価格抜きゲーの方がエロを分かってる感があると思う
どんな嗜好を持ってるかでどれをチョイスすべきかは変わってくるよ 鬼畜凌辱肉体改造とかそういうニッチなのは同人のほうが良いな
というか同人でしか出ないな >>558
いや、商業でも出てるよ
レイプレイ事件以降の新作の数は1/3以下になったかもしれないけど
おそらく毎月数本出てた シチュがそうなのかもしれないけど
エロに対するワイド画面の構図の取り方とかに抜きゲメーカーは研究の後が見えない
あと絵師や塗り屋を確保できないから必然的にエロのレベルが低くなる
聖娼女みたいに萌えゲメーカーと五分の叩き合いできるようなのでないと抜きゲメーカーはきつい
ライターに切れるやつがいたオールタイムですらやられたし
レイプは好きなんだがエロげだと漫画と違って動きがないからライターががんばらないとどうしようもないんだよな >>560
>あと絵師や塗り屋を確保できないから必然的にエロのレベルが低くなる
そもそも陵辱系メインのエロゲオタクは絵柄で言えばゆずとかクロシェットみたいな絵柄はそんなに好みじゃないタイプが多いのでは。
陵辱系エロゲと萌え系エロゲでは絵柄の傾向が結構違うと思う
どのタイプのエロゲオタクから見ても萌え系エロゲのトップメーカーの絵が一番優れてる様に見えているという訳では無いよ 陵辱メインのえろげおたくで買う層がどのくらいいるのかが疑問
そんなにたくさんいるならエロ漫画のほうもあんな人気枠の描き方ばかりにならない >>557
それな
最近の新興勢力のORCSOFTを筆頭にParthenonとかソーラレイとか俺の嗜好にドンピシャなんだが
萌えゲこそ旧体制の学園ゲーしか作れてないだろ
優秀なライターから抜けていくんだからシナリオはどんどん劣化していってるし
Clochetteなんて目がカブトムシみたいで全然抜けない
エロゲとしの本質を理解してるのは抜きゲ >>562
例えば今年の７月末に発売された同人のリリテイルズはDLsite.comとDMMと合わせて一万八千本超売れた
購入者の半分が陵辱系メインのエロゲオタクであるとすれば約一万人位は居るという事になる
実際、その程度の数は居るんじゃないかと自分は思ってる
ちなみにツイッターで「リリテイルズ」で検索するとリリテイルズの話題が山の様にヒットするよ
さすが一万八千本超売れたソフトだなという感じ。評判もいい
オールドエロゲーマー的に懐かしさを感じる作りになってるという感じのツイートもあった
https://twitter.com/seitaiouji/status/631114190384541697
陵辱ゲーメインのエロゲオタクはマジョリティでは無い
が、考慮に値しないほど少ない存在であるかのごとく扱い、その認識の下に議論を進めてしまうと
陵辱ゲーメイン層の不満が爆発する時が来ると思うので良くないと思う
議論する時はそれを忘れないで議論するようにして欲しい。俺が言いたいのはそれだけ。
別に萌えゲーアンチ活動がしたい訳じゃない >>563
>Clochetteなんて目がカブトムシみたいで全然抜けない
こういう過激な言い方をしたりするのはくだらない争いの元になるから良くないと思うが
エロゲーマーが全員、同じ絵柄を好む訳じゃないのは事実だね Clochetteという一大勢力があるならそれの恩恵にあやかろうというのが正論だろ
エロゲー全体に注目の目を向けるためには目立つメーカーというのは必要なのである
これ見よがしの乳、どぎついコントラストの色調などがClochetteを中心とする
最近はやりの抜き主体のエロゲーの特徴である クロシェットは俺も嫌いだけどユーザーが多いのは事実だからなぁ
そいつら切り捨てたっていいことは何も無い クロは好き嫌いより抜けるエロかけるから面白い詰まらないとかどうでもよくなる
その点ムーンストーンも同じ
そういうメーカーは客がコスパ高いと感じるので強い 今、島本和彦の漫画読んで思ったんだけど、
エロゲ業界に島本和彦みたいな漢がいないのが
衰退の原因じゃないかって気がしてきた。 あの人は本人は面白いけど
描いてる漫画は本人よりすごいキャラ一人もいないしｗ
内輪ネタで人気稼ぐようなタイプのやつはなにもできんよ
漫画とかアニメとか作ってる人間が表に出るのはいいことじゃないと秋本他ベテランがかなり言ってる エロゲ制作者ごときがでしゃばるな！って「ユーザーに」叩かれるからな ユーザーが一番の害悪になってるからなぁ
ネトゲみてぇなもん 出るなっつーか出てるだろ
マーケティングリサーチの意味合いでtwitterやらニコ生やらよくやってるよね
業界関係者が業界内輪ネタ語るなって意味なのか
斜陽産業だからネガティブな話題ばっかりになるだろうからな
アニメにしろ声優にしろそういった業界ネタのコミックは面白いけどな
ことにエロゲーはやっぱ特殊すぎるか ネトゲの場合未成年者も入るからもっとだろう
一部の変なののせいで全体に迷惑が及ぶからな
特にエロゲーはユーザーの人口が少ないことだし 昔は職人のように黙々と良作作ることだけ考えりゃよかったけど、今はどんな創作もサービス業だからな
作り手を保護するためにもそういう意見をシャットアウト、コントロールする枠組みを作るしかない
それは2chやツイッターじゃダメだし、エロスケは論外だ エロゲー何を見て買う
適当だろ
そもそも吟味するほど今は良作も出ないし数が減っている
結局はメーカーのカラーだけだろ
悪評やらなんやら出てもさ
いま半分は嘘だって分かるだろ ここ３年位、大作的な名作は出てないのだろうけど"良作"程度なら結構多く出てきたと思うよ
と言っても、どんな嗜好を持ってるかによって事情は変わってくるとは思うけど。嗜好次第では良作は無かっただろうね
あと俺は売り上げ上位作品を買ってれば自分に合ったエロゲを掴めるというタイプでは無かったから良作を掴むのに吟味（体験版プレイ）が沢山必要だった はれたかはるくるユーフォリアはまあまあいいんじゃね
大作というからにはオルタとか鬼畜王みたいなのでないとだめなんだろうけど アニメなんかでも、覇権アニメより、2chで不人気なアニメの方が好きである事が多かったタイプだし
2chにおいて評判の高いエロゲが存在しない時期でも絶望感に直結する事は無いな
自分に合った良作を探そうという気力が湧いてきたし、ここ三年間も沢山見つける事が出来てきた 最近完成度の高いアニメって何だよ
シドニアくらいだな ピンポンのアニメスタッフ原作理解度は神のごとしだろ
ピンポンや蟲師のレベルに比べたら萌えに逃げてる作品なんてな 1986年10月21日衆議院決算委員会において有害ソフトとして取り上げられたエロゲがこれだ！
177 （デービーソフト/マカダミアソフト） 1986年
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-121.html
これって単なる馬鹿ゲーだよね
こういう馬鹿ゲーがエロゲ界を活性化させるんじゃないかな？ こんなんで無邪気に喜んでくれるなら
それはそれでありがたい このテーマをアダルトでやって商品として成立させるのは流石に厳しい
苦界の映画は日活ロマンポルノですら迷作コースだったからなぁ オキュラスはあきばで散々試したけどレースげーみたいなのならともかく
エロげみたいに長時間つけっぱにしてるのに相性悪すぎる
目がなれちまったらもういいやになるよ とても苦しい人生を送る人間が100%居なくなるようにするには皆が子供を産むのをやめるしかないって面ある
子供を作れば自分の子供が地獄の苦しみを味わう人生を送る可能性が誰にもある
しかし産まなければその可能性をゼロに出来る
子供を作る人は皆、その事に目を瞑って子供を作るという残酷行為をやる程度には、思いやリに欠けている訳だ
リア充層でも、その程度の思いやりしか持ってない事が多い位なのだから
負け組み故にリア充層よりも心が荒みやすい立場に置かれているオタク男層のモラルはあまり高い物に成りようが無いって面はある 朝から暗すぎるだろ・・・
どしたんエロゲの将来終わったの？ 自分の場合の妥協は身長をあまり気にしない、同居可にしてみる、自分の相手に求める対象年齢を+３くらいして幅ひろげみるとか。
勿論、好きになったり惚れられなきゃダメだよ。生理的に駄目とか結婚出来ないしね。 >>593
ここの住人は特にネガティブ思考だから……ｗ レス少し遡れば場所書いてるからねｗ
読まずに丸聞きは良くない
本当に欲しければ食らいついて読む 現実は常に劣化と忘却がつきものだからな
いまエロゲーやってるやつの年齢幅も20～50代くらいの幅があるはず エロゲにエロは必要だと思ってるけど、sexまでが必須科目だとは俺は思わん
擬似や寸止めのがエロい、むしろ抜けるって層も一定数いる。淫乱処女みたいなジャンルもあるしな というかエロって言うエサがなきゃ皆買わないんじゃ
エロゲーメーカーのエロ無しで成功例は貴重だ
以前は中出しすらさせず外だし避妊がおおかったからな
さすがにああいって子供だましは今はやらなくなった 俺は乳首とフェラがあればSEXはいらん
っていうかSEXいれるならフェラシーン増やしてくれ 例えば今年の夏に2300円で発売されて１万9千本超売れた同人エロＲＰＧのリリテイルズだが、
商業ロープラエロゲと比較すればクオリティが低いって事は無いと思うよ
同人エロゲ界は「コスパ高めのロープラ作品を作る力」という点では商業エロゲ界に負けてないと思う
だからここ数年、ロープラ価格帯においては毎年、商業エロゲ界に売り上げで勝ってるだろう >>601
俺が求めているのは18禁でそういう萌えじゃないのよ 俺は最近のエロゲも楽しんでるけどな
リリテイルズとか楽しかった りりているず以前に古臭いシステムのＲＰＧとか懐古かマニア以外やらない 古臭くないＲＰＧじゃないと駄目なら洋ゲー等の一般ゲーをやってるしかないだろう
俺はシステムどうこうよりもエロが無い事こそ退屈に感じるからエロＲＰＧやるけど スカイリムプレイしてると従者が売春してるし
戦友を脱がしたまま切りつけたりぶっさしたりセックスしたり裸踊りさせるのも自由だからな
べつにエロほしけりゃＭＯＤいれればいい スカイリムの絵は平均的エロゲと比べると写実性が大分高めな３ＤＣＧのエロだからね
それが好みに合ってる人には良いのだろうけど
俺にはあまり合わないからやっぱり俺はエロゲＲＰＧをやるわよ それと序盤から覚える事が多かったりしてシステムが複雑そうなゲームは、私にとっては始めるのが億劫なんだよね
洋ゲーのメジャー作の体験版を10個位やった事あるけど、洋ゲーってそんなゲームが大部分な印象
そういう意味でも洋ゲーをプレイし始めるというのはハードルが高い
こんな私でも楽しめるゲーム性エロゲをエロゲ界（商業、同人、どちらでも良い）が作ってくれるなら
私にとってはエロゲ界が最高の業界だ それと男キャラに関しても、いかつい傾向がある洋ゲーの男キャラよりも
コードギアスのルルーシュとかペルソナ3,4の主人公とかガンダムF91のシーブックとかシスタープリンセスの主人公とか
戦女神のセリカとかみたいな
優男系のキャラデザの方が好きなタイプだから俺には洋ゲーよりもエロゲの方が合ってる
今年の二月に発売され、同人エロＲＰＧ界で
ちょっと高い評価を得た寝取られ系同人エロＲＰＧのナナハよ。の主人公とかコードギアスのルルーシュにちょっと似たキャラデザで良かった エロゲも底辺ゴミに合わせないといけないのは大変だな
どうせＭＯＤとか言ってるのも日本人の場合、乞食の割合高めなワケで 複雑なシステムに対応出来ない俺みたいな底辺ゲーマーでも相手にしてくれるエロゲ業界ありがたいわ
硬派ゲーマー向きの高難易度ゲームしか世の中に無くなってしまったら激しく困る層は居る 最初から覚えるべき事が多くてもキャラデザが好みだったり、好みのエロシーンが期待出来れば、いろいろ覚える気力が湧いて、
俺でも適応出来ていた可能性は低くないと思うんだが
洋ゲーや一般ゲーの場合、そういうモチベが湧きにくいという問題があるよ、俺にとっては 衰退スレでも謎のリリテイルズ押しがいたな
同じ人か？ 最近リリテイルズ推ししてるのはドウジンスキー先生でしょ
LoadAgainもリリテイルズも「え、いまさら？」って感じだったけど
意外とアンテナ低いね先生 リリテイルズは今年の同人エロゲの中で２番目に多く売れた作品だから
同人エロゲの話題が出る流れになった時は多めに話題に上がったとしても不思議では無い作品だぞ
ツイッターで「リリテイルズ」で検索した時のヒット数も半端無いし 正直同人ＲＰＧとかゴミだしな
ただいまさらあんな古臭いもの作るやつがいないせいで
ありがたがる奴が出る
ここらへん東方のシュートの経緯と同じ
ちょっと商業レベルの規格で作ると名作だと持ち上げるんだよ >>623
そりゃゲーム性重視で洋ゲーとかを面白く感じるタイプにとっては当然、ゴミなのだろうが
エロ重視派の俺にとっては洋ゲーより面白い
それに俺は３Ｄ酔いするから洋ゲー楽しみにくいし
３Ｄ酔いしてしまうゲーマーは結構居るだろう 複雑なゲーム性のあるものは
洋ゲーとかオンラインが主だしな
一本完結型シナリオ系キャラゲーはやっぱし特殊 >>623
プレステの凡作よりファミコンの良作のが面白い的な感覚だよ
ファミコン世代ならグラしょぼくても全然気にならない
画質だの音質だのにこだわりだすとだいたいクソ化する まあおれもＭＡＭＥでメタルホークだのナイトストライカーだのに喜んでるからあれだけど
金出してやるのにいまさら古臭いのはもう無理だわ
スマほとかならまだいいけどデスクトップじゃな リリテイルズはイベントＣＧの質もゲーム性もプレステのギャルゲーと大体同じ位のレベルはあるよ
プレステのギャルゲはゲーム性という面においては、非ギャルゲ作品程は高くなかったから、
リリテイルズでも大体負けないだろうし
ファミコン世代じゃなくて、まさにプレステ世代が楽しめる作品だよ、リリテイルズは。 ファミコン世代とかプレステ世代とか将来について語るスレなのに全然将来性の無い話題だな ＣＧの質で言えば近年の商業エロゲと比較すれば低いが、それでも2002年辺りの商業エロゲ界の平均レベルよりは高いな
2002年と言えば、プレステ2が発売されてから２年経っていた時代だ 今日だけで何回リリテイルズ言ってんですか
そんなん発売日に買って姫様調教だけして今は積んでるよ
シームレスエロに期待してたから実質はっきり分かれてたのが残念だったな
まあクオリティが気になる人は商業エロゲやってればいいんでないの
別に無理に薦めるもんでもないし、何を重視して何をやろうと当人が満足してるなら無問題 俺はプレステのギャルゲを30本近くプレイした気がするが
プレステのギャルゲの中で、イベントＣＧの質がリリテイルズレベルに達しているて作品はあったとしても僅かだったと思う
リリテイルズは実際にプレイしてみるとサンプルＣＧから受けた印象よりもイベントＣＧの質が高いからね
だからツイッターでもＣＧのレベルが高いというツイートが結構あるのだと思う >>632
これ以上ゴリ押ししたら悪印象持たれるだけだって気付こうよ
ドウジンスキー一派として肩身狭いっすよ俺 行き過ぎた信者はアンチと同じって言うがまさにそれだな 同人なんていくら売れてもなあ
月姫ひぐらしなんてもうないんだぜ 同人エロゲは何でもありで稀にダイヤが混ざってるのが面白いんであって、
商業エロゲの代わりにはならないよ。
求められるハードルの基準も全然違うしなー。
陽射しの中のリアルなんて魂の名作だけど、あれを商業で出したら短過ぎだし、
実際、商業で出そうとしてる乙女ファンクションは一向に完成しないしｗ >>636
>商業エロゲの代わりにはならないよ。
俺にとってはなってるよ。人それぞれだろう
「商業エロゲの大作クラス的なクオリティが無い作品では価値が無い」みたいな人等にとっては
代わりにならない事は言われるまでも無く分かるが
今も現役エロゲーマーをやってる人間の中にはそんな人はほぼ居ないだろう >>637
「価値が無い」んじゃなくて「価値基準が違う」んだよ。
言ってる意味分かるかな。 商業エロゲーメーカーがどこも気に入らなければ行き場は同人しかないな
俺は抱き枕が後から出てくれることが商業メーカーの魅力だとおもうけど
今の商業メーカーって抱き枕グッズが出ることくらいしか価値が無いのかもしれない
すべてのエロゲーマーが抱き枕愛好家ってわけじゃないしな
グッズの企画力やイベントで釣るのはもう限界なのかもしれない 好みの原画、上手な塗り、ヒロイン4人以上、楽しいテキストで長い共通ルート、そこそこのレベルの声優、耳障りにならない音楽
これを満たす同人があるなら手を出してもいいが個人的には皆無だわ
90％以上は絵と塗りで脱落する >>640
エロゲの醜悪に感じる部分を絶妙にピックアップしてくれるな 俺にとっては同人エロゲと商業エロゲは同一線上に存在するものだな
俺は商業エロゲで抜きゲを沢山買ってきたタイプだしね
そして絵のクオリティにはあまりこだわらない、シチュ重視派だ
だから俺の好みに合ったシチュが多く入った同人エロゲと比べ、購入した商業フルプラ抜きゲが「オカズに使える度」で劣る事はざらだ
ゲーム性エロゲを評価する時、俺の場合は「ゲーム部分を評価対象として重く見て、ほとんどゲーム性のクオリティだけで評価する」
という評価法はとらない
オカズに使えた度も重視して評価するから、比較対象が戦国ランスや大悪司級の作品ならともかく、近年のフルプラ商業ゲーム性エロゲが比較対象であれば
同人のゲーム性エロゲの方が面白く感じたという事は多くある
そして今後、戦国ランスや大悪司クラスのゲーム性エロゲが出る確率は5%未満だと思っているのでほとんど期待してない
この確率をこの手のスレでの議論次第で変えられるとは全く思わない
そして
「オタク界をリードする」級の名作シナリオゲーの登場を望む気持ちも持ってない
俺はそんな感じのエロゲーマーなので、俺にとっては「同人エロゲと商業エロゲは同一線上に存在するもの」って事になる 俺は何か読みたくなったら商業、エロ目的と手軽に遊びたいときは同人だな
求めるものが全く違うから比較しようとも思わん
>>640みたいな要素は俺的にはどうでもいいし、同人に求めるべきものでもない 同人は結局安いからなあなあでいられる
これが５０００円以上取るようなのばかりなら死ぬだろ 安くたくさんコンテンツを買えるに越したことは無いからな 売り上げ見ると同人はエロありの方が売れてるね
動く系が多いのかな
同人RPGってエロがご褒美って感じ？
ゲーム的にスーファミLVの、ウィズ、メガテン、シレンに勝てるものある？ >>646
ご褒美型のもあるけどどっちかいうとそれは昔の商業エロゲのイメージだなあ
よく知らないけど最近のソシャゲとかもそうなんかな？
ゲーム性もそれだけ切り取って考えるなら一般ゲーやってる方がいいだろう
俺の感じてる同人の強みはエロとゲーム性を切り分けない一体型
ゲーム部分にもエロ要素を含むからモチベを維持しつつ前戯的な役割を果たしてる
エロだけゲームだけを見れば低レベルでも相乗効果でエロさ楽しさが増す感じ
ウィズとかシレンの方向性でおすすめするならMaiDenSnow Eve
シナリオとかはおまけ程度でひたすら潜る系
発売から二年ぐらい経つけど今でもちょくちょく起動してる ありがとドラクエ系が多いよね
アイテムコレクション系ならやってみたいけどね
紹介されたのぐぐって見ます >>641
これが醜悪に感じるのならエロゲは卒業した方がいいんじゃない？
いや、マジで >>641は嫌いな原画、汚い塗り、ヒロイン1人、つまらなくて短いテキストの共通ルート、下手糞な声優、耳障りな音楽
こういうのがお好みか？ ＞楽しいテキストで長い共通ルート
ここだけはよくわかる >>642
＞俺にとっては同人エロゲと商業エロゲは同一線上に存在するものだな
好きなジャンルは違うけど私シナリオ好きエロありなしどっちでもいい派やけど同意
絵がへっぽこでも面白いシナリオものもあるべ
燃え＆謎もの増えろー 何が嫌いかじゃなくて何が好きかで語れよ
無理
嫌いなものに負の感情を抱かないで
好きな物をマンセーし続ける純粋な信者をどうやって培養すべきなの？ ベイビーステップのＯＰの歌詞みたいな人生を送りたいわ
誰かと自分を比べるよりも己を誇れる自分になりたい
いやまあ才能というベース必須なんですけどねｗ
おまえら他人と比べてばかりの人生だろうけどな CSの全年齢狙いはともかくパソゲーの全年齢の流れは何なんだ
パソゲー市場とか一般もエロゲーも死んでいるだろうに 仕事として捉えた場合、エロなんて･･･みたいな卑屈さいまだに抱えてんじゃね
どっちも売れないならせめて親戚周りに顔向け出来る程度の底辺社会人や企業で
ありたいと思うのは責められない >>657
同じだけ売れればPCの方が儲かるからかね
ロイヤリティいらないし新しい開発技術も開発機材もいらない
どうせ全年齢紙芝居なんて鍵以外じゃPCでもCSでもよくて1万前後しか売れないし >>654
オタクってもともと叩くのが大好きな人種だからなあ。
何かを褒める奴には信者って貶すし。 ビデオもベータマニアはひどかったからな
結局敗北したけど >>639
エレクトリップとか同人だけど抱きまくらだしてるぞ
客のニーズがわかってるからヒットを外さないし
今の萌えゲって宝くじ狙ってるような感じがする
当たればデカイからって萌えゲ作り続けてるというか 日本テレビのアニメプロデューサー佐々木まりなさんがツイッター上でアニメの原作が
売れても2期に繋がらない理由を明かしました。
ぬこP(佐々木まりな)
@nucoxx
漫画原作でアニメ化する→アニメが話題になる→原作の漫画が売れ始める→しかしアニメのBlu-rayは売れない
なぜなのか
https://twitter.com/nucoxx/status/648342081870557184
漫画原作でアニメ化する→アニメが話題になる→原作の漫画が売れ始める→しかしアニメのBlu-rayは売れない
の辛さは、2億近く出してアニメを作った出資社のものが売れず、アニメに全くお金を出してない原作ものが売れる
という点。原作売るためにアニメ化したんでしたっけ？となる…
https://twitter.com/nucoxx/status/648443812226859008
(続き)
それで、原作が売れると書店で大きく取り上げられたり、この漫画が来てる！のような感じになって当然アニメも
2期があるだろうという流れになったりしがちですが、原作売れてもアニメ出資社には1円も入らない→Blu-ray売
れてない→アニメ2期なんてあるはずない、なんですよね。
https://twitter.com/nucoxx/status/648446247422947328
(続き)
じゃあアニメのグッズがたくさん売れたらどうか？というと、グッズのロイヤリティは数パーセントの世界なので、
1000万円分グッズを売っても出資社の収入は数十万。よほど沢山売らないと大きな額にはならない→やっぱり
Blu-rayが売れないと厳しい。
https://twitter.com/nucoxx/status/648447088766783488
(続き)
そもそも2期を作ろうという話がアニメの製作委員会の議題になるのは良い方なのですよね。 世の中の製作
委員会の大半はそんな話すらなく、Blu-ray3～4巻の段階で、いかに赤字を縮小するかという主旨の話にな
っていく。 希望の星だった配信も、収入の柱とまではいかない…
https://twitter.com/nucoxx/status/648450137774141440 （続き）じゃあこれからアニメはどうやって作って、どうやって稼いでいけば良いのか？
ということを腹を割って話す会があったらいいですね… 本当は事例として特定の作品
の具体的な数字が出せると良いですけどね。
https://twitter.com/nucoxx/status/648451272576622593
先ほどのアニメビジネス的なツイート、何か仕事で壁に当たった等ではないのです。
特定作品のことでもなく。今期アニメで話題になった作品の予約や売上を調べていた
ところ、軒なみ低調だったのでつらい気持ちになったのです…
https://twitter.com/nucoxx/status/648457812662554624
お客さん的には
①Blu-rayの単価高すぎ
②アニメ作品多すぎ
③「買う」発想が持てない
ビジネス的には
③Blu-rayにかわる収入の柱が無い
④アニメ制作にかかる期間が昨今の移り変わりの早い時代に即してないとかもあったり。
https://twitter.com/nucoxx/status/648460758687219712
クラウドファウンディングの発想は、個人や小さめの企業では適していると思うんですが、
それなりに大きな企業のビジネス前提だとそもそも思想が違う気がします。
アニメによく出資するような会社ってお金が無いわけではないんですよね。
https://twitter.com/kenfiddlepuikot/status/648506638597402624
https://twitter.com/nucoxx/status/648510884348719104
昨日のアニメビジネスツイート、色々ご意見くださりありがとうございます。
本当なら知識と前提の共有をしたいところですが、140字制限があるとなかなか難しい気がしています。
どんな業界でもそうだと思いますが、中にいることで初めて知ること、気づくこともあったりするのですよね…
https://twitter.com/nucoxx/status/648672862203568128
・・・何かの参考にはなると思いますので貼りました。 個人に版権おろしてくれるなら色々作って売るんだけどね
もちろん版権料は高くていいよ ＞漫画原作でアニメ化する→アニメが話題になる→原作の漫画が売れ始める→しかしアニメのBlu-rayは売れない
＞の辛さは、2億近く出してアニメを作った出資社のものが売れず、アニメに全くお金を出してない原作ものが売れる
＞という点。原作売るためにアニメ化したんでしたっけ？となる…
鋼の錬金術師アニメ化にあたってスクエニは5億出したらしいから「アニメに全くお金を出してない原作ものが売れる」ってのはまったくの的外れだな >>667
そもそも、原作側が金出して作るのが正しい（？）流れだろうしなあ
人の褌で相撲取っといて、その言い草はどうかと思うわ
ウラワザ？的なDVD商法が当たったからってそれがメインになってる業界自体が異常なんだろうな
原作売れてるのになんで二期ないんだよ！！って怒り（？）への返答としてはその回答で正しいんだろうけども 底辺アニヲタの財布のヒモ固くなっちゃったしなぁ
もう無理でしょあいつらの人生含め そもそも無料で流れてるものに金を出す奴って馬鹿なのかとおもってた
昔と違ってＢＴで外人向けに散々流れてるし >>668
アニメ化の多くは原作側がアニメ化してくれと頼むのではなく
アニメ会社側が原作出版社にアニメ化させてくれと頼んでいるんだよ 出版社で調整してＧＯだしたのをアニメ会社が作るだけだろ
じゃなきゃ今期みたいにネタがかぶりまくりな作品ばかりにならん 最近のアニメはラノベ原作の粗製濫造だろ
アニメ見る人口が増えたわけでも無いのにな ああでも落第や学戦ごときでも
そこらのエロゲライターより文章のレベル上なんだよな
ドンだけレベル低いのかと思う エロゲの文章は読む気になれるけどラノベの文章は読む気になれない
ラノベの方がレベル高いとか言われても 文章的にはどっちも同じレベルじゃないかな
書いてるの同じ界隈の人たちだし
エロゲは常時絵が付いてるから読みやすいかも エロげは地の文がなさ杉でドラマの台本読んでるみたいな感じで読み物として情報量少なすぎる
その割にアニメと違って絵の情報量もすくない
エロげは演劇をみてるようなもんだ
プロットは立ち絵の範囲でできることに限られるからおのずと多様性なんかもとめられない そもそも求められる文体が全然違うからなぁ
絵が常時あるエロゲーは 5W1Hすら必要ない。むしろ邪魔になる
どこかの会社が作家はいらん。ライターは欲しいとはよくいったもので 読む気のないやつらに、さあどこまで高等な文面を用意してやれば良いのやら
そのようなエロシーンしかみないひとが居る一方
エロシーンはとばすとかいう逆のパターンも居るな
さらにテキスト量ふやせキチガイ
だから全ての要求を満たすようなものは完成が困難
優等生的なエロゲーメーカーはどの方面からも叩かれにくい
萌え系に走るわけだ 地の文が無さすぎって言えばラノベも大概だと思うけどなあ
会話文だけで１ページ埋まっているようなやつもあるし たかがエロゲで高等な文がどうこうって言うのはおかしいとも思うけどね
変に硬派ぶったシナリオ厨的な人達が、「高等な文」がどうこうと盛んに言って、おかしな権威主義的な物をエロゲ界に持ち込んだ結果、
シナリオゲー界にエロ軽視風潮が生まれてしまい、シナリオゲーの幅が狭まった面があったと思う
「エロは抜きゲーだけでやってれば良いのだ！」みたいな雰囲気が生まれる事になってしまってね
そりゃ読みやすい文、読みにくい文などの違いはあるが「高等な文」なんて大袈裟な言葉を持ち出すべきじゃなかったと思う ちょっと気になったのだがエロゲ以外で無個性主人公が求められている創作物ってなにかある？
アニメもラノベも漫画もCSもまったくの無個性な主人公なんてそうそう見ないのだが
スマホゲーはやってないから知らん ドラクエはスピンオフにもナンバリング主人公は呼ばない、呼んでもセリフらしいセリフ喋らせない象徴としての存在って徹底してるね
あとは世界樹ナンバリングとかもそうなのかな？4体験版くらいしかやってないけど…
他に無名作でいくつか知ってるのはあるが、確かに数えるほどしかないかもしれないね
逆にソシャゲはほんと多い。おかげでアイギスを筆頭にラノベ化して主人公のイメージが壊れフルボッコにとか多発してる
今月末のフラワーナイトガールも心配だ… 艦これのノベライズもいくつか読んだけど、
提督がエロゲ主人公化してたり、本筋に絡まず裏で艦娘のフォローしてる影武者化してたり、いろいろだったね
アニメ艦これも徹底的にカメラから外される無個性型だった(にも関わらずシナリオの割り食って無能扱いされてる悲劇) DMM「PSPの乙女ゲーを18禁でスマホ移植しよ」→ラブシーン絵を改変コラで全裸エロ絵に→原画絵師怒り [転載禁止](c)2ch.net [965031448]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1443745907/
世の中いろんな商売があるもんだなぁ(棒 前髪隠し主人公が標準だった時代もあったしゲームだからの苦労はあるんだろうな よく行くスーパーで主人と２人で買い物をしていたら、主人が小声で
「柔らかいナリ！柔らかいナリッ！」と必死でコロスケのマネをしていた。
「はぁ？何が柔らかいの？」と聞くのに「柔らかいナリ！」と何度もしつこいので、
「だから！何が柔らかいのか聞いてるのに！！
と大声を出してしまった。
コンビニが一瞬にして静まりかえり焦る私に半ベソで主人は「柔らかいナリ。」と商品を手渡した。
良く見ると「やわらか いなり寿司」と書いてあった…。 >>682
テキストの量をシナリオの質の高さと間違えて理解されているのではないだろうか
エロゲーにしては良くできたシナリオを読んだだれかが文学とか誇張していったのだろう
日本人に昔からある難解信仰、エロゲーの場合は特に長大信仰
内容の理解はともなわない
俺の場合エロゲーをオタク分野の高等なコンテンツだとおもっていた時代もあったが
いまの印象はやっぱただのポルノだ
エロゲー、アニメ、ラノベでユーザーの知識のレベルはたいしてかわらないだろう
というかユーザーの層の多様性がオタク向けのコンテンツを支えてるとも言える 文学とか高等とかそんなことはどうでもいい。
単に先を読み続けたくなるシナリオでありさえすれば。 >俺の場合エロゲーをオタク分野の高等なコンテンツだとおもっていた時代もあったが
俺も思ってたわ
実際にエロゲをプレイするまでは >>679
同人で売れてるアドベンチャー形式のエロゲーはライターではなく、
まさにその作家性の強いゲームだけどな 作家は要らんとか言った社長ってUYEだっけ？
あそこもすっかり落ちぶれたけどな。 エロゲーって抜くだけのものなの？
エロゲーのどこが面白いの？
不思議なことに
この質問に誰も答えることができない どこが面白いのかは人それぞれだからなぁ
個人的な意見でいいのなら若くて可愛い女の子といちゃいちゃできるところと裸(乳首)が見えるところ
ちなみに私は2次では抜けません 夢のような１日目終了
若いのにテクニックだけは一流でした
～俺的に１０代２０代の貞操感が崩壊してる
まさにここで独占しました
※※2it.net/d11/0302ikuyo.jpg
※※を02に変えてしまう ■エロゲ
学園・巨乳・抱き枕・イチャエロ
■同人RPG
売春・バトルファック・マルチエンディング
■ラノベ
学園・炎属性の赤髪お姫様・天下一武道会・開幕パンツ
売れ筋がこれだと決まってしまったらどこもダメだな… >>695
漫画のどこが面白いの？
アニメのどこが面白いの？
映画のどこが面白いの？
答えられるか？ｗ
俺、趣味はいろいろあるけどどこが面白いのかなんて答えられないよ。
何事も自分でやって分からない人には言っても無駄だと思ってる。 >>698
一番面白いのは未知の状態でその要素を体験することだからなあ
パターン化されて陳腐になっちゃうとありがたみも薄れる >>699
それらはあえて面白さを定義しなくても広まっていくだろう
しかしエロゲーの場合
自分だけが知っている面白さを人になるべく伝えなければ広まっていかないだろう
伝播性が低いんだよ
作り手が企画書に書いているコンセプトやらは果たして伝わっているのだろうかと そんなもん伝わる必要ないやろ
エロゲの場合はあいつらのオナニー満載な下手くそ日本語しか書いてないし >>701
俺は地道に友人にエロゲをプレゼントしてるわ。
百聞は一見に如かずって言うやろ。言葉で説明しても伝わらないと思うよ。 http://i.imgur.com/mT08r5U.jpg
*1,337位/**1,317位★(***,*32 pt)[*,**0予約]2015/12/23学戦都市アスタリスク 1 (完全生産限定版) [Blu-ray]
*1,394位/**1,352位★(***,*41 pt)[*,**0予約]2015/12/25【Amazon.co.jp限定】落第騎士の英雄譚
アニメ化にたどり着くまでにまったく同じやつらが支持して、まったく同じやつらが買って、まったく同じやつらが回してる
かつて「エロゲの次」と羨望されたラノベでさえエロゲの歴史を急速に辿ってる
まだ売れ筋が確定していないものの、今持ち上げられてるソシャゲがそうなる日も近いんだろうな そうなる日が近いというか、ソシャゲってごく一部のタイトルが極端に成功しただけで
あとは死屍累々だよ……。 エロゲは DMM R-18 の方向に行くんじゃないの？
手軽に試せて基本料金は無料。スマホでも遊べるよ！！は大きい。 世界でダントツに「ギャンブル依存症」が多い国は日本
>14年8月に厚生労働省研究班が出した調査結果によれば、現在「病的ギャンブラー」と判断される人は全国に536万人いると推計されている。
>これは成人全体に換算すると、国民の4.8%となる。およそ20人に1人がギャンブル依存症なのが我が国の現状なのである。
>同時に行われた調査では、アルコール依存症の患者は109万人との数字が出ており、このことと照らし合わせて見ても、ギャンブル依存症対策がいかに逼迫した課題であるかがよく分かるだろう。
>ちなみに、ギャンブル依存患者の数字は、アメリカでの調査では1.6%、フランスでは1.24%、韓国では0.8%となっており、4.8%を叩き出した日本のギャンブル依存症罹患率は飛び抜けて高いと言わざるを得ない。
>アメリカ、フランス、韓国、どの地域にもカジノがあるのにも関わらずこの数値である。もしも我が国にカジノが出来たらどうなってしまうか、火を見るより明らかであろう。
…なんとなく分かるわ http://img.2ch.net/ico/folder1_01.gif
17,818 01/06 「戦姫絶唱シンフォギアGX」 1
10,335 01/06 オーバーロード
*9,470 01/05 THE IDOLM@STER シンデレラガールズ 2ND SEASON
*7,406 01/07 Charlotte
*6,411 01/07 To LOVEる -とらぶる- ダークネス 2nd
*5,906 01/06 監獄学園 第1巻
*5,714 01/06 モンスター娘のいる日常
*5,437 01/06 のんのんびより りぴーと
*5,353 01/06 GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり vol.1 接触編 I
*5,220 02/07 WORKING！！！
*4,906 01/06 干物妹！うまるちゃん
*2,984 01/05 Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ 2wei Herz！
*2,592 01/06 うしおととら 第1巻
*2,572 01/06 デュラララ！！×2 転
*2,381 01/06 それが声優! 第1巻
*1,857 01/06 GANGSTA.
*1,804 01/06 下ネタという概念が存在しない退屈な世界
*1,737 01/06 城下町のダンデライオン vol.1
*1,653 01/06 がっこうぐらし！
*1,329 01/02 わかば＊ガール
*1,014 01/02 おくさまが生徒会長！
**,856 01/06 赤髪の白雪姫 vol.1
**,778 01/06 『青春×機関銃』 (1)
**,665 01/06 純情ロマンチカ3
**,622 00/04 GATCHAMAN CROWDS insight
**,551 01/06 六花の勇者
**,506 01/06 乱歩奇譚 Game of Laplace 1
**,446 01/01 だんちがい
**,421 01/02 VENUS PROJECT -CLIMAX-
**,378 01/06 空戦魔導士候補生の教官 それで700万円なら安いほうだと思うよ。
社員を使っていれば毎月の人件費やら光熱費やらで月100万円単位で
飛んでいくから……。 >>709
結婚なんかしてるようなヤツがこんな商売手を出したら駄目だろ…
正直、頭は良くないな >>711
少なくとも、起業して会社を経営して他人の仕事を作っているだけで偉いと思うよ しゃべる抱き枕作ったやつは上手くいってるのだろうか tppで同人が衰退して、また商業エロゲの時代！って展開はありえます？ パクリのエロ漫画より
オリジナルキャラのエロゲーのほうが素晴らしいよ >>716
同人が同人ゲームのことか同人誌のことか2種類のケースが想定されるが、どちらの意味でも可能性は低い
同人ゲームは既に訴訟対策でオリジナルキャラ主流だから商業エロゲと中身はまったく同じ、同人ゲーが滅ぶときは商業エロゲが滅ぶとき
同人誌作成は無許可型のアニメイナゴが多いけれど、
一方で東方や艦これのような同人誌作成「公認」タイトルも強いのが男向け同人誌の特徴。ここにエロゲが「公認」ぶら下げて立ち向かうのは厳しい
しいて言うなら女向け作品が受け皿皆無になりそうな予感なので(少年向けも多く公式でホモオッケーを言えるケースが少ない)
もしかしたらレディース系エロゲがワンチャンあるのかなあという印象。まあスマホ攻略しねーと話になんねーんだけど というか、今の流れなら先んじた一部の深夜アニメがエロ同人作っていいよとか言い出すのが目に見えてるわ
東方や艦これが既に成功してなければエロ同人排除も考えただろうけど、もう公認するための場が出来上がってしまってる
どうせ深夜アニメのスポンサーは元からシコ材料売ってるようなオタ企業ばっかりだしまったく影響ない
逆に夕方アニメなどに依存する女向けは本当に阿鼻叫喚だろうな 更に連レス。この流れから考えて男向けでかなりのダメージを受けるのは女児向けアニメ好きな層
あればっかりはエロ同人の激減は避けられないだろう
作品としての二次児ポと視聴者としての三次児ポ、朝型スポンサーの三重体制で監視されることになるからな
今まではなんとか流行の狭間に紛れ込んでうまいことやってきたけど、こういう風に視線を向けられたら真っ先に萎縮するのがあのへんだし
リスクさえ飲み込めれば朝女児アニメ風のエロゲ作ったら売れるようになんじゃないっすかね そう
だから今こそエロゲもシナリオ重視に戻るべきだよな
「エロゲは文学！エロはいらない！」
から
「エロゲにエロはいらないというのはニワカ！エロゲなんだからエロが重要！」
の流れがあったんだけど、結局エロコンテンツが簡単に手に入る時代になって、
エロゲの独自性が薄れてしまった
今こそ、かつてのようなADVだからこそ描ける作品が増えるべきだと思う
浅いシナリオとエロは同人と一部ラノベと一部のアニメに任せよう
ぐらいの覚悟で エロゲの衰退原因の1つには葉鍵のシナリオゲーがあるんですが、あの時代に戻せと？ いわゆるシナリオゲー好きが言うところのシナリオ勝負は厳しいんだろうなあ
ただ絵だけはいいのに萌えゲー基準でも糞シナリオを並みの萌えゲー並みのシナリオにはできるはず
そのくらいは頑張っていただきたいところだけど
色々作り手同士の個人的な付き合いの関係もあって難しいんだろうな 双方一面的に見て極端に語りがちだけどさ
葉鍵に代表されるシナリオゲーでライト層を引き込んだから繁栄して、
粗製乱造でそのライト層が去ったから衰退したんじゃないの 神シナリオゲー作れば復活っていうけど
そもそも昔は深夜アニメがエヴァの反動でサブカル拗らせたようなくっそ暗いアニメばかりだったわけで、
その反動として見た目だけは明の要素が強いエロゲに白羽の矢が立ったわけよ
そのため暗いエロゲと明るいエロゲの両方が成立した2002年ごろは市場も最大だった
その後暗いエロゲを排除して明度の高いエロゲのみが主流として生き残ったが当然市場は縮小したし
今市場が縮小しまくってからシナリオゲー回帰を訴えたところで、
15年のジャンル熟成を経て攻守最強となった深夜アニメに話で勝てると思ったら大間違いですわ
いい加減シナリオで勝てた過去に想いを馳せるのはよしたほうがいい
かといって更に90年代まで遡ってインタラクティブの方面に回帰しようとしても、
今やCSもスマホゲーもギャルゲまがいの女の子キャラクターだらけでとてもじゃないけどエロゲ優位は作れまい
今が90年代でも00年代でもなく、2010年代であることを強く実感するわ >>727
ちゃうよ。
エロ軽視のシナリオゲーを作り続けたから衰退した。 >>729
その間ずっとエロ重視の抜きゲーも作り続けてたじゃない 抜きゲーはそれはそれで価値があるものだが、
「抜けるエロゲ」が抜きゲーだけしか無いエロゲライフは単調になり過ぎる
単調に陥る事を防ぐ為には「抜けるシナリオゲー」もあった方が良いという事になる >>729
そういう意見がまかり通ってライター軽視になり、
一方でラノベや同人がエロ方面で台頭
特に同人はDLサイトの増加と充実でより手軽になった
それで、じゃあラノベでいいや、同人でいいや、ってお客さんが増えたのがエロゲ衰退の原因だと思うんだけどなぁ ラノベやアニメに流れたのがエロゲのライター軽視のせいなのか
それとも流れたせいでライター軽視に拍車がかかったのか
これは難しい問題である 厳し過ぎるお客さんの問題だって某ライターが言ってたよ。 客が厳し過ぎるっていうかメーカーが何でもホイホイ言う事聞き過ぎだと思ってた 強気な方がいいよね
どうせダメなとこは早晩潰れるんだし >>732
>そういう意見がまかり通ってライター軽視になり、
その意見はおかしいと思う
シナリオゲーが衰退する前のエロゲ系の板で「抜けるシナリオゲーが欲しい」と書くと
「シナリオゲーにエロはいらん！シナリオゲーにエロを求めるな！」って感じの人、数人に怒られる感じだったから
シナリオゲーが衰退する前に、「抜けるシナリオゲーが欲しい」という意見が幅を利かせた事は無かったよ
まず先にシナリオゲーの衰退があって、
それによって「嫌エロ硬派シナリオゲーマー」的な人がエロゲ系の板から減って
それで今は「抜けるシナリオゲーが欲しい」という意見を掲示板で言いやすくなった
というだけだ 昔と違ってここ数年は「抜き要素が濃いめのシナリオゲー」は結局あまり作られずじまいな感じだったからね
「抜き要素濃い目の萌えゲー」は多く作られたかもしれないが
「抜き要素濃い目のシナリオゲー」は結局あまり作られなかった >>738
>「抜き要素濃い目のシナリオゲー」は結局あまり作られなかった
同人でけっこう出てるじゃない
>>728
>15年のジャンル熟成を経て攻守最強となった深夜アニメに話で勝てると思ったら大間違いですわ
むしろほとんど原作付きでしょ
オリジナルのアニメは攻守最強とはいえない
>いい加減シナリオで勝てた過去に想いを馳せるのはよしたほうがいい
それも結局ライター次第でしょ
エロゲーを映像としてだけ見るなら、情報量の差でアニメには勝てない
でも、ライターの文章力次第ではアニメにも勝てる
漫画ですら絵による情報量の不足で地の文を使用してるんだからね
まぁ……現状テキストだけで魅せられるライターは軽視されてるし、
またエロゲー業界にはいないけどね ＞まぁ……現状テキストだけで魅せられるライターは軽視されてるし、
＞またエロゲー業界にはいないけどね
テキスト”だけ”なら衣笠は一般含めてかなりのレベルだと思うけどね
ほんとテキストだけでシナリオと管理能力はクソだけど >>741
暁の護衛しかやってないけどバトルとエロ描写の手抜きっぷりはちょっと……
あの設定あの展開ならバトル描写はもっと頑張ってほしかったわ
そんなわけでむしろプロットはいいけどテキストいまいちって印象 >>740
>同人でけっこう出てるじゃない
同人エロゲはゲーム性エロゲと純抜きゲー以外はあまり（ほとんどと言った方が適切かも）
出てない印象なのだが、違うと言うなら作品名を挙げてみて欲しい
結構あるなら７、８個位、パッと挙げられるんじゃなかろうか
「ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない」は知ってるのでそれ以外で頼む >>742
好みに合わないだけじゃない？
世間での評価は衣笠はテキストの人だよ >>744
それってバトルテキストとエロテキストも評価されてるの？
日常の漫才は楽しめたしシリアスもプロットは好みだったんだよ
だから叩きたいわけじゃなく惜しいと思っただけ エロ重視は閉じコン化が加速するだろうが
エロで喜ぶのはコアユーザー
spriteのようにライト層を掴まないと シナリオゲーをエロ濃いめ作品だらけにしろと言ってる訳ではないんだけどね
しかし昔の様にエロ濃いめのシナリオゲーもある程度多く作った方が今よりも市場規模を大きく出来るのではないのか？と思う >>748-749
いや、例えば野々村病院の人々とかは頻繁にパンチラＣＧが入ったりしてエロシーンの頻度高かったよ
物語途中でヒロインが敵キャラにエロい折檻をされるシーンがあったり、
ヒロインが元彼とＳＭプレイをしている写真を主人公が発見したり、中盤で主人公が脇役女性キャラとエッチしたり
バッドエンド陵辱も数シーンあったし
他にも河原崎家の一族シリーズとか、鎖-クサリ-とか無人島物語Xシリーズとか
アクティブのHEART WORK Symphony of DestructionとかGONE ～過ぎ去りし日々～とか。
アリスソフトの守り神様なんかも少しシナリオゲー的な要素があって、半シナリオゲーに近い感じだったと言えるかもしれない
エロが濃いシナリオゲー、あるいはシナリオゲーと抜きゲーの中間みたいな作品、が昔は結構あった
近年だとユーフォリアがエロが濃いめのシナリオゲーだったっぽいけど、エロが濃いめのシナリオゲーが昔と比べて激減してしまったように思う 蛭田昌人なんて天才が作ったゲームと比較したらあかんわ 蛭田は別段奇抜なことをしないんだけど
説得力が格別だったな
奇抜なことをしたらエロイと勘違いしてる愚図が多すぎるんだけど >>751
俺は蛭田昌人作品しか挙げなかった訳じゃないしなあ
あとYU-NOなんかは「エロが濃いめのシナリオゲー」とは言いにくいのだが、作中でパンチラは多めな作品だった
しかし硬派シナリオゲーマーは
「パンチラが多いと作品の品格が低下してしまう。現実の女性はそうそうパンチラしないのだからパンチラシーンは無い方がいい
後半でのヒロインとの愛を確かめ合う純愛エッチ一回のみで良いのだ」
みたいに言ったりする
もしYU-NOも硬派シナリオゲーマーの主張に合わせて作ってパンチラシーンを激減させていたら、さらにエロ薄作品になってしまっていた
硬派シナリオゲーマーに言わせればそうしていた方がもっと人気が出て売り上げが高くなっていたという話になるのだろうが
本当にそれが正しいのか俺は疑問に思う
俺にとっては面白さがダウンする事になってしまっていたと思うし。
ともあれ、エロゲ系の板ではそんな感じの硬派シナリオゲーマーが結構、幅を利かせてきた感じだと思う。2、3年前までは。 先生ほか数名は将来スレと衰退スレを住み分ける気はないの？
同じレスしかしないなら消えていいよ？ >>741
>テキスト”だけ”なら衣笠は一般含めてかなりのレベルだと思うけどね
>ほんとテキストだけでシナリオと管理能力はクソだけど
いや、悪いんだけどさ…。
逆に聞きたいんだけど衣笠ってライターのテキストのどこがいいんだ？
あの人がテキストを担当したエロゲーやラノベをちらっと読んでみたけど、
特に突出した何かは感じなかった
正直、地の文は小野不由美や西尾維新クラスには及ばないし、
ギャグ（漫才？）も漫画のゴールデンカムイとかだがしかしや田中ロミオに及んでいるとは思わない
たんに私の感性が一般とはかけ離れているのかもしれないけど、
もしよければ衣笠って人のテキストの良さを教えてもらえないだろうか？
>>743
>結構あるなら７、８個位、パッと挙げられるんじゃなかろうか
そんなには上げられないね……。
そういう意味ではあなたの満たす基準には届いていないのかもしれない。
ていうか、数年前までならともかく、
今のダウンロード売り上げ上位に来てるのはそういう作品がけっこうあるよ >>757
>今のダウンロード売り上げ上位に来てるのはそういう作品がけっこうあるよ
DLsite.comの売り上げランキングを見てきたけどやはり無さそうな感じがしたんだけど
あると言うなら４つ位でもいいからタイトル書いてよ >>757
＞たんに私の感性が一般とはかけ離れているのかもしれないけど、
＞もしよければ衣笠って人のテキストの良さを教えてもらえないだろうか？
ググれば感想なんていくらでも出てくるんだからそれ読んで分析しろ
他人に頼るな レミニセンスは主人公が特務官で交渉を中心にストーリーが進むというのが新鮮で面白かった
衣笠はテンプレ学園物では味わえない物語を書いてくれるから好きだな 90～00年代は、エロゲに対して、未知のエロを享受できるというワクワク感や、
エロゲを買うことへの背徳感みたいなのがあったと思う
少なくともグラフィックは当時より今のほうが進化してるんだけど、どうにも麻痺してしまっているというか
気に入っている原画家のエロゲ作品を画集代わりに買う人もいたりして、それはもうエロがメインでなくなっているというか
何かエロゲの独自性はほしいと思う 独自性も何も絵が綺麗で声と音楽が付いていて個別ルートがあってエロもある読み物なんてエロゲしか存在しないわけだが
アニメ(読み物じゃないけど)は絵がしょぼくて個別ルートないし、漫画やノベルは声も音楽も個別も無いしギャルゲーはエロが無い
ヨスガみたいにアニメも個別ルートやってくれる作品が増えれば理想に近づけるんだけど
まぁそれでも絵のしょぼさと尺の短さはどうにもならないと思う
結局総合力がエロゲの売りかと
あ、ゲーム性がある云々は別ね、そっちは根本的な部分でCSには永遠に勝てないから最初から除外 絵・音楽・声・エロという要素を別々に摂取した方が効率がいい場合が多くなってきちゃった（もしくは昔からそうだったが消費者に気付かれた）からしゃーなし
コストの高い器用貧乏になって昔の売りだった部分が今の弱点になってる >>735
衰退スレと分かれたから言うよ
壷に毒され過ぎたんだ
ネットリテラシーの進んだ今だからこそ出せるエロゲーが出ないと、誰も救われない
それだけは苦言しておく >>739
この板でクリックする度に宣伝して、金も無限ドーピングされてる
DMMのプラウザゲームが話題にすら出てこないが？ >>770
ライターが金に目が眩んでエロゲからラノベに移った事とDMMのブラウザゲームに何の関連があるの？ 衰退スレと将来スレの勢いの差がエロゲ業界の将来性を物語ってるな そりゃ将来の為に建設的意見を出すより衰退したと言って叩いてる方が楽で楽しいからな >>771
>ライターが金に目が眩んで
同一単位なら金いっぱい出してくれる人が優先されるのは当然の事だろう。
まるでそれが悪のような言い方をするなよ。
エロゲー業界はライターをナメ過ぎ、酷使し過ぎ、金払い悪すぎ。
そらデキる新人はエロゲーで書かないでラノベで書くよね。
新人、若い奴にまで「エロゲーライターは割に合わない」ってバレてんだよ。
ラノベで食えないウンコライターにしか発注できないんだから、ラノベ以下にもなるわ。 ラノベのほうも１巻切りくらいまくりで消えるから
安定収入あるならエロげのほうがいいやと思うやつも今後出るだろ
金の面より出版社の編集よりひどいガチガチのシナリオしばりで書かせるほうがきついんじゃね
絵のほうでもう方針が決まってるから指定仕事のオンパレードだとめげるわ ゲーム性のあるエロゲ作れ処占やめろと思ってたけど同人やって俺が間違ってたと気づいた
同じ分野で勝負して同人に勝てるわけないから今の萌えゲーに特化していくのが正解だと思う 特化するも何も萌え絵しかないだろ
そうではない絵師が出てきても古くさく見えるだけ 同人は小回りが効くからなぁ…
1クール前のアニパロをすぽぽんと反映できるのは同人かソシャゲくらいだろう。商業じゃどうしたって2クール前になる プロジェクター、キネクト対応、人工知能搭載したティータイムポリゴンモデルのエロゲ希望 みそにこみのラブライブのオキュラス同人エロげはちょっとよかった ってかこういう乳首も見せない少年誌エロレベルをエロゲーに求めているのか こういうエロと本番と両方あるのがエロい
本番だけだと自分は単調で飽きる 衰退スレスレストぶち込まれて笑った。これが壊レコスレの末路か 劣化と言われない絵師はいない
ようするに飽きられたと言うことだ 上のラノベの絵もそうだけど一般人からしたら同じような絵にしか見えない
そしてエロゲーの絵はラノベと同じ属性に見られている エロげは上に萌木腹やむりこぶがいるから縦に長い目が比較的生き残ってる なんで止められたのかしらんがこっちががあるせいで重複だと思われたのか
勝手に分裂して全く伸びてないじゃないかこのクソスレは でけた_〆(･･ )♪ｶｷｶｷ･･
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 45 [転載禁止](c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1446366380/ ギャグのつもりかと思って仕方なく笑ってやると本人は大マジだったらしくガチギレするとかよくあるよな
そんなんでちゃんと日常生活送れてるのかね 『奴隷との生活』のようなヒット作品が出てきても2chはブレーキをかけるような言動ばかり
ステマ騒動が直接の起爆剤ではあったんだろうけど、2chはすっかり人生守りに入った人間で構築されてしまったんだなと思う
エロゲ業界はもっと若いコミュニティを尊重せねばならない そうか？
最近にしちゃ意外なほど肯定的に騒がれてる気がするんだが
何をそんなネガティブになってるんだ 昔から信者うぜえっていう文句はあったからな
その手の口コミは他者のsageとセットの事が多いから反発は大きかった
ステマという言葉のおかげで信者の封殺がやりやすくなったのはある 「奴隷との生活」みたいな１人のヒロインと延々甘エロってのも
かつてエロゲで一定の需要がありながら棄てられてきたジャンルだな
今の同人エロゲのヒット作って斬新なものより
エロゲが棄ててきた需要の再発掘に成功した物が多い気がする あれはシステムが受けたんじゃなくてなろうっぽい設定の軽いゲームなんてほとんどなかったからうけたんだよ 中身がシンプルだから誰にでもクリアできる
誰にでもクリアが出来るからみんなバンバン要望を送る
そういう発信をしたいと思う力が口コミとなり新規を呼ぶ。こういうサイクルになるからな
大作主義、ゴージャス主義も消化できなければただの木偶
ソシャゲ界隈も頭空っぽの札束バシーンゲーだと時には揶揄され、時には自嘲もするだけど
根源がシンプルだからこそ作品概要をクリアにしやすく、要望を出しやすくなる
それぞれが想うゲーム像をどっかんどっかんネットにアップする。みんながゲームをよくしたいという気持ちに駆られている
ソシャゲみたいなオンゲと違って、今の紙芝居はオフラインゲームで、プレイヤーと作り手の視点には若干のラグがある
で、エンディングにたどり着いたユーザーの意見だけ追っていけば当然偏るわけよ
みながみなそれだけの読書スキル・紙芝居スキルを持ち合わせているはずもないわけだから、作品をクリアに出来ないまま諦める人も出てくる
完走した人たちを満足させる努力も大事だが、完走をさせる(完走したつもりにさせる)努力もまた必要
かつてのケータイ小説はその文体をメール風にして少女たちの文化に適応させた。媒体の都合上、それが書き手も読み手もラクだからな
なろう系はそれを他作品との共有と言う形で、
DQ風世界観、あるいは前提もなく唐突に描写・閲覧できるRPG風プレイヤーステータス等で少年たちの文化に適応させた
俺は調べたことないけど、きっと今ならLINE風にUIを弄ったADVなんてのもスマホゲーにはあるんだろうなと想像する
それはこのスレにいるようなおっさんたちにはあまりにも無骨なものかもしれないが、
新規ユーザーを完走させるための一つの誘導手段として、場をクリアにしていく装置としての一手段なんだと考える
それらをマネするかはともかく、せっかく紙芝居ADVにはADVモード以外にも情報閲覧の手段があるのだから、
本文や画面演出で全てを描写し過ぎることを意識せず、
うまいこと横道に情報量(BGMやボイスなどの音声情報も含めて)を逃がして本筋をシンプルにしていけたらいいよね
------
長くなったんで一言でまとめるけど、とっくの昔に中二心くすぐるサーヴァントステータス実装してたなろう系の始祖Fateすげえ そのFate自身が大作主義の権化みたいなものだからなあ
Fateはメディアミックスがうまかったのであって
紙芝居Fateそのものは入りやすいかというと結構微妙だ
メディアミックスを進めるとエロゲである必要は？となるジレンマがあるんだよな
今のFateの展開見ればわかるように フェイトは設定だけみるとシステムがわかりやすくて話広げやすいからな
ただシナリオとなるとありきたりすぎて糞だけど まぁ逃げた作品作りのほうが
言い訳するのも楽だからね 「自分の作りたい物を作ったら、王道的作品にはならない」
という性質を持ったエロゲライターがほとんどというだけでしょ
売れなかった時の言い訳を用意する為に王道的作品作りをライターが避けてる訳では無いな つまり売れる可能性が高いものより作りたいものを作ってると
そりゃ売れなくなっていくよね
王道が何故王道かって話だよ 「自分の作りたい作品を作れば、自然に王道的作品が出来上がる」って人も世の中には居るだろう
ONE PIEACEの作者とかNARUTOの作者はそんな感じか、それに近い人なんじゃないの
でもそういう自然に王道的作品が出来上がる感性の人達からはかなり離れた感性の持ち主がエロゲライターになる事がほとんどじゃないかと思うんだ
そしてそういう感性のエロゲライターが「自分の感情を殺してでも王道的作品を作ってやろう」と思ったところで
作品に魂がこもらないから結局優れた王道的作品は作れない
となる事が多いんじゃないかなあ だから王道的作品を書かないエロゲライターが多いのだろうと思う そもそも書けないよアイツら
ホントに屈折してるとかいう以前に
思ってた以上に能力低かった 王道作品が好みに合わず邪道作品の方が好みに合う自分はエロゲを買い続ける
王道的作品志向の人達はエロゲに関心を持たず一般漫画や一般ゲームや映画などに関心を持った方が良い 「あえて王道にせず邪道にした」みたいな、邪道すら舐めてるような作品が多いって話だろ。先生アスペ過ぎるわ。将来の話する気ないなら帰って？ >>820
>「あえて王道にせず邪道にした」
そういう作品って最初から邪道を狙って作った作品って事でしょ
自分はそういう作品が好きだと思う
王道的作品は自分にはあまり合わないから最初から非王道を狙って作られたシナリオの作品は私にとっては好ましいよ >将来の話する気ないなら帰って？
将来の話をする気ないと勝手に決め付けないでくれ
私は将来的にも、私好みの非王道作品が沢山作られるエロゲ界であって欲しいと思う、という事だ
そしてエロゲライターになる人は私同様、王道を好まない感性の人が多いだろうと思う
そういう感性だから一般ゲー界や一般漫画界のクリエイターを目指さなかったという人が多い、というかほとんどなのではと思うよ
そういうクリエイターは王道作品を作る力に欠けるのだから私みたいな感性の人間を相手に商売し続ければ良いと思う
それが私の考えるエロゲ界の将来だ
「王道的作品をあまり好めないタイプの人間向けの作品は社会にあまり存在しない方が良い」
みたいな考えには反対だ むしろ王道ばかりで飽き飽きの方が実態にあっているような
王道というよりテンプレと言えるかもしれんが
まあ持て囃される作品は邪道が多いかもな 元々エロがあるから売れるというのがあったから物語媒体として成り立っていただけ
売れなくなったら物語媒体としては不自由な環境だけが残った
昔が異常だっただけで本質的には創作の場として向いてないのだと思う 125 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2015/11/19(木) 15:41:30.32 ID:Y9QKu6WB [1/2]
モンスター娘は男への劣等感こじらせた女が、
M男向けという建前をかざして男を逆レイプしたい願望を満たすためのジャンルだからな
モンスター娘が犯される側じゃただのニッチ性癖でしかないから、そりゃ売れるわけがない
信憑性はともかく、こういう視点を思いつけるようになりたいものだ >>829
画面タッチできてもエロゲのCGだとAV男優まで画面にいるから
「残念！そこは俺のおいなりさんだ」
って寒いギャグが”製作者のオナニー”として実装されて
金払った客が不快な思いをするだけの未来しか見えない 表情が豊かになればなるほど今度は下半身の案山子ぶりが気になってくるもんだよ
そうしてパーツを追加していけば結局アニメ作るのと同じようなコストになっていく
短編動画やADVパートがオマケのRPGとかならごまかしも効くが、
紙芝居は10時間単位で立ち絵と向かい合うジャンルだし、どこかで制限しなければキリがない 低予算の分シナリオの上で冒険ができるのがエロゲーの良いところだろ
萌えゲーばかり作って萌え系のキャラを量産しまくっても先が見えている
萌え系のものはアイドル系のソシャーゲーやらそっちに客は奪われているのだから かといって需要のないキャラで需要のないシナリオ書いてオリジナリティ出しましょうってのは同人のが得意分野なんだよね デジタルコンテンツの95%はいずれ無料になるらしいからなぁ
5%で食うにはくるくるファナティックくらいぶっ飛んだエロゲ作るしかないわ（適当）
但し寝具屋はその限りではない 基本的にアニメというより資金の制約があるから演劇の演出なんだよなエロげは
だからバトルは安っぽくて話にならないから学園のつまらない日常にかけるしかなくなる バトルが安っぽいのは基本fateのパクリだからでしょ
最初は奇抜でもいつまでも同じ演出繰り返してりゃそりゃ安っぽくもなる だってエフェクトばかりで演出をかんがえないんだもん 今後も萌えゲーがエロゲの主流で良いと思うし、バトル物がエロゲの主流になる未来はあり得ないと思うけど
個人的には天ツ風～傀儡陣風帖～とBALDR SKY Dive1と装甲悪鬼村正と同等以上に燃えた作品は一般アニメでもあまり無かった
特に天ツ風～傀儡陣風帖～と装甲悪鬼村正はシナリオの核、あるいは核に近い部分にエロが組み込んであって
ＴＶアニメ化は無理な感じの内容だから「エロゲだからこそ味わえるテイストの燃え系作品」って感じだったと思う
一般アニメでも味わえる様なテイストのシナリオの方が好きな人にとっては、そこは評価ポイントにならないのだろうけど
「エロゲだからこそ味わえるテイストの燃え系作品」を求めている自分にとっては良かった
あと天ツ風～傀儡陣風帖～のＡＤＶパートのバトル演出は並みの燃えゲーとは一線を画すレベルだと思う
その点についての知名度が低く、Fateの1/20すら売れなかったっぽいけど自分的に面白かったエロゲベスト10の一つ 「ＴＶアニメでもやれる様なシナリオ」では無いバトル物エロゲこそエロゲ業界に作って欲しい
と個人的には思う
「だってＴＶアニメでやれる内容のシナリオならＴＶアニメでやってればよくね？アニメーションの力でバトルの迫力を出しやすいんだし」と思ってしまう 自分はアニメだと
例えばコードギアスとかＺガンダムとか遊戯王とか黒子のバスケとかおお振りとかで燃えたけど
上記作品のシナリオは
演出レベルの上限がアニメよりも低いエロゲで作っていたら燃え度は大分落ちていたと思う 怒涛の三連打
だが最初のレスの二行目でもう読む気が失せるほどにゆとり >>842
いや、自分は90年代からエロゲーマーやっているアラフォーなのでゆとり世代では無いよ
EVE burst errorとかを90年代にプレイ済みなタイプだ >>839-841+>>843
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i::
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y::
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.,. -‐‐､. .! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl.
.,' ´ ,,,... ヽ_ .! .! .! .! ,.--＜｀ヽ、
,' - ヽ .i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ/´~｀` ｀ , ヽ
,' ,..､| ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,/´｀` ` i .l
| .,ﾍ__ノ ＼. :. .: 人 ￣ヽ | 紙芝居からの進化をやめたエロゲとはよく言われるけど、ageの作品についてはどう思ってるんだろう
目パチ口パク5.1chは標準装備で、豊富な立ち絵とそれをぐりんぐりん拡縮動作させるAGESシステム
紙芝居とアニメの中間の作品といえばまさにああいうものだと思うんだけど
age元社長も海外のオタイベントに積極的に出演して、向こうの無断翻訳パッチ作ってた人呼び出して直々に密談して海外のエロゲ事情聞き出したり
その話を元にカビの生えたマブラヴコンテンツでCF集めたら一億円集まったり
国内でもAGES使ったアニメ媒体に近い連載形式のゲームを適宜リリース予定だとか、保守的にならずに色々と模索してるんだよね
18禁出さなくなって久しいから落ちぶれたメーカーって印象が強いが、またエロゲ市場で
完全新作だすみたいなんで君望の時のように一石を投じてほしい
今じゃ当たり前のギガ体験版のはしりって君望だったと思うし 「アニメに近い」なら「アニメでいい」んだよ
だってアニメって無料だよ？ワンパンマン無料だよ？ アニメーション重視とかノベル重視とか今までの色々な模索があったけど
結局はアニメに近づければアニメに勝てず小説に近づけばラノベに勝てないんだよな
かと言ってCSのSAOみたいなキャラゲーも作るのは難しい
なんか目標を失っている感じ そこでビデオゲームに回帰すべきだと俺は思うんだが
エロとして表現規制のないゲームとしての面白さを取った方が実になると思う
ノベル系ADVだけじゃなくね 発想を変えろといわれてもな
アニオタやアイドルオタの性質なんて何十年も変わってないと思うけどな
キャラやなんらかの物を崇拝するというのは >>845
あのクソ社長が幅を利かせられる市場なら、まだ食っていける市場なんだなあって思うよ。
そうなれば嬉しいけど、実情どうかな。クソとか言ってるけど、個人的には売れて欲しい。
ただ、AGESとかいうのは既に過去である。
システム如きで、ユーザーはもうだませない。 UIとか演出ってのは買ったあとの満足感を高めるものであって、買う動機には繋がらないものだからなぁ
どちらが大事って話ではなくどちらも大事なのだけれど、売れなきゃどんなに作り込んでもプレイしてもらえないからな… 昔ならともかく、今はそういうので騒がれるタイトルってもう無いよね。
ユーザーとしては、それは当たり前だろっていう前提でしか語られない。
今、エロゲー業界で多くを売ろうとするなら、アニメに持っていっても
ラノベに持っていっても「面白い！」って言われる作品を、エロゲーで売り出すしかない。
昔あった「エロゲー補正」は、もう無いのですよ。 >>853
まあ、それはそうなんだが、当時のエロゲー補正ってのは
（必ずしもエロゲの発明じゃないにせよ）まだ他の媒体が取り入れ切れてなかった
「萌え」概念を半ば独占できてたがゆえの過渡期的な「エロゲーならではの信用」
だったわけで、
「エロゲー補正を取り戻す」＝「萌えに匹敵する概念を発明する」
レベルの話をやらなきゃいかんわけで、相当厳しいよね…
ぶっちゃけ>>851の言うとおりで革新的なあるいはすごく面白い作品が
あっても、せいぜい1万、2万本しか出ない以上、ムーブメントを作れずに
終わる可能性の方が高いと思うよ…
もう中身や内容ではどうにもならないレベルまでユーザーが減っちゃったかと そういや最近小麦ちゃんみたいな如何にもな萌えをみないな クドすぎる味が飽きられてるだけでは
ユーザーにもライターにも 飽きてんのか？
どっちかっつうと気持ち悪いとか痛いとか言いそうだが まあ､あのテのキャラ付けには｢うわぁ……｣って思うクチだが､ヲタがそれを言ってもなあって感じなのでちょっと自重した
許容範囲は人それぞれで､程度問題でしかないからなあ キャラの性格が、リアルにいる悪女の性格を持ってきてるのもあるんだよ
サノバとめぐるとか花咲の例の3人キャラとか
いい例だよ 冬コミで出る水龍敬の「刀剣男士食べ放題」って本が革命的だ
今まで同人文化って男の文化が女の性欲によって食い散らされることが大半だったけど、
これは女の性欲のための男色文化を男の性欲の土俵に持ち込んで食い散らかすという下品さの重ね掛けを見事に表現している
エロ二次創作っていわば原作に対する強姦のような側面があって、それがまた禁忌的で興奮するものだけれど
もはやそれも日常的な光景になって原作側も追従してしまい、
和姦状態・サバサバした商売女化が進んでしまった今ではそういった背徳による興奮は得られない
まさにそういう商売女をウリにしてるから正直水龍敬作品ってあんまり好きじゃないんだけど、
こういう形の文化的強姦魔としてのビッチならアリかなぁと思う
前置きが長くなったけど、こういうタブーを上手にコントロールしたエロゲがやりたいなぁ ようするに男が女に強姦されるシチュのエロゲやりたいってこと？ >>864
ただの逆レイプじゃねーか！
まあそれはそれでアリなんだけど、ただ痴女が優男犯すだけじゃ面白くねーんだよ
別のたとえをするならエルフがオーク犯すくらいの逆説的発想が欲しいの
本来は清純なエルフを汚らしいオークが犯すから興奮するはずだったのに、
今のエルフって指突っ込めば汁が溢れる淫売でしょ？
そのカウンターカルチャーとして優しいオーク、肉食系エルフってのが生まれたわけで
上の本はそれを刀剣というカルチャーに仕掛けたわけね。そういう遊び心が欲しい >>867
名前は出さなかったけど基本形となるのはこれだね。今ある常識に対してアンチテーゼを唱えるっていうベタを実現している
さらにもう一歩突き進んで、現実社会での関係性まで侵食していくようなゲスさがあるとなお良いね、という話
もちろんそういう作品を出せば敵も増えるだろうから手堅くいきたい商業屋には厳しいと思うけど、
文化に挑戦していくロックな姿勢はちっさくてもいいから捨てないでいて欲しい
改めて言っとくが別に俺は逆レイプ信者ではない
それに今さら逆レイプもの増やしたってあっちゅーまに供給過多になって吹っ飛ぶだけだぞ
ドS系に限らず、ちょいS、ちょっとした攻めも出来るヒロインとかエロゲ以外じゃもはや一大ジャンルだし 古いゲームのリメイク版
「夢の坂（再編集版）」
http://elog.tokyo/novel/game_109.html
逆レイプネタがあるらしい。完全無料でできる。これはやるしかないな？ 去年は期待させて駄作の連発だったな。今年はどうなるか >>847
アニメはともかくラノベに挿絵とBGMと音声をつけたものがエロゲだと思ってる自分は、
商品としての完成度でエロゲがラノベに負けてると言われる所以が分からん
民衆がモスに行かずマックばかりにたかるようなもんか？売れるは正義だしな
BGMやら音声やらあるおかげで作り手の演出次第で如何様にも感情の扇動ができるから
ラノベよりと比較して評価のハードルも幾分も低いはずなのに わざと的外れなレスをしてるのか、本当にどれの事を指してるか分からない文盲なのか、どっちなんだい？ 毎度のようにエロゲは総合芸術ｷﾘｯて主張する人出てくるけど
なんでこの人たちはエロゲの最高傑作とラノベやアニメの凡作を比較しようとしてるんだろうって思う いやそんな崇高なもんだとは思ってないよ
同じシナリオ力同士で比較したら絵と音がある分エロゲに軍配上がるだろってだけで
絵と音がある分小説媒体よりは求められるシナリオ力のハードルも下がるともね
最大の値段差も、実情は即売りしたらラノベ一シリーズ分の値段で済んでかつ手元に特典も残るわけだし
むしろ逆のこと言ってんのにどういう勘違いしたんだ これからはタッチパネル活かしたエロゲとかVR技術使ったエロゲが出てくるの？ >>877
「すごいの出たら起こして」って言うと思う エロゲなんかは同業者がライバル業者を潰すために違法アップロードしてると聞いた
だから自業自得だよ >>862
花咲は知らんけど
サノバのめぐるは確かにないわな
リアルだとあの性格じゃ男は逃げるわ
承認欲求が強いやつはマジで疲れる 現実にはいないような聖女がでてくるのなら良いのだが 2015年国内PC出荷台数は前年比31.9%の大幅減、MM総研調べ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160218_744238.html
株式会社MM総研は、2015年通期の国内PC出荷実績の調査結果を発表した。
これによると、2015年の国内PC出荷台数は前年比31.9%減となる1,016万5千台
で、Windows XPサポート終了に伴う特需の反動に加え、円安による部品代等
の原価上昇がPC本体価格の値上げに繋がり、大幅に減少。
平均単価は8万5,962円と、値上げの影響を受け5年ぶりに8万円台へ上昇したも
のの、全体の出荷金額は前年比26.6%減の8,738億円となった。
・・・エロゲー業界もユーザーも全て終焉の始まりなのだよ スマホがあんだろ
移植もしてるとこあんだから制作者は上手く使え 対応OS・機種問題
win10不調 Mac、Androidは？
電子媒体問題
テープ→フロッピーディスク→CD→DVD→
光学式ドライブがないPCダブレット対策は？ >>890
媒体についてはROMのほかにシリアルコード入っててディスクレスプレイ可能とかになってるみたいだね >>891
こんな装置に没入できるかねぇ…
やってみたらハマるかもしれんけどさ 俺はたまきん事件が会社どころか、業界衰退のきっかけだと思っている
あそこまでは、エロゲユーザーも彼女がいただろうし、結婚していたやつもいたと思うが
あそこから、エロゲーマーイコール年齢イコール童貞が主流になったのだと思う
具体的には、??カーポ2におけるち×ぽをしごきながら、号泣しているのを親に見つかった事件などだ
こんなの
http://stat.ameba.jp/user_images/20121124/16/kogataken2/58/27/j/t02200411_0303056612300674212.jpg エロゲーでヌキゲーではないダカーポなんぞが流行るのがむしろ以上なのである まぁエロ薄の代表扱いだけど東鳩も当時としては結構マニアックなエロだったと思うな
これをさらに進めたのが秋桜の空になるが ・服飾系の差分が最小限ですむから浮いたコストを他に回せる
・様々都合のいいキャラクターを破綻なく登場させやすい
・プレーヤーの学園（高校）進学率は97%以上なので共感が得られやすい（と予想出来る）
・上記の理由から世界観のシステムやルールをプレーヤーが勝手に把握してくれる
なんぼでも出てくるぞ
軍物だと理論武装必要だし世界観変えれば設定を作りこむという労力を強いられるだろ
つまり流行じゃなく全部制作側の都合 基本的にロリコンポルノだからJKJCの制服および未成熟な肉体に魅力があるんだよ エロゲ板見てても、非学園物系のスレは盛り上がりに欠けるんだよな
ああ、こういう状況なら学園物の方がそりゃ売れるだろうな、
って事を感じさせられる 昔ブルセラショップとか問題になったからな
そういうのが好きなやつが変態文化をエロゲーに持ち込んだ 1992年にエルフが同級生を発売した時点で既にエルフによって持ち込まれていた訳だし
1985年に天使たちの午後（高校が舞台）が発売された時点で持ち込まれていたとも考えられるし
仮に持ち込まれていなかった時期があったとしてもそれはエロゲ史においてかなり短い期間だろうね >>895
(株)エルフの「下級生２」は、世話焼き幼馴染属性の看板ヒロイン柴門たまきが(発売前の期待を大きく裏切る)
二股ビッチ非処女だった事に加えて、OS破壊バグも話題になった。
このOS破壊バグについては ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007918/kakyu2.htm の記事で詳しく解説されている。
カーネルモードのドライバがゲーム終了後もアンロード不可なんて仕様は、確かにエロゲごときがやっていい事じゃない。
仮にも業界で一時代を築いて長年に渡り確固たる地位にいたメーカーが、前人気の高い大型シリーズの作品で
こんな傲慢な仕様を押し通すようでは、一般消費者が離れて当然だろう。
社名がアイデスだった頃からフェアリーテール，カクテルソフトの二大ブランドを擁して、エルフやアリスソフトと同じく
長年に渡り業界を代表する地位にいたF&Cも、看板ヒロインだけH不可能な上に下着チラリすら一切見せなかったり
看板ヒロインとのHがゲームオーバーに直結するなど、ふざけた仕様を何作も強引に押し通した。
他にも数多くのメーカーやクリエイターが様々な形で後に続いた。
それらに対して、たまきん事件を機に消費者側も不満を一段と隠さなくなり、それまでメーカーが
消費者を敵視(不正コピー絡みだが)したり蔑視し続けてきたツケが回り始めてきた。
だから、あの事件は確かに業界衰退の大きなきっかけの一つと言えるだろう。 ＜CGポルノ裁判＞被告人に「有罪判決」懲役1年・執行猶予3年ーー児ポ違反
3d系はリアル系のやばいのあるからな… コンシューマソフト週間販売ランキングTop20
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160316102/
昔は100万本とか数字が出てたのに今では1位が8万本の有り様やな
もはやエロゲー市場のランキングと変わらないんやな >>909
1月2月あたりならCS全盛期（1997年前後）でも1位が5万本～10万本は珍しくなかったよ。
お前昔のファミ通見たことないだろ？ >>907
リアルまがいだから有罪になったんだろうが
実体の無い架空のものなのにな >>909
たった20本しか載ってないその週のランキングですら
累計100万本超えが4本、うち3本は200万本超えなわけだが
適当言って惨めになるのは自分だぞ >>909
コンシューマはエロゲと違ってヒット作はロングテールになるので結果が雲泥の差になる
エロゲは良かろうが悪かろうが初動がすべて 2009年作品の装甲悪鬼村正は初動の３倍以上売れたっぽい
こういうケース、この10年でこれ一個かもしれんが >>914
初動1000が最終的に3000売れましたってんなら正直微妙だろ、そもそも需要が無いってことの証明になってしまうし
初動3万で最終的に10万近く売れたなら見るべき価値があるけど DL販売が伸びてくればいくらか傾向も変わるんじゃないかと思うんだが
一昔前は新品買いたくても中古しかねーよって状況だったわけだし >>917
売り上げランキングからの推測すると１万弱位だと思うよ いくら才能があっても他人に不当に危害を加えて業界を支配しようとするような輩はこの業界から出て行ってもいいんじゃないかな
そういう人間を見ると才能なんて言われてるほどいいもんじゃないと思うけどな
エロゲ業界は10年前に比べて自由になったと言えるかな？ 面白いのねえとか文句言ってるは
もう自分で作って同人で売った方が早いぞ
意外とゲーム作りおもろいしな
飲み代稼ぎにもなって一石二鳥だわ 野々村病院の人々1994年6月30日発売
主人公の海原琢磨呂32歳
当時の蛭田昌人34歳
今、こうして見ると、キャラメイキングは結構リアルだったのかな。
1996年頃、秋葉原駅前のラオックスでWindows3.1版 野々村病院の人々を買って、
初めて手に入れたパソコン富士通FM-V（Win95）でプレイしたのをよく覚えてる。
当初、主人公である海原琢磨呂のあまりの偉そうな語りっぷりに辟易として、
何だこの鼻につく思い上がった主人公は……と全く感情移入出来ず、うんざりしながらゲームを進めてた。
（実際、蛭田キャラってこういう点で好き嫌いが分かれる）
が、看護婦 牧野梨恵とのやりとりで認識を180度改めた。
梨恵「海原さんって本当に美味しそうに煙草を吸うんですね」
海原「ふん、かれこれもう15年は吸ってるからな」
梨恵「15年前って…中学生じゃないですか、ご両親には叱られなかったんですか？」
海原「私は孤児だ」
梨恵「…ごめんなさい」
海原「構わないさ、私は自分に自信を持っているからな」
この台詞でやられた。背筋に来た。
海原琢磨呂の言動は自分への揺るぎない自信から来てるものだったんだ！と。
自分への絶大な自信とそれを裏付けする行動力。
以後、この人物が大好きになった。
蛭田キャラ、ひいては蛭田昌人にはまった瞬間だった。 でも海原琢磨呂ってセクハラ発言や痴漢行為が酷い
30代の男が病院の廊下で看護婦のスカートめくりしたり、病院の廊下で性器を露出して看護婦の頭の上に乗せたりとか
お前は幼児か、クレヨンしんちゃんか！
って思ったわ そもそもその当時レベルでもテンプレ丸出しの台詞でやられるって神経がどうかしてる 暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
超本命が大穴
♯を取って ♪をcに置き換え
sn♯n2♪h.net/s11/26exy.jpg 文化的強姦のケースがまたひとつ生まれたな
ニューホラエレン先生に対するイナゴが食いつきが凄い
あとはどこまでコントロール出来るかだけど、たぶんあの勢いだとチキンレース失敗して崖から落ちるわ
タブーに挑戦するのは簡単だが、金にするのは難しいもんだな 自分たちが文化の超越者みたいな面して強姦だの何だの言うのは勝手だけど
現実にはただの寄生虫だってこと忘れるなよ 日陰のカウンターカルチャーであることをやめたらエロゲなんてなんの価値もありゃーせんのですよ
寄生虫上等ですわ 文学ではくポルノだが
ポルノが文学っぽくてもいいだろ ゲームはゲームたらしめたるシステムが土台にないと意味がない
シナリオなり、キャラクターはシステムを装飾するための素材（動機づけ）に留めるべき
システム面の進化なくして将来性など描けるわけがない
CSメーカーでも似たような現象が起きてる
オープンワールドがそう
大きな箱作ったらおしまいって国産メーカーがほとんど
その箱庭で何をさせるのか、ギミックを吟味しないと意味がない
話は変わるが
モンストの岡本がエロゲにもチャレンジするようだ
どん底を見た男が業界に一石投じてくれることで化学反応が起きればいいな 岡ちゃんのあれ信じていいのかねぇ？ｗ
まあ本気だと仮定して、あの域まで成功した人がただの紙芝居で終わるわけないよな
エロソシャゲの後追いじゃつまらないし、VRエロでいくのかな VRは流行らないと思うなあ
現実を捨てた人向けというカラーが強すぎる
某社がエイプリルに奇妙な機械をネタにしてたが
チンコ潰れたり健康被害起こしそう VRは流行るにしてももっと先だと思う
10年くらい経ってハードも3,4世代目くらいになってからようやくみたいな いまだに無意味にイベント絵を拡大しまくる無能スクリプタがうざいな
あの手の動かし方の専門技術学んだ俺だとあまりの素人の考えなしに耐えられない
人物の行動や思考に変化がない場面で頻繁にカメラ動かすなと口がすっぱくなるほど言われたんだが
あいつらそれを無視してるどころかバストアップにさらにアップをかけるのを平気でしてる
アップにアップを重ねるのをしょっちゅうするのはよほど気持ち悪い演出やカントクじゃないと普通めったにしない ここはもう完全に紙芝居と決別してる流れなんでここはここで2スレ目立てるよ いや、もう立ってるしID付き
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461166215/ 抱き枕がエロゲー低迷の要因だな
枕だけ買ってゲームが売れない 枕に罪はないし、枕やフィギュアから始まる恋もあるだろう
ただその恋をより盛り上げるための媒体としてエロゲがそれらより出遅れてしまったのが不幸だった
チャンコ増田による勃興期から数年経ち、
枕が本格的に流行り始めたころにはもうエロゲは着実に停滞期に突き進んでいたわけだしね
エロゲをコンプすることよりグッズを集めることが楽しくなってしまってはどうにもなるまい 【Q&A】アニメーター「日本のアニメ制作システムは非効率でもう限界。ギャラが安くまともに人生が送れない。どうしたら？」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1464094870/ 男の裸がAVの売り上げを伸ばすというのだから、所有欲というものの恐ろしさを感じる
http://i.imgur.com/PFfdZ4A.jpg そもそも高すぎる
一度もやったことがない人が、1万近くだしてやろうと思わんだろ
俺が最初やるきっかけになったのも兄貴が勝手にインストールしてったからだし
知らなかったらやることはなかったな 廉価版として三千円で売ってる作品も今は多いし、廉価版は名作や良作が少なからず含まれているし
高いお金を払うのが嫌な初心者は新作ではなく、廉価版をやればいい
下手に新作買うよりも面白かったりするのだし。
名作、良作の廉価版が発売されるという事は一般ゲー界にも存在する事だから、ちょっと頭が回る人なら
エロゲ界にも名作の廉価版が存在する事を予想出来るだろう 広告がバンバン飛び交ってるゲームほど高くて、
話題が落ち着いたゲームほど安いならそりゃ>>951みたいな感想になるだろ…
今流行りのアニメやソシャゲなんて逆だろ？
広告飛ばしてて今熱いものほど安く、出遅れたものには高額な出費をさせてる
だれもが衰退先生みたいに中古吟味するひとたちじゃないし、
メーカーはむしろそういう吟味できるマニアにこそ金を払わせたいと思ってる 同人業界的には大して安くもないと言われてた奴隷が
ちょっとふたばで話題になったくらいで飛ぶように売れた時点で金額は問題じゃない
要は話題と金額にコスパが見合うと感じられるかどうかなんだよ
>>950だって話題がなけりゃ誰も300円のしみったれた凡ＡＶに金出したりしないだろ
安けりゃいいってもんじゃない 基本無料のエロソシャゲーの広告が結構あるし、DL販売サイトの広告だと安売り商品の広告が出る事は多い
広告がバンバン飛び交ってるゲームほど高いという事も無い
Steamで安くゲームを買うというプレイスタイルを知っている人であれば
エロゲでも似た様なプレイスタイルが選択出来る可能性に気づく人は気づくだろう
そしてSteam程OFF率が高くない物の、Steamにある程度近い状況はエロゲDL販売サイトに存在している ひとりぼっち惑星のコンセプトおもしれえなぁ
みんなが一つの砂場に集まって砂の城作ったりトンネル掘ったりってゲームはやっぱ強いよね
エロゲでもスクリプト弄って追加シナリオ作るような動きが一時期流行ったし
問題はその砂場の使い方が分からない人にどうやって砂遊びの楽しさを伝授するのかと、
その砂場に入ってうんこしっこする害獣をどうやって駆除していくかなんだけど >エロゲDL販売サイト
価格の問題もあるけど、それよりも、Google PlayやSteamn等に慣れたせいで、
ゲームごとにzipやexeを落としてきてその都度立ち上げるとかは野暮ったすぎてやりたいと思わなくなったな
今や販売サイトのクライアントを落としてインストールするくらいが許容範囲だわ
セーブデータもユーザーが自己管理しないとPC交換した時点で消失というのはいかにも古臭い
業界全体で統一しろとまでは言わないから、せめて販売サイトごとに共通のクライアントで、
ゲームの追加と削除やアップデートは自動化、クラウドセーブ対応でユーザー側での自己管理は必要なし、といった程度のことはできないもんかね
そこら辺が面倒でパッケージからDL販売へは移行せずじまいになってるわ >>957
技術的にはできるんだろうけどな
フルプライスのエロゲが高いと感じるのは、高くなることの説明が足りていないからかもしれない
払うだけの価値があると認識されれば、高くても売り切れるというのはよくあることだし 本日のステマンガ
ttp://a.imgef.com/mPBrud0.jpg
ttp://a.imgef.com/6pexNgd.jpg
ttp://a.imgef.com/KnLIWRu.jpg
ttp://a.imgef.com/PmErHxe.jpg
ttp://a.imgef.com/90mDFYf.jpg
ttp://a.imgef.com/4VAyzEI.jpg
ttp://a.imgef.com/qYiCj1V.jpg
ttp://a.imgef.com/1cMy49j.jpg
ttp://a.imgef.com/bJ3FIyX.jpg
ttp://a.imgef.com/BgekMD9.jpg
ttp://a.imgef.com/L0xhhnx.jpg
ttp://a.imgef.com/yEYs8qN.jpg
ttp://imgur.com/CNtjJk3.jpg
ttp://imgur.com/lK5MilJ.jpg
ttp://imgur.com/rVcb7lr.jpg
ttp://imgur.com/Dn6kdXo.jpg
ttp://imgur.com/qh6QiN0.jpg
ttp://imgur.com/r3vblBp.jpg
ttp://imgur.com/xJfip0R.jpg
ttp://imgur.com/sFlf5kx.jpg
ttp://imgur.com/ztC4yMK.jpg
ttp://imgur.com/txbIVGL.jpg
魔王と踊れが好きだった俺には正統進化感あってちょっとうれしい エロゲサイトを作った。
http://a02haru-erogame.xyz/
微々たるものでも、多少貢献できればと思うわ。 >>966
感想見れない状態になってた
修正しました
>>967
一応気に入ったらすぐ買えるようにと設置している
まあ、ほぼ売れないのだけれどね
あと、ＤＬ版なら確実にメーカーの懐に入るからＤＬ版のリンク貼ろうと思ったんよ アペイリアみたいなテキストが微妙なのが賛否両論にもならず
褒め称える意見しか見えないような時点でこの業界終わったんだなあと感じる 辛口の度合いを競うカレーしか作れなくなった業界でカレ牛作れるだけでも偉大で
そのカレ牛がちょっとしょっぱかったくらいで文句言える余裕はユーザーにはなかろう
衰退する業界にも相応の生き方っちゅうもんがある シナリオよりこの業界最後の名作が同じライターのはれたかなのが皮肉になってつらい アペイリアってワッチョイ出る月別ではボロクソ叩かれてたぞ 月別はマジで金だしてプレイする層いるから内容悪いとぼろくそだろ
アペイリアはえろすけと作品別よいしょしかなくて逆に怖い
何かの宗教か アペイリアはついに嫌儲にまで今年No1の出来とかいうスレ立てたな
もうなりふりかまっていられないんだろうなｗ 衰退スレで暴れてるやつと同じやつだろ
臭いで分かるわ はれたかなければアペもまだ期待はずれでおわるんだがな >>976
嫌儲なんかに行ってんのかよ…
衰退民も堕ちたな 立ててもいいけど衰退スレと棲み分けできるだけの方向性が確保出来ないと、どうしたってスレが止まるからな
「将来」を謳いつつ衰退スレヲチ化するのもなんだかなぁって話だし、
市場規模絡めてIDで語るってだけなら売りスレでも割となんとかなるし、そこんとこどうよ >>966
見やすくて中々良いサイトじゃない
気に入ったわ
>>967
別にいいよ
大して気にならない >>978
まるであいつらが元々まともであったかのような言い方やめろ 本日
衰退本スレが数人の基地外によって一気に100以上伸びてんな
チャットかよ >>985
それが普通の感想だよな
だからあそこは普段過疎ってる
皮肉にも無ID化した事で人が離れてしまったんだな 無IDで先生の存在感を水で薄めるという作戦自体はうまくいったと思うが
無IDによって元いた住人の一部がキチガイ化するという副作用までは見通せなかったな
とまあ結局衰退スレのヲチ以外にネタもなさそうだから次スレ立てようにも立てられないんだが
まあ誰かしら立てるならスレ番は2スレ目にしてくれな
スレの方向性がどうなるにせよ、今更衰退スレの番号を引き継ぐことに意味もなかろう ＞皮肉にも無ID化した事で人が離れてしまったんだな
少し前にID有りとID無しの両方のスレが立ったんだがIDは誰も書き込まなくて消えていったんだよ
あそこはID無しで好き勝手言いたい、自演したいっていう需要で成り立ってるスレ あっちに「あっぷりけクラウドファンディング成功！エロゲ業界大勝利！」とか騒いでるやついるけど
金が集まった瞬間にCFが正解とかアホなんじゃねえのかって思う
CFは需要の先食いで、結果出るのは3年後5年後
その3年後が見えなかった会社にとっては正解かもしれんが、
まだユーザーには正解が見えてない。あんだけ騒いだdies iraeですら「まだ」なんだ
その温度差を極限にまで突き詰めたのがWHITESOFTだし、そしてその総括を結局ソフ倫はやらなかった
このスレの序盤でも言われてたようなWHITESOFTの公開処刑が出来なかった時点で
エロゲのCFはもう7割がた死んでるんだよ 衰退スレは大多数のエロゲーマーには必要のない自演スレだが
こっちは必要だな あっちってどっちだよ
衰退スレじゃあるまいな
どの道集まったなら集まったでいいじゃねえか
くだらん 少しずつ、本当に少しずつだが
昔と比べてオリジナルのエロ同人誌が強くなってきたな
DL販売サイトの普及やパトロンサイトの始動で
二次創作によるリスクや損失をサークル側が考えるようになった反動だろうか
「うちの作品でパトロン登録してもいいよ」って公認出来る猛者が求められるな iOS11の画面録画の実装でまたエロゲはSNSでの存在感競争に埋もれてしまうな
いつまでスクリーンショットの繋ぎ合わせみたいな糞みたいなSNS連携させてんだよエロゲ業界は まずエロゲを新規プレイする大学生のパソコン所有率が低い。
だからエロゲはパソコン前提で作るのではなく、sealのようにスマホ業界への移行をしないと生き残れない。
スマホでプレイできる、面白いエロゲが必要だ。
その技術者もエロゲ会社は確保しないと。
パソコン路線なら、ＶＲ化して高級路線を目指す。今のままでは衰退して中年が爺さんになる頃に終わる VRなんてパイの小さい場所行っても首絞めるだけだわ VRは中国企業が先行投資で金ぶち込んでるからな
あいつら成功するまでやりつづけるから怖い このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 853日 19時間 30分 4秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
