ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part89 [無断転載禁止]©bbspink.com
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「!extend:on:vvvvv:1000:512
エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape－エロゲー批評空間－」
通称“エロスケ”について語るスレ。
作品そのものや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。
基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。
Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。
■ErogameScape－エロゲー批評空間－
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
■前スレ
ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part88
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1446963456/ ■用語解説
・ひろいん氏
エロスケ管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。
ErogameScapeは、ひろいん氏の個人サイトです。
・平均値
レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）
標準偏差（平均値からのばらつきの大きさ）と合わせて読まないと、意味のない値でもある。
・中央値
レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上で色が付く（殿堂入り）
ので儲が拘る数値。（たぶん）
工作と言われるような、100点や0点の批評点に対し、平均点は左右されることがあるが、
中央値は大きな変動がないので、ErogameScapeの点数は、平均値より中央値で読むことが
推奨される。
・掲示板七板
エロスケに存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。
ひろいん氏がガス抜きとして、意図的に放し飼いにしている雰囲気もあるが。
・SQL
DBとしてのエロスケを語る上で大きな役割を果たす機能。
あくまでもエロスケ内の情報の統計であるため、データ自体の信頼性を確保するものでは無いとの意見も有る。
しかしエロスケのデータを解析する上での価値は非常に高い。
点数傾向はイメージと実態の間に差があることも少なくないので、時に意外な結果を示す場合も有る。
また、声優やクリエーター探索に力を発揮するものもあるため、購入支援のひとつになるかもしれない。 ・平均値に対する工作
データ数が少ない作品に対しては僅かな工作得点で大きく平均値を動かす事ができる
それを利用して新作の印象操作に用いられることが多い
販売本数の少ない中小メーカーが影響を受けやすい
・中央値に対する工作
上記の工作による平均値への不信感から
ユーザーの作品評価指標が中央値へと移った事を受けて生じた工作
現在の中央値±10～20点の一見して工作に見えない点を大量投下する事で中央値を操作する
2012/8の大量削除で「WHITE ALBUM2 ～closing chapter～」を中心とした
上位作品を対象にして対して行われていた事が確認された
・順位に対する工作
エロ助内に於ける作品順位を動かす事を目的とした工作
順位を操作したい作品そのものでなく、周辺順位の他作品に対して得点操作を行う
2012/8の大量削除で「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」の順位を上げる目的で行われていた事が確認された
・データ数に対する工作
「数年前に発売されたタイトルが、未だに『最近入力が多いエロゲー』にあがり続けている」
「販売本数、生産本数に対してデータ数が多すぎる」
といった理由でデータ数の水増しが疑われている作品が存在する
「CROSS†CHANNEL」「この青空に約束を―」「車輪の国、向日葵の少女」「G線上の魔王」が該当するが真偽は不明 ■POV活用のための一工夫
各POV画面にある「カスタムメニュー」をクリックすると様々な条件が入れられるメニューが開きます。
たとえば、登録POVの総数：50、Aの係数：500、Bの係数：0、Cの係数：0、
割り算する値：得点が入っているデータの数 あたりの設定で、かなりそのPOVに特化したゲームを
ピックアップできます。
■関連スレ
エロゲの売り上げを語ろう 185
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1450714945/
■関連サイト
ErogameScape -エロゲー批評空間- の備忘録
http://www31.atwiki.jp/eroscape_bibouroku/ スレ別れって事でいいの？
とりあえず強硬派は向こう行けばいいんじゃない 飛行機飛ばしたくてたまらない母艦くん「ﾜｯﾁｮｲは荒らし！ﾜｯﾁｮｲ入れるやつはあかべぇの手先！」
俺「ﾜｯﾁｮｲいれたらただ飛行機飛ばないだけだし。ばかべぇとかむしろがんじがらめになるよね？」
母艦くん「……（無視）必死な強硬派は別スレいけばいいんじゃない！？？」
俺「あっ……(察し」 人格批判とか低能のやることだね、>>6には反論できないくせにね。
今のところこの手法を採用しているクソスレは、
・処占スレ ・NTRアンチスレ ・衰退スレ
各社協賛により勢い＞ステマの危険性
により母艦スレを運行しております。 妻みぐい3 (ALICE SOFT(チャンピオンソフト)) (2016-01-29)
100点
完璧！
2016年02月08日22時24分54秒 cjpsion [投票] [ネタバレ]
95点
かなり抜ける
総プレイ時間 : 20h / 面白くなってきた時間 : 1h
2016年02月12日07時06分39秒 ikaros [投票] [ネタバレ] 雇われあかべぇはﾜｯﾁｮｲ導入させたらそのスレにはもう用がないからな
監視は別の人間がやるんだろうしﾜｯﾁｮｲｽﾚに書き込む必要がほぼないから雁字搦めとかないわｗ ばかべぇ縛るためのﾜｯﾁｮｲ導入なのになぜかばかべぇが得すると勘違いしてるのって相当痛いな。 sadaijinさんの「妻みぐい3」の感想
sadaijinさんの「妻みぐい3」の感想
100点 妻みぐい3
未亡人の砂夜子が素晴らしすぎてもう何度もノックアウト状態です
100点
期待を裏切らない。この手のジャンルが好きな人は買い。
総プレイ時間 : 10h / 面白くなってきた時間 : 1h
2016年02月02日14時50分12秒 amatsu2 [投票] [ネタバレ]
100点
完璧！
2016年02月08日22時24分54秒 cjpsion [投票] [ネタバレ] 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 荒らしスレ見てみたらスレ初めて来たって言ってる奴がageながら延々馴れ合いレスしてる不思議空間が形成されてた 言論の抑圧だなw
まぁ愚痴ばかりのいつもの流れが健全には思えんが正統派次スレはこっちかな笑 自分達は正しかったんだアピールの為に盛り上がってる感出したいんだろｗ
ﾜｯﾁｮｲ付いた途端に貼り付いて馴れ合い始めたし 荒らしが荒らし防止スレ立てたことによって
奇しくも荒らし隔離が成功したわけだな
他板もワッチョイスレの話出たら並列すればいいかもね 以前からエロスケスレは葱板の掃き溜めで、問題児の隔離所みたいな空気あったっしょ >>19,22
健全なスレ（笑）から出てこないでください
すごく臭いです エロ助よりあっちのスレヲチしてる方が面白い気がしてきた
今日も昼過ぎから連レス始めるのかな 過疎スレ→（ﾜｯﾁｮｲ追加）→ID真っ赤にしながらエロゲ総合雑談スレ
どんな化学変化だよこれｗｗｗ 始まってるじゃん
13a9-Iptu（スレ立てた奴）と2d9d-O6ee（初めてスレに来た奴）とのチャット
昨日と同じで14時頃に始まったし今日も19時過ぎまでやるのかね ﾜｯﾁｮｲ導入したおかげて重複スレ建てた奴自身が必死に盛り上げようとしてるのが明白になっちゃってるってのは皮肉だな せやから言うたやろ・・・・ここの住人はエロスケですら物申せないチキン揃いなのに
ワッショイなんてビビッて行く訳無い 732482さんの「今夜、妻が父に抱かれます…」の感想
95点 今夜、妻が父に抱かれます…
恋して、結婚して、寝取られて、その後...構成が素晴らしい
gijinさんの「今夜、妻が父に抱かれます…」の感想
80点 今夜、妻が父に抱かれます…
前作と違い、義妹である陽菜の扱いがかなり重視されているので、前作の陽菜の扱いが不満だった人にはいいかも
Fatmanさんの「今夜、妻が父に抱かれます…」の感想
75点 今夜、妻が父に抱かれます…
いやね、imotaさんが言ってることはその通りなんですよ。ただ、自分はこの作品を評価したい
2015年に発売された商業NTRゲーの中で
最も興奮させられたのも確か。ハマる人は少ないかもだけど、他のNTRゲーではなかなか
味わえない極上の背徳エロを堪能できる作品だと思います。今年の優勝ゲーです。 32 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2016/02/19(金) 12:17:02.94 ID:JsLZ8KFd0
妻アンチが活動し始めたなw
62 名前：名無しさん＠初回限定 (ｴｰｲﾓ SE90-XOzL)[] 投稿日：2016/02/18(木) 22:38:35.18 ID:PH7wLYXqE
妻みぐい工作って言って点数入れてるアカウントが工作用っぽいなw スレ止まったままだったからネタ提供しただけだったのだがw 妻みぐいアンチまだいたのかｗ
残念ながら８０以上で固定されてますよｗ 頭悪い奴ばっかりだからなｗ
アリスアンチは無駄な工作して運営に削除されてろｗ 運営に評価削除されることってあるの？
メーカーと運営グルなん？？ やっぱりそういうのもあるのか…。
発売直後に低得点連発されて、売り上げ激減したら
メーカーから訴訟とかあってもおかしくないもんな。
アマゾンの低レビューでIP開示命令やら訴訟みたいな話も少し前にあったし。
元２ちゃんの運営のひろゆきも訴訟＆賠償起こされまくって、逃げてるしな。 http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=amayui
アリス作品だけピンポイントで中央値少し下をつけるなかなかの剛の者
こいつも入れてるけど妻みぐい3は低得点いくつも消されてるし結構工作入ってるみたいだな 工作合戦しててしょーもないわ
信者もアンチもバカばかりのアリスソフト >>36-37はもうちょっと文体を変えたらいいんじゃない 11922960z,11922960zz
mhottanorio,mmhottanorio
これがここの現状だよ ワッチョイ無いやんけ→荒らしが来ないくらい過疎ってるから問題無
スレ番違うやんけ→次スレ立てるとき直せばいいだろ
ほらみろ荒れ始めたぞ！→むしろスクリプトでもいいからとっととこういうスレは1000埋めしてほしいからwelcome
何も問題ないな 前スレ>>996
90点 80点 80点 80点 70点
→中央値80
90点 80点 80点 80点 0点
→中央値80
0点でも70点でも中央値80になる
中央値は１人が極端な数字をつけても歪まないシステムだと何回説明すれば理解するんだ？ >>66
いや中央値付近に同じようなデータが一定数ある場合はそうだろうけど、中央値と隣のデータが大きく離れてる場合があるんで下がる時は下がるよ、データ数が5～7くらいでも
軒並み低い点数しかつけない=満足してなそう
なのに何千本もプレイするモチベがどこからくるのかわからんtwin～_act2が目立つって話だよ単純に twinklestar_act2が筆頭だけど他の何千本も入力してる奴も大概おかしな基準で入れてるからマイナー同人の点数は酷い事になってるよな・・・ マイナーゲー知ってる俺カッケー補正とか、周りが高評価なのが腹立つとか
そういう外部要因で点数がブレないように俺は意識してるけど、完全に割り切れないから補正入ってるのは否めない この人はおかしい
この人はおかしくない
っていうのを選別しないととても見れたもんじゃない 上のなんちゃらact2って垢見てみたけど
ここ数年でも何百本も点数入れてるのに７０点以上付けてるのはelfのDEJAだけなんだなｗ
これは老害言われてもしゃあないわ 一部界隈で持て囃されるような同人ゲに90点以上バンバンつけて、その他大多数はお眼鏡に適わないからとりあえず60点みたいなアカウンコ大体信用してない 別に何点でもいいじゃない
みんなの点数に合わせろ？ふざけるな
データ数が７しかないから中央値を歪めるな？自由に書いちゃだめなのかよ みんなが普通＝☆３でやってる所で俺は☆１が基準や、俺の☆３は傑作って意味やでなんてやるのもまあ勝手だけどそれがウザがられるのも当然かと
評価を曲げろって意味じゃなくて基準はある程度場に合わせないと ちゃんと理由書いてあるなら例えば中央値９０のとこ７０にしてもいいと思うけどな
無理して合わせるんじゃ意味ないし 単独アカウントでプレイ済みなら、点数も感想も自由に書きゃいいよ
見る目がないと思ったアカウントは、気に入らないユーザーに入れればいい 場のノリに流されてランス10に100点つけたユーザーは信用してない あるゲームが中央値80だった
プレイしたらすっごいクソゲだったので俺は0点つけた
そしたら今までいなかった40点や50点の投稿が増えてきた
今は中央値75まで下がってる
点数と感想に空気の流れがあるよな
周りに合わせなきゃ叩かれる～みたいな
信用されない？今の中央値が絶対だとまだ思い込んでいるのか 評価を場に合わせろなんて言ってねえよ
「面白かった！６０点！」とか「つまらん！８０点！！」みたいに基準がズレた奴はノイズにしかならんって話 基準云々は置いといて
点数付ける流れ雰囲気みたいなのはあるな確かに
「アルェー？面白かったのに最近のユーザーは皆低評価ばっかだな…」
というパターン結構あるし逆もまたしかり
自由にレビューしていいとはいえ水を指すのはあまり本意ではないなぼくてきには…
知るかボケェ！ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭレビューがしたいなあ
してるけど そもそも工作やおかしいユーザーが蔓延ってるとこの中央値を気にしようにも限界があるので、とりあえず個人の点数ブレないようにしたいなぁ派
直近の他人の点数や感想で自分の点数を変えちゃう人は、クリアするまでに気づくこと(情報)が少なくて評価をあまり固められてないから、
クリア後がまだ点数の変動期真っ只中で新情報を得てどんどん点数変わってると思われる 95点 ショコラ ～maid cafe ”curio”～ Re-order (戯画)
翠愛してる → 長文感想(1983)(ネタバレ注意)
2020年06月23日11時38分31秒 tanumaharuka [投票] [ネタバレ]
98点 ショコラ ～maid cafe ”curio”～ Re-order (戯画)
翠愛してる
2020年06月23日11時36分56秒 Haruk26a [投票] [ネタバレ]
こういうのは情熱と言うのか、工作と言うのか もはや点数中央値とかどうでもええのよ
評価してる人を見るようにすれば問題ない >>84
>>86
自分にとっておかしいユーザーを「気に入らないユーザー」に登録していけば、
自分にとってまともなユーザーが付けた点数の中央値が表示される tanumaharuka
100 Ever17 -the out of infinity-(DC)100 天使のいない12月
90
98 パルフェ ～chocolat second brew Re-order～95 ショコラ ～maid cafe ”curio”～ Re-order
どこら辺で工作しているか分かりやすいよ ユーザーを選別していってなお数字に拘る意義とは
自分に合う合わないくらい判断できるだろう エロゲやる余裕ある時間が無い人にとってエロスケに限らず数多のレビューとか総得点は大事なんですよ
数十時間やって「こんなもんのどこがおもしろいんじゃクソが！」って時間の無駄になったら嫌じゃん
まあ俺は今ニートだからこそ多数のエロゲやれる暇があるけど
一般人社会人がエロゲやるとなるとそうもいかないわけで故に色々過敏になるのではなかろうか 商業だけでも数万本、同人入れたら更に桁が変わる数があるんだから
自分一人だと合う合わないの判断どころかチェックすら追い付かんよ すまん言い方が悪かった
中央値の事ね
自分にとってまともなユーザーの批評に目を通せば済む話だろ 登録数上から４人の
twinklestar_act2
nyalka
paralance
Var
は害悪だな
５番目６番目はそこそこまとも 自分の好きなゲームが低得点だったからってガイジとか言い出す奴～ >>81
予約して買うような層は絵買いとかが多いから高めの点数が付いて
点数見て期待高まった層がプレイして、がっかりして低めの点数を付けて結局中央値が下がるってよくあることだと思う
もちろん後から中央値上がることもあるだろうけどあまり思いつかない >>93
そういう事を言ってもね単発の複垢を使って分散させてくるとかするんじゃないかなこれから先は…
ﾜｯﾁｮｲコロコロ変えてくる奴もいるみたいだし可能だと思う >>93
全員Twitterでお友達同士だから･･･(一部消えたが) 久々にこのサイト見たけど
レビュー数減りすぎだな
昔は４桁なんてザラだったのに 今はデータ数300～500くらいいけば名作（？）認定なんかな
単発idステマ要員も含めちゃうとだけど スレ違なんですがどこも無いので質問させて下さい
2010年くらいより前のエロゲ でWindows7より前？のエロゲ が起動出来ません。
Amazonやdmm（dl版）で買った奴のいくつかがダメです。
バージョンが対応してないので調べて前のバージョンに戻してもダメでした。
なんか特別なソフトとかあったら教えて下さい。 >>93
Varとparaはそもそもの登録数が多かったユーザー
垢できたのも割と最近(どっちも1回ずつ垢消して作り直してる)
kakari～→twinklestarは垢名変わったが昔からいた
nyalkaは前は2000本くらいだったけどここ数年で倍になった
個人的にVarとparaの評価はわからんでもない、
nyalkaはもう得点増やすことしか考えてなさげ、
twinklestarは参考にならない >>103
公式サイト見た？
対応パッチが提供されてることが多いから一度見てみては？ >>105
大手だとあるんですが、パッチある方が珍しいくらいでして中々起動しませぬ
dmmで買った奴ならワンチャンあるかなと思いましたがダメでした こっちで訊け
考え無しに応える奴がいて居座られてはたまらん
エロゲOS対応情報5 Windows95/98/ME/2k/XP/Vista/7/8/8.1/10
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1430889154/ paralanceはsaylessの転生垢なのか・・・どうりで臭いわけだ saylessとかのスーファミに毛が生えたレベルのエロゲですらないツクールゲー登録してる奴らは何なんだ
邪魔くせえから同人批評空間でも作ってそっから出てくんなよ エロスケと相互リンクされているplayrackはゲームメーターの代わりになってくれそう dlsiteのヨイショレビューは全く当てにならないから、エロ同人ゲのレビューは増えてほしい feeさん未だにちょくちょくいるの見るけど
メンタルやられて精神科行ったと聞いたのはなんか笑った 気に入らないユーザーの登録を５桁もやるような人間が病んでいないわけがない 登録数上位のアカウント昔から見てたから知ってるけど、積みゲー登録してるやつ1人もいないんだよな
なのにプレイ本数は湯水のごとく増えていくし、まともに買ってたらあんな感性で採点できるわけもないから察してる
積みゲー管理する気ないのにゲムメやらplayrackやらに意欲的なのはなんか病気なんかなｗｗ >>111
僕が見た範囲だとノベル要素ないツクールRPGを登録してるのはsaylessぐらいかなぁ
そういうフリゲ登録の流れを呼び込んだのはisumiって人だろうけど なんかラストにハーレムがあるって書いただけでネタバレ投票してるやつって、レビューサイトに向いてないよな
抜きゲーでハーレムあるなんて当然じゃん >>121
何のゲームかは知らんけどネタバレじゃないと思うならNOに投票すればいいんじゃね？
俺はネタバレ許さない派だから多少厳しめの取り締まりでいいと思ってるよ http://www.erogamescape.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/comment_touhyou.php
投稿→別垢で投票コンボ ネタバレ投票は一度感想を消してから投稿し直すと消える
「トップページに表示しない」もチェック入れると大吉
長文感想へのコメントは投稿直しでは消えなかった 悪質なネタバレはよくないけど
ネタバレがこわくて批評サイトブログ巡りやpink板に来れるのかというのもあるけど 他人棒にスワッピングばかりって感想つけてるやつ、マジで買ったの？ 2020-08-19 素晴らしき日々 ～不連続存在～ フルボイスHD版 ケロQ 100
2020-08-19 サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う- 枕 100
2020-08-19 BALDR SKY Dive2 ”RECORDARE” 戯画 100
2020-08-19 BALDR SKY Dive1 ”Lost Memory” 戯画 100
2020-08-19 アマカノ2 あざらしそふと 100
2020-08-19 ランス10 ALICESOFT 100
複垢さん工作御用達タイトル 涼元悠一 @SuzumotoYuuichi
【批評っぽいことをしたくなった時の注意点】
何かを褒めるために別の何かを貶さない。
偉そうに点数をつけたり順位づけをしない。
つまらないものなど存在しない。ただ自分向けではないだけ。
自分に価値がわからないものにはそもそも言及しない。
価値がわからない自分の未熟さを棚上げにしない。
https://twitter.com/SuzumotoYuuichi/status/1268166984786604034 それを商業で作ってる側が言っちゃったらただの逃げよな
まあ逃げ倒して葉からも鍵からも放り出された涼元悠一にはお似合いか 最近のクリエーター（）はユーザーの品評を批判してくるよな
エロゲー内でユーザー叩きがあるとイラっとくる
感想は自由に書かせろ
嫌なら見るな アンチがいてこその名作ありきだし
「俺様のゲームは面白いだろが偉そうなこと言うな」
は確かにお門違いだな 自身の作品含めてつまらないものは存在しないと言いきれるってすげー
思い上がりも甚だしい… >つまらないものなど存在しない。ただ自分向けではないだけ。
の理屈で言うと同時に面白いものも存在しなくなるんだけど物書きとしてそれでいいの？って思う >偉そうに
>自分の未熟さを
コイツも他人を貶していることに気づいてないのか 面白いものをかけたのは運がいいだけ
だがつまらない駄作にはかならず理由がある そこから逃げるな 体験版コメントの超長文は短縮表示できるようにしてほしい
あの２人はいつもひどい 触れるの止めろや。類焼を振りまくやろが
めんどくせえんだからほっとけ ユーザー名とパスワードを同じにしてそうなアホそうな奴選んでログインしてみろ 流れるうんこのシャイハート
2006年の同人ゲーが何故いきなり2日で3件もレビューされてるんだｗ soulfeelerの体験版クソ長文感想マジで邪魔なんだが 工作認定する奴は正義感やエロスケの意義とか中央値がどうこうなんて本気で言ってるわけじゃないんだよ。
メーカーやライターのファンまたはアンチが、気に入らない点数を無効にしたいだけ。
皆気付いてることだけどこういうことがあると改めて浮き彫りになる。 Twitterの奴らってほんとロクなことしないな
やってないくせにハミクリ100点付けてる馬鹿まで出てきたし 白昼夢すごいな
ついにFateを超えるゲームが現れたか ■白昼夢の青写真 [Laplacian]
100点 登録数1 Pandora
100点 登録数1 ttwert
100点 登録数1 futok
100点 登録数4 Boku0071
100点 登録数1 kanzaki12
99点 登録数1 skoke
99点 登録数1 nrnrnrnr
98点 登録数1 Yosupi
97点 登録数1 hokurono18
96点 登録数1 temeoko
95点 登録数3 PPP
95点 登録数4 rodeo11
95点 登録数2 wakuwakusan
95点 登録数1 aetyan
95点 登録数2 nananet
90点 登録数2 Naglfar
工作率3割か 白昼夢はデータ数68の割に長文感想がごくわずか
一方さくレットはかつてのぬきたし2のようにじんわり上がってきた
白昼夢の目立った工作のおかげで、ヘートが投下されていなかったためだろう 白昼夢ageさくレットsageしようとしてるやついたからブチ切れといていい 白昼夢のやり口はちょっとやり過ぎっていうか、あれだとあの点数やレビューの内容その物が信用されない さくらもゆとか9nineゆきいろでもやってる常習犯なんだし今更じゃない とまあ、諦めて放置した結果が>>156+αいくつか追加されてるでしょうって状態
自分の興味が無いとどうでもいいからな… エロスケもうダメだな
データベースに特化した方がいい エロスケは点数じゃなくて信用出来るか感性の近い個人を見れば信用度高まるて前から言われてたじゃん 人柱になるつもりはなくても人の成果の上前ははねたい。
言ってしまえばレビュー見て決めるというのはそういうことだ。
他人を利用したい奴は>>167みたいに賢く使わなければ逆に利用される。 評価見てから買うやつ嫌いだから誰の参考にもならない感想だけ書いてる 定期的にランス10に100点投下してる
全てのゲームはランス10以下だという現実を見ような エロスケはランキングサイトじゃなくてデータベースだと10年以上前から言われてる
感性近い個人から探るか好きなエロゲの長文感想眺めるかが正しい使い方 俺は自分に合わなかったエロゲを褒めてる感想だけは読むようにしてる
運がいいときはそれで考えが変わることもあるし 不自然に高評価が付いてるのは警戒するけど中央値が80すらないのは良作未満の可能性が高いからそこは評価してる 補正入れるなり無効にするなり各自が判断すればいい事
ただし情報や状況判断には聡くないといけない 白昼夢 さくレット
09/26 6 13
09/27 18 18
09/28 16 19
09/29 16 19
09/30 9 19
10/01 7 21 炎上商法を旨とするメーカーだし工作なんてバレて上等なんだろうな >>167
大昔の誰も感想書いてないようなエロゲのレビューはありがたいな 感性が近い人はいない
今は周りの意見に流されてみんな同じコピペ感想だからエロスケがつまらん むしろお前が流されない完走を書けよ
誰かの参考になる可能性がある 俺の８０点には価値があるｱｯﾋﾟﾙ必死すぎてキショいわ 俺の１点に価値があると思ってるやつもいるんだろうな（呆れ顔） あのねえ白昼夢に１点って付けちゃうとさくレットに１点って付けてるアホと同レベルになってしまうから20点とかにしておきなさいってこと
それでも感想は目に入るから 点数なんか特に意味もないのに何で点数操作したがるんだろうな 点数でマウントを取る馬鹿がいる限り無くならんだろうな 工作批判は結構だがそれで作品に１点つける阿呆とそれに投票する阿呆も大概だと思う やってること100点工作と大差ないけど気付いてないんかなあれ ああいう馬鹿はプレイしてないやつは点数入れる資格ないってわからないのだろうか 正直ああやってわちゃわちゃ荒らされでもしないと管理人は見直そうとしないだろう 阿呆ホイホイだな 阿呆が釣れる釣れる
投票コメも阿呆の極み
どっちもどっちって理解出来ない奴があれくらいは存在するわけね 錚々たる面子だな
(GiveUp) ここまであからさまな工作をする精神性はすごい。評価をユーザーに委ねられるほどの自信作ではないようだ。
2020年10月04日08時40分32秒 doze [投票(9)] [ネタバレ]
69gogo
題材的に万人に支持されやすいタイプの作品ではないのに感想がほぼ全肯定、またブランド過去作の評価との温度差が激しすぎるので変だとは思いましたね
Ayukanan
なぁんか偏りがひどいよね？
amoeboid
このサイトの評価を参考にして購入を決めている1ユーザーとして、抗議の意味を込めて投票します。
ka11069
過去に類を見ないほどの工作率。
kihane
このサイトを利用し慣れている人はみんな気付いてますよね。工作の多い作品は基本的に地雷だと私は思っているので、回避する目安にしています。工作員に点数荒らされるのは気に食わないですが。
march0084
思い入れが強くて100点付けちゃう新参さんならまだしも、同日発売日の作品の点数を下げたりするのはちょっと・・
muramasa
楽しめたけど中央値９０はありえないね
rustlynx
単発IDの百点連発は大爆笑 他社の作品の点数まで下げるのは擁護しようがないわw 他社に訴えられたらヤバそう このメーカーだけこのサイトから完全除外してもいいんじゃね？
scycsw09
買わなくやってないユーザーはここに1点つけること、さすがにないだろうね >>185
ここにも>>173みたいなのがいる
点数工作は十分有効 そこに集まっている馬鹿どものIDを気に入らないユーザーに登録すればいいってことだろ もっとも気に入らないのは白昼夢に工作しているやつだがな あの工作だって信者を装ったアンチの仕業の線もあるだろうに NGなんか勿体ない
こういうオカシナ奴らこそお気に入りだ 怪しいIDとか自分で未プレイって書いてる奴のレビューはひろいんにメール送るか、掲示板に書いたら削除してくれるよ 工作がどうとかいい加減ウザいわ
ゲームそのものの感想だけ書いてろ まどの新作発売前後のタイミングで工作荒らし炎上が起こるのはもう慣れたw >>181
書いているけど。
空気読めない異端感想を書くと信者に怒られないか心配実際に何回か突撃されている
ほんとこれ・リツイートの文化があって一体感や共感を求めて
前の人の感想と同じところを指摘する同じ点数帯をつけないといけないような空気がある
だから俺が感想を書くとその後2週間は触発されて？感想が荒れるｗ２週間経つとまたコピペ感想になる >>203
感想が一体感や共感に左右されることは否定しない、DeepOne騒動の時など顕著だった
しかし一個人の感想で2週間荒れるほど影響力のあるものは無いと思うがね・・・・本気でそう思ってるなら統失の疑いがある 感想が異常な人もいるからね
他人の感想なんてあまり気にしてないけど…エロゲをプレイして自分の感じた感覚の方法が重要だと思ってる 白昼夢の単発工作厨、こっそり点数だけいれるならまだわかるが、
意味わからない一言感想もしつこく付けまくるから、
白昼夢のコメントの平均レベルの低さが目立ち杉 白昼夢１点投票１４か
もっと釣れるかと思ったが意外と賢明な奴が多かったな 傑物が勢揃いだな
(GiveUp) ここまであからさまな工作をする精神性はすごい。評価をユーザーに委ねられるほどの自信作ではないようだ。
2020年10月04日08時40分32秒 doze [投票(14)] [ネタバレ]
yamatsubame
このライターなら「他社も同じことしてる」って言いそうだよね。
Ayukanan
なぁんか票の偏りがひどいよね？
ka11069
過去に類を見ないほどの工作率。
kanicara
いくらなんでもヤバい工作率
kihane
このサイトを利用し慣れている人はみんな気付いてますよね。工作の多い作品は基本的に地雷だと私は思っているので、回避する目安にしています。工作員に点数荒らされるのは気に食わないですが。
march0084
思い入れが強くて100点付けちゃう新参さんならまだしも、同日発売日の作品の点数を下げたりするのはちょっと・・
memoff
100点で単発は信用しないことに決めていますが、今回は流石に多すぎますね。別の方も言われていますが、抗議の意味を込めて投票させていただきます。
69gogo
題材的に万人に支持されやすいタイプの作品ではないのに感想がほぼ全肯定、またブランド過去作の評価との温度差が激しすぎるので変だとは思いましたね
muramasa
楽しめたけど中央値９０はありえないね
natume16
penguin810
80ちょいかなぁって感じ
rustlynx
単発IDの百点連発は大爆笑 90点以上がほぼ単発IDだけ 他社の作品の点数まで下げるのは擁護しようがないわw このメーカーをサイトから一切削除すべきだと思うがな
scycsw09
買わなくやってないユーザーはここに1点つけること、さすがにないだろうね
mochi_ku
同日発売作品を下げられるのはかなり腹立ちますね 今は取り消されてるけど↓もお仲間や
amoeboid
このサイトの評価を参考にして購入を決めている1ユーザーとして、抗議の意味を込めて投票します。 ぶっちゃけると工作なんて2005年の車輪からあるわけで
あまり気にしてたらキリがないような…
まあ車輪は個人的に面白かったから良かったものの
昨今のエロゲは商業作品でもデータ数10前後だったりするし全体的に寂しいし
むしろ必死に工作するほど「頼む！プレイしてくれぇー！」っていう関係者の心の叫びのようにも聞こえてこなくもない
そういう工作は１年経てば悪質なものは管理人が削除するし中央値とかが落ち着いてくるパターンが多いから
よほどエロゲ熱が無ければ１年は様子見たほうが良いエロスケの使い方だとぼくは思いますね エロゲ熱とやらがあるなら体験版やったりして自分で見定めて買うよね
評価気にしてばっかりで他人に流されないとエロゲ買えない奴らに何を言っても無駄だわ さ78点 白95点○ scycsw09
さ78点 白89点○ kuro
さ79点 白86点○ そんごてん
△さ80点 白80点△ child
さ80点 白85点○ haotone_tsubasa
さ82点 白94点○ natume16
さ84点 白94点○ downer
○さ85点 白74点 asteryukari
○さ88点 白84点 tiat
さ89点 白90点○ pretty117
○さ90点 白82点 tsukasabako
○さ90点 白79点 sigh
さ70点 白90点○ Naglfar
○さ80点 白1点 rustlynx >>204
2行目は自分でも自意識過剰だと思っている
他人の感想を見て感想書いているんだなと思うことがあるそれくらい >>216
そりゃ感想投稿サイトだから、他人に触発されて書きたくなったりすることもあるだろ
俺は投稿前に直近の感想ぐらいはチェックするよ、考察で誰かと同じこと書いてもしゃーないし >>215
下2人はまるで参考にならねえ…
ある程度やってる奴らだけ載せてるのかと思ったがそういうわけではないのか 聞きかじった話で決めつけてマウントを取ってもいらん恥をかくだけだぞ >>217
俺も人の感想読んでから書いてる
システム面の勘違いとか読み落としに気が付ければ、恥ずかしい感想書くの避けれるし 色んな人に感想やレビューをいただいて点数振ってもらえるのはありがたいよね
例え工作だとしてもレビューの数だけはもらっていくから ちなみに他作品に下げ工作まで行っている白昼夢はタイトルごと無効になるのが妥当だと考えます >>225
こういう奴ら勘弁してほしいわ。ツイッターの慣れ合いのノリを外に持ち込むなよ POVの説明にABCの基準書いてあっても読まずにつけるやつのほうがむかつく
参考にならねーじゃねーか 白昼夢面白かったけどあそこまで９０点１００点がポンポン出るほどとは思えんなぁ
周りの点数に流されてる人も少しはいるんかな POVに関してはこんな不特定多数が入力するサイトで
あんな大量の項目をバラバラの基準で設定する方が悪いよ >>229
あんたも流されてるじゃん
自分がどう思ったかと他人の評価は別物だよ
皆で示し合わせて点数決めてるわけじゃないんだから中央値は偶然の結果でしかない アメグレだって最初90点近かった気がするけど今は85-84で落ち着いてるし
さくレットも白昼夢もデータ数増えれば下がると思うよ >>227
「テキストGOOD」のCとか本来は「テキストちょっといいね」だけど「テキストがBAD」の意味で使われているという
「テキストBAD」POVを用意するとか、もっと早い段階でPOV整理が進んでいればこういうことにならんかったのだろうな >>229
少しどころではなくほぼ全員が流されているからこの数字
だから誰かが極端な感想を書けばつられて点数が動く（可能性もある） 最初は単発工作だと騒いでそれなりにやってる垢も高評価入れ始めたら今度はみんな流されてると言い始めて 別に悪い作品だとは思わないけどやっすい90点だなーと思いながら見てるわ
ネタバレ感想もポエムみたいな内容のない感想ばっかだし 点数のインフレはサマポケからだな
９９ ラ
９０ 抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか? 2
９０ 白昼夢の青写真
９０ さくら、もゆ。 -as the Night's, Reincarnation-
８８ Summer Pockets REFLECTION BLUE
８８ さくらの雲＊スカアレットの恋
８７ 9-nine- ゆきいろゆきはなゆきのあと
８６ Summer Pockets
８６ MUSICUS!
ここ３年のインフレがひどい 中央値がどうだろうと自分の思う点数を付ければいいだけだろ >>239
にわかかな
このスレの住民から見てもランスの100点は妥当なんだよ
サマポケは典型的な過大評価だね 『Summer Pockets REFLECTION BLUE』は原作の評価固まった状況での発売だし
原作ファンと、レビュー見て合いそうだと思った人が買うからそりゃ高いんじゃね saylessは今年は不作だって毎年言ってるよなｗ
もうお前はメーカーが求めてる客じゃねんだわ
さっさと消えろ爺 https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=sayless
この人じゃないよね？ 2005年の単発アカウントだけど >>238
G線が今発売だったら中央値95で「ボロ泣きしました」って感想が飛び交いそう
つかそん中だと本格派崩れ臭い冬茜トムが過大評価だと思うわ >>245
でた、自分の評価こそ正義のやつ
るーずが合わなかったトムファンとして代弁しないでほしい
近年の点数が甘いのは自分も思っているが、ややこしいからその議論に特定のライターの上げ下げを持ち込まないで エロゲ人生の最期ぐらい多少甘くなっても許してほしい
どうか今輝いてるエロゲたちもこれからのエロゲ業界もよろしくお願い致します（土下座） ランス10を境に減点方式じゃなくて加点方式が受け入れられたんだね
やっぱランスは偉大よ >>246
自分の評価が正義なのもライター議論に持ち込んでるのもお前じゃん・・・ 冬茜トムはキッズ受けが良さそうだし幼稚な信者が多いんやろな ランス10とwhite album2やらなかった身としては
どっちもいくらなんでも高すぎじゃね？とは思った
95以上の中央値とかどんなゲームか想像できんわ、採点基準バグってるとしか思えん ランス10は歴史的ゲームの完結という事で無条件で中央値15点ぐらい加算してる印象が強いわ
純粋にゲーム部分だけ見ても戦国ランスを超えてるとは思えないし ランス10を認められない奴はエロスケ卒業しろ
著名なレビュワーが100点つけてんの >>250
なるほど、245は自分の評価が正義でもライター議論でもないか 10ってことは10回の振るい落としに耐えて残った真正信者の評価なんだから100点ばかりで当たり前
他のエロゲも10までやったら100点ばかりになるぞ、真似しよう いまからそれできそうなのは9くらいか
でも信者にそっぽ向かれたみたいだしな 9は自業自得だからなあ
途中でエロを切り捨てる奴らはランスにはなれんよ シリーズ化つってもピアキャロやダカーポみたいのはごめんだわ >>247
多重工作・信者票
↓
空気読んで流された感想・点数ばかりになる
↓
たまに変な点数つける人がいると攻撃してくる>>243
サマポケも9ゆきいろも８０がいいところ。クソゲーでもないので低得点はつけにくい。なので点数下がらない。
ライター信者作品や続編が多いからとも考えたが先月の白昼夢とハミクリが高評価。低得点を入れにくい空気ができていると思われる。 2ch世代の評論家ぶったオッサンが軒並み引退して、ツイッター経由で陽キャキッズが大量流入してきたのがインフレの要因だと思うよ
あいつら何でも「好き！面白い！」って言うから。時代の流れってやつだな
このスレは俺含めて生き残ったオッサン達が過去の感覚で語ってるから・・・
ただまあ初動は工作と信者点でかさ増しされるのは昔からあることだわな。データ総数が減って、収束するまでの時間が長くなったから
高得点が持続してるように見えるだけで 通ぶった辛い評価がもう時代遅れなだけだよ
別にエロゲに限った話でもなく
>>262は見当違いも甚だしい つうか>>243って付けた点数の話じゃなくないか？ 工作10一般100だったのが工作10一般30で隠す森が無くなっただけの話 いい歳こいたおっさんがゲームの評価に文句つけてるの地獄すぎるな そもそも実際インフレ傾向にあるって統計か何かあるのか？
昔の作品のほうがよかった！って言ってるだけじゃただの懐古にしかならんぞ
個人的にはオールタイムの作品を同列に比べること自体、DBと鬼滅を同じ軸で得点化するようなもんだから無理があると思うが 売上激減だが代替わりアピール出来る程新規入ってるのか
となると古参レビュアーはほぼ工作員で読む価値無しか・・・オッサンは引退してないと数合わないもんなあ エロゲを何千本も買えるのにwin１０のｐｃは買えないparalance・・・ｗ 『メタモルファンタジーSP』みたいな完全上位互換のリメイクなのに、元より点数下がってるやつは時代補正ってことかいな 正直エロゲは賞味期限が過ぎると発売時ほどおいしくなくなるじゃん
ユーノのリメイクはいい例だな、オリジナルやSSよりだいぶ点数が低い
まあ絵が変わった点もあるが、
どう考えてもEver17やシュタインズゲートなどの後発をやってからユーノをやるゲーマーにとっては、
それほど凄い作品ではなくなると思う
あくまで「ああこれが元祖か」ってくらいしか思わないだろう 点数下げたくてしょうがない連中（複垢）がどれをいつやったかだよ >>269
これでいいか
2012 81～85点→10本
2013 81～85点→04本 86～99点→2本 虚ノ少女、忠臣蔵
2014 81～85点→09本
2015 81～85点→10本 86～99点→1本 サクラノ詩
2016 81～85点→05本
2017 81～85点→07本
2018 81～85点→03本 86～99点→1本 （アレ）
2019 81～85点→03本 86～99点→3本 MUSICUS、さくらもゆ、ぬきたし2
2020 81～85点→05本 86～99点→3本 さくレット、ゆきいろ、青写真 単純に最近の作品が点数0~3点高く見えるのはデータたまってないだけだろ
88以上ならともかく86,87なんてデータ増えれば85になる
81,82作品も然り80になる作品はある
基本データ数が増えて点数が上がることはないんだからデータ数が足りてないだけ インフレなんて言うくらいだしもっとがっつり上がってんのかと思ったのにクソしょぼいなｗ 気に入らないユーザー登録って、そのユーザーが不可視になるわけじゃないのな
使えん 新島とまいてつに多くの低得点ついでに青写真も
誰かが低得点を入れれば流れができる
やっぱ空気読んでいるだけだ タグ増えてからもう地雷探知機でしか機能してないと何回言えば・・・・・・
初心者向け付ければ凡でも70～80の優しい世界 アンチじゃなくて中国人か韓国人だろ。アイこめも怪しげな日本語に大量投票工作されてるし最近多いわ POVの初心者向けは地雷発見器だよな
初心者向けPOV多くついてたら80以上でもそれだけで回避理由になる どうせ発売数日しかエロゲの新品売れないんだから。
次週には中古の山 白昼夢の青写真とまいてつ Last Run!!は不正票多数の為無効扱いになりました
ご愁傷様です アインシュタインの謎の高得点にも笑ったけどまいてつはさらに酷いな
なんだあれ チャイナ票が削除されて反動で今度は下がりまくってるの笑うな
点数調整とかほざいてる奴らも同種のクソだわ 1点 まいてつ Last Run!! (Lose)
しかし、ある人は、無理矢理に良い評価を付けました。残念です！
こいつも日本語怪しいじゃんｗ いつもloseの作品を購入しました。
今回の作品も面白いですね。
しかし、ある人は、無理矢理に悪い評価を出しました。残念です！
ってコメントしてた人への意趣返しだろう まいてつのSteamで中国人から大人気。
何故だろう？
3980円で安かったから？
エロ規制が厳しい国だから？
中国人よく分からん あの車輪が中央値90近かったりするし最近の点数がインフレしてるとは思わないけどね
正直あんな幼稚でめちゃくちゃな作品は70点くらいが妥当だったでしょ
今出てる作品の方がよっぽどしっかりしてるよ 大手は睡眠ゲーでも絶対70～80だからな。そりゃ衰退しますわｗ 睡眠ゲームは感想に睡眠ゲームと書いてもらえると非常にありがたい
後は感想に「イイね」機能を感想に付けれると嬉しいが… 糞でも頑張って頑張って褒めるサイトなんだぞ
手法がアニメ板ゴミ作品の可愛い連呼と同じだと勘ぐってはいけない 83.01→83.09(+0.08) 265→816 景の海のアペイリア
84.83→82.47(-2.36) 308→995 ▼金色ラブリッチェ
81.85→81.87(+0.02) 204→279 神様のゲーム －監禁された6人の男女－
81.70→81.62(-0.08) 201→500 Making＊Lovers
82.49→81.17(-1.32) 222→549 ▼ノラと皇女と野良猫ハート2
81.19→80.59(-0.60) 202→273 桜花裁き
80.44→80.45(+0.01) 203→226 もののあはれは彩の頃。
78.78→79.91(+1.13) 200→420 △アオイトリ
77.74→79.80(+2.06) 200→345 △幕末尽忠報国烈士伝 -MIBURO-
79.84→79.58(-0.26) 207→338 夜巡る、ボクらの迷子教室
83.41→83.80(+0.39) 271→620 アメイジング・グレイス -What color is your attribute?-
81.39→83.39(+2.00) 228→778 △抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか?
80.13→80.06(-0.07) 204→578 9-nine- そらいろそらうたそらのおと
79.22→79.63(+0.41) 205→284 宿星のガールフレンド -the destiny star of girlfriend-
79.15→78.09(-1.06) 203→351 ▼バタフライシーカー
77.90→77.89(-0.01) 206→208 神待ちサナちゃん
78.10→77.59(-0.51) 211→432 かりぐらし恋愛
87.59→87.17(-0.42) 232→505 抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか? 2
84.88→85.37(+0.49) 216→283 MUSICUS!
82.60→84.81(+2.21) 214→434 △さくら、もゆ。 -as the Night's, Reincarnation-
82.66→82.09(-0.57) 207→490 9-nine- はるいろはるこいはるのかぜ
81.67→80.84(-0.83) 200→318 月の彼方で逢いましょう
80.51→80.48(-0.03) 216→410 きまぐれテンプテーション
81.33→80.26(-1.07) 209→424 ▼金色ラブリッチェ -Golden Time-
79.19→80.11(+0.92) 204→304 アオナツライン
79.68→79.95(+0.27) 200→247 和香様の座する世界
78.65→79.53(+0.88) 208→299 ソーサレス＊アライヴ! ～the World's End Fallen Star～
86.21→85.75(-0.46) 337→502 9-nine- ゆきいろゆきはなゆきのあと データ数200と今を比較
平均値が上がって中央値が下がることはまずない
時間をかけたら点数が下がるのが当たり前だったのは昔の話
でも2019年組は多少下げてるか >>297
大手は原画やシステム安定してるからそれだけで70くらいは付いていいと思うがな
60切るようなのは大半がシステム破綻の作業ゲーだったり、極端にボリュームなかったりで誰が見ても駄目だろって要素抱えてるし >>303
システム破綻の作業ゲー
シナリオ破綻の睡眠ゲー
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが! Loseのデータを削除しました
Loseさんからのご依頼により、Loseさんのデータを削除いたしました。 >お知らせ
>Loseのデータを削除しました
>Loseさんからのご依頼により、Loseさんのデータを削除いたしました。 流石にコレはやっちゃイカンわ
キャッシュ掃除したからなぁ…解ってりゃ魚拓取ってたんだが エロスケに圧力を掛ければ気に入らない批評を削除できるという前例を作ったな 同人サークルの削除依頼は何件かあったが商業ブランドは初めてかな？ >>304
苦しさの向きが違うよ
後者はクリックしてれば前に進むしとりあえずCGやエロシーン見られるけど
前者はオナニーシステムで同じこと繰り返しやらされたりして前に進まないこともままある Last Run自体はそんなに嫌いじゃないんだけど、これはなあ
ブランド各作品が好きで純粋な感想書いたりしてた人も多かっただろうに
とはいえ、対応としては作品個別に消すよりは健全かもしれない、正直自分にとって痛みもあるけれど 俺えろすけがあったから、ものべのも、ゴスデリも買ったんだが…
っていうかものべのを犠牲にしてまでLRにこだわる意味あるのか？ 下手すると主要なブランドどんどん消えてくから、炎上加担はほどほどにってことだな まいてつやっとらんから出来は分からんが本当は面白いのに
不当な叩きが多くてメーカー切れたてことか？ 炎上加担っていっても発売一ヶ月たってないんだからまだ積んでるし点数入れてるのはエアプとアンチと信者だけな期間じゃん
こんなタイミングで何をどうすればよかったって言うんだ 突如湧いてた日本語が不自由な方々の高得点擁護コメントも、LOSEが金払って雇ってたのかな
こういう対応を見るとそうとしか思えなくなってきた 明らかな中華レビューの高得点連打あったしなぁ
そういえば、まいてつLRのカウントダウンとかやっとったし、あれもメーカー依頼だったんだろうな
発売後は雲行きが怪しくなったから削除依頼出したんだろう
がっかりだよLose レビューサイトでこんな前例作っていいんだろうか
これが引き金にならんといいが Loseは終わったメーカーってことでいいだろ
批判コメントを恐れて削除申請出すようなメーカーならどのみち未来はない 他のメーカーが次々真似しだしたら終わるのはエロスケの方なんですが カタコト日本語工作は、中国人に罪擦り付けようとしてたのではないか
それがエロスケに削除されたから工作を諦めてせめてマイナスを無くそうという手段に出たように見える 余計なことしてくれたと思ってるメーカーあると思うわ
メーカーがエロスケの評価を気にして直接介入までするってことは、裏を返せば工作が有効であるということを証明した
もう陰謀論では済まない >>316
旧まいてつはまあ面白かったし
特に不安定でもなかったが （XPですら安定して動いた
LRは落ちまくるわスプリプトミスは多いわでやる気を削がれる上に
廃線タイトル謳っておきながら大多数の未回収設定撒いて終わる始末 そんなことしたら3ヶ月くらいかけて75点くらいに落ち着くはずの平均値が55点とかいうゴミレベルで固定されるんだが
55点ってどのくらいかわかるか？
あのDeepOneだって56点だぞ よっぽどクソゲー連発してるメーカー以外削除申請出すメリットないと思うがな
単純に宣伝できなくなるし今後の知名度も落ちる、さらに削除したっていう悪評もつくことになるから データ数が少ない同人エロゲのサイレント削除ならたまにあった 別に後ろ足で砂かけて撤退するのは勝手なんだけど
FrontWingとかみたいにエロゲにまた戻ってくる可能性を潰すのはどうなんだろ
素人ながらかなりの悪手に見える 18禁撤退するからって批評空間からデータ消す意味はないでしょ。発売した事実は消えんし
理解不能 >>331
発売した事実は消えないが全年齢進出のために痕跡をできるだけ残したくないのかもしれん つまりダメなものをダメと批評されたから切れたて感じか
管理人とどういうやり取りあったのか興味あるな
消さないと訴えてやるとでも言われたんだろうか >>332
それはどうだろうな、批評空間なんてネットの中の一部じゃん。各種DLサイトやらブログやら山ほどあるのに
批評だけ狙い撃つ理由がないわ Amazonのレビューも消してもらった方がいいんじゃないかなあ Twitterのイキリオタクちゃん
@nanami690
まいてつくん何度消されてもコクヴイちゃんが復活させてあげるからね 復活させたページに得点とPOVコメつけてる奴寒いわ 企業名だして掲載やめろっていわれたんだし書き込むのやめようぜ
管理人にも迷惑だし データだけ載せて「メーカーのご意向により評価及びコメントの書き込みはできません」ってしておくとか。 エロゲブランドという過去を抹消しに来たか。
ロリメーカーの癖に。
過去を忘れた民族に未来は無い 批評のおかげで知名度伸ばしたのは確かだろうが、初動が大事なエロゲで、買ったかもわからん奴の工作がまかり通る(誰でも複垢作れる)程度のユーザー管理してるサイトが、売り上げに少なくない影響与えてたらメーカーとしては無視できまい
書いてた人は感想をバックアップから返してもらえればいいけどね ひろいんのtwitter見る限り本人も不本意みたいだが何て脅されたんだろ
著作権があるパケやキャラ画像なんて最悪無くても問題ないし
リンクや紹介自体アウトなら批評空間に限らず個人ブログとかにも飛び火するぞ ちょっと苦しい言い分だな
これなら正直にぶちまけたほうがもしかしたら好感持ってもらえたかも ソシャゲだったらこれで大炎上で課金絡みだったら消費者庁イベもあるレベルのクソ言い訳ですね 一番屋ってはいけない対応だな。
平身低頭して平謝りコースにしときゃいいものを。 資金元のチャイナ様がエロ助の評価に腹を立てる→高得点工作垢を派遣→工作垢削除される→チャイナ様ガチ切れでエロ助に絶縁状って流れとか？ 叩かれたから消したってのは悪手に過ぎるし
今までの痕跡消したかったってのならじゃあ最初から(全年齢でもいいから)ブランド分けて売れやって話だし、そもそもここ消しただけでどうにかなる話でもないし
何がしたいんだか 謝罪風煽りは一番の悪手
なぜ同じ轍を踏んでしまうのか
まいてつだけに 今後は評判悪かったら100点と0点のレビュー連投して
「ユーザー同士で荒れてるから消せ」とひろいん脅してページごと消させれば良いのか
名義コロコロ変えるような不誠実なメーカーには朗報だな てん〇むに意味不明なコラボさせて声優にまで起用しようとしてたセンスの無さからしても、間に意味不明な輩が関わっているのでは？ ＞ユーザー様同士が作品以外の部分で対立されるようになってしまった
いやどう考えても作品内の問題では
＞かかる事態は何としても避けるべきであると考え、批評空間様へのデータ削除をお願いした
そこで批評空間のみへ矛先が向く意味が分からない LOSEには本気でムカつくし前例にしたくないからクレーム入れるしかねえな 今回の騒動で批評空間のスレの存在を知ったわ
これからは単発で常駐するから覚悟しとけよお前ら >>360
あそこでエロスケ叩きしてるのLoseの工作員だったりしてなｗ
いっそサイトごと消えて無くなってくれた方が都合がいいだろうし phoebe落ちてるしまさかF5アタックしてるんじゃないだろうな 落ちるとか
ちょっとタイミング良過ぎるんじゃないっすか？ （ニヤニヤ チャイナの力を得て気が大きくなってしまったか
そっちがその気なら不買運動するのみだ、lose作品だけじゃなく関連クリエイターもな ご要望板でエロスケ閉鎖させようと躍起になってる奴いるの笑うわ マジで閉鎖したら笑えねーんだが
図太い管理人ならいいがなんか繊細そうだしすげー不安だわ
今後感想とか書いても大丈夫なんだろうか エロゲ業界から足を洗おうと必死な様はレイプされた女の子見てるみたいで抜ける
だけど処女じゃないという事実は一生残るんだよなあ ひろいん氏持ち前のスルースキルで対処して欲しいが、ほとんど真に受けたコメント返してるからなんか心配 アクセス数が年々減ってエロゲにも興味がなくなりいい加減めんどくさくなってきたところで
変なのに絡まれたからちょうどいいやとばかりに閉鎖
あると思います ユーザー同士の対立云々が削除した後に出てるってのが笑える 運営引継ぎとかないよな・・あるといいけど
こんなクソみたいなことで閉鎖とかしたらまいてつメーカー宴会ものやろ 型月も鍵も過去の名作を隠して無いんだからな。エロゲの。
これはコンプライアンス的に炎上させたいんだろうな。 トップのバナーだけで一般的なサラリーマンの月収くらいの広告収入があるんだから
ちょっと面倒くさいくらいで辞めるわけがない 無職ならそうかもしれないが
本業あるなら面倒事は避けたいだろう え そんなに収入あるんだｗ
それなら本業あっても辞めないわ俺ならｗ エロスケが無くなったらエロゲ業界が崩壊する。
あれは最高の宣伝サイト。
それだけ人が国内外から集まる。
中国人も沢山いそうだし バナーを一つで大体月に２０万
そこにプラスでアフィも乗っかるからな もはや本人そこまでやる気はないけど
金のためにやってるって感じだろうな
仮に本人やめるって言うなら引き継ぎたい連中は
業者含めて結構いそうだが 本人はデータ全て差し出すって言ってんのに今まで誰も引き継ごうとしなかったんだから
ひろいん氏がやらなくなったら普通に消滅しそうだが
後続で類似サイトが現れても本家の下位互換で誰も人寄り付かなそう https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/gamegroup.php?gamegroup=1841 削除要請に応じなきゃ応じないで炎上するし、応じれば応じたで炎上するし
他人の褌で相撲をとってる状態だから仕方がないとはいえどっちに進んでもケチがついて地獄だな ユーザーが対立したからって部分もそうだけど
まるで管理人が対立とやらに対処しなかったみたいな物言いも引っ掛かるわ
点数合戦の即時削除や依頼全削除といい迅速に動きまくってるのに まいてつ Last Run!! 2020-10-30 中央値70 標準偏差30 データ数75 プレイ時間中央値35 遂にエロスケyahooニュースデビューか いやもっと前からしてたか エロスケさん閉鎖しないで
一時期の閉鎖疑惑騒動のときの喪失感すごかった 戻したら何のために削除したんだってことになるし
loseだけ得点や感想付けられない状態にしたら特別扱いって誰かが騒ぐだろうし
もう削除したままでいいんじゃないかな どうせ都合悪くなると介入するんでしょ？ って言われるし、言われなくても
そう見られるんだから、もうエロスケと関わらないほうがLose的には正しいと思われる・・・が
素晴らしいほどの的確さで悪手を選び続けるので、復帰させるほうに100ペリカ 9nine全年齢のときは公式ぱれっとダンマリで終了？したがスルーが正解だったのかどうか ツイッターで検索しても出てくるの野次馬ばっかだし、すぐ下火になりそう
>>393
だんまりも何も、別に悪いことでもなんでもないだろ。「全年齢版出します」は あの件は勿体ぶって発表までカウントダウンした後の全年齢移植の発表っていうショボさと新規シナリオを読むにはセット版を買わなきゃいけないってので荒れてたな 追加要素ありのセット版までは予想されてたけどまさか全年齢版だとは予想できなかったからなあれ エロスケに圧力掛けさえしなければ業界あるあるの範疇なのに
やっぱり中の人に素人がいるのでは 外でも削除理由の出鱈目さと対立の捏造は広まってるのに
loseは悪くないぃエロゲガーオタクガーとか始まってるから
正直下手に触れたら延焼するだけでしょ 真面目な話、ユーザーの対立なんてあったか？
コメ欄でのレスバすら無かったぞ
工作合戦を見てそう言ってるのだとしたら無知すぎるしな 評価はユーザーが勝手にやるんだから、放置して置けばよい。
介入するから炎上するのであって >>400
Loseのは現実を書いてるんじゃなくてみんなにこう思ってほしいという、大本営発表だから…… >>400
無かったけどあったことにするんだぞ
工作合戦も即削除されたけど対立があったんだぞ Lose「あの地域には内紛があったのでやむを得ないのだ！」（核兵器ﾎﾞﾀﾝﾎﾟﾁｰ 前例が作られたら～なんて言われたが(同人サークルの削除なら以前からあったが)これほど炎上したってなると後追いで削除依頼出すブランドはそうそう出てこないだろうね そもそも批評空間は商業作品のためのサイトで同人は一応専門外だからね まあつべ理論だし・・・・・基本グレーで待機して都合良いのはセーフ、都合悪いのはアウト Loseのデータについて、まいてつLast Runのuserreviewテーブル(得点やコメントを格納するテーブル)、povgroupsテーブル(POVを格納するテーブル)以外のデータを元に戻しました(2020/11/24) メーカーがユーザーの声に言論弾圧する様になったら終わりだな。
高い金を出して買ってるんだから、不満もあるだろう。
顧客満足度をさらに悪化させる行為はクソゲー以下 >>410
なんか批評空間が悪い感じに書いてるけどLoseに配慮してるな 本当に配慮してるならこんな大炎上中に復活させたりしなくね？
燃料にしかならんでしょう loseからの依頼で削除させられて
データの復活の相談を持ちかけたのもこちら側からなのに
ひろいん氏が謝ることじゃないわ >>415
そもそもLoseが今回の騒ぎを見て批評空間のデータだけ復活するよう指示したんだろ
そうじゃないと立場の弱い批評空間から言い出せるようなまともな相手じゃない 戻すなら全作品同じ条件にしないと怪しすぎるのだが頭悪すぎん？
それともひろいん流の晒し術か >>417
こんな燃料の投下にしかならんタイミングに復活させるのは悪意以外の何物でもないでしょ loseはファンティアの更新のついでに批評空間と協議してます的な事も載せてたから、その結果がこれなんでしょ
loseの要求がこれってわけだ これじゃ根本的な解決にはなってないわな
やっぱ予想通り一度お気持ち表明しちゃってるLose側が引くに引けなくなって折衷案だしてきたって感じか
結局のところ解決しようと思ったら完全に元に戻す以外にないと思うんだがなぁ まぁ虚偽の理由で個人サイトの感想を削除させた挙句
ニュースになったら大慌てで自分ところの作品は感想を付けさせないなら
戻してもいいぞとかやっちゃうメーカーは
特別枠という名の隔離所でいいでしょ 今まで書いた人のレビューの回収だけさせて
以降lose関連は出禁でいいでしょ Loseが墓穴に自ら片足突っ込んでDeadになりかけてるのホンマ草 >>425
LoseがLoserになっただけでしょ >>263
>ツイッター経由で陽キャキッズが大量流入してきたのがインフレの要因だと思うよ
>あいつら何でも「好き！面白い！」って言うから
バカッターはサクラレビューの温床
ちょっとdisると通報されまくって紐付けアカウント巻き込んで凍結するから
良評価レビュー以外消す口コミサイトと一緒
>>385
まいてつ Last Runあんだけ期待裏切っといて新規ならともかく70点はないわ
レビュー消す奴はどいつもこいつもやること同じだな
というかもう印象操作しない（されない）レビューサイト自体が例外レベル エロスケの住人は全て発売日に新品で買ってくれたお得意様だって忘れてるだろ。
太客だ。 あいコメとか話題作が新作1月くらい経過してデータ数250程度しかつかないんだし太客なんて言わんでしょ その内のどれだけが新品で買ってくれてるんですかねぇ・・・ https://i.imgur.com/Y2aBxMK.png
ユーザーのレビューを軽視したことは謝るけど
LRで対立はあったんですLRの感想以外は戻しましたが対立はあったんです >>431
対立はあったとか言ってるけど反対意見があるのなんて当たり前じゃね
洗脳でも催眠でもしてたら知らんけど
少数の声がデカくて熱くなってる奴もだいたいどこにでもいるし
まあ一度でも介入した時点これからずっと疑われちゃうね、ざまあ 燃料はまだ有るから大丈夫
どうみても未完製品のでっち上げで
Vチューバーとか斜め上の水増しに走ったのか
ちゃんと理由があるワケよ 中国からのIPをブロックしてもな…
金盾は仕事しろよな。 >>435
そういうの気にしてhttpsにされると重くなるから嫌 まず中央値70くらいで切れるって沸点低すぎだろ
標準偏差でかいから0点レビューも乱発されてたんだろうが、そういうのを排除する為に中央値が用意されてるんだし 単発の訳の分からん点数は排除した結果
点数が見るも無残になっただけなのに
対立ガーとか謎の理由でキレだすの本当意味が分からん バランスバカも反省しろよ
Loseに下手な言い訳の材料を与えてしまった
工作は掲示板報告するにとどめて、後は管理人を信頼して任せておけ バランスや単発みたいな工作はとっくに削除されてたのに
それなのに全削除を強行したのはloseの問題でしょ 一般ゲーでも炎上騒動でレビューが異常な高得点・低得点の投票合戦になることはあるけど
それなら不正と思えるレビューを削除すれば良いだけの話だしね ユーザー同士が対立してしまったのが何もかもの原因だからな、全部俺らのせいだよ そうだな
Loseは問題はあれど良質なエロゲを提供してくれている
それに引き替え俺らはなんだ、文句を言ったり対立したりするだけじゃないか 今まで見たことない表記がなされてたので飛んできましたｗｗ
なにブチギレてんだよloseｗｗｗ エロスケのルールを踏み越えたのが、問題だなぁ。
特定の人の点数の高い低いは問題では無い。そんなのは昔からいる。 Loseはメリットだけを伝える片面提示大好き愚民なんじゃね知らんけど エロゲの衰退って、ErogameScapeが原因なのではと思わされるな。
もうユーザーは購入前もそうだし、プレイ後もErogameScapeのレビューの点数に影響受けまくりだから。
多様性が消えてしまった。隠れた良作も、ErogameScapeで低評価だと購入されない。
たまたま何人かのユーザーが先行して低評価入れただけかもしれないのに。 >>448
>たまたま何人かのユーザーが先行して低評価入れただけかもしれない
これは統計的に否定されてるで
>データ数が5ではまだバラつくが、
>10あればそこそこの範囲には納まる。
>20を越えたあたりからはかなりちゃんとした値になり、
>50を超えれば相当誤差が抑えられる
https://tsubame30.exblog.jp/17392474/ >>449
言いたいことはわかるんだが、そもそも低評価が入ってるものを購入しない習慣になってしまったんだよ。
俺は。それに気付かされた。まぁ、今回の騒動とはちょっと違うか。
ただ、エロゲ買う前にErogameScape見て、プレイ後にもErogameScape見てる俺自身がちょっと怖い。 >>451
ま、そうだな。
ただ、ErogameScapeにユーザーもエロゲ会社も依存しすぎなことが今回の騒動でわかっただろう？
問題の本質はそこにあると思うね。 >>450
商業エロゲで10とか30のレビューが付かないエロゲはさすがにほぼ皆無だし
あったとしたもそれは「ErogameScapeのせい」じゃなく、単にそのメーカーが宣伝下手なだけ
ゆえに、ErogameScapeにおいて「今は低評価だが実はみんながやってみたら評価が跳ね上がるゲーム」はほぼ皆無 >>452
>ErogameScapeにユーザーもエロゲ会社も依存しすぎなことが今回の騒動でわかっただろう？
本気でそう思ってるんなら頭おめでたいなとしか
今回の件で分かったことは「Loseの意思決定者はアホ」ということだけ >>452
そんな本質はないし気取ってるつもりだろうけど滑ってるよ >>453
ErogameScapeでの低評価が、売上やその後のレビュー数に直結するんだよなぁ。
そもそも今どきエロゲの宣伝って、一番いいのはErogameScapeでの高評価だからな。
宣伝下手とか上手いとか最早殆ど関係ないだろ >>455
本当は分かってるくせにな。だからこそErogameScapeでこんだけ騒動になる。
メーカーが本腰を上げる。
ErogameScape依存は紛れもない真実だよ。 火消しに来たつもりなのか
ガイジの振りして恥ずかしさを誤魔化そうとしてるのか Getchu.comの売上セールスランキングとか存在すら知らなそう
それがいかにエロスケの評価と乖離しているか まあ色んな意見があってもいいがね
エロスケそこまで過大評価してるのLoseとキミくらいのもんだよｗ エロスケでの評価高いと長期的に見ればジワ売れ傾向があるのは確かだが
それは作品自体が良いからであってエロスケの影響がどこまであるかは不透明
ただ発売して1、2か月レベルだとエロスケの影響はほぼないだろう 正直に言うが、昔の（とりあえず2000年代頃）買ってプレイするまでクソゲーだと
わからないような時代はゴメンなので、エロスケと人柱になってくれる猛者には感謝しかない
しかしそれと同時に、どうしても好みの絵とか世界観ならクソゲーかどうか分からなくても
プレイしてみたくはなるもんだから、何もかもエロスケ依存ではないね >>462
いやいや、結構評価と一致してない？
>>463
ErogameScapeは過大評価とは思わないが。
>>464
いや、あるだろう。それこそ1、２ヶ月レベルでも。 ErogameScapeには低評価作品を掬い上げる良い方策を見つけてほしいね。
一般的には低評価だけど、一部の人には受けるような作品が見つけ辛いからな。 取り敢えず正式名称で言わないでくれるか
ジワるわ
最後に見たの5年前
＞ErogameScape－エロゲー批評空間－ Part83
＞740 ：名無しさん＠初回限定：2015/02/22(日) 17:45:49.46 ID:i1zPwrkx0
＞ErogameScapeに代わる媒体が出てきたわけじゃないから、ErogameScapeが衰退したんじゃなく、
＞エロゲ界自体が衰退したんだよ。
＞ErogameScapeよりも、このエロゲ3板のほうがよほど衰退してるし。
＞エロゲだけを取り扱うサイトもほとんどなくなった。 >>468
エロスケ。悪いわけじゃないが、エロゲ界衰退してるのも間違いないが。
だからこそ、エロスケに依存強めてる現状があるんだよな。
エロスケでの評価次第でメーカー潰れるかどうか決まるかもしれないってのはな。 地雷ばっかり出したエロゲ業界の自業自得だろ
ユーザ側の自衛策に文句を言う権利はない、黙って会社畳んでろ >>470
そんなユーザーの態度がエロゲ業界の衰退を加速させてるんだよな。
エロスケ依存強すぎる現状では、エロスケでのユーザー評価がメーカーの生き死にを左右してるんだから。
ちょっとは考慮すべきだろう。メーカー潰してユーザーに得なんて一つもない。 >>472
アシモフ？エロスケ依存を認識してないことのほうが不思議だ。 そそもそもエロゲ売上の大半は事前予約で購入してる層だってのを知らんのか？
発売後にえろすけの評価が購入意欲に影響を与えるとしても予約組みには一切関係ない話だぞ。
だからエロゲメーカーは複数特典商法やってんだろ
つーかえろすけ見て作品買う時は基本中古やろ？ ユーザの需要を読めないクソブランドは消えていいよ代わりはあるから
二次エロ娯楽の選択肢はパッケージエロゲだけじゃないしな クリエーターを信頼し、純粋にその目指す作品を生み出す。会社にとってそれはある意味、丁半博打とよく似ています。
100点の作品は、0点の作品を生み出す覚悟がなければ作れないからです。
勿論、実際にお金を払ったユーザー様が、その内容に不満を訴えるのは当然の権利であり、否定しようとは思いません。
しかし購入した作品の内容が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、
あきらかに管理された、クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないゲームを量産するメーカーに資金を投じる事をお勧めします。
簡単には手に入れられない感動や、自分がこのゲームを見いだした、といった喜びを求めるのならば、
制作会社同様、ユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか。金銭を払った、というだけでは不十分です。
なぜならば、現在、創造的なゲームを作ろうとするシナリオライターとは金銭以上の何かを失う覚悟がなければ続けることが社会的に不可能な職業だからです。
（もしくは管理された創造性のない作品に感動する鈍感さを身につけるかです） ID:+xugIF020
ありがとう！
君のおかげで、まいてつLRに行われた不自然な高得点工作の首謀者がLoseだと分かったよ！ >>474
ただ評価高いゲームって中古でもそこそこ値段するじゃん
あまり新品と値段変わらなかったり、セール中のDL晩のほうが安いときもそこそこあるから
ゲームの出来は長期的な売り上げには影響すると思うで 頻繁にダウンロード版のセールが行われるようになってから
中古はよっぽどのことがない限り手を出さなくなったな >>474
すかぢが否定しとったで。すば日々は初動よりその後の売り上げの方が強いって >>474
いやいや、普通に予約以外でも売れてるんじゃない？ >>481
すば日々とかも、エロスケ高評価で売上上がったんじゃないか？
ちなみにこれはとても良いこと。 >>478
首謀者は知らないが、メーカーが何もせずにメーカー自身が潰れるよりはマシだろう。 >>483
名作だから評価が高くなって売れるんだよ。批評空間の評価が高いから売れるわけじゃない、因果を履き違えるな >>485
それは夢を見過ぎでは？エロスケの評価抜きに名作認定が今のエロゲ業界で出来るの？
そもそも工作が問題になってる現状において、評価と名作がイコールではないのは明白では？
勿論、評価と一致する名作もある。 >>486
データ数500を超えて工作で名作認定されてる作品を挙げてくれ。話はそれからな ランス10以後に必死に点数気にしてる奴はどっちにしろ異常者
まともな感性が残ってたらあそこで悟る >>487
工作されてるかの証拠なんて出しようがないが、例えば車輪の国、向日葵の少女 なんてどう？ じゃあ今後発売1ヶ月以内はエロスケで新作の点数入力禁止な。メーカーの意向
ってなったらどうなるんですかね
皆さんの意見聞きたい >>490
発売一ヶ月以内に、余りにもネガティブで、見た人間の購買意欲を削ぐようなレビューなら禁止とか。
そもそもそういうのは、エロスケに投稿せずに、メーカーのTwitterにDMなり、メールするなりした方が建設的。 購入者はメーカーの宣伝だけしてればいいんだよ(意訳) 工作ってか新規が居ないだけ。古参＝辛口と勘違いしてるが
衰退してても残ってる事は何でも面白いって事なんだぞ >>492
低評価も度が過ぎなければ良いと思うがね
というかつまらなければ宣伝すらしなければいいだけな気もするが。 ところでエロスケ抜きで名作認定を受けたゲームなんてDLsiteやらFanzaやらにいくらでもあるだろ？
例えば発売から１ヶ月足らずで25000本以上売ってる今年の覇権ゲー「Pray Game」なんてエロスケに商品ページすら作られてないぞ >>495
同人エロゲはエロスケ依存してないからだろうね。
商業と違う。 >>489
念のために聞いておくけど、2006年に発売された作品が2020年の今も工作が続いてると君は思ってるの？ >>498
じゃ、商業エロゲで例を出してみて。
思い込みの反論になるからさ。
エロスケが同人エロゲに対しては弱いのは事実だよ >>497
そうじゃないよ。初動とその後の売上と、エロスケの評価が依存してるってところだね。
初動売上が低かったけど、エロスケ高評価が連発されてから売上も順調に伸びた例だね。
まぁ、充分な検証なんて出来てないし、売れてるんだからそれでいいじゃないと思うが。 >>500
ふーん。
車輪の直近2年の平均値86.54（データ数299） 総合平均値85.85（データ数4907）
工作無しの直近2年間と総合平均値がほぼ変わらない、よって車輪の評価は妥当（工作とは呼べない）。
>>486は誤り。 >>501
直近２年じゃなくて、発売後（2006）すぐの話だったんだけどね。
後、調べるなら初動の売上と、高評価数の相関で見たほうが良いと思うね。
工作ってのは売り上げに比べて不自然に高評価が多いとかそういうことだから。 >>502
車輪の発売1か月の平均値87.82
直近2年の平均値と1しか違わないけど・・・？これが工作の仕業で売り上げに大きな影響を与えたと？ >>499
妻みぐい エロスケ中央値70点 2002年売上１位
妻みぐい2 エロスケ中央値70点 2003年売上８位
下級生2 エロスケ中央値69点 2004年売上４位
School Days エロスケ平均値71点 2005年売上７位
フルアニ エロスケ中央値50点 2006年売上13位
桃華月憚 エロスケ中央値40点 2007年売上６位
タユタマ -kiss on my deity- エロスケ中央値70点 2008年売上10位
タユタマ -It’s Happy Days- エロスケ中央値71点 2009年売上７位
PrismRhythm エロスケ中央値71点 2010年売上６位
大帝国 エロスケ中央値72点 2011年売上１位
花色ヘプタグラム エロスケ中央値72点 2012年売上８位
母性カノジョ エロスケ中央値71点 2018年売上６位 >>504
おぉ、桃華月憚とか正に反論になってるな。
確かに、エロスケで低評価でも売上高いこともありえるね。
ここは自分が間違ってた。
逆にこのあたりが売れた理由が知りたいぐらい。 >>503
ここに関しては、初動売上と、その後の高評価数比較次第かな。
他の作品に比べて不自然に初動売上後の高評価数が多かったら微妙な感じ。 >>504
シナリオがつまらないから毎回点数伸びないけど売れるのがランプオブシュガーということが分かった >>506
ちょっとマジで何言ってるかわかんねーわ・・・・・
批評空間はデータ一切隠してないから好きなだけ好きな期間の評価を見ろよ
＞工作が問題になってる現状において、評価と名作がイコールではないのは明白
これ君の台詞だけど、明白というからには根拠を示せ。
ちなみに目下、工作と騒がれてる白昼夢の青写真も発売1か月の点数（86.14）と現在の平均値（86.18）変わんねーからな >>508
評価工作があったんだよね？つまり、評価には工作が入る余地があるってことだよ。
工作可能な評価で名作認定出来るのかって話。工作認定された名作もあるのでは？ ちなみに、初動売上の数字が分からないと過去作の工作の証明は難しいだろうね。 >>509
だから思い込みで喋るのやめーや。
あからさまな工作は管理人が消すし、細かい工作はたとえあったとしても充分なサンプル数があれば平準化されるんだよ
それを上で数字で示しただろうが >>511
工作で評価が上がるのは否定してないよ？統計のサイトのところでも。上振れするじゃん。
充分なサンプル数ってのも工作の数がどれくらいかで話変わるし。
工作の証明は難しいけどね。
後何度も言ってるけど、初動売上とその時の高評価の話ね。車輪の国の話は
初動が少ないのに、高評価が多かった場合、それは工作なのでは？って話。
その後、売上が伸びた後に高評価だったのなら、それは工作はしたけど、中身も伴ってたってことでいいんじゃない。 統計のサイトのは勉強になったので、そこはありがとうね。
誤差の収束で工作を否定するには、工作の数が少ないことを証明しないといけないかな
あのサイトは工作の否定を論じてないしね >>511
http://advgamer.blog.fc2.com/blog-entry-2203.html
＞中央値で工作に対応できると考える人もいるかもしれないけれど、
＞そんな人は生の反応を知らずにデータだけしか見ていない人なのでしょう。
＞結果までの途中経過が一切発表されない統計であれば、
＞信者・アンチを切り捨てた中央値で対処できるのでしょうけどね、あそこは違いますから。
＞個々の作品のデータの入り方やユーザーの流され方を見ていれば、
＞中央値が信頼・対処できるなんてのは嘘でしかないと分るはずです。
何かこんな反論もあるみたいだよ 頭の中が工作前提の人に何言っても意味ないでしょう
ホワイトアルバム2が高評価連発で長年1位を維持していたこの世の果てで恋を唄う少女YU-NOのスコア越えた途端に
この世の果てで恋を唄う少女YU-NOの投票が活発化しホワイトアルバム2の平均点下げを狙った投票が頻発化したぐらいの判りやすい例でもないかぎり
一ユーザーからユーザー同士の対立なんて判らよ >>453
抜きゲーやマイナーゲーはデータ数10未満もぼちぼちあるよ
俺は数本やってるけど、得てして現代基準で見て駄作、当時の基準で見てもせいぜい凡作みたいなのがほとんどだけど 書き忘れた
>ゆえに、ErogameScapeにおいて「今は低評価だが実はみんながやってみたら評価が跳ね上がるゲーム」はほぼ皆無
これはまぁそうだと思う >>517
皆無かどうかはわからないと思うな。
特にエロスケ出来る前の古い作品とかは埋もれてる作品があるんじゃない？ 結局LRの感想全部削除して過去作も点数入れられないようにしてるのクソだなあ
アニメがコケてるからってエロスケに八つ当たりするなよ それはエロスケ依存とは完全に無関係な話だよな？
具体例も出せない妄想で相手の話を否定し続けてお前は結局何が言いたいわけ？ 絵か声が気に入ったら体験版やった方がいいこと多い
エロスケで60点くらいでも自己評価80点くらいあげたくなるくらい刺さるのあるから
地雷ライターでも特定の作品だけめっちゃ面白いとかもあるし
でも絵や、演技含め声が無理なやつは、
悔しい！でも感じちゃう！じゃなく、感じない！悔しい！ってなる
>>477
> loseから話を逸らそうと必死だなぁと
それなｗ
流されたらloseでスレ内検索推奨定期 >>520
>ErogameScapeにおいて「今は低評価だが実はみんながやってみたら評価が跳ね上がるゲーム」はほぼ皆無
ってところの反論だよ。今のエロスケの評価絶対っていうのを疑問に持ったらってこと。
エロスケ依存で言えば売上は確かに評価低くても売れてるものがあるけどね。
評価軸がエロスケに依存してるところは間違いなくあるだろう。工作も当然ある、というか実際に起こってたからな。 >>518
ほとんどエアプで決めつけするが、ほぼ皆無だと思うよ
ドマイナーシチュエーションの抜きゲーとかは「それしかない需要」がある可能性は否定しないが、それでも現代基準で見て隠れた名作扱いできるゲームなんてあるの？
具体例出すけどアリスソフト アーカイブズで無料配信されてる『D.P.S.シリーズ』とか全部データ30未満で60点以下だけど
今からやって楽しいのか？ >>523
レトロゲー好きのドMなら
古臭くて鬼畜難度多いからなレトロゲー >>523
広崎悠意さんの作品とかは隠れた名作ありそうだけどね。 そろそろ今月のエロゲの日だな。
ドーナドーナがどうなる事やら 内ゲバ的な醜聞はいくらでも出てくるのに
業界に景気がいい話はとんと聞かなくなったな >>72
-akarichom
もう2年8ヶ月70点以上をつけていないので、今年はつけられたらいいですね
か◯りゃん本人も19年1月に言ってるが、
DEJAから1年経って最近虚ノ少女に75つけたみたいだな こじんてきまとめ
キャラクター情報はメーカーに許可を取って載せているので大半のメーカーがエロスケと繋がっている
まいてつLRはトップページで発売カウントダウンしてたので広告料を貰っていたと思われる
スポンサーであるLoseの削除要求を断れなかった
まいてつLR以外のデータ復活は要望板住人の提案＝現実的な妥協案
さらに要望板ではメーカーの削除依頼に応じないでくれの声があるがひろいんは再発防止策に無回答
つまりこれからも広告出してるメーカー削除依頼には応じていく
炎上する形ではなくこそこそと削除（もうやっている？）を続ける方針だと推測
というかひろいんはサイト運営やる気をなくしている
投稿型レビューサイトではなく広告と宣伝のサイトになった
ユーザーは養分
中国編は毛利の電車姫に会いに行く話だと思ってた
新規エロゲユーザーはそっちから入ってきてるのね >炎上する形ではなくこそこそと削除（もうやっている？）を続ける方針だと推測
>ユーザーは養分
ここ以外は大体同意かな
個人的なエロゲへの興味はもう失っていたとしても、こそこそ削除はしない良心がひろいん氏にあることを望む他ないな 依頼に応じた削除って別にLoseが初ってわけじゃないからな まとめといいつつひろいんにヘイトが行くような書きっぷりなのが姑息 訂正板で毎度しょうもない誤字やら表記揺れやら変更依頼に修正対応してコメ返するし、
やる気なくしてるってことはない
運営業務に限定するなら単にデータベース維持が好きなんじゃないかと思ってたが 無料で使わせてもらってるのに要望板に運営改善(善意、悪意、罵倒含め)がたくさん書かれたのが個人的に驚いた
そういう人はアフィ踏んでるから声がでかいのか、他にデータベースがないから口調強めになってるのか疑問 広告料、貰ってたのか…
そりゃあ、対応しないと駄目だろうな loseが想定以下の売上げだと白状してんじゃない
売り上げの低さをレビューサイトに押し付けてどうすんだよ まとめって事実だけを淡々と並べるもので
妄想盛りだくさんの時点でそれまとめじゃないから ttp://kakuyomu.jp/works/1177354054881024505/episodes/1177354054886158832
Q：39でユーザーの感想を知るために2ちゃんねるやツイッターを参照されるとのことでしたが、業界の方々にとっては批評空間はあまり参考にならないのでしょうか？
A：
批評空間は酒の席とかでたまに話題は出て、見ているエロゲ業界人は結構いるようだ。
俺自身も見てはいる。
しかし各ユーザーの採点基準が統一されていないし、
「他の人の評価は高すぎるor低すぎる。バランス取るために０点or１００点」とかわけのわからないことをする人もいるし、
明らかに工作っぽいアカウントもあるし、点数に関してはあまり参考にならないと考えている。
でも話題作ほど投稿は多くなるから、レビューの数で話題になっているかどうかを判断することはできなくはない。
とはいえ、最近は目に見えて投稿数が激減してきているから、俺は「一部のユーザーの感想を覗きに行く場所」くらいに思っている。
批評空間のユーザーには若干偏りがあるように感じているため、批評空間を見ておけばユーザー全体の感想がわかる、とは決して思っていない。
参考にするというよりは、個人的な興味で見に行くサイト、という認識だろうか。
まったく参考にしないわけではないが、
信者orアンチコメントがそれなりの割合で紛れ込む可能性がある以上、信頼のできそうなユーザー以外の感想は真に受けることはない。
ただ、ユーザーが参考にすることを否定するわけではなく、
自分と好みが一致するユーザーを何人か覚えておいて、その人の感想を参考にする。という使い方をするなら、かなり良いサイトじゃないだろうか。
批評空間の評価が売り上げに直結するかどうかだが、結論から言うと影響がないわけではないが、直結しているとは言いがたい。
批評空間で大量にレビューされて中央値もめちゃくちゃ高いけど全然売れてない作品なんてたくさんある。
レビュー数は評価いまいちの人気メーカーの作品の５倍だけど、売り上げは５分の１以下とか本当にある。
批評空間を参考にしているユーザーは結構いるようなのでリピートに多少なりとも影響しているのは間違いないと思うが、
中古であったり友人に借りるユーザーが多いのか、必ずしも評価の高い作品が売れるとは限らない。 ■50点 2017年10月01日
(GiveUp) なんかよくわからないシステム
■78点 2017年10月01日
双六パートのシナリオはしっかり練りこまれていて読んでいて楽しかった。反面でヒロインとの甘い時間はとても薄味。
■71点 2017年10月04日
双六を通した参加者同士の掛け合いやシナリオは良かったです。ただ、この双六自体の起承転結、特に起と結には不満が残ります。
■79点 2017年10月05日
シナリオはとても楽しめました。萌えゲーとしては…うーん
■79点 2017年10月06日
ご都合主義の塊である琥珀を除けば想像以上にシナリオが面白かったが、絵から想像するようなイチャラブはないに等しいので注意
■75点 2017年10月07日
続きが気になる展開で、最後までプレーできた。でも面白かった？と聞かれると、ちょっと微妙。そんなゲームです。
■70点 2017年10月08日
構成はええけど土台となるテキストが大雑把すぎる
■80点 2017年10月16日
久々に色々と雑学を吸収出来る作品だった。先の見えない展開が続くので中々やめどきを見つけるのが難しい。
■40点 2017年10月17日
(GiveUp) システムを一発で理解できる人間がたぶんいない・・・
■65点 2017年10月17日
可もなく不可もなく
■91点 2017年10月18日
強烈に人を選ぶ文体で構築されてはいるが「縁」と「双六」をテーマにここまで物語を構築した手腕に脱帽
■85点 2017年10月18日
上手に混ぜたなという印象。システムは確かに理解しにくいところもあるし戸惑うこともあったが斬新かつストーリーも丁寧でよかった。惜しむらくは地の文かな、読みにくい印象があった。キャラもかわいいし最近の作品のなかでかなり高評価
■94点 2017年10月21日
個人的にものすごく評価が高い。
■55点 2017年10月26日
ん・・・ん？
■40点 2017年10月27日
(GiveUp) 企画だけは斬新だった 上：
批評空間は信用できるのか？について業界人の意見
「影響がないわけではないが、直結しているとは言いがたい。」とのこと
下：
点数が低いゲームに名作はないへの反例
発売から時間をかけて評価が上がったゲームも一応ある ライター補正
米澤穂信が山本周五郎賞を取ったとたん、氷菓が見直されてアニメ化までされたようなもん >>543
新品で買う人はその週末に買うから、レビューが出揃ってないから判断材料にならない。体験版重視。
それ以降に買う人は中古で買うからレビューを見ても売上に寄与しない。 反例というよりむしろ好例ではこれ
出た当初は無名ライターだから高評価をつけづらい雰囲気だったけど
後発の作品が当たったから「高評価してもいいんだ」って空気になって点数が上がる >>548
というかその前の予約数の時点で初期製造数が確定しちゃうんじゃなかったっけ Loseの一件を機にアカウント大量取得できないよう、他の何かと紐付けとかしてくんないかな
そうすればエロスケに貢献することが喜びの奴隷しか残らなくなり中央値は今よりマシ、狂信者や工作もユーザー単位で摘発しやすい まぁ割れユーザー80%みたいな話を当てにするならレビューが1/5になるから無理か･･･最悪サイト閉鎖 つーか中央値下げるだけなら0点とか1点じゃなく、60とか50でいいんだよ
工作してる奴は大衆を騙すセンスもないのか
平均値のバランス取ってるにしろ平均値気にしてる奴いる？って話 関係者が見てるだけ、ねえ・・・・俺ならデメリット無いし絶対工作点入れるが >>544
面白かったよ。ただ初期のレビューで言われてるように分岐が分かりにくいから、迷ったらさっさと攻略見ちゃっていい
そこまで面白さを削がないから
>>547
『アメイジング・グレイス』発売前に既に中央値80だっだよ
https://web.archive.org/web/20180923223025/https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=24662 ＞ 批評空間で大量にレビューされて中央値もめちゃくちゃ高いけど全然売れてない作品なんてたくさんある。
いや、ないとは言わんが、"たくさん"あったっけ？ レビュー数と売り上げは基本比例してるよね
人を選ぶゲームの場合、話題ほどには売れてない事もあるけど、それでも全然売れてないっていうのは、言いすぎだろ
今話題のアレも、売れてないと公式が宣言してたがw それでも１万は売れてそうだけどな げっちゅ屋調べ
・車輪の国、向日葵の少女 ランク外
・G線上の魔王 8位
・CROSS†CHANNEL 24位
・この青空に約束を― 10位
・つよきす 4位
トップの車輪が例外だけど、他のデータ数上位は知名度あるし、それなりに売れてるのばかりだな
>>559に賛成 >>547
ちゃんとその作品プレイした上で言ってるか？
あれの点数が上がってるのは全く別の理由だよ。
あれの発売初期に低評価つけてるのは萌えゲー好きな人ばかりで、元々シナリオゲー好きの人には高評価されやすい傾向にあった。
絵柄は萌えゲーだったから勘違いされたんじゃね。
最近はライターの成功もあってその手の人たちにレビューされやすくなってるから評価が伸びてるってだけだと思うよ。 テーブルが広くなってセンタリングされてるのかな？ これは俺も見にくいと感じる >>547
ちがうよ
萌え系のLump of Sugar系列の作品なので絵買いしかなくシナリオ期待値が低いのが原因
最初はデータ数が少なく１年以上かけてじわじわと点数が上がった
アメグレ体験版が出たあたりで、サイロコのライターの新作だとトム信者がアメグレを持ち上げた
まだじわじわ上がっている。これからさくレット組がプレイするからさらに上がるかも >>565
シナリオ期待値が低いと点数が低くなるってのが意味不明 こういう人が「○○が○点なのはおかしい！○点であるべき！だから調節する！」とか良く分からないこと言って変な点数付けるんだろうな こういう人が～って安易に決め付ける奴も大概だけどな >>565
2017年9月29日発売
2017年10月13日の時点でデータ数16・中央値79
https://web.archive.org/web/20171013235342/https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=24662
2018年9月23日の時点でデータ数99・中央値80
https://web.archive.org/web/20180923223025/https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=24662
じわじわ上がったは違うんじゃないか よくよく考えたらエロゲはやらないと分からんのに尼の商品みたいに年単位で点数維持するの凄いよな
たまたま購入者が皆同じ感性って事なの >>569
平均点 データ数
01月 . 76.3333 *54 78.8361 122 79.7321 168
02月 . 76.8947 *57 79.0709 127 79.7797 177
03月 . 77.5574 *61 79.2308 130 79.8939 179
04月 . 78.1061 *66 79.2955 132 79.8564 181
05月 . 78.5342 *73 79.3504 137 80.1551 187
06月 . 78.9500 *80 79.5034 145 80.2806 196
07月 . 79.3023 *86 79.5762 151 80.4433 203
08月 . 79.0562 *89 79.6516 155 80.4806 206
09月 . 79.1979 *96 79.6076 158 80.4928 209
10月 **.**** *** 79.4500 100 79.6750 160 80.4507 213
11月 75.1212 *33 79.3365 104 79.6503 163 80.4513 226
12月 75.8913 *46 79.1391 115 79.6524 164 80.5625 240
発売1ヶ月後が平均点75データ数33
発売9ヶ月後に平均点79になった
アメグレ発売直後はデータ数が特に伸びていない >>570
データ数500とかなら数人が外れ値入れても動きにくいし
データ数一桁とかはほとんど誰もやらんから、大半はデータ数自体が増えない >>559
いくらでもあるぞ
具体的にタイトル名をあげていいのかしらんが
エロスケのデータ数と売り上げは比例傾向にはあるが比例関係はない
あそこのデータ数と売り上げに強い相関性があると思ってるのはユーザーだけ ちなみに大量にレビュー500以上されて
中央値もめちゃくちゃ高い82以上だけど
全然売れていない、確実に売り上げが５千に届いていないゲームって何？ この無駄に点数に執着する奴らはいつ戻ってきたん
ユーザーの感想を見るサイトって事で結論が出たと思うが 今時エロスケが害悪だから閉鎖させろなんて論法繰り出す奴なんてあいつらだけだろ >>576
具体名は出さないと言ってるだろ
今確認してきたけど直近数年でもいくつかあったわ
そもそも出荷が３０００前後でデータ数５００越えてるタイトルが数本ある
こっちは立場上詳細が出せないから
エロスケの数が一致してると思ってるならそう思ってりゃいいよ
ただの便所の落書きだしな 立場上とか言い出したよこの馬鹿ｗ
時々いるよなこういう業界人のフリして説得力を持たせようとするタイプ 『ネコっかわいがり! -クレインイヌネコ病院診察中-』2000足らず
https://twitter.com/utsuron/status/828746183090663424
『はるまで、くるる。』3000本に満たない
http://sumikko-blog.com/?p=669
商業で売り上げのわりにデータが多いタイトルはなくはない 割れはあまり関係ないぞ
エロスケに投稿するようなユーザーはかなり偏っていて
>>582のようなタイトルはこの層以外買ってないというだけ
あとは評判を見て中古で買ったやつの割合の多さだろうな
特徴としてはシナリオゲーに分類される高評価タイトルに多い
エロゲユーザーなら大抵知っているような有名タイトルでも
復刻版で詰んでいくまでは全然売れてなかったものや大して売れてないものもある
このタイプは評価が評価を呼ぶので必然的にデータ数も多くなるのだと思われる というかエロゲに限らずレビュー系サイトすべてがこの傾向で
書籍であれば読書メーターなども売り上げとレビュー数に相関関係はない
当然爆発的に売れてるものは評価数が多くなるし逆も然りだから比例傾向はあるがな
極端な話批評家以外に売れてないような代物でも批評家ウケさえすればデータ数は多くなる エロスケに批評家なんておらんがな。99％はフッツーの感想書いてるわ
ほんま主観でこじつけ理論に持っていくの好きやなあ君 >>586
エロスケ利用してる時点で批評家やレビュアーの類だよ
こじつけで嘘書いてると思ってるならそう思ってりゃええやん
べつに匿名の書きこみなんだから信用しろとも言ってないし ネコかわ、発売から１年の時点でのデータ数２３、１６年経った今でも２７０しかないが
だいたい直近数年でもいくつもあるのならそれで喋れば？
何で中古やDL版の割合が増える古いのを持ってくるんだ >>585
「比例」と「相関」の使い方がムチャクチャで、見ていてなんかハラハラする
きょうび比例と相関の違いは高校でも必修なので
落ちこぼれかおっさん？ 批評空間スレでそんなこと言われてもな
ここはデータが売り上げと関係あると思い込みたいガイジの多いスレだぞ
業界衰退の原因と言われてるだけはあるんですわ
お客様か？ 点数の高さと割れの多さは比例すると断言できる
点数が高ければ割ってプレイして低ければスルーするから >>588
俺が>>582だけど、売り上げが明言されててデータ数がぼちぼちあるやつを例に挙げてみただけ
大多数のエロゲは売上分からんから俺も>>580には懐疑的 点数気にするのがナンセンスだといい加減気付け。ランスのご祝儀とかやるサイトだぞ？プロレスと変わらん 神様のゲーム －監禁された6人の男女－辺りは続編出ないことが決まったし、売上も相当少なそうな気がするな
しかし所詮憶測でしかない エロスケは信者とアンチが過剰に活動し過ぎなんだよ。
データベースとしては有能だけど、ユーザー評価は害悪になってる部分は否めない。 過剰反応したところのデータ数がおかしいから
端から見たらそういうの分かっちゃう ほんとライブラリとしては優秀なサイトなんだよな
でも投稿データと統計に価値があるかというとね でもげっちゅにも詳細ないような昔のゲームのレビューは参考になるよ データ一桁代はこことEroge RSS Checkerくらいしか情報ないやつあるよね >>474
今はDL版も普及しているんだからその論法はもう古いよ https://erogamescape.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=13290&uid=Tippai
公共の場で用いる言葉遣いじゃねえわ。こういう幼児のような程度の低い文章書く奴消えてくれねえかな… lose死んだのか
まぁ個人サイトに圧力かけるぐらいに余裕がない状態だったみたいだし当然か https://imgur.com/zBSsaRp
"「まいてつLast Run!!」の名の通り、Loseブランド最後になる作品として世に送り出しましたが" Loseは終わった。
ロリ絵の敗北。
これからは巨乳ファンタジーの時代 つまりセイリが始まってしまったと云うワケだな
ロリエなだけに ヒロインがvtuberでしたってパターンの作品も増えてきたわ vtuberの中の人が進出してくるなら許容するけどvtuberのガワのままの進出は絶対買わない 天ノ少女は予想通りというか・・・
手放しで全てを称賛することはできませんが
完結しただけでも感動の気持ちでいっぱいです
１００点！！
みたいな糞評価が早速出てきてるな Vの中の人は数年前から主題歌担当してるだろ
まどとかサガプラとか エロゲ主題歌の方が先だっけ
今のエロゲユーザーはスタッフにうるさいのに他の活動にあまり興味ないよね
まあ公表してないからってのもあるんだろうが nayutaが同人デビュー2014年商業が2016年で松下が2017年か
こっちの方が全然はやいんやね
中身割れてなかったりワイが知らんだけでエロゲ関係のVの中身はまだおるんやろうな 音楽関連の点数が最大200点なのでよく分かんないな
最大100点の作品の点数と違うし
作品ほど数は集まらないからデータとしてどう比較・参考にしていいんだか… ゲームのプレイ日時（データ登録日）の変更ってできますか？ >>621
一度データ消して、再登録したら再登録日になるんじゃない？
自分で試したくないから想像で回答するが >>621
プレイ日時だけ変更するのは無理だ
プレイ済みのチェックを消して最登録し直せばプレイ日時を新しくすることはできる 利用者はアラフォーとアラサーとそれ以外どれが多いんだろう
体験版感想でキレ散らかしてるのは高年齢多そう >>624
誕生日登録してるユーザーに限るが、お気に入りに入れると年齢分かる
多分一括で調べる方法はないから地道にやるしかない エロスケ(ひろいん氏)の方で好きなライター、絵師、クリエーター(監督・ディレクション力)、声優の4つで統計をとってランキング化出来ないかしら。
定量的に見える化して広まると購入や業界人・他畑の人達のオーダーが円滑になる。この5～10年のキャリア目線で。
今誰が流行っているのか分からん。 >>625
イメージの話をして悪かったが、体験版でキレ散らかす奴をお気に入りに入れたいなんて僕は思わんです 体験版に限らず極端な低得点でぼろくそ書くほうが受けいいよねエロスケ プレイして得点入力したゲームは所持とプレイの両方に、プレイしていないものは所持にチェックすればいいのですよね？ >>629
得点入力したら自動で「プレイ済」扱いになるからチェックしなくてもいいよ
所持は任意だけど、手放したゲームをいちいちチェック外すの面倒だから、俺は一律で所持にチェック入れないことにしてる >>628
工作指摘感想に魑魅魍魎が投票しまくるの見てると、誰が工作してるかもわからんのに同意したい奴等の需要は満たしてるんだなぁ･･･っておぞましい気分になる ここ数年だとまともに5000字以上の長文書いて投票もらってた奴等は、クリエイター批判やら作品批判に筆がノリ過ぎて、アンチに絡まれて自然消滅していったな
さらに数年前だと投票もらう長文レビュアーがそこそこいたが、評価基準が信用に値するかわからん癖の強い奴等だったから大体アンチがいて、それぞれの信者と仲良くしてたイメージ 初めてこのスレ見に来た8年くらい前は感想や工作に問題あるユーザーを晒すより、レビューや投票が目立つユーザーに対する意見が多かった気がする そりゃ隠す木があれば工作なんか目立たないし・・・・・
Hulotteの芸術的な点数とかもう隠す気も無いだろうがｗ アンチに絡まれて自然消滅していったレビュアーなんて見たことないけど・・・ >>635
きゃ◯んとt◯くらいしか俺も知らんが、後者はアンチに投票コメントに批判書かれたりしてめっきり見かけなくなったな
前者はTwitterで嫌がらせ受けてるみたいなことを定期的に呟きつつ、アカウント消した 前者は誰か知らんが統失さんは普通にレビュー書いてるしこのスレでも元気じゃん >>624
遅レスだが一覧ならこれで見られる
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/o_birth.php?game=29131 >>638
そういえばここでわかりましたねサンクス きゃるん君はエロ助に感想文投稿しているだけなのに"物書き"を気取っていた痛い子だからあんまり触らないであげて・・・ こんなスレを見ていたばかりにハサミ男のネタバレを踏んでしまった哀れなきゃるん君 >>639
ん？と思ったけど上のグラフ見てたのか
全ユーザーで見たらそらそうなるわな
今はやってない１０年前２０年前のユーザーもまとめてカウントするんだから き◯るんとt◯を例に挙げたが、一時的に投票されまくって投票コーナーによくいる印象があっただけで、
まともなレビュアーかと言われると最後まで読んだ覚えないぐらいにはピンキリだった気がする 人の感情を動かすのって、感想においても感情の部分だと思うから、そこが強いだけでも共感による投票はされるんだよな 645で彼らがまともなレビュアーかどうかみたいに書いちゃったけど、
まともに5000字以上書いて投票される人がいるかの話を俺はしてたので、
彼らの性格や感想の中身がまともかどうかは別の論点です つまり感想が長くて投票される=まともなレビュアー とは言ってないってことね ここのサイトって定量のデータは活かされてるけど
定性データがもったいないよな
ほとんどテキストデータが主だろうに誰かKHcoderとかで
テキストマイニングしてやろって暇人はおらんか、ニーズもねえか 自分と感性が違う人間のテキストなんてどうでもいいもん
Fate/stay nightの音楽が良いとか言ってる連中かなりいるが、耳が腐ってるんじゃないかとさえ思う よりによってその作品を槍玉にあげるあたり余程ひねくれてんだな
おっと思わず釣られてしまった 同人なのにスゲー補正や思い出補正が無意識にあるのは諦めて
ダブルスタンダードと突っ込まれたら言い返せないような点数の付け方してる コメントや投票って結局煽りあいになってるの多すぎてなぁ 煽りや工作指摘への投票(実質投票じゃない)が目立っちゃう今より、一部のうーん･･･？な感想がクソほど投票されてた時期の方が個人的に引いてた もう消えてるから悪い奴らじゃなかったんだろうなぁ
流石に自覚したんだろうし戻ってこないで欲しいと無意識に思ってるわ まぁ彼らが全部悪いんじゃなく、
新作の購入基準に役立つ程度の内容でも、他にまともな情報がなけりゃホイホイ投票する奴らが何も考えてなかった面は大いにある
→目障りで気に入らないぶち込んでも当時は投票された感想に表示されたから、見たくないものを嫌でも見ることになった ここでの悪評を気にするメーカーが存在したという時点で
過去に批評空間でステマをやったメーカーはゼロでは無かったと思われる >>658
君しかわからない言葉で連投するのやめろ、ここは日記帳じゃねえんだ
いつ、誰の、どんな行動が不快だったのか他人にもわかるように書け >>660
名指しで今やり玉に上げたい奴らでもないし、同じような感情抱いてた人なら察せるレベルだから具体的に書くメリットがあんまりなくてな 真摯なこと書いてくれてるし、日記(他人が意見できないレベルの発言)になってるのは申し訳ないと思ってる すぐ100点とか入れるし全く参考にならん地雷踏んでしまったわ でもさエロゲって個人の好き嫌いが激しく別れるから実際自分でプレイしてみないとわかんないとこあるよな
おれは逆にクソゲ扱いされてたやつやったら刺さったし 「エロスケで80点未満だけど俺は大好きだよ」な作品を１つ以上挙げられるようになったらエロスケ中級者
「エロスケで70点未満だけど俺は大好きだよ」な作品を１つ以上挙げられるようになったらエロスケ中毒者 腐るほどあんだろ馬鹿
点数で区切ってるうちは永遠に初心者 たかだかエロスケ歴8年くらいでイキっちまった・・・
恥ずかしい 点数低いのに面白いという作品に出会ったことが無い
自分の感性とエロスケの点数は大方比例してるらしい 点数高いクソゲーは山ほどあっても点数低い良ゲーはまず存在しない >>664
こういうのをドヤ顔で言う奴良く沸くけど当たり前の事なんだよなあ
エロゲやエロスケに限った話でもなんでもなく エロゲ歴15年くらいって言ってた奴がちょっとマイナーな作品挙げても知らなかったから、お前らそういう風になるなよ
そんな奴の良ゲークソゲーの話とか聞く気すら起きない >>671
社会人が有名作ばっかやってるとそんなふうになるんだよ
普段マイナー作から攻めてて有名作は10作やったらひとつやるか程度でいい 毎月数百本とエロゲ発売されてるのに「ちょっとマイナーなエロゲを知らなかったからダメ」とか頭おかしいだろ
例えば先々月発売した『タナトス-Thanatos-』は『終ノ空 remake』よりは売れてるだろうしかなりメジャーな部類だろうが
『タナトス-Thanatos-』を知らない人間はエロゲを語る価値もないのか？ >>674
同人ゲーだと語る語らない以前に、性癖に当てはまらない人には知られてないゲームが大半だろう。
大手商業が出すようなノベルタイプの作品とは土俵が違うものも同人にはあるから、そこも良ゲークソゲーに含められるとさすがに収集がつかない とはいえ作品数でも売上でも圧倒してる同人ゲーを無視して語るエロゲー話は無意味だろうがな
「僕は商業大手（実は大手でもない）しか語りませーん」なんて手合いは主戦場を無視してニッチしか見てない >>677
まああれかな
商業だと当然ながら「エロゲ」だからメジャーから外れるものをマイナーと定義しやすく、「エロゲ業界」という括りで語りやすいから限定的な議論ができるんだよ。
同人だと審査を通してない個人の小遣い稼ぎレベルからまともな作品まで売り手によってバラバラで、同人という括りで語ることはできるけど名作良作なんて「エロゲ業界」的に認知されるのは無理なものが販売環境的にほとんど。
同人は小粒な良作が多いんだろうけど、評価が表面まで浸透してないからメジャーマイナーも同好の士にしか伝わらん議論で完結しそう(ボクは優しいから無意味とまでは言わないよ) >>671-672
こういう拗らせってニワカよりもみっともないと思う >>678
２つほど勘違いがあるようなので訂正させていただく
同人はすでに評価システムが確立されてて毎回３万本以上売り上げるようなメジャーブランドもいくつか存在する
それといわゆる商業の紙芝居エロゲは既にSteamやFanza等から比べて市場が小さくなっており
「小粒な良作が多い」は商業紙芝居エロゲにこそ相応しい形容
参考：
「売上本数でいったら年４０％ずつ減」
「エロゲはエロコンテンツのプラットホームとして機能しなくなってる」
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/9007890.html >>681
評価システムがどこでどのように確立されてるのか教えて下さい、主観でいいので
同人に小粒の良作が多そうって言ったのは作品規模の話かなぁ自分としては
長編作品もあるんだろうけど単価が低い以上、ボリュームの範囲でしか表現できない物が多いだろうし
キミとしては同人は小粒って感じじゃなくメジャーになってきてるからと言いたいんでしょう
実際は商業が過疎ってるだけで、小粒の表現に当てはまるようなニッチジャンルは同人の得意とするところだしやっぱ小粒な良作率は同人の方が高そうって感じするな･･･数多いし ３年も前のしかもルネのブログなんかを根拠にしている時点で無理がある ルネを馬鹿にするやつって典型的な意識高い系感ある
サマポケとかマルコと銀河竜みたいなのをやたら褒め称えてそう なんだそりゃ
業界全体の話なのに１メーカーの状況だけを持って来たってしゃあないでしょうが
ディスられたと感じたならお前さんがルネを内心そう思ってんだよ 後付けでどう言い訳しようと「ルネのブログなんか」とか言った時点で語るに落ちてるな
しかもルネのブログ内容の殆どは「１メーカーの状況」じゃなく業界の分析なんだが
日本語もまともに読めない人？ みんなが白昼夢に95点とか100点とか入れるから騙されて買ってやってみたらksゲーだったわ65点 >>687
じゃあお前はどういうゲームが好きなのよ クソゲとは思わんが９０とか取るようなゲームでもないと思う
未だに単発高得点とか沸くしどんだけファンおるんや >>692
時間が無限にあって、他の趣味が一切ないならそれでいいんじゃない とあるエロスケの奴の頭の中
____
１００|____|_______ ～妄想世界～
９０| __________|_______________________________________________
８０|現実を見ない壁______________________________________________|
７０|______________________________________________________|
６０|___|
５０|__|
４０|_|
３０| ～現実世界～
２０| 悩み、苦しみなど
１０|
０|
どうやったらこんな頭になれるんだろうね！！！ カスタムオーダーメイドの新作がいまだにレビュー出来ないってどういうこと… >>701
ユーザーが追いきれなくなってるんじゃないの？
一つでも逃すともういいやになってくる。 >>701
>>703が言ってるようにアペンド＆DLCばっかり出してるから
熱心なユーザー以外ついていけなくなったんじゃないの ユーザーが付いていけるかどうかとエロ助の仕様に何の関係があるんだ？？ >>705
ユーザーが誰も「カスタムオーダーメイドの新作」を登録してないってことじゃないの？
エロスケは作品を誰かが登録してからレビューできるようになる仕組み
君も自身が好むゲームをエロスケに登録しよう♪ >>706
登録は>>701が書き込んだ７日の時点でもうされてるが？ >>700
んな細かくないだろ。85以上なら完走出来る出来の可能性が高い、84～70はダレる可能性と半々、69以下はゴミ 80以上 工作の可能性があるので特に注意
60以下 リアルなクソゲーの可能性大
実際はこのくらいしかわからない 自分の感性に近い個人を見るんや
それがエロスケの正しい使い方やで多分 pa◯nsalフリゲ登録しすぎだろ･･･
基本情報登録とレビューしてるだけ欠陥ページにならないからマシだが、
検索でひっかかってもしょうもなすぎるのはさすがに目の毒というか何というか 正当にノベル要素があって評価できるならまだしも、
数分で終わる物は創作者の気まぐれみたいなのもあるし、批評という俎上に載せずとも自然と消えていく物が多いと思うんだけどねぇ 不確定の話でしかないが、アカウント消すならゲームページそのまんまみたいのはやめてくれよ？
ちゃんとユーザーのデータ登録がないからってゲームIDの削除依頼出してね、
あとあと意味のないページを見つけたら暇なとき申請する羽目になるんで･･･ ふりげなんて専用サイトあるんだからそこでレビューしろよって感じだな
そういうゲームはここの利用層なんて基本的に対象層じゃないだろうし フリゲに関しては「レビューを付けさえすればOK」ってエロスケ管理人が公式見解だしてたような・・・ データベースだし、そういう類の登録があってもいいんじゃないか レビューというか「有益な情報」だったかな
まともなレビューは有益な情報に入るだろうけど ひろいんも馬鹿の一人だったか
ソフ倫発表のデータは2016年からイメージビデオの審査で
水増しされてるだけだと何度も反論されてたでしょうに
ソフ倫ページを見にいけば内訳も掲載されているのに
一次ソースも見ずに飛びついて騒ぐ頭の悪さ
加えてDL市場の販売本数は大半が伸びてるのはワンコインや１０円などに代表される
セール商品を積極的に展開するようになったからで
これはゲームだけでなくイメージビデオでも行われ大量に投げ売りされている
ついでにゲームは低価格帯商品が主流になり
有償特典別に違うバージョンを販売してこれらもソフ倫審査本数を水増ししている
あれらは販売形式が違うとそれぞれが１本にカウントされる
データベース運営者ならもう少しデータに対するリテラシーを持ってくれ 昔はつっこんでた業界人も呆れたのかなにも言わなくなってしまったな
ソフ倫理事の連中は売れていることにしたくて捏造に必死だし
ユーザーは衰退論に反論したい確証バイアスで物申すから仕方がない >>721
もとはといえばソフ倫が悪いんだけどな
まあひろいんも馬鹿の一人だったのを知って落胆してしまっただけだ 836 ：名無しさん＠初回限定 ：2021/04/28(水) 00:01:35.32 0
エロスケの管理人までソフ倫のホラデータに乗っかっていて草
やっぱりあいつらダメだな
衰退論を否定したい確証バイアスで信じたいように数字を見てしまう
業界最大の敵は盲目的な馬鹿ユーザーと騙そうとするアホ業界人だろ
データベースサイトの運営をやってる人間があんなんだとどうしようもねえな本当に
838 ：名無しさん＠初回限定 ：2021/04/28(水) 00:10:24.68 0
業界の癌はソフ倫と流通って何度も言われてるじゃん
あいつらメーカーがつくらなくなったら困るから売れてることにしたいのよ
まだエロゲに残ってる開発者のほとんどもプライドを守るだけの無能だしな
業界をよくしようとしてたやつらは呆れて出て行くわな
839 ：名無しさん＠初回限定 ：2021/04/28(水) 00:18:36.97 0
ソフ倫はメーカーに同人に行かれると困るからね
まあ二次同人で稼いでる会社がソフ倫理事やってるし説得力もクソもないんだが
あいつら自分らの都合が悪い界隈を叩くだけだからな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1617970916/ 一言コメントに素晴らしいとか感動したとか神ゲーとだけ書いて点数つけてる人なんなんですかね。点数だけで良くない？って思う。 生まれくることが罪ならば愛することさえ罪でしょうか？ 支離滅裂一歩手前ぐらいの文章なのにレス付けまくってるやべー奴 SQLを使いこなせば、
直近6か月以内にプレイ履歴がある50本以上プレイしたユーザーの、Aというゲームの中央値
中央値60以上で声優Aがメインで出ていて「女の子に襲われる」POVがあるゲーム
みたいなものを表示させることができるのですか？ 今ってdlの売上が伸びてるおかげで、エロゲーの売上自体も上がってるんでしょ？
でもまだ古いメーカーは、パケ先行でdlは数ヶ月後とかで勿体ないよね DLの10本１万円セットを10本と数えるなら、売上本数は持ち直してきてるかもね
でも、売上額の減少は、まだ止まっていないだろ
ゲーム本体よりグッズに価値を置いてるブランドは、当然同時発売はしないわな >>730
上がってない
ソフ倫会長がはっきりとdlの売り上げ本数はセール品だと宣言してる
市場規模の縮小は止まらないままだが去年はコロナ需要で多少マシだったとよ
フルプライスがないと持たないとずっと言ってるんだが現状はごらんのありさま >>730
>>731
>>732
衰退スレの馬鹿
こっちくんな 最近採点あまくなりすぎじゃない？
ランス10で甘くなったときよりさらに甘くなってる
80点って神ゲーレベル相当だったのにもう90点いかないと何かしらよくない点があるゲームばかり それは何とも言えん。テキストオンリー評価なら基準は不変と言えるが、作品全体の評価ならば、緩やかにインフレするんじゃね
絵や声や演出やシステムが昔とは段違いなんだから
俺も最近の作品はシナリオがクソつまらなくても絵がかわいかったらそこそこの点付けたりする 単純に今のエロゲは昔より出来がいいから当たり前
お前の思い出のなかの名作なんて、今やったら古臭くてプアだよ >>735
同意
ノベルゲームのシステム土台は明らかに進歩してるから、よっぽど変な奴以外は最低限CG埋めはできる
昔のは面倒すぎて攻略サイトすらないやつとか結構ある >>734
もう残ってるのは多少糞でも喜んで食べるヘビーユーザーだから不思議でも何でもない 点数そこまで気になるかね
９０点でも自分に合うとは限らんし７０点でも結構面白いのもある
中央値より個人を見るのが正しいと思う 喧嘩売る訳じゃないけど衰退してる時点で参考になるのも所詮マイノリティ同士のシンクロ
客減ってるのにレビュアーや点数の質据え置きって矛盾してるからな 客が減ると残った客の満足度は上がるからな
まさにその通りで市場が衰退するほど点数は上がるよ 全てにおいて劣った同人ゲームのほうが売れてるって、なんか不思議だよね 業界人にもそういう見方しかできない人が多いのか
上手く取り入れられないのも衰退の一因だろうなあ 優劣で語ってる時点でどうしようもない
エロスケ60点の同人が80点商業の何倍も売れていることがすべてだわ
紙芝居としての品質を採点するサイトじゃアダルトゲームとしての満足度を求める客の趣向はわからんよ
マックや吉野家を食べたい客にあれは美味しくないと蘊蓄垂れるうざいオタクでしかないからな 点数と衰退の話が絡んでるだけやからしゃーない
ここで衰退話一切するなって方が無理無理やわ >>736と>>743と>>747を総合すると
今はエロ重視全盛期でその面では昔より遙かにクオリティアップしてる
シナリオ書けるやつは商業エロゲから逃げ出して、今は同人にいる
ってなとこだな 信者ゲーって車輪や白昼夢のような作品ではなくて
D.C.やSHUFFLE!、恋姫あたりの売上高いけど点数低い作品なんじゃないかと思えてきた というか、シナリオ書けるやつは、なろう→書籍化コースに流出してる
エロ同人シナリオは、ノクターンで人気の作家をライターとして拾ってくるのが増えてるかな 昔よりクオリティがいいなんて当たり前なんだよ
特にヌキゲーはシステムを改良してエロを動かすだけでクオリティアップするからな
もともと大した予算が与えられていたわけでもないだろうし Q、右肩下がりなのに何で点数高い
A、懐疑的な奴は皆去って肯定する奴しか残ってないから
心情的には批評空間と言うより落ち目のアイドル支えるファンに近いんだろうな そもそも点数が高い方が良い商品という発想がおかしいんだよ
極端な話をするが製作者の身内しか買わなかったソフトがあれば満点になる
それにクオリティの良し悪しを過去作と比較するのも意味がない
今の方が技術は進んでいるし職種によっては平均レベルが圧倒的に高まってるからな そしてこの技術の進歩も職種の平均レベルの上昇も
エロゲーに限ったことではないわけでね 肝心のシナリオの質は打ち止めか
おおよそトップレベルでは衰退市場なので
いい人材がまず来なくなって下がってる >>755
シナリオは制作ツールの進歩がほとんどないからな
絵描きや音屋やプログラム屋との違いはツールの変化
絵描きなんて今や始めたての素人でも昔のデジタル系プロくらいの絵は描けたりするからね ライターに逃げられたのは自業自得だろう
業界が金を渡さず雑に扱い続けた結果がこれ
夢がないから新しいやつもこないしな >>747
「自分の趣味じゃない抜きゲー買っても1回も使えん」ってことは趣味外の高得点を数本やれば学べるし
基本的にターゲット層しか評価しないから必然的に高くなりやすいんでは
特にデータ数少ない同人の尖ったやつとか見てると思う
シナリオゲーとか萌えゲーだと絵の段階で合わなくても「高得点だから」でやってみて、そのまま合わずに低得点付ける人もぼちぼちおるんじゃね やからエロスケの平均点が上がってるって話しやね
ユーザーが少なくなってデータ数も減ってターゲット層しか買ってないんやからそうなる 90点取れるシナリオ書けるライターがいなくなった
だから85点の抜きゲーが上位に来る 気になった作品を購入→よかったら次回作を買う
気になった作品を購入→合わなかったので次回作からは買わない
これの繰り返しで見極めのラインを作っていずれ0にして卒業 割れ全盛期には、
自分の性癖に合わない抜きゲーやって、わざわざ低評価つけるカスも多かったな
今は一年待てば半額以下で買える時代になったから、割れも減った気がする エロゲのシナリオライター（）なんて昔から全員小説家のなり損ないだろ笑わせんな 蛭田や菅野みたいなゲームデザイナー気質持ってる奴いなくなって葉鍵以降なろう作家みたいなのばっかになったからシナリオゲーが呆れられていったんだろ そりゃお前らの大半は絵が描けないし、日頃かrアートを観ないからでしょ
お前ら程度でも文字は書けるから、その分シナリオへの評価は辛くなる
絵の場合は、そもそもお前らじゃ批評可能なポイント自体分からないだろうから、評価は激甘になるんだよ
一般やアートの観点から見たら、エロゲ絵師の大半はお前らがバカにするライターと同じ階層だよ 売れないで評論家気取りの奴が賞賛するだけのオワコン一般アート（）より売れてる時点でエロゲ絵師の方が上
一方ライターは今やなろう作家以下 並のエロゲーマーが感じる以上のものを商品に込められてもなあ
エロ絵師を一般や芸術的な方向で評価しようとするのが根本的にズレてる気がするし
一般やアートの観点って言われても漠然としすぎていて無批判な感想と同レベルにしか見えんわ シナリオクソでも絵が良けりゃ売れるからな
一方シナリオ良くても絵がクソなら売れない
ゲーム性とかがあったらまた変わってくるけどセルランとか見たら一目瞭然だよね
つまるところ専業シナリオライターってエロゲ業界ではお荷物な存在だから消えた方が業界のためなのよ
実際DOS時代なんてプログラマーがライター兼任してたし ライターがデカい顔してた2000年代～2010年代はすっぽりエロゲ衰退期に当てはまるからな
最近商業も回復傾向にあるのは、コストの無駄なライター追い出したからなんだわ まともなライターはSteamで一般ノベルゲーとか出してるんだよな
本当に才能あるなら鍵みたいにエロ抜いたただのギャルゲーでも数字出してる
どうせエロ薄のシナリオゲー（）作るくらいなら一般に行くのは好感持てるし、ようやく棲み分けがなされたとも言える サマポケのあの出来で売れるんだからブランド力は凄いわ
まあ自分もそれに釣られたわけだが Steamの一般ノベルゲーなんて定価500円をセールでさらに値引きして
イラストもプログラムも全部自分でやって2万本とかそんな世界だぞ
それがニュース記事になる世界
専業でも一年に一本つくることができれば飯は食えるだろうが
普通に考えて無理だろうし長く続かんよ 国産Steamノベルは今のところ同人の域を出ていないよな
アニプレのやつも金をかけまくってたし動きが止まってるあたり察してしまう >>771
お前はいたる絵が良いものだと思ってんの？
おしなべて画力に劣る同人ゲーが売上で商業ゲーを圧倒してる現状は？ まあsteamデビューしておのれの実力が分かったであろう ツクールで作った程度の作品で億に手が届く市場が日本にはあるんだから、大人しくそこで売る方がいい >>778
フルプライスだと買おうとは思わないが同人の方がエロいし抜ける
ゲームとしてエロいものを作ってる同人と高級紙芝居に固執した商業の差だな
規制も関係ないよ普通に実用性が同人以下 どっちも正直変わらんけど、価格の差が大きいな
抜くだけならゲームに固執しなくていいし 商業と違ってピンポイントの性癖を抑えてくれるのがでかい
尖った特殊性癖のないやつは商業と変わらんと思う 自分の意見は自分の長文感想に書いとけよ
レスしてまで自分の意見押し付けたいか？ どっちもCGユラユラで音声付いてる程度なのに値段数倍だからな
商業抜きはクオリティ高いとか何を根拠に言ってるんだかさっぱりですわ 社員かバカだから気にするな。このスレは狙ったよう的外れが沸いてくる 746 名無しさん＠初回限定 sage 2021/07/08(木) 11:57:10.65 ID:2vDZNNMt0
点数と衰退の話が絡んでるだけやからしゃーない
ここで衰退話一切するなって方が無理無理やわ このスレ余裕のないやつが多すぎるんだわ
ツイッターでも顔真っ赤にして反論してそう このライターは新島夕と麻枝准の影響を受けているみたいな見出しで、長文感想にルートと2名の作品の比較を行なっていたコメントを見たのですが、どのコメントかわかりますか？ 同人ゲーム、及び、フリーゲームの作品の多くはレビューが少ないよね。折角登録されても流されてしまっている感じだね。エロスケ利用者は興味のない層が多いってことなのかな？？？ そもそも同人エロならDMMかdlsiteに書くのが普通である
フリーゲームなら、フリー専門のサイトか自サイトに書く
エロスケに感想を書く文化がない フリゲを大量に登録してる奴らはプレイ本数稼いだり人とは違う事やってる自分に酔ったりが好きなんだろ フリゲの登録くらいで苛ついてんのかよ
しょうもない一言感想とか工作に比べれば大して害もないわ 新作の一覧で、何の作品だろうと思って開いてみるとフリゲーで、レビューか点数付けてるのがたいてい一人だけで、またこいつか、ってなる フリゲを次から次に登録して低い点数付けまくってる連中は何がしたいんやろな
３０分もかからんようなフリゲを商業のゲームと同じ俎上に乗せて評価されても困るわ
そんなデータ商業ユーザーにとってもフリゲユーザーにとっても価値ないやろ・・・ フリゲなんて出来にかかわらず一律満点つけるわ
作者にやる気無くされて良いことなんて何もないし >>804
多分、ゲームを買うお金もなく、時間が余っていてすることがない奴がストレス解消とかでやってるんだろうね プレイ本数が数百とか千を超えてるやつってまともにプレイしてんのかね
なんかもう流れ作業みたいな感じでゲームしてそう(そもそもそこまでしてエロゲにばかり拘るのもよくわからんが) ゆずの新作でネガキャンしてるやつら、Loseの二の舞みたいな事態になったら学習するんですかね
あ、無理か >>811
俺が見た限りだと平均20h以上かけて読むレビュアーは実生活とのバランスで息が長くない
だいたい興味ない作品を5〜12hかけてこなす奴ら(ボイス飛ばし普通、つまんないとこスキップ)が月30〜40を消化的にこなしてて、
かつレビュー残す奴は奇跡的に一握りいる程度かな
あの速度はニートになってもまともにプレイしてたら追いつけん ごめん後半極端な話になった
本数が数百超えてプレイ歴数年みたいなのは、
近しい読み方してると思うで 全部Ctrlスキップで飛ばして半日で１０本クリアした！とかイキってる奴おったな 09年から入力で遊べるエロゲーと読むゲーしかやらず入力150ちょい
萌えゲーや抜きゲーもやるって人ならそんな高いハードルでもなさそう やばいのはゆずソフトが潰れたら業界の危機ということを理解してないお前らだよ。
minoriがすぴぱらでこけた後のように方針転換しても客層が変わってジリ貧になる ゆずのエロなし新作を絶賛するとゆずソフトの経営状態が改善するとでも？ 正直なところここまで高い点数だとは感じていないが、不当に低く評価されていると感じたため100点とした。 新しくゲーム(商業)を登録したいんですけど、これって管理人さんのチェック入らずに登録できるのですか？ はい
ただし登録後にチェックして、管理人自ら情報を追加したりしているような気配があります 昔のゲームで発売日が間違ってるのがあるけどそういうのは言わないと直してくれないんだ >>817
絶対割れだわ
ある作品で相変わらず糞とか言ってたけど普通そんな作品だったら金出してやらないし エロないだけでエロゲの衰退まで語ってるゆずスレには草しか生えない。元々睡眠ゲーだろ・・・・・ レス付けまくる(レスにずっと名前がある)のはやべー奴という風潮 >>813
ゲーム自体はどうかと思うけど
あそこでの叩きは少数でヒートアップしてる感が気持ち悪い プレイしたが得点をつけていない人数のSQLってこれであってますか？
SELECT COUNT(＊) FROM userreview WHERE play AND tokuten IS NULL AND game=31434 叩くためにやってるとしか思えんわ
そんなところに金使えるのは羨ましいわ あれだけ積極的に投票とコメントしてるのだけは評価できる
活性化に貢献してる >>839
チンパンでも罵詈雑言なら書けるんだよなぁ
他人がいるからにはもうちょっと書き方あるでしょって感じる程度には便所の落書き 同じ名前がいつまでも延々と並んでる様は衰退助長するんじゃないですかね 「感想書いたら変なヤツに絡まれるめんどくせえ」ってなると、投稿減りそうだよね 0点付ける奴は問題外、簡単に100点と95点付ける奴もおかしい フルプラやローフラ同人でも基準が変わるし点数制の評価って無意味だよな もう80点＝尼楽天☆4のノリだし深く考えない方がいい その織姫とやらもフリゲーにはどういう訳か一切興味を示さないみたいだよね >>846
この頓珍漢なレス、この人の中では理屈が繋がってるんやろか・・・ 織姫って人がフリゲーにレビュー書いてないのは事実だよ ゆずキッズ/おじさん、メーカーに直接言えばいいようなことを批評に書き込んでるの草だな
外部にヘイトまき散らしつつ共感得たいだけのオナニーは猿と変わらない Loseじゃないけど今回はまじで目障りだから
データ登録不可になったら笑う 点数ってどうやってつけるの？
好きだから90点とかまあまあだから70点とか？
一番好きな作品だけど、個々の要素を客観的に見たときには駄作だから50点とか？ >>853
サイト的には統計データの収集が一目的だから、各々の感覚や個性で好きに得点をつければいいかと
客観的な整合性を完璧に保とうとしてる人の方が少ない(誰でも自分ルールに必ず妥協が生まれる部分がある)から、
データ数が多ければ統計的に収束するということを理解し、自分が思う点数をつければサイト的にも利用者個人にも問題がないと思ってる 平均値が下がるから高／低得点で調整しますマンとか、信者／アンチ工作マンはその点何も理解してないから、
サイト的には問題がある利用者だと思ってる とか偉そうにご高説したところで中央値しか見てないのであった
標準偏差とか利用者の問題で特に気にしてない sayless消えたと思ったらまーた名前変えてんのかよ・・・
コロコロ変えんなメンヘラが そんなの分かるんだな
サマリーでこのライターが嫌いと言いながら複数の作品を堂々とプレイしてる人が多いな
えらい余裕があるもんで sayless舐めんなよ
ツイッターでメーカー煽ってブロックされるか試してるような
クソガキ精神あふれる４０過ぎのおっさんやぞ 40代でそんな事やっとるのか。まるで子供じゃないかw プレイ数だけ多い奴のツイッター覗くと基本的にろくでもないからな
twinklestarとかエロゲは一瞬で崩す癖にずっとポケモンしてたし >>862
saylessより下な感じはする
アラフォーはポケモン世代じゃないから、20〜30代じゃないか 20代はウソだわ
18歳時点で550本はプレイしてることになる なんかもう1人で延々と連投してる奴しかいないなこのサイト 織姫はゆずが18禁に舵きり直すまで批判コメには賛同投票、過度の賞賛コメにはアンチ投票していくんだろうか
うーん自覚のない粘着ってこわ コーチンって人が最後が良かったから100点つけるのやめろよってほざいてるけど、今更すぎてな
そこまで批評空間に頼らざるを得ないなんて終わってる エロゲの感想に参考文献まで記載してる痛い奴もおったな
エロゲは文学() そういう痛さはそれはそれで面白いからまあ
体裁だけ高尚で文は織姫並とかなら別だけど >>880
冷静になってる人間は目立たないだけだぞ >>882
もっと冷静になってリプライを書き込んでほしい まぁ人気あるのは異常な低得点と過剰な文句の感想なのは事実 その手の悪目立ちするものが少なくない数あるのも事実だが
投票されたコメント全体で見ればまともに書いてある感想のがずっと多いだろう 未完成品売りつけても怒り狂って0点付けるような奴もいない
Navelここまで落ちたか 質問だけど。「気に入らないユーザーに登録する」を使ってる人っている？ 普通にいるだろ
誰が誰を登録してるとか全部見れるし見たら面白いぞ
登録数の多さは人間の小ささに比例する あれ登録しても投票とかレスがあるとすり抜けて表示されるしブロック機能としては微妙よな 批評空間の月姫リメイクがちゃんと非18禁の表示がなくて、なんか嬉しいな
月姫Rはグロ方面でR18なわけだけど、エロゲというジャンルが本来持ってた多義的な18禁性というのがもう少し理解されると嬉しいと思ったり
近作だと『天ノ少女』が非エロゲ的な18禁として世に出てましたね エロシーンないのに非抜きゲーってなんだよｗ
抜けるのか どういう区分にすればこういう微妙な感じの登録なくなりそうかな コンシューマーのゲームに非１８禁の表示自体が最初っからないが
全部全年齢なんだからいちいち区分けする意味ないじゃん・・・ タイトルだとコンシューマー機ゲームに(非18禁)の表示つかないけど、作品ページ内だと上の方に18禁とか非18禁とか出るんで
コンシューマーでもCERO:Zで18禁あるしな
R18とR18Gの違いをサイト側で区別できる作りになってないって話よ
エロシーンない作品→非抜きゲーとかいう意味を誤解してるようなのもたまに見かけるから、登録する段階からミスが起きない区分が用意されてる方が都合がいい(サイトにも利用者にも) 基本的に管理人氏は実装が大変なものは見送る傾向にあるから、
18禁(CERO)とか項目だけ増やすのは楽にしろ、
非18禁や18禁(CERO)を選ぶと以下はグレーアウトみたいな処理には対応しないだろうな･･･
だから18禁(CERO)みたいな区分を増やしたところで、非抜きゲーと登録する人がいれば何の意味もない
だるいけど情報変更申請で対応できるレベルだ >>887
お返しdislikeしてくる奴多かったな
長すぎて無駄にスペース取る一言感想マンとか、Twitterブロックしたらエロ助垢も一緒に気に入らないする奴とか、気に入らないにしたら必ずお返ししてくるfeeとか feeは一度ブロック、dislikeしたら一生解除しない性格だから逆に一生関わらない方がいいと思うわ 逆に普段の行動を知られたくないような嫌いな奴には些細なことでお互いdislikeしといて、裏で楽しむのはありな気がする
自分が今楽しんでることで悪い感情持たれて直接言われるより遥かにマシ
だから気に入らん奴は入れといて損ないぞ
相手もほとんどこっちに悪い記憶を持ってない状態で無機的に対応してくるからwin-winだ >>900
自分が誰にdislikeされてるかなんてわざわざ調べないとわからないのにイチイチこまめにチェックしてんの？ しょうもない一言感想連発してる奴はどんどんぶち込んでる >>903
自分がどう思われてるか気になってた時はたまに
最近はもうどうでもよくなった >Twitterブロックしたらエロ助垢も一緒に気に入らないする奴
って何がおかしいんだろ
変なマイナールールでもあるんかな >>907
ブロックされるような事してんのに自分の都合悪いことはシャットアウトするの早いんやなって器の小ささがわかるんで
Twitterブロックされただけでエロ助垢にまで及ぶのは何も改めるつもりないんだろうなって^_^
まぁ実際クズだしな 今思うとそういう被害者面してる奴らばかりだったな
無自覚ってこわいなぁ、愚かだなぁ でも直接言えば変わることも多いんだよなぁ
直接言わないからすれ違いって起きるしなぁ
挽回の機会、そもそもなんでブロックされたかも知らずにやられたらそりゃお返しするよなぁ
だけど直接言いたいような相手じゃないからブロックするんだもんなぁ
結論：
ブロックしてきた相手を反射的におかしいと思わずに、(本当におかしかったら忘れろ)
自分のおかしい所がないか考えよう
そうすれば今後別の人に嫌われることが減るかもしれない、仲違いした人とやり直す時がくるかもしれない。feeとはちがって 何も絡んだことない垢でdislikeお返しきてたし相当ですよ彼は 思い出しムカツキで顔真っ赤にしちゃってｗ
この人の理屈突っ込みどころしかないし 織何とかって人はまともにプレイしてないみたいだね
クロガネなんか体験版の部分見れば分かるようなとこで既に認識が間違ってる こんなメーカーに一銭も払う金はない！とか豪語してる感想、買ってないのにプレイしてるという矛盾(体験版にIKEA Re:Lief叩こうとして18年も前の別作品のRe-Leafに感想間違って投げちゃったgaga12だっけ、
ああいう定期的に新作批判するくせにエアプ当然みたいなことしちゃう輩もいたし、あの手合いは作品理解力だけじゃなく現実認識能力もないんだろう Re:Liefって４，５年前のやつだろ
そんな前にトチった１ユーザーの事なんかをよく覚えてられるな… 定期的に同じようなのが現れては消えてくし、極端な批判は目立つから･･･
gaga12くんは長続きした方に見えた、
いつか原動力切れるのかねぇ 続々とre:Liefの感想が投稿される中、急にRe-Leafを叩き出すやつがいたもんで吹いたわ 張り付いて一日に何度も見るようなサイトでもないし投稿が昼でも夜でもなんも変わらん >>925
お前の都合とか知ったこっちゃないが
昼に感想投稿が多いのはそれだけ昼の利用者がいるってだけの話だ 別に直接得することはないが、そのゲームへの視点が多いのは過疎るよりいいことだから
数撃ちゃ当たるだとしても少ないよりはマシよ >>928
その言い分なら投稿されるのは昼でも夜でも関係ねえだろ馬鹿か わかってないのはお前よ
昼に投稿してる奴がいるなら、昼に見る奴も増えるだろ
結果でしか物事を考えられんのかな･･･
もうちょい具体的に話してやってもいいが、言わんでおくわｗ 昼に投稿するのなんてニートか大学生だろうけど、夜にしか投稿されないよりは色々考え方にバリエーションが出ると勝手に思ってるけどね
ちなみにこれは具体的にどうこうの内容とは別ね ふと掲示板見たらLoseゲーはもうあのままだって言ってるね >>931
底辺社会人？
それなり以上の企業に勤めてたら、自宅勤務の人も多いはずだけど 在宅勤務中にエロゲの長文感想やらフリゲの感想投稿するそれなり以上の社会人なんておるんか･･･
昼に投稿するやつは大体夜も投稿してるように見えるから一日中不規則な生活してると思ってるんだけど >>934
コロナ以前にまともに２年くらい勤務して結果を出せてたら「成果物さえ出せればいい」って感じになるな
結果を出せない新人や無能、キチガイ監視の付くブラック企業勤務、ブルーワーカーは知らん >>936
勤務中に裏でエロゲー批評してる大企業勤めとか、すごい鬼才かただの気持ち悪いやつだなぁ >>927
素人は黙っとれって話だよ
気軽に立ち入っていい場所じゃない >>938
援護射撃くれたところ申し訳ないけど、人が離れるのも困るので･･･ >>939
OYOYOとマルセルが高度すぎる教養とか、それに震えてるとかただの病気じゃないか･･･
OYOYOはともかく、マルセルのTwitterは病んでるようにしか見えん
コロナ以前から在宅勤務してるよなあの人 >>941
OYOYOと海老のTwitterだよ？
唐突に無関係なマルセルの話を始めるとか
そんなんだから、貴方はまともな企業に勤められないのでは？ >>942
どっちのツイートにもマルセルが返答してるんだが･･･
確かに下の方のリンクは見てなかったが、上のリンク踏んだ段階でくだらなくて閉じちゃった
まともな企業勤めクンは在宅勤務じゃないと底辺とか言い出したり、それを〜は例外だから知らんとか自論を破綻させたり、まともなソースになってるか微妙なリンク貼って人をバカにしてくるのか･･･語るに落ちてません？
思考の隙が多すぎて僕は日本の将来が不安ですよ >>932
そういやCSかPC非18禁のまいてつのページに「入力できないんでこっちに書く」って書いた感想が一瞬で消されてた
前はCSに全部5点ずつ入れてたアカウントもいたけどそれも点数消されてる
イエティも入力不可にしろよ草 >>942
他人にレッテル貼りまくった上に、綺麗に墓穴掘って都合悪くなったら敗走か･･･
OYOYOのことよく知らないけどキッズができるほどには影響力あるんだね 昼だろうが夜だろうが点数と感想付けてくれるならどうでもいいよ。
最近は投稿数自体がかなり減ってきてるから心配だわ。 利用者が減って投稿数があまりにも少なくなるとサイト閉鎖になる可能性もあるのだろうか？ >>948
10年くらい前？まではひろいん氏が急に逝ったりしたら事実上閉鎖だった
でも今は貸し金庫にサイトのバックアップを取ってて、reajyuとか広告提供会社とも組んでるから本人が運営無理になったらどっかの会社に運営任されるんじゃね
その会社の運営方針次第ではオワタな状況になるだろうけど、ひろいん氏自身はサイトやデータベース運営が好きだと言ってたから仮に投稿数0になってもサイト自体は続くはず
そうならないよう投稿しますわ 投稿とか最早ノイズでしかないしデータベースだけに徹してほしいわ正直 多かれ少なかれノイズはあるけどただのデータベースだとアフィでもできるしな
事実エロスケのデータだけコピペしたアフィサイト2つくらいあるし、それについて対応する気もないみたいだし自分でも作れるんじゃね それに、管理人は細々とした作業を大部分やってるけど、本人がエロゲしてないから深いデータ入力は一切できない
だから公式サイト巡ればわかるような情報以外でのデータベースとしての価値は、ユーザーの存在ありきで成り立ってる･･･
ユーザーいないでデータベースとしてあり続けるのは今の態勢じゃ無理だから、
嫌なユーザーの感想は見なきゃいいんでないの
(なんか説教くさいけど誤解されるよりはいいと思って書いた、すまんな) 一瞬バストダンジョンコピペかと思った
当時はネタだったけど、今だと普通にエロ同人にありそうで困るな >>955
あー嫌なのはそこかぁ。あの中高生みたいな奴らはせいぜい頭ゆるいのが不快なくらいで、一部を崇めて他作品に執拗に低得点入れたりしなければかわいいもんよ
ああいうポワポワした感想はたかが他人の黒歴史なんだし、100点1つついた程度で影響力はないからあんまりイライラしなくていいんでない？ favorite公式の作品紹介にウィズアニバーサリィーなどが入っているのに、批評空間ではcrossnetのブランドに登録されているのはなぜですか？ >>957
販売がCROSSNETだからとしか･･･
ウィキペディアを鵜呑みにすると、CROSSNET傘下から抜けた後の作品から批評空間ではFAVORITEブランドになってるから、
そういう意味でブランドが分かれてるんだろうねぇ 発売当時はFAVORITEのホームページが独立してあったとは考えにくい(あっても開発だし)ので、CROSSNETのホームページで紹介されてた＝CROSSNETのブランドで登録 って流れじゃないか フリゲやるたびにいちいちゲーム登録して大量に投稿してる奴がいるけど、そういうのってノイズじゃないの？ 「俺がノイズだと思ったものは社会的にもノイズだ！」 いちいち気にしてるのか?目に付かなければどうでもいいわ そもそもフリゲがエロゲー批評サイト的にノイズだから、論点が違う フリゲがエロゲー批評サイト的にノイズだ！
俺がそう決定（きめ）た！！！ >>964
それフリゲがエロゲ批評サイト的にノイズじゃない！俺が決めた！！って言われるだけねノータリン >>960
だからそのために気に入らない登録する機能がついてます
エロゲー批評空間は元はただの個人サイトなので、そういう機能がついてるだけありがたいと思って
数多のユーザーの情報発信を手助けするというサイト方針がある時点で、そんなユーザーいつまでも湧いてくるから君に都合のいいデータベースにはならない あれはただの統計、欲しい情報は自分で探して分別しろ >>965
お前の脳内だと、「無料配布」というエロスケのPOVもノイズになってんの？
公式にイチャモンつけるのがお前の正義なの？ >>967
無料配布はPOVじゃなくて、ゲームの基本情報な
無料配布する商業公式にイチャモンつけた覚えはないけど
フリゲは別にエロゲー批評空間になくても問題ないと思うが･･･ なんで無料配布をノイズだと思うと公式(どこ？)にイチャモンつけたことになるんだろうか
フリゲの登録が許されてるのはただの善意だから 別に登録するなとは言わんけどさ、非18禁だろうが無料だろうがただの制作者の事情で、面白いノベルゲーはいっぱいあるから
でもそれを拡大解釈してフラッシュサイトにあればいいようなフラッシュエロゲに点数付け出したり、ふりーむのノベル()ゲーを片っ端から考えもせず登録した奴がいたから問題なんだよ >>971
いちいち返すのめんどくせぇよ
期待する内容の下の下みたいな書き込みしか返ってこないから、まとめて投下する方が余計な議論も生まれない 相手も返しやすいでしょ >>972
「フリゲは別にエロゲー批評空間になくても問題ない」
「フリゲの登録が許されてるのはただの善意だから」
「登録した奴がいたから問題」
「期待する内容の下の下みたいな書き込みしか返ってこない」
↑
これら全部お前のお気持ち表明でしかない
お前はお気持ち表明するだけでまともな理由付けを１つも出来てない 内容：
>>973
1番下いらないよな
フリゲは別にエロゲー批評空間
⇒フリゲが登録されなくても運営(ゲームを登録するときのゲーム登録の指針について を参照な)に支障がないから、ないことによる問題は特に発生しないな
よってこれは俺のお気持ち表明じゃなく事実の一面を述べただけ
>続くよ フリゲの登録が許
⇒さほど明確なソースがないので、
これは君の言葉ではお気持ちと言えるな
でも上で書いた事実を根拠に書いてるから
あまり的外れでもないわ
(そこを突っ込まれたら何でもお気持ちになるだろ)
なぜなら登録条件を満たしてないフリゲは削除申請対象として管理人も素で対応する
あっても金になると思ってないからか、
データベースに必要ないからかは知らんけど、
極端な話仮に全部のフリゲが評価者0、
POV等なしになったらエロゲクリエイターの関わってる特例以外のものは
削除でもおかしくはないです。
だってエロゲに関係ねえんだもんな
ならデータベースに含めてるのは善意みたいなもんじゃん
>続くよ 登録したやつがいたから問題
⇒まぁこれも君のいうお気持ちだけどさ、
前と同様に事実に基づいた根拠があるわけだからそれを言うの自体は何も問題ないよな
とりあえずこの手の感想が連投される様を見て
「邪魔だなぁ･･･」と一瞬でも思ったならそれは一瞬でもノイズと認識したってことでは？
一度も邪魔・不要と認識してないって意地を張るなら、サイト利用者としては鈍感すぎるからこういう議論に加わること自体が向いてない
俺は普通の利用者が邪魔に感じるようなものだと認識して問題だと言っただけだし、
今までの3つは全て事実の一面に基づく理由づけをしてるわな
フリゲはノイズじゃないって言い張る神経がこれでも生まれるなら、それはサイトの実態を知らずに個人の理想を押し付けてるのでは？ こういうのって100:0で決着つけようとするのが間違いなので、
×そもそもフリゲがエロゲー批評サイト的にノイズだから
◯そもそもフリゲがエロゲー批評サイト的にノイズになる要素を含むから
こういう書き方に変えれば納得する？
俺の963の書き込みは960に対応する形で書いたから、あまり考えず端的に言い切る形にしてしまった(そして誤解を生んだ)が、
俺自身は批評に登録されたフリゲを100%ノイズとは思ってない
でもノイズになる要素は確実に孕んでるって立場だ
君は俺がフリゲを100%ノイズだと言い切ってるように見えたから意見してきたんだよな？
ならそれは誤解
君が登録されて全フリゲをノイズだと思ってないって言うなら議論の余地なしだが、
一部はノイズだと思うなら互いの意見にさほど食い違いはない
よって言い争うこともないわけだ、ごめんぬ 結局、自説の明確な根拠を示せなかったから「100%ではない」と言い訳して敗走か
お気持ち表明でしかなかったことに自力で気付けただけマシな方ではあるな 横からだけど、「フリゲが」って主語がでかすぎんだよ。フリゲだってジャンルが山ほどあんだから
エロゲ批評空間が事実上の「ノベルゲー批評空間」になってる以上、ノベルの体裁を満たしてたら無償・有償問わず記載可で良い。
それ以外はエロ有なら可、エロ無し且つノベル無しゲーは不可、とかね。そういう基準を語るべきだろう。
まあ、ポケモンが登録されてる時点でもはや何でもありな気もするが（苦笑） >>978
せっかく100:0でないって結論持ち出して、わざわざこっちが下手に出て和解を持ちかけてるのに自分が勝ったと思ってるのかぁ
この前敗走したのがよほど悔しかったのかな･･･
あとこれって根拠示してないって言えるの？
俺の根拠をそれぞれ否定してみせてよ
>>979
ですです、ありがとう なんか最後の方ぐちゃぐちゃにしてしまったけど、これ次スレいりますか？
このスレpart89は以前スレ分かれしたものなので、91の次に相当するものがないです
なら92でいいのか、93なのか意見プリーズ 規制でスレ立て不能なので代わりに誰か頼みます
立てる時の本文は次のコピペで、後はこのスレの2〜4のコピペでいいよ
売り上げを語ろうスレ193は実質機能停止なのでリンクいらないかも
誰も立てなければ自然消滅で 名前： ErogameScape－エロゲー批評空間－ part93
E-mail：
内容：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape－エロゲー批評空間－」
通称“エロスケ”について語るスレ。
作品そのものや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。
基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。
Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。
■ErogameScape－エロゲー批評空間－
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
■前スレ
ErogameScape－エロゲー批評空間－ part89(実質92)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1455269629/ 対応osにwin7が含まれていないｹﾞｰﾑがwin7で動かないことにきれてるやつは何なの？ 未だにwin7使ってる奴とか擁護する気はないけど、ただの紙芝居ゲーの癖に対応OSを狭くする必要性は一切感じないわな。
てか一言感想だけじゃなくて動作OS状況の方にもちゃんと入れろやって気持ちの方が強い 荒らしに同調する癌みたいな奴が一定数いるから調子乗ってしまったんだろうな
なんで投票するかねぇ 買わなくても体験版とかで事前に分かるだろって部分に文句付けてる奴は割れだと思ってる 普通0点とかありえないんだよね。この業界に挑戦してるだけで最低点数は40点はあると思うから
感情だけで点数付けてはいけない >>989
荒らす奴もだけどこういうアホも同じくらい迷惑なんだよなあ
自分を善玉だと思っているから性質が悪い >>990
はい0点付けてるヤツ見つけた。いい加減やめなよ。織姫 「おれが決定（きめ）た正義に口出しするやつはみんな織姫」 >>991
そういうとこやぞ
自分は正しいと思い込んでるから同調しない人間は悪い奴、後ろ暗いところがある奴って即結び付けるんだよな 0点はありえないのはわかる
でも最低40点は個人の主観じゃないかな？ エロスケのシステム上、0点を付けることが可能である以上、0点がありえないという考えはおかしいんじゃないのかと思う。0点もその人が選んだ点数なんだから否定はしないかな まあクソゲーはクソゲーだ。
体験版やレビューを待たずに買う奴も悪いが >>983
どっちのURLもhttpsに変えておいてほしい すごく極端な点を入れるなら覚悟はしとけよっていうね >>989
「挑戦しているだけで最低４０点」がコイツの感情以外の何だと言うのか… ふゆからくるるか知らんが問答無用で100点をつけろ このスレッドは１０００を超えました。
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