【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 52 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1468413545/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured エロゲ衰退に関する派閥
衰退してるよ派(衰退を認める派)
│
├─近頃のエロゲは〜、俺が若い頃のエロげはもっと〜派（老害派)
│
├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派（同人派）
│
├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派（多様化派）
│
├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派（傍観派）
│
└─どうでもいい派（多分まともな人間派）
│
├─むしろ絶滅させろ派（積極的規制派）
│
├─きもい消えろ派(消極的規制派)
│
├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
│
├─もう洋ゲやろうぜｗｗｗｗｗ派(勘違い派)
│
└─そう…派(無関心派) (これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)
【A：作品論カテゴリ】
1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか？
2 - ライターの質が落ちたのか？
3 - 昨今のエロ増は是か非か？
4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか？
5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか？
6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか？
【B：ユーザー層カテゴリ】
1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか？
2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか？
3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか？
5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか？
【C：メーカーカテゴリ】
1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか？
2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか？
3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか？
4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか？
5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか？
6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか？ 2006年
1位.この青空に約束を― / 戯画 3882ポイント
2位.マブラヴ オルタネイティヴ / age 2916ポイント
3位.遥かに仰ぎ、麗しの / PULLTOP 2840ポイント
4位.戦国ランス / ALICESOFT 2584ポイント
5位.もしも明日が晴れならば / ぱれっと 1924ポイント
6位.青空の見える丘 / feng 1491ポイント
7位.フォセット −Cafe au Le Ciel Bleu− / 戯画 1487ポイント
8位.Scarlett 〜スカーレット〜 /ねこねこソフト 1466ポイント
9位.こんな娘がいたら僕はもう…!! / あかべぇそふとつぅ 1220ポイント
10位.ef - the first tale. / minori 1194ポイント 2007年
1位.世界でいちばんNG(だめ)な恋 / HERMIT 2123ポイント
2位.車輪の国、悠久の少年少女 / あかべぇそふとつぅ 2116ポイント
3位.キラ☆キラ / OVERDRIVE 1752ポイント
4位.あかね色に染まる坂 / feng 1573ポイント
5位.そして明日の世界より―― / etude 1511ポイント
6位.いつか、届く、あの空に。 / Lump of Sugar 1364ポイント
7位.君が主で執事が俺で -They are My noble Masters- / みなとそふと 1305ポイント
7位.恋する乙女と守護の楯 / AXL 1305ポイント
9位.カタハネ / Tarte 1256ポイント
10位.明日の君と逢うために / Purple software 1161ポイント 2008年
1位.G線上の魔王 / あかべぇそふとつぅ 3970ポイント
2位.リトルバスターズ! エクスタシー / Key 2577ポイント
3位.暁の護衛 / しゃんぐりら 2486ポイント
4位.FORTUNE ARTERIAL / AUGUST 2064ポイント
5位.暁の護衛 〜プリンシパルたちの休日〜 / しゃんぐりら 1808ポイント
6位.るいは智を呼ぶ / 暁WORKS 1717ポイント
7位.スマガ -STAR MINE GIRL- / NitroPlus 1602ポイント
8位.超昂閃忍ハルカ / ALICE SOFT 1561ポイント
9位.11eyes -罪と罰と贖いの少女- / Lass 1557ポイント
10位.さかあがりハリケーン 〜LET’S PILE UP OUR SCHOOL!〜 / 戯画 1275 2009年
1位.真剣で私に恋しなさい! / みなとそふと 2527ポイント
2位.俺たちに翼はない / Navel 2294ポイント
3位.BALDR SKY Dive1 ”Lost Memory” / 戯画 2100ポイント
4位.装甲悪鬼村正 / NitroPlus 1931ポイント
5位.BALDR SKY Dive2 ”RECORDARE” / 戯画 1789ポイント
6位.ましろ色シンフォニー -Love is Pure White- / ぱれっと 1664ポイント
7位.星空のメモリア -Wish upon a shooting star- / FAVORITE 1438ポイント
8位.ナツユメナギサ / SAGA PLANETS 1289ポイント
9位.天神乱漫 LUCKY or UNLUCKY!? / ゆずソフト 1199ポイント
10位.さくらさくら / ハイクオソフト 1179ポイント 2010年
1位.素晴らしき日々 〜不連続存在〜 / ケロQ 2252ポイント
2位.暁の護衛 〜罪深き終末論〜 / しゃんぐりら 1599ポイント
3位.WHITE ALBUM2 〜introductory chapter〜 / Leaf 1482ポイント
4位.のーぶる☆わーくす / ゆずソフト 1404ポイント
5位.黄昏のシンセミア / あっぷりけ 1343ポイント
6位.恋色空模様 / すたじお緑茶 1320ポイント
7位.リアル妹がいる大泉くんのばあい / ALcotハニカム 1317ポイント
8位.アッチむいて恋 / ASa project 856ポイント
9位.恋と選挙とチョコレート / sprite 855ポイント
10位.俺たちに翼はない AfterStory / Navel 822ポイント *、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ 要約
昔は出せば売れるバブル期だった
↓
現在は政治力のないエロゲ業界などへの法的規制が強まる
現在はエロゲの5千円から1万円のパッケージ販売が通用しない
現在はエロ自体も18禁コンテンツに限らず一般業界に溢れている
現在はアニメや漫画、ラノベなどの一般業界での表現も過激化していっている
現在は割れに発売日（酷い場合は発売前）から流れる、無料で手に入れて当然の風潮がある
↓
市場が衰退して赤字を抑えるため本体価格をあげ、買う人が減る負のスパイラルへ
↓
エロゲ業界は他コンテンツに飲み込まれ気味 → 名前で売れる大手はエロゲから一般業界へ移住
↓
残った企業は小さな市場で争っているが現在の購入層が年を取ったら危うい ＝ エロに困らない若年層はスマホゲーへ流れている
一般コンテンツのチキンレースの所為もあるんだろうが、紙芝居に甘えて進化する努力をしなかったから仕方ない気もする 戦国ランス 中古 ￥1,380円 (税込)
10年前のゲームで十分遊べる つーても大半のユーザーが紙芝居望んでるしなー
ゲーム精どころか選択肢だって攻略キャラ決めの最低限でいいって風潮 乳もでけえし、なんか同じ顔が多いような・・・
背景も新鮮さがねぇ 鶏が先か卵が先かの話だけど、そういうの好きな奴とそういうの作るところが残ったのが現状でしょ >>17
数年前と比べて作り手とユーザーが激減したからな 未熟な顔と体にアンバランスにデカい乳が付いて、絶対的に一途で処女なのにすぐエロテク極まって全身性感帯とか、一部のオタクのキモイ理想を詰め込んだエロサイボーグでしょ
パイズリフェラのために乳が変な位置から生えてるのもまさにそれ。 続き
一般的な感覚では体型のバランス悪いし幼すぎてエロさより奇妙さの方が大きい。
中味に関してもキャラ紹介の文章入れ替えても特に違和感ないような無難な背景と性格ばかりで正に量産型サイボーグ。舞台も同じような学園物。
そんなんが業界標準ですとやってたらそりゃ一見客は察して近寄らなくなるわな 昔よりは格段にジャンルの数は増えてるんだが、
そういう"お仕着せ"にオタクは拒否反応示してどこかへ行ってしまったのかもしれない 環境的には同人誌、アイドル、ソシャゲ市場が超絶拡大してるからそっちに流れたんだろうな〜 >>21-22
この板の「エロゲする女のスレ」で昔何度か見た意見に似ているな
だからと言って女叩きを盛り上げようみたいな方向に走るのは良くない事だし
俺はそういうのには絶対反対だが 今や、駄ノベライター（志望）の踏み台、ハローワークと化してしまった
えろげ愛のないライターがあまりに多すぎる
糞だらけなのも頷ける
これ以上の衰退を止めるには
まず表に行きたくてたまらない部外者ライターはを締め出す事からはじめなきゃらなん
表裏の行き来は声優だけにしてもらいたいものだ >>26
その意見も極論過ぎる感じがして少し釣りっぽく見える。age書き込みだし。
まあこんな糞スレageる人という時点でお察しな訳だが >>26
今のエロゲは踏み台候補に入ってないから大丈夫 >>21
その通りバランスよくない。絵がかわいい方向であんまエロく感じない
後、１つの作品内に年齢同じキャラばかり・・・ ほんんｎと日本の学園から出ないの多いね
過去、未来、異世界、別の星とか行けよひきこもりか >>26
自由市場を否定しちゃってるけど、一千万がかかった商売ですんで >>19
ユーザー側が、ゲームを感情のゴミ捨て場として使ってるからなあ
だから内容はハーレム・最強ものばかりになるし、理屈なんて御免だし、
そういう人たちのスレもゴミ捨て場になる 同人からあがってくるシナリオものいいの多いけど
減ってるしー CSやアニメや漫画の文句言わないぞ
１万円もするエロゲーさんよ 最近のOP曲ってサビでなぜか転調して明るくなるんだが流行なの？
感動系やら燃え系でさえそうだからガッカリ感がすごい 学園物以外のエロゲはソフ倫エロゲに限定しても、ジャンルに拘らなければ毎年数十本出てるし
最近発売されたオーガストの新作も異世界物だったし
オンラインエロゲーは異世界物の割合がかなり高いし
同人エロゲ界は異世界物の割合が高く学園物の割合は高くない つまりソフ倫エロゲに限定せずエロゲ界全体で考えれば学園物の割合は言う程高くない
アニメと大差ない割合かもしれない 歌やBGM大事だよね
オンラインゲーに入るエロゲももっとあってもいいんじゃ
てかロリエルフでも転校して来いよ ジャンル増えてるか？
なんか明るい萌えゲーが多いように感じるけど >>41
若者はもはやダウナーとしての音楽利用を想定してない
アガるための音楽としか考えてない。そしてライブで儲けたい音楽会社どもはそれに乗っかる
オタクなんてPPPHさせときゃ満足する家畜だから 転調（てんちょう）とは曲中で調を全く違う調に移しかえること
PPPH（ぱんぱぱんひゅー）とは、ヲタ芸の一種である >>45
明るい萌えゲー以外をプレイしたいのなら「ソフ倫売り上げ上位作品」以外をよく調べないと駄目さ、そういう状況なのが近年のエロゲ界の特徴だ 昔はバスジャックして監禁とかしてたよね
ぬるいわー >>45
去年の年間売り上げランキングだと、売り上げランキング40位台になると「明るい萌えゲー」は多数派では無くなる
http://blog.livedoor.jp/twode_perf/archives/53724230.html
50位以降も「明るい萌えゲー」以外のエロゲが多数派だ
「明るい萌えゲー」は売り上げランキング上位30位以内に集中してるんだよ
しかし上位30位以外は明るい萌えゲーは多くないぞ
だから上位30以内しかチェックしないで済ませてしまう人は明るい萌えゲーの割合が高いと誤解してしまったりするのさ 悪人やっつけて最後にUSA!USA!見たいな展開の少ないね
なんで同じのばかり作るの？ げっちゅ屋予約上位
1学園
2魔法戦士（陵辱）
3学園
4喫茶店
5学園
6学園
7学園
8学園
9学園
10学園
4はキャラが学生
主要キャラに成人がいるのは5と9しかない（12分の1と2分の1）。なおいずれも教師 たまには資料集めて新しいの作れと・・・
流行とかもがん無視だよね
今の学校こうなんだとか見たことない 見るドラアクション＝ドラマのようなアニメーション＋陣取りアクション
ってなくなったよね
陣取りゲーム好きだったけど 40位以降にはいろいろあるよと言われても、そんな順位から選ぶのなんて元々のエロゲーファンくらいだから衰退の対策にはならないでしょ
ランスとかウルスラグナとか勇者砲みたいなジャンルがトップ10を争ってなければ外部へのアピールにはならんと思うよ 長時間読むだけってのに若者は耐えられないんじゃない？ 長時間読むだけじゃないＲＰＧやＳＬＧ系エロゲは萌えゲーと比べるとあまり売れない傾向があったのが近年の現状だからな
ゲーム性が高い作品を作れるプログラマーやスクリプターを集めるだけの資金力、業界の将来性的魅力が無いのが原因だろうからどうにもならん
「ゲーム性は低くてもいいからＲＰＧやＳＬＧのエロゲがやりたい」という人は
40位台以降のソフ倫エロゲや同人エロゲに注目すればいい 文章読むだけならネットやラノベある若い世代の方が多いぞ 文章読むなら紙芝居より本だし
書く方も自分の名前を前面に売れる本の方がいい
面白い作品の密度が低すぎてシナリオを求めるのはリスクが高いよな エロゲは上と下の差が激しすぎる
適当に買うと痛い目を見る 萌えゲー以外のジャンルの方が好きなタイプなら
売り上げランキングがクオリティのランキングになっていると考えてしまうと
作品選びに失敗する事が多いだろう
「萌えゲーこそベスト」と思うタイプなら売り上げランキングを信頼してもいいのかもしれない ゲーム性をなくし分岐シナリオなくし男友達なくし
選択肢減らし攻略キャラ減らし
洗練されたエロゲーおあがりよ！ にゃんこ先生、夏目は元気ですか？
妖怪ものもお願いします。 抜きゲはエロかったらいいけど
他は知らない話の方が楽しめるかな 小説厨が悪いのよ。シナリオじゃなく、脚本・原作を書くべきなのに
漫画との比較ならともかく、なぜかラノベと比較される謎 なぜエロゲ出身のライターがアニメやラノベ業界でブレイクしているのか？
ライターがそっちに行ったから 結局、どこでもやっていけるようなクリエイターは、好きなところに行けるし、
いつの時代でも順調という事実の再確認だわな
そうでない人は… キャラはめっちゃかわいいね満点
でもなんかHシーンはテンション下がる >>56
ブルマも旧スクもない流行なんておれはごめんだぜー！
たとえ学園エロゲがくそでも衣類に罪なし なんかツンデレキャラが減ってる・・・
幼馴染、妹、姉、大事
同級生ばかりになってるよ。。。 エロゲはすぐやっちゃうからな(´・ω・`)
視姦して楽しみたい 昔→ちょっと変わったことやっても受け入れる土壌があった。受け入れ派と無関心派とでも言うか
今→とりあえず叩いてクソゲー連呼
これじゃ新規層が入ってくる訳がないわ
中古すら買わないでしょ 褒めても基本無料ゲームやってる人らは入ってこないんじゃ・・・ もう一度触れてやめた層とかは
今のやつをどれだけ褒めても戻らないだろうな Kickstarterでの支援を募集して
日本製SFサスペンスADV新作が、11月5日よりSTEAMにて発売開始してる 本当に怖いのは叩かれることじゃない
自分の「良い」という声が、回りに届かないことだ >>85
飽和しきったエロゲーの数でもう土壌汚染されてるので飽きられてるんだよその変わったこととやらもな
学園もループモノもネタは使い古されてるんだよね
乱暴な話どれもいっしょなので先鞭のモノが高い評価を受ける やる前から内容わかるものが大ヒットするわけがない件 おやぢ、ランス、バルド、マブラブ、ホワイトアルバム、グリザイア
この辺のシリーズがエロゲの理想じゃないの >>93
この中で俺がやったのは、ランス、マブラヴ 【H 264】君が望む永遠 〜Latest Edition〜 OP
ttps://www.youtube.com/watch?v=StP_uJ0bOUU
これがエロゲだよね あまりに幼稚はゲームが多すぎる
小学生向けに製作した所で売れるわけがなかろう
金を持っていないのだから当然である
そもそも疑問なんだがなぜ主人公を学園生にしてしまうのか？
大学生や専門学生、社会人にしてもらいたいのだが
学園生でなければならぬ必要性があるのなら話は別だが
単なる萌えなら別に大学生にした所でなにも支障はあるまい
大学デビューを目論んでいる童貞など今でも極普通にいるであろう
高２で急にモテ期到来するよりも自然であり
高校生と違い家と学校との往復生活以外にも
話を展開できるようになるのだから
幅が広げる事が可能となる
＞９５
これも大学生の話だからな
学園生だと
ただ放課後見舞いにいっておしまいとなる
ＷＡ２では温泉旅行に行くイベントがあるが
高校生だと運転免許がないのだから行きようがない
もちろんバスで行くなのほかの手段もあることはあるが
もちろん富豪設定でもない限り金がなかろうし
せいぜい街にあるスーパー銭湯が限界である
これでは話にならん 鬱要素があって、先の展開が読めなくて、感情移入できるタイトルはよく話題になった 同じ方向性の感情薄いのばかりだもんね
曲でしびれるのはいい
ドライブとかないね電車ぐらいじゃね乗り物 自転車を筆頭に
バス
タクシー
先生のマイカー
お嬢様のリムジン
こんなもんかな >>97
商店街のくじ引き当たって温泉旅館一泊
親父の仕事のツテで温泉旅館無料宿泊ゲット！
お嬢様の別荘で海沿いの別荘無料宿泊 とりあえずしっかり攻略して、抜くのは回想でゆっくりやってね、な作りなのが多すぎ
あげくは回想全解放のセーブデータとか落として来たり、もうアホかと
ゲーム部分無くすか、ゲーム自体で抜けるようにしとけ
その点、サマーレッスンの方がよっぽどエロゲーだわ
開始三分でもう抜けるし、その後も360度抜き要素しかない パターン化された手抜き作品が馬鹿にされるんであって
ちゃんとした話は引き込まれるし面白いよ
エロゲもどきが質を下げてるんだよ 温泉いいな〜綺麗な紅葉と覗きイベント
旬な食べ物ぐらい食わせろ！ レミニセンス -Collectors Edition-
『レミニセンス』と『レミニセンス -Recollect-』をまとめ、新規シナリオ・イラストを追加したお得なセット版！
日常・個別ルート・後日談が追加で書き下ろされ、人気投票上位のキャラクターを中心にイベントCGを追加。
さらに、一部サブヒロインとのエッチシーンも !?
そしてスキップ機能などのシステム改善に加え、単品で購入済みの方にはアップデートで追加要素を実装できる親切設計！ サマーレッスンにそっくりのVRカノジョって話題になってるね ttp://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/e/8e96c699.jpg
ttp://img.moeimg.net/wp-content/uploads/archives5/5451/28_80m8adkf6z.jpg 俺的抜きゲゲを買わなくなった理由
1：年を増すごとに性癖がマニアック化
2：わらにすがる思いでアンケ送っても特に変化がない
3：同人系の方が好き勝手に性癖で作っていて抜ける
4：身体をエロく魅せる描写が一般作品のほうがよほどフェチを感じる
最近の抜きゲ作品は作ってる側の性癖が見えないことが多くて抜けないね
原画に頼ってパコパコしてるだけじゃ抜けない
pixivやツイッターで絵師が個人的に書いた絵の方がよほど抜ける エロゲやりまくるとCGに興奮しなくなる
ガテン系とかのアニメーションや3Dなどの動きがないと エロは透明人間、催眠、時間停止とかでいい
普通に付き合って家でHとか・・・
学校もエロも完全パターン化
交通ルールのように守ってるのなんなんだエロイのかそれ？ 本来やれない願望をかなえるものじゃないの？
２次元が普通でどうすんだと 学生時代まともな恋愛出来なかった連中がifを体験したいとこから始まってんのかな
もし学生時代顔面がまともだったら〜、もし平均以上の運動神経と一般受けする普通の趣味を持って健全に生きていたら〜、っていう
そんなジャンルばっかり飽和状態になってたよな一時期 あと何気にこれが一番の理由かも
一般ゲームアニメの方がおっぱいがデカいし下品 18歳以上なJK達。普通科学校が多すぎでしょ
学生の恋するどきどき感とかあるわけじゃないし
通学路で尻追いかけるわけでもなし
食パンくわえながらぶつかるわけでもなし 学校、家、デパート、遊園地ぐらいしか行かないんじゃそらね
ジャコス行くの！？ 夏休み明けにビッチで帰ってくるとか
部活後の日焼けとか
季節感もないし
夏服最高とかないよね
なんだかね〜 「商業エロゲではあまり見かけない変ったエロシチュ」は同人エロゲには結構あると思うがな
絵の要求レベルが高くない人なら
同人エロゲをやる事によっていろんなシチュを味わえると思う まあでも商業エロゲだってちゃんとマイナー作などもチェックすれば
>>112、>>119-120の人が思っているよりはいろんなシチュが用意されてると思うが >>122
抜きゲーにはあるだろうね
問題は萌えゲーのエロシーンだよね >>110
だからやんなくていいって
同人コーナーもおまえみたいな禿げたおっさん多いしお仲間同士で仲良くやってろよ 学校に行くより冒険に行くほうがわくわくするよねそりゃ
予算がない？ >>116
パッケ裏の文句が存分にいちゃいちゃを楽しんでくださいみたいな奴とかあったよなあ・・
イケメン主人公とヒロインがいちゃついてるだけやんけ、そんなん寧ろない方がいいわ
それがウリなのが何か凄くずれてた感じ
それはそうとループモノ何個かやってんだけどどれも実質一本道だった
全部のヒロインをクリアすると輪廻を超えられるみたいな
もう一本道でいいじゃねーか！てか全部いっしょだし！
２０年くらい前のSecondLoveやKananとか１０年くらい前のぷりんせすうぃっちーずとかと何ら変わらん
てーか変わらんどころかたんに全キャラ越さないとラストに行かないだけやんけ・・ >>116
おまえ学生時代まともな恋愛できたの？
っていうと黙るよなこういうやつ いちゃいちゃだけじゃ一人好きなキャラ攻略した後がね
ループもの大好き
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
ひぐらしのなく頃に
CROSS†CHANNEL
スマガ
STEINS;GATE
Re:ゼロから始める異世界生活 そういう表現があってもいいけど、エロゲ業界は他の業界と比べて何事においても右に倣えが極端すぎる >>21-22
＞未熟な顔と体にアンバランスにデカい乳が付いて、絶対的に一途で処女なのにすぐエロテク極まって全身性感帯
これってクロシェットの事でしょ？
俺はあそこのゲーム好きじゃないから関係ないや。 汁出すぎとか射精音変とかまあねえ
AVもゴムついてんのに中から小麦粉？歯磨き粉？出てくるじゃんｗｗ
ほんと偏ってるよね デパート、遊園地、温泉とか、シチュが昔の少年漫画みたい
いま思えば「こみっくパーティー」は、時代の流れをつかもうと攻め込んでたんだな 何で新しいとこ行かないんだろうね
寝台特急、寝台バスとか デパートや遊園地のサスペンスあって面白かったが
もう売れないのけ？ >>21-22
はいはい意識高い系エロゲーマー意識高い系エロゲーマー
アニメにもラノベにもエロ漫画にもいくらでもそんなのいるし、
オカマっぽい逆三角顔に無理矢理細マッチョな体と無駄に長い足がついて
絶対的に一途なのにちょっとサディストっぽくてエロテク極まってるイケメンでてきて
誰にでも言えそうな台詞ほざいてるゲームも腐るほどあるだろ
エロゲだけの問題じゃねえやな >>110
俺が2chのマイナーブランドスレで扱き下ろした批判が
偶然か必然かある程度反映された新作出してきたことのあった経験なんだけどさ
当時のこきおろした俺が思ってることと、
その後半年1年経っていろいろ考えた俺が思ってることとじゃ1年のブランクがあるんだよね
俺からしたら「まじで実装してくれたのかうれしい！」よりも、
「1年前の発想を今更実装したっておせえよ」って気持ちのが先行するわけで
アンケ鵜呑みにするブランドが正解かっていうとそんなことないと思うわ
新境地にしたって、そこまで育ててきたブランドファンとの兼ね合いもあるしね >>129
他人に質問するときはまずどうするんだっけ？
っていうと黙るよなこういうやつ 存分にいちゃいちゃを楽しんでくださいっていわれても
実際にプレイヤーがヒロインに対して色々行動できてそれに対する反応
という意味の真のいちゃいちゃを提供できるゲームは全く無い >>141
お、その言い方はやっぱろくな恋愛できてないんだな？
って言うと黙るよなこういうやつ >>143
結局>>128が言う通り
イケメン主人公とヒロインがいちゃついてるのを見せられるだけだしな 今は1つのタイトルに無限の時間を使う時代だし、そのタイトルに同人誌も多いから、単発のキャラゲーは弱い。
エロゲー単体で覇権を取れればいいけど葉鍵以降なかなかそこまでの作はないな えっほとんどがイケメンとヒロインがHする話じゃ・・・ しーっ！現状気にくわなくてなにがなんでもこきおろしたいだけの輩だから ｗｗ
まあ主観だから主人公＝自分がもてもてで楽しむものでしょ。 イケメンじゃなくてもたくさんセックスできることを証明してやるよ 抜きゲーにはブサメン主人公ものがたくさんある
私が好んでやってきたものだ ブサメン主人公ものばかりになったら
それこそキモオタの願望どストレートなんでどのみち批判の本質から外れてるし
イケメン主人公でヒロインといちゃいちゃな作品もエロゲ以外に山ほどある
こういうのをとんちんかんな批判っていうんだよな
こいつがどういう立場で本当に正したいポイントがどこなのかが見えないって言うか
ただ批判するための批判というか >>126
そうやってエロゲ文化が衰退していくって言う見本市でもやってんの？
抜きゲなんて性癖出してなんぼだろ
無理なら萌えゲでも出してろ
ところで禿げがディスれる言葉だと思ってる奴は自身がはげてるってホント？ｗ NTRとか濃いいエロに行くほどぶさいく
てかおじさんとかだねブヒブヒ >>155
煽るやつは自分が言われると嫌な言葉を使う傾向があるから本当 煽るなら売上の先生いじってきたほうが面白そうだぞｗ >>147
その突っ込みもずれてるよ
かつてのギャルゲーのようにプレイヤー=お前らというものではない
アニメの主人公がいちゃいちゃするのを見てるような感じ、これでは間抜けなピーピング・トムだ
ノベルゲームだから仕方ないけどそんなのが売りなんかよと 立ち絵の会話の時は主観的なのに
CGイベントになると客観的になるっていうのは前にも言われていたしな 主人公の顔とか出てこないよね個性ある？
萌えゲー主人公なんかほぼ気配消してるよね
ランスのように個性がありますか？ ま、理想を言えば五感全部をアニメ世界にダイブして哲学ゾンビ並の美少女AIとインタラクトできるVRだよね >>155
理論飛躍しすぎてそれ以前の問題だって
性癖さらけ出すのが悪いなんて言わないけど
おまえみたいな老害はもうさらけ出して主張しても通るわけないってことくらい自覚しとけ
そんな少数派のためにいちいち売るほど余裕あるわけない
ましてや一般のが凄いと思い込むとかもう浅はかすぎてみてらんない
あとトレや紙やらの同人コーナーに禿げたデブ親父いたのは本当のことだが
なんか思い当たる節でもあったのかｗ >>161
今は個性有るのも多いよね、てか主人公が勝手に自己主張するっていうか
そういう意味では本当にラノベだとおもう
イケメン主人公というワードにこだわってる人がいるが、別にブサメンだろうがなんだろうがいい
エロゲの与えられて読まされてるだけのいちゃいちゃよりも、
アニメとか一般で俺らが介入できないけど見てたらニヤニヤするようなキャラの方が自然と萌えられる >>159
＞これでは間抜けなピーピング・トムだ
おまえこれ言いたかっただけちゃうんかと
三人称視点だから主観的になれませんってそれアスペの戯言やで
ドラクエもFFもRPGとして名乗れなくなる >>165
ああ与えられて見せつけられてるだけの俺Tueeeeな >>165
料理上手アピールするやつとか多すぎだしな ランスのキャラって王道主人公のアドルに対してのパロディ的な意味があるし
皮肉効かせて作ったようなキャラで個性だなんだ言われてもな 萌えゲー主人公に個性なんかあったっけ
どれのこと？ 優柔不断もてもてテンプレ主人公だらけだよね
別ゲーやってんじゃにの どれとか言わんでもなんぼでもあると思うが
某作品で髪で目線隠れてるのがエロゲの主人公ってあだ名つくくらいテンプレになってるから
昨今はなるべく個性てかキャラだすようにしてると思う
それも元々はユーザーが不満ぶちまけた結果 それ一般に行った・・・
最近やった学園もの主人公の名前さえ出てきませんが なんかこのスレの奴らってわざと具体名ださないあたり何にも知らないんだなって分かる いかに最新のゲームやったふりするかチキンレースするスレだから 武ちゃんと士郎ぐらいだよね
萌えゲー主人公に個性はないんじゃね
顔隠して出てたのなんか相当古い奴でしょエルフ？ 具体名出してもどうせあーだコーダ言われるだけだからなあ アニメが多過ぎて最新のゲームやる暇がない
早く偽装請負でアニメ業界滅べよ エロゲ業界の人がソシャゲよりアニメより夢中になってプレイしてるエロゲー教えてください
それやるから >>179
片方はうわああああとか叫ぶだけの役だしもう片方はよくある熱血主人公じゃねえか
>>180
とこのようにdisられるわけですね、わかります 182みたいな本当は教えてくんみたいなやつにいちいち情報漏らすのがうぜえって思ってるのもあるかもしれん
昔葉鍵とVIPが大暴れしてたとき、ここの住人終始イラついてたしなあ つ業界スレ
ゲーム紹介見たらわかると思うけど主人公のってません 突っつかれるのがいやだから隠す→だから衰退するんだよマヌケｗ
やられっぱなしが嫌だから晒す→うっわこんなのやってんのかよそりゃ衰退するわｗｗｗ
どうしろと どうしようもあるわけねえだろ
最初から叩くのが目的化してるんだから 結局10年以上前の古典をこのスレの住民が愛してるのは評価が定まり切って今更ひっくり返せないからだろ
今名作と言われてるあれやこれやが当時いかに賛否両論だったかを説いてもそれは歴史に埋もれ風化してしまってる >>187
このスレに限らずエロゲ板って
そういう傾向があるから過疎ったんだろうな 他板じゃ紙芝居連呼されて終わるけどな
まだましじゃね 駄作にしろ傑作にしろ、評価が確定した作品を話すときはとても安心できる
誰が何を言ったってあなたの感想ですよね言って封殺できるし楽なもんだ
逆に現在進行形の、できれば売れて欲しいと思っている作品は辛い
叩かれれば自分の感性を否定されるような気分になる 紙芝居認定しとけば1秒として触ったこともない、公式サイトすら覗いてない作品でも切り伏せられるから楽だよね
伝家の宝刀ですわ バカ「エロゲーは紙芝居！」
バカ「シュタゲは神！！」
これ頭悪すぎて震えるよね 米で売れてるやん
売れたら神でしょ
金以外何があるってんだ 札束で人の思想は買える
思想がヒット作を作るのではない
ヒット作に内在するスキマから思想が生まれるのだ そんなアニメCS海外までやってる大ヒット作出されたら
まぶしくて前が見えないですわ 売れなきゃいけない
ヒットしなきゃ大事に温めた思い入れも全部無駄になる
売れなきゃ
売れなきゃ
売れなきゃ
http://i.imgur.com/qkxdVye.png
なお市場が縮小し過ぎて売れるわけがない模様 夜勤病棟とToHeart2もスロット出てるのね
ほえ〜 先輩オタクがそうであったように、俺たちも歳を重ねるごとに強く、太く、たくましく、勇敢に自分の趣味を育てていけると思っていた
だが現実にはどうだろう。守るものが出来て、弱く、細く、おぼろげで、臆病に自分の趣味を守り、他人を傷つけるようになってしまった
そしてそれはそこまでして本当に守るべきものなのかと、価値あるものなのかと、自分の環境の変化や肉体の衰えに囁かれるんだ
自分だけは405060才とオタクを続けられると信じていたのに、みながこの壁に挫折して真人間になっていく
インターネットって趣味の近い人たちをマッチングする夢のツールだったはずなのに、どうしてこうなっちゃったんだ？ ごめんよ父ちゃん俺が間違ってたよ。。。
ちょっと愚痴りたかっただけなんだ
まだ間に合うかな？ 結局少子高齢化で椅子取りゲームなんだよな
先輩オタクさん（笑）は永久に勝ち組。俺ら現役世代のオタクは今後も減っていくパイを巡って永久に殺し合い
それに気づいたメーカーからカイガイ病にかかるけど大やけどしてこの腐ったパイの上に戻ってくる 全身大やけどを負ったメーカーは最終的にユーザーに対し恨みを抱くようになる
ユーザーの人生なんて知ったこっちゃない、自分たちの人生のほうが大事だ、だからこの選択肢は間違ってない、
そう言い聞かせて、最後に作り出すのが電子ドラッグ、ソーシャルゲームさ 学園モノ多いのって制服萌えの層が一定数いるからでしょ
制服エッチのためだろ フロントウイングのPC向け最新作「グリザイア ファントムトリガー」が発表！国内パッケージ版に加えてSteamでの展開も予定
フロントウイングは、PCゲームソフト「グリザイア ファントムトリガー」を2017年春に発売すると発表した。
「グリザイア」シリーズは、PCゲーム・コンシューマー併せてこれまでに30万本を売り上げており
アニメ放映終了後もいまだに人気の衰えないフロントウイングの人気タイトルだ。 >>209
学園モノの多くはつまらないが、セーラー服は強い
現役の頃はブレザー派だったけどシンプルなセーラー服はリアルで見てもぎゅんぎゅん来るやね >>196-200
バカは日本語でおk
何言ってるのかわからん
steamじゃグリザイアより売れてないゴミなのに やっぱりアニメ化すると売れるな
元々それに値する魅力や価値がなければいけないが
エロゲが下火な今日ライトなオタクもみている深夜アニメ進出がいい宣伝にはなるが全部出せばいいという訳では無い難しい所よ >>209
>>211
20年前、援交が社会問題になったとき、高校生と大学生では援交の相場は5〜10倍の差があった。
つまりそういうことだ。
二次元に限らん。 >>209 >>211
成人女性キャラに学生服を着せてエッチするシーンが多い作品が沢山売れるか怪しいし学生服人気では無いと思う
00年代後半にネットで激しいロリコン叩きがあったのだが、その時に19歳以上のヒロインが嫌になったオタク男が多く生まれてしまったのだと思う
そのせいでエロゲも成人ヒロインが減ってしまったのだと思うよ
「激しいロリコン叩きをすればロリ系コテンツ人気が衰えるだろう」と思って
ロリコン叩きに熱をあげたオタク女性達なんかは逆効果の結果をもたらす活動に邁進する事になっていたと思う
激しいロリコン叩きを経験した世代の大部分が引退をしてからじゃないと成人ヒロインが多いエロゲは主流には来ないと思う
そういう時代が来るのは15年以上先の話だと思うけどね
マイナー作の中になら今でも成人ヒロインは沢山居るから成人ヒロインが好きなエロゲオタクは俺の様にマイナー作をやったりするしかない ガチのロリゲーでも大人ゲーでも売れないのが現状でしょう >>217
00年代後半にあったロリコン叩きというのは
女子高生を好む嗜好をロリコン嗜好とした上でのロリコン叩きだったからね
ガチロリのみが叩かれた訳じゃない
なのでそのトラウマを持ったオタクが多い限り成人ヒロインはあまり人気出ないだろう
時が経つのを待つしかない なんでロリコン叩きで19歳以上の女が嫌になるのか意味が分からない >>219
本気で分からないなら鈍感過ぎるだろう
ロリコン叩きする人間は
「性欲を感じる相手はせめて成人女性にしとけよ！女子高生とかを好きになる奴は異常！」
みたいな言葉を用いたりしながらロリコン叩きをしてきた訳だ
そしたらその言葉に反感を感じて成人女性キャラに対しても反感を強めるオタク男が生まれる事はそう不思議じゃない そんなのいてもごく少数だよね
性欲だし
外部バイアスでころころ変わるんなら、それこそガチロリコンの治療に使えそう 仮に成人女に憎悪を抱いても、目の前で全裸のAV女優がカモンしてたら大半は別腹で食いに行くだろ
先生は自分の半生に壮絶なトラウマを抱えてるらしいけど、それを他の男に押し付けないでほしい ゲームもスレも、感情のゴミ捨て場になってる
風俗やキャバクラという、伝統的で高価なゴミ捨て場の代替品 >>221
あなたが鈍感なだけだろう
>>222
少数だったとしてもその少数の人間に無職が多かったらネットの空気醸成に大きな影響を与える事は出来るからな
少数だったら影響力が小さいという物では無い。ネットでは
>>223
そうでもなさそうな雰囲気は少なくとも2chのオタク系の板には結構存在してきた >>223
>目の前で全裸のAV女優がカモンしてたら大半は別腹で食いに行くだろ
「タダマン出来るなら成人ＡＶ女優でもとりあえず食っとくが、成人女性ではたいした魅力は感じないからあまりお金は払う気はしない
しかし処女美人女子高生相手なら大金を払う気はある」
という気持ちでしかないなら、やはり成人ヒロインのエロゲが主流になる程人気が出ないのは自然だ いつになったらこの人は自分の見ている、見ようとしている世界がバイアスのかかったそれでしかないって気づいてくれるんだろう
自分の反論に下位の誰も知らないエロゲまで掘り起こしてくる時点でもはや結論のためのソース探しにしかなってないのに 無職が多かったらーって自分に有利なただの仮定だから無意味だね
先生は無職で暇なんだろうけど別に影響力なんかないし
>>226が敏感というか小さな問題でワーワー騒いでさもなにかの要因であるかのようにこの場で言い抜けたいだけだろう
どうもたたきや差別みたいなものと自身のイジメ体験が重なってしまうらしいので過敏に反応したり極大に解釈したりしがちな障碍者だもんね >>228
何が？ちなみに俺は処女には拘らないタイプだし成人女性も好きなタイプだ
だから非処女の成人女性ヒロインが出てくるマイナーエロゲを沢山買って好んできた
ただ、エロゲオタク男のマジョリティの精神性に対して何か期待しすぎる感情を持っているオタク女性や男性は
その期待を捨てた方がいいと思う
「成人ヒロインが増える流れを作ってやろう」と思って、エロゲオタクの女子高生キャラ志向を叩く人が居れば
結局かえって成人ヒロインアンチが増えて、成人ヒロインが減りそうだから俺は嫌なのだ。迷惑なのだ
オタク男に対して過度な期待を持つのはやめるべきだろう 中古先生のトラウマをこうしてどんどん露出させたほうが
アンチ中古先生派の思うつぼだってことは理解しよね エロゲオタクの女子高生キャラ志向を叩く人が居れば
結局かえって成人ヒロインアンチが増えて
だからこれ違うんじゃね
先生の思い込みじゃね
ただの因果極めうちじゃね
こんな単純な世界は先生の単純な脳みその中にしか無くね >>230
>無職が多かったらーって自分に有利なただの仮定だから無意味だね
そんな事は無いね。下のニュース記事なんかはネットにおける無職の影響力の高さを表している
無職の影響力を甘く見るのは間違っている
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在感
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/l50 凌辱ゲームを感情のゴミ捨て場として使ってます、って告白だわな
これを医者に正直に話しておけよ 結局先生がそういう単純な殴り合いのなかで憎悪募らせてきた人種なんだよね
普通に生活してれば友人とのコミュニケーションでその辺は修正できるわずかな誤差も
匿名掲示板での軌道修正が宿命とか思っちゃってる人種だともうそのズレは広がっていくしかない >>234
いや「その少数」が無職な根拠はないじゃない
都合よく切り貼りしたって駄目だよ
ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった奴の無職率、が必要なんであって
無職がネットで熱心に無駄な行為してるのは、今見てるから知ってるし必要ないよそのソース 売れ線絞ったら低年齢化というか
中高生あたりが残っただけだよねたぶん せやね
エロゲはクオリティ低くなったりしてない。昔ながらの中高大デビュー狙い続けてきて単純に少子化で死んだだけ >>236
>普通に生活してれば友人とのコミュニケーションでその辺は修正できるわずかな誤差も
前にも書いたが、俺は健康が悪すぎて外出出来ない位の人間だから友人作ってコミュニケーションというのも不可能に近い
そんな事を言われてもどうしようもない
>結局先生がそういう単純な殴り合いのなかで憎悪募らせてきた人種なんだよね
「エロゲオタク男のロリ嗜好を叩いていたエロゲする女のスレ住人」的な女性達が何か頑張って書き込み活動をした所で、
かえって逆効果を招く可能性を指摘したいだけであって
女性全体を憎んでるとかオタク女性全体を憎んでるとかそういう訳では無いよ
だから女叩きの盛り上がりとか腐女子全体叩きの盛り上がりとかには俺は反対している
成人女性ヒロインを本気で求めてるオタク男であれば俺同様に大人しくマイナーエロゲをやればいい そういうので症状が改善するのかどうか、医者に正直に聞いてるの？
医者に嘘ついていたら、いくら病院に行っても健康は良くならないし >>237
>ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった奴の無職率、が必要なんであって
無職が少なかったという証拠も無いし、たった4人でも700コメントかけるんだから
たった数十人居るだけでも大きな影響力を与えられる
「ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった無職なんて数十人も居ないに決まってる！」と>>237は思うのか？
無職男性が数十万人以上居る状況なのに？ 逆効果を招く可能性を言い張るにしても根拠薄すぎ
というか先に結論ありき
先生はアホだという結論にしかならない >>242
いやそれは順序が逆
まずいるかどうか、いたところでそいつらが無職か、次にネットで無駄に頑張るアホかなど
その辺の根拠が0
書いてて思ったがそんな変な奴、数十人もいないんじゃない 先生みたいなのも他で見たことない
特殊な人
ジャンル違いでいるかもしれんがこんなの日本に5人もいねえんじゃねえかな >>244
>そんな変な奴、数十人もいないんじゃない
本気で「たった数十人すら居ないだろう」と思えているんだろうか？信じがたいなあ ツイッターにはいるらしい。なにせ、キチもテロリストもツイッターやってる時代 >>246
「いるかもしれない」を「いる」と断定するのは糖質の始まりだよ
別に>244は1人もいないとまでは言ってないのにそこを譲歩しないのはちょっと病的だ まあ今思うに、>>227の処女どうこうの部分は余計だったな
>>214みたいな意見もあるし処女かどうかは重要ではなくて年齢が重要なのかもしれんね
まあ俺は女子高生に拘りが無い人間だから他の男の気持ちについてはネットの書き込みからの推測でしかないが いたところでごく少数だろうという点はまあ一致してる
そいつらの行動原理やら影響力やらがどの程度あったか、あるか
少数なんだから影響力も小さい、という一般論と
無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげると ＞無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげる
この一言で先生のすべてが詰まってて笑った
先生の専攻が決まったな >>249
俺は数十人なら余裕で居るだろうと思ってるからなあ
数人である訳がないと思っている >>252
>無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげる
無職の脅威を訴えたからとて、無職の俺の身に危害が及ぶ訳じゃないからな
だから無職の脅威を訴える気になってもおかしくないのさ >>255
長年、2chのオタク系の板やオタク系アフィイブログやツイッターのオタクの意見などを見てきた結果
そういう印象を受けたという事だ >>256
いや理屈もおかしいんですが
というかもういるいる言い張るだけですよね >>257
「印象」ね
印象で語ってるわけか
でロリコン叩きは逆効果とかっていう叩いた側の責任にするような事平気で言っちゃうわけね
よくないね
差別と偏見の元だよ >>259
>でロリコン叩きは逆効果とかっていう叩いた側の責任にするような事平気で言っちゃうわけね
道義的責任という意味では「叩いた側が悪い訳では無い」と言った方が良いのかもしれないが
結果論としてはロリコン叩きしてしまう事でかえってロリ系コンテンツの割合が高くなってしまうという事は現実問題としておおいにありうると思う
と言いたいのです だからロリ系オタクコンテンツの割合が減って欲しいと思ってる人がエロゲネタ板でロリ叩きしても徒労なのでは？
と思う つか主治医に聞いて、その考えが正しいかどうか確かめろよ
金を払っているプロの有資格者よりも、無料のネット情報を信じる不思議、
その辺が世間ずれしてるわ 英語版『CLANNAD』がSteamの売り上げTOP10入り、50ドルの国産恋愛アドベンチャーゲームが「CoD」や「アサクリ」新作と並ぶ
5pb.がSteam参入を発表！ 第1弾タイトルとして『シュタインズ・ゲート』を配信 「現実問題」じゃないよね
単なる印象論
あと、ありうるという言い方も卑怯で
ロリコン叩きでロリコンが減った、も「ありうる」わけです
効果比較が必要になりますね >>264
>ロリコン叩きでロリコンが減った、も「ありうる」わけです
減った可能性を全否定はしないけど、
オタク男向けコンテンツの現状を見渡せば減ってないと思いませんかね？ >>265
全体の売り上げが減ってるから、減った論も「あり得る」だろうね
あとさ別のバイアスも考慮しないといけない
黎明期は多様でもだんだん選択と集中していくから
なんでも直接の因果だけしか見ないのは世の中単純で過ごしやすそうだけど
はっきり言って視野の狭い「バカ」なんだよな >>263
クラナドはクラウドファンディングの投資お礼でソフト引換券配って8000本引き換えただけ
その後25ドルまで下げて28000本まで伸ばしたが、TOP10入りしたからといって10万も20万も売れたってことではないことは注意しておけ
所詮あれは瞬間風速だから
シュタゲは29ドルで12000本ほど売ってるが、クラナドほどじゃないな 『Muv-Luv（マブラヴ）』海外配信プロジェクトのKickstarterが11月4日未明に終了し
目標金額25万ドルを大幅に超える125万5444ドルの資金調達に成功したことが報告されました。
了解です(｀･ω･´)ゞ
クラウドファンディングってすごいね？ エロゲもこれぐらいやってくれないとつまらないよね。
動きのないノベルゲーなんて大半の人が飽きてる。
http://fate-extella.jp/ FateEXTELLA
敵しょぼくね三國無双でいいような・・・ >>269
これで糞翻訳だったらえらいことになりそう
金を集めるってことは、金に見合った仕事をする義務が生まれる
怒りの日も大見得切って大金集めてたけど、集めた金がクオリティに等価交換できるとは限らない
だからこそスポンサーってのが重要なんだよ。最悪糞作品になったとしても企業の名前だけは遺せるから
投資に失敗した個人にはなにものこらない マーベラス内製じゃカグラ前後の作品しか出てこないだろ
ましてやVITA切れないんじゃゴミアンドゴミ やっぱヒット作って何かと戦ってるよね
キャラかわいくて熱くなる部分必須 学園もの多い→制服→ロリコン叩き
この流れがわかりません 無双クローンってなんでこんなにモーションに魅力がないんだろうな…エフェクトは頑張ってるのわかるんだけど >>139
アニメとラノベは全年齢だから別として、エロマンガと比べれば顔つきと体型が幼い傾向にあるのは明らかなんだが
他ジャンルはいろんな題材がランキングにあって多様なのに、エロゲーは同じようなのばっかりで陳腐に見えるよ >>277は売り上げランキング40位以内の作品にばかり注目してるからそう思うんじゃないだろうか？
>>53を見れば分かるように>>40位以降は萌えゲー以外のエロゲが多くあるのだから
>>40位以降のエロゲにもちゃんと目を向ければ今とは違う印象を持つかもよ /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま〜た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>278
俺らは40位までチェックしても、新規とか、年に1本買うか買わないかの人は普通そんなところから選ばないじゃん。無いのと一緒じゃない？ >>282
俺はそうは思わない。
なんたらかんたらミソジミーはー！
もうこのやり取りあきた ミソジニー （英：misogyny） とは、女性や女らしさに対する嫌悪や蔑視の事である。
女嫌い（おんなぎらい）、女性嫌悪（じょせいけんお）、女性蔑視（じょせいべっし）などともいう。
ギリシア語の μισο?（嫌悪、憎しみ）と γυνε（女性）から由来し、女性を嫌悪する男性をミソジニスト（misogynist）と呼ぶ。
対義語には、「女性や女らしさに対する愛好」を意味するフィロジニー（英：philogyny）と
「男性や男らしさに対する嫌悪」を意味するミサンドリー（英：misandry）の二つがある。 >>232
アンチとは失敬な
むしろ新たな旨味を引き出しているだけだというのに だからね、カメラが糞なんだよエロゲは
主人公目線ならプレイヤーは豊富な選択肢をもっているべき
主人公目線はヒロインとコミュニケーションできなきゃその意味がない
主人公目線なら主人公の発言は全て選択制にするべき
それができないならカメラは主人公目線だけでなくヒロイン目線もちゃんと使え
主人公の顔もちゃんと描いてカップリング鑑賞ゲームとして成立させろ 1日に100個くらい選択肢があるシミュレーションもありかな 無しだっつってんだろ
紙芝居でそんな糞みたいなフラグ管理したって開発者の前にユーザーがグロッキーなんだよ 紙芝居と無数の選択肢って相性いいように見えるだろうけど
実際に出てくるものは大半うんざりするだけのつまらない小イベントばかり。スキップ連打の作業になる
外人はオープンワールドとか好きだからそういう遊び方でも楽しんでくれるだろうけど、
日本人相手にはむしろ自由な選択肢を与えつつも結果的に開発の想像通りのルートを進ませるような
そういう心理面での誘導術を磨いたほうがいいんだよ。そしてそういう遊びはむしろ制限された少数の選択肢でこそ成り立つ とはいえそういう心理誘導術さえも日本は海外に遅れをとりまくってるんだけどね
Undertaleが日本から出なかったのは本当に大きな損失だわ 日本人は少数先鋭みたいに少数に美学を感じたりするのが多いようだが
戦いは数である
少数なんていうのは数を用意できない人間の言い訳である 強者と弱者では戦い方がかわる
エロゲは弱者なんだから強者の戦い方はできないよ 時代に逆行してコマンド選択に戻るの？
めんどくせーって選択肢とかなくなってきたのに 昔はエロの選択によって純愛度とか鬼畜度とかパラメーターが上がって高度なエロが選べるようになったり女の子の反応が変わったりっていうシステムがあったけど最近は滅びつつあるんかね 面倒だから選択肢が減ったんじゃない
つまらないから選択肢がなくなったんだ
これを勘違いすると1クリックでヒロインルート直行みたいなどうしようもない紙芝居が爆誕する >>298
それと似たのは同人エロＲＰＧではまだ生きてる。女主人公物だったりするけど。
変態度が上がるとM男を調教する行動が取れるようになるとかね そもそもゲーム性がないから紙芝居なんですもん
本来はインタラクティブ・ムービーとか、別の名前を付けるべきだったような ページ送りとセーブとルート分岐くらいしか操作する部分がないのに
インタラクティブ・ムービーはちょっとな
せめてマスクされてない好感度とかあればまだ変わるんだが >>300
よろしかったらタイトル教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ 学園物だけどキャラが男女100人くらいずついて、誰か一人を選んでゲームスタート。
内政や外交を駆使して自己実現していくヨーロッパユニバーサリスの学園版みたいなのはどうよ インタラクティブとか今の紙芝居の真逆にある言葉で皮肉が効いてて面白い 最低でもアンチャーテッドレベルでようやく名乗るとき恥ずかしくないだろ＞インタラクティブムービー >>298
そういうの古いよ
よほどでないと結局作業ゲーになる パターン見つけてそれ繰り返すだけだもんな
作り込み半端ないゲームシステムならそれでも多種多様な遊び方が見つかるけど
大抵のクソゲーなら攻略キャラごとにパターン違うだけっていう 名作ならな
だがエロゲごときにそんな良ゲーはない
鬼畜王とかアセリアとかエウゲーとかエロ釣りなきゃ成り立たない調教クソゲーとか鼻で笑うわ
嘘だと思うなら一般にでてゲーム性だけで売ってみればいい
敗北必至だから >>320
パターン解法導き出すだけの糞ゲーじゃん
何か間違ってる？ いきなり仮想敵で洋ゲーとか持ち出しててくそわろた
上級すぎて戦えるレベルですらない >>324
予算がいくらあっても糞ゲーは糞ゲーじゃんｗ
もっと予算の上手い使い方考えようよ 一般に行ったうたわれとか知らんのやろうな
通用してるじゃん乙 作業ゲーみたいなめんどくさいのやる暇あったら紙芝居選ぶ 作業に意味があると面白いなんていうのは幻想か思い込みだろう
どんな名作コンシューマゲームでも作業は作業だよ >敗北必至だから
いやもう売れてない敗北してるからこのスレがあるのに
何言ってるんだろう・・・ パターン作業に意味ってなに？エロシーンみること？
なら紙芝居でいいよね >>334
おまえこそ何言ってんだ文脈わからねえんだな 面白ければ誰も作業とは呼称しないので
作業は要らない >>325
そんな上級仮想敵がうようよいるsteamに命運かけてる業界があるらしい >>338
命かけてるってどこがかけてるの？steam限定販売とかしてんの？ >>310
のぶやぼとか楽しかったよね
ドラクエのレベルあげも作業だけどわりと楽しめたよね
エロゲーでも紙芝居でなければそういった楽しみ方があるのになー
戦極姫なんかはその感じで遊べる。おきにのモブおっさん武将を贔屓したりそういう遊び
それと、長文先生はキチガイ
ロリ魂は赤心動かざるが如し、叩かれて成人女性が嫌いになるという経緯がおかしい
生まれながらにしてロリコンじゃないやつなんて邪道だろ >>339
作業ゲーが滅んだエロゲ業界あったらいいな
>>342
すまんがどこで？ ヒロイン達の好感度値を作業会話であげらたら一人だけ突出させて
他はめっちゃ嫌ってくるのに一人だけデレデーレみたいなそういう遊び方してみたい のぶやぼこそパターン見つけてはいはい俺の武将sugeeeeeeするだけのゲームだったな
楽しかったのは昔だけ >>341
紙芝居もクリックしたり中身の無い文章読む作業してるぞ
しかも中身がワンパターンすぎてテンプレ紙芝居とか呼ばれてたりするんだぞ パラメータゲーとかああいうの喜ぶ輩がいちばんソシャゲに金つっこんでそう エロゲやが技術力ないの知ってるって
それをどや顔で噛み付かれてもな
あるとこは他にも出してるし RPGツクールひとつあれば10万売れる糞ゲー作れるご時世に何いってんだよって サイト見ればわかるが、Purino Partyはエロパッチを公式サイトで配布してエロゲ化も可能になってる
その気になればエロゲとしてリリースできるということを国内商業メーカーの立場でも立証した形 >>353
Harmoniaは日本版後発売やで
purinoは初めてみたわthx、おまえらの大好きなゲーム()ついてるのに悲しいのう パラメータ値の育成作業はゲーム要素でいうと資源管理になるけど
ページ送りのクリックするのはカーソル動かしてるのと同じだからな… >>359
出すのかしらんけど、きっと日本語版ではソフ倫が口うるさくしてアジア版(笑)しかDLできなくなると思うわ 旧資源の使い回しにしちゃ小銭稼ぎ程度にはなってるじゃんpurino
http://steamspy.com/app/483960 そもそもこの程度のCGさえ15禁15推で出せないってのが日本のゲーム業界の糞なとこだな。ソフ倫はCEROの子分でしかないし
http://en.frontwing.jp/games/purino-party/images/download1.jpg ソフ倫クソなのはわかるけどboobはいかんでしょboobは >>364
そうやって乳首程度を神聖化するからCSの一部馬鹿サードがチキンレースで疑似セックスとかやりだすんだよ でも俺50万本売れてて紙芝居じゃなくてもこれはやる気おこらねえわ
http://steamspy.com/app/339800 >>366
＞ギャルゲ＋パズルゲーというこのゲームですが、エロゲ版がベースにあり、検閲済みとはいえSteam版もどう考えてもエロゲです。
＞検閲済みでも乳首出ます。喘ぎます。
＞検閲は公式が告知している空ファイルを置くだけで解除できます。
＞検閲解除させると恥部おっぴろげです。モザイクもありません。
＞エロいかどうかはさておき、日本で売れば即回収モノです。
日本よ、これが世界のHENTAIだ 待て・・・今凄いことを考えついたんだが
本社を北米名義にして全部steamでやればモザイク簡単に外せるんじゃないか？ >>369
日本人が日本人向けに売ってるっていう思惑がしっかり売り上げデータとして残ってたらがっつり逮捕されてる
マッポちゃんはそんな甘くない でも外人が日本人向けにPIXIVで宣伝して無修正CG売りたくってるのは無罪なんてもはや国籍差別だよね >>204
挫折なんてありえないけどな
数ある趣味の中で肉体や神経が衰えてもベッドの中で死ぬまでやれるのが2次元趣味だぞ クソ低レベルな海外ギャルゲがバカ売れしてんのを見てるのは心底イライラするけど
こんなん見たらそらエロゲメーカーも勘違いするわ
http://steamspy.com/search.php?s=sakura+sprits >>229
しかしそのエロゲ知識は役に立つ
俺は大いに参考にさせてもらっている
思想じゃないぞ 先生のエロゲ知識なんて同人はにわかレベルだし商業だって昔はちょっとやってたみたいだけど最新作は全然カバーしきれてないだろ… >>374
9ドルタイトル豊富で羨ましいねぇ
どうせ日本メーカーは「ジャップ？9ドルで売るわけねえだろ3000円払え」だけど 5年くらい前に大手アフィブロガーが「アフィ商品は1500円超えるととたんに売れ行き鈍くなる」みたいなこと愚痴ってたけど
結局日本のゲームソフトって高過ぎたんだろ
steamはセール乞食しかいないとも言われてるけど、
逆にそこが適正価格と思ってるなら一生フルプライスなんて買われまい >>374
10ドルで30万本なぁ
過去の遺産が売れたら…ってくらいじゃないかね セール品投げ売りでも10万本売ればエロゲ雑誌の表紙くらいは奪い取れるってネコぱら先生が証明しましたし >>383
名作だったけど過去の遺産を5Kで売るお涙頂戴ブランドがあるらしい >>344
ときめもで速攻否定されたからなそれは…
幼少時からとかよっぽどの付き合いなけりゃ
女は同性同士横の繋がり＞好きな男 >>387
あんな馬鹿な値段つけなければロングヒットしたかもしれないのにな
上級仮想敵と同じ値段で買われるわけないだろ >>382
確かに一度steamセールを体験するともうフルプラゲーには戻れないね
数百円で何百時間も遊べる名作が買える
俺がエロゲをやらなくなった理由の一つだわ >>391
>>389は気付いてるけどCLANNADのこと 童貞だけど置かれたシチュエーションによって等号の向きが変わると思う
女同士が大事な時もあれば好きな男のために友達を裏切る事もあるだろう
俺はそういうヒロインどもは無視して伊集院レイとおまんこしたい 同級生2もロリ体型のヒロインに手を出したら
全ヒロインに恋愛対象外のクズ男扱いされたっけな…
女のコミュは恐ろしい 男装の不人気はだいたいウテナとアキオのせい
あそこまで凛々しくも女々しい男装少女描かれたら誰も太刀打ちできない
業界人からウテナショックが抜けきったころにぼちぼち復活してくるだろう ウテナとかなくてもニッチな気がするよ
眼鏡と同じで男装も女の格好させたら違うよクソってなりそうだし ウテナもそうだけど、ガチでヅカ系攻めるより天龍みたいに男勝りでスカート履かせるほうがチョロさを演出しやすい
男装っていわばフルアーマーみたいなもんだからね。隙がないんじゃとっつきにくい ウテナとかやらないcarとか今更覚えてる奴の方が希少だろ 世界を革命する方は覚えてても良作だったサフィズムとかサガプラの出世作恋愛CHUは知らないのな 男装っていうか男そのものだったタカさんなんてのもいたよな
どっちにせよニッチだけど >>382
ゲームに限らず、アフィブロを読んでる暇人の金銭感覚がそうなんではと
たぶん世間の雑誌すら買ってないような >>405
今や雑誌も500円で読み放題だからな
俺が子供の頃欲しかったわ >>345
そ、そうかおれまだ創造とか遊んでるわ
あの手のゲームは所領安堵とかの妄想だけで随分遊べる
オレツエーよりむしろ個人ごとに能力値maxがあって雑魚は雑魚のほうがおもしろい
ぐるぐる回る戦法とかパターン見つけるのもゲームの遊びだと思うけどね、アクションゲームは全部そうだし。 天龍とか聞いてもプロレスラーの方しか思い浮かばない ISのシャルとか男装を完全に縛りプレイにしてたからなあ(文字通り外される前のメガネ扱い)
はがないの幸村はどうだっただろう。結局男装よりメイドのほうが多かったイメージ
最近じゃまよチキのスバルくらいか。Zeroセイバーは男装というよりスーツだけど
……あれ、これひょっとしてメガネ並に地雷属性なのでは？ ニセコイの誠士郎もいたな…人気は高かったけどこれも男装をリミッター扱いだったな >>410
だが眼鏡は必要だしならば男装も必要といえるのではないか セーラーウラヌスみたいな子はめっきり見なくなった気がする >>382
話題作とかは定価でも買うだろう
あと同人ははじめからかなり安い メガネが地雷ってのがもうすでにおっさんには不思議だよ
2000年前後まではメガネとかそれだけでゲーム作られるほど最強属性の一角だったわ
ちなみにおっさんはその頃から心底大嫌いで今の状況をとても嬉しく思っている >>415
俺もおっさんだけどメガネは昔から地雷だと思ってたわ
しかしメガネは未だに地雷呼ばわりされても絶対にでてくるけどな シナリオがクソ長すぎるうえにつまらない。これが全てだろ
ゲーム性がなくなったのも理由のひとつだろうけど
紙芝居なら紙芝居でもうちょっと読めるもの書けよ
無駄なエピソードと無駄なセリフが多すぎる
物語としての体をなしてない
こんなもの一万円で売りつけてるんだからそりゃ衰退もするわ 金額に関してはsteam進出を決めた以上フルプラ頼りな時代も終わる
外人に30ドルで売っといて日本人には8800円なんて通りませんわ
Sakura Spiritみたいに分割ゲーちまちま配信して小銭稼ぐスタイルに移行するだろう
そのスタイルでさっそくすぴぱらがすっこけてるけど、あれ日本語版より明らかに割高だから多少はね？ steamはジャップ排除してないから
モザ無しで売りたいならmangagamer並に徹底してジャップ潰さないと エロゲ業界の人がソシャゲよりアニメより夢中になってプレイしてるエロゲー教えてください
絵師のツイッターみてもソシャゲとアニメばかりです マジレスするとそんだけ需要のある絵師はソシャゲどころかアニメだってする時間はないと思う >>388
ときめもの功罪は大きいと思う
男向けの架空の話に女の実態はいらんかったんや… エロゲ買いてえのはやまやまなんやけど
欲しいの無ねんだよな
初期ギャルゲに濃いおかず要素足して
面倒な攻略要素無くしたみたいなん
ギャグや笑いに逃げず
あくまで「リアル風」を追及してる
甘酸っぱく初恋感に没頭できちゃうような初々しい恋愛ＡＤＶ
こういうのやりてんだけどな
もちろん主人公はキモデブでな
じゃねえと感情移入なんてできねえし
イケメンとか糞だろ
プレイヤーはヲタばっかなのにイケメンに投影なんて
できるわけねえだろ
ntrが一部に受けてるのはキモメンが出てくるからだぜ？
別に寝取られ自体がエロいわけじゃねえんだわ
キモデブ×美少女
これが受けてんの
もうギャグとかよくね？
面白くねえのばっかだしよ
書いてるライター笑えてるのか？
萌えげもいいけど普通の恋愛ＡＤＶも出していけよ
エロゲ原点の１つだろ
なんで廃れてんのか？
エロゲだけじゃなく深夜アニメも駄ノベに毒されすぎだわ
伝統もきっちり守っていかねえとなダメだぜ 朝からポエムはきっちぃな
後くっせえブサイクが美少女と初々しい恋愛なんてできるわけねえだろ常識で考えろ変態
何がリアルだあんなん真実ファンタジーだわ ちょー上から目線のお前誰やねん評論家がいてわろた
クソっていいすぎ黄金愛好家氏ねばいいのに うるせえんだよクソゴミクソクソスカトロクソヤローがよー >>425が望む様なエロゲも作られたらいいんじゃないかと思う。でもオタク男は画一的ではなくいろいろな人間が居る
Keyのライターのだーまえとか若手男性声優とか少し前にメディアで話題になった >>425が望む様なエロゲも作られたらいいんじゃないかと思う。でもオタク男は画一的ではなくいろいろな人間が居る
Keyのライターのだーまえとか若手男性声優とか少し前にメディアで話題になった"リア充オタク"の様な若干イケメン系なオタク男も居るし
https://gakumado.mynavi.jp/freshers/articles/12378
作品の多様性が大事なのでは 麻枝はVAが顔出し営業始めるようになってからは身嗜みしっかりやりだしたけど
三部作のころはほとんどキモオタやったで 最近のラブコメには主人公がいません
何回言えば・・・
まいてつ オトメ＊ドメイン ノラと皇女と野良猫ハート ワガママハイスペック
どこにイケメン主人公がいるんだよ
何アニメの話してんの？ 先生も大概だがいっつも社会人だのブサメンエロゲだのクレクレ言ってる奴も相当の病気 >>434
まいてつの右田双鉄という主人公は
公式サイトのキャラ紹介ページに顔グラが出ている主人公だ ブサメン出てきたら抜きゲーになるんじゃ
ブサメン純愛は・・・ まいてつは男主人公ボイスあり作品だな。多分格好良い声がついてるんだろう >>435
うーん、リアル！！！
誰が見たいんだよアキバ行けば自動的に見せつけてくるし飽き飽きだわ ラブコメっていってすぐ思いつくのってトラブルとかゆらぎ荘だわ トランプ優勢、英EU離脱、そして小池新党
エロゲが目指すべき道は分かってきたな。ラブコメなんてやってたらほんと衰退するばかりだぜ
もちろん直球の政治討論ゲーなんて出しても死ぬけど ポリティカル・コレクトネスの敗北が凌辱市場の復活になるかというとうーん 隠れトランプ信者、というか隠れヒラリーアンチの行動が凌辱だなんてそんなポジティブな活動にみえるか？
俺は今以上に寝取られが更に燃え上がると思う 今はまだ誰も知らなかった
この後エロゲが世界を救うことを・・・ まいてつの主人公は偉そうで鼻についた
自分語りも多くてプレイしていてイライラしたわ 寝取られは燃え上がると言われて5年か6年くらいたってる
そのわりに同人エロゲ市場で寝取られが増えてるかっていうと… AVは多いNTR抜きゲーは使い捨てだから
心にしみるのやりたいぜ NTRなんてどストレートな萌えエロ純愛エロに飽きた時に
ちょっとつまむ刺身のツマみたいなもんなのに
抜きゲーがこれ幸いと1ジャンルとして喧伝したからなあ
結果萌えエロと大差ないマジカルチンポゲー突然ちょろインゲーの集まりに
とはいえだいたい記号化するのは暗黙の了解だったからそれで済めばよかったのに
意識高いだけのバカがもう純愛には帰れない、リアルだなんだ言い出して御覧のありさま 寝取られに意識高さなんてひとかけらもないだろ。むしろ受け身で逃げ続けた結果の破滅に震えるジャンルなんだから
今後ももっと意識低い方向に流れていくのは間違いない。寝取られ、逆レイプ、次はなんだ >>453
そういうのが意識高いって言ってるんだが？
なーにが破滅に震えるだ一人で震えてろ エロゲ業界の人がソシャゲよりアニメより夢中になってプレイしてるエロゲー教えてください
ソシャエロゲやってる人はたまに見るけど >>457
放課後マニア倶楽部 〜濃いの欲しいの〜 >>457
NOVA 魅入られた肢体
ELLE
クリスタルリナール -逢魔の迷宮-
猟奇の檻
淫内感染 夜勤病棟
Luv wave
ラブ・エスカレーター >>457
SEXFRIEND 〜セックスフレンド〜 エロゲーはなんでネットワークプレイ対応しないんだ
仮想のグラフィックでエロチャット出来たら超楽しそうなのに らぶデスのことは知ってて言ってると思うが
チャHとかいける特殊性癖の人たちでもない限り
相手が男だと分かり切ってるものに手は出さない。仮にそこをお互い納得できても今度は荒らしの問題が出てくる
かといってリアル女をサクラとして雇うといろいろ風営法とか出てきそう 選択肢を選ぶと日付が変わるタイプのギャルゲーは、フラグが分かりにくかったり関連性の薄い攻略法などが多い
こんな最適解を選ぶまで総当たりするだけの作業をゲームとは言わないでほしい
なのにギャルゲー黎明期にはそればかりが蔓延したせいか、今やゲーム要素が完全にないビジュアルノベルが基本になってしまった
俺はそれはそれで快適だと思っているが、せっかくのアプリケーションなんだから文章送り以外にも何か楽しみたいものである
エンディングには関わらないが選択肢によって反応が少し変わる、程度の遊びくらいはほしいところだ
ほとんどの一般ゲームでは、何かフラグを立ててイベントを起こすまではゲーム内の日付は停止している
時間制限のあるものは少数派だし、攻略するまで何も進まないのが万人向けのゲーム
育成SLGなどは目的もイベントも分かりやすいからエロゲーとしてもおすすめのジャンル
ポイント＆クリックも悪くないな マルチエンドで分岐シナリオも用意されてて話が面白かった
総当たりでも先が気になるからそんなに苦にはならなかったけど
ファミコンのがクリアできないひどいゲームだらけだったやん
らぶデス５５５ｗｗ ファミコン今日発売だぞ何言ってんだ？？？
TVぐらい見ろ 若いやつは自分を変えてくれる商品、研いでくれる作品を求める一方で
ほっとする商品、あなどれる商品をおっさんたちは求めている
その末路が今のエロゲとあのファミコンだよな。任天堂も終わり ゲームセンターCXも人気あるし
往年の30タイトルをあらかじめ収録した「ニンテンドークラシックミニ ファミリーコンピュータ」が登場する。価格は5,980円
完売らしいねFC
4Kの高解像度に対応したゲーム機「プレイステーション 4 Pro」（PS4 Pro）が発売される。価格は44,980円
はあんま話題になってないｗ ソシャゲよく自慢する人いるけど
終わらない課金依存ゲーム別ジャンルじゃん なんなのレトロブームなの
ミニエロゲーも世路
古い有名なのやってみたい エロゲに限らずゲーム業界全体が課金ソシャゲに潰されたな
エロも簡単に手に入るから抜きゲーもそんなに需要ないし、
今は表名義で活躍してる人が裏名義でも結構出てるし、声オタがメインの客層だろう 別にソシャに金を取られてるからエロゲを買わないというのではなく
純粋にエロゲがつまらないから買われないだけだろう
ユーザーの私ですら最近そう思うのだから
ましてニワカが相手にするわけがなかろう
たとえ割れで無料プレイできようが
ほよどの暇人でもなければやるわけがないのが現状なのだよ
つまりソシャを叩いても無意味である
まずはエロゲの魅力を取り戻す事が重要課題だろう
以前にはあって今ないものを考えればよい
これが分からないようならいくら製作しようが無駄だろう >>487
プレイヤー数の低下により話題性もないしな
面白いのがあったとしても埋もれやすい >>182
>>422
>>457
この馬鹿のせいかと・・・ エロゲはやりたいよ
でも好みに合うゲームがないんだ
体験版さわっては切ることの繰り返し ツクールゲー面白いよ
まあ好みに合わない人には合わないだろうけど 定食食ってたのにカップメンばかりじゃね
たまにはいいけど http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1029050.html
ついにDMMがアダルトVRを始めたぞ。
ソフ倫加盟ブランドは何してんだ？
ソシャエロゲに続き、DMMに客を奪われるのを見てるだけか？ DMMごときじゃどうせ海外事業に潰されてジャアアアアップて笑われるだけなのにな… ランス 〜光をもとめて〜 【1989年7月】
27年間よく頑張ったんじゃね モルダーあなた疲れているのよ
宇宙人落っこちてくるとかは昔だぬ 海外にイリュージョンみたいなのあんの？
金髪？ロシアっ娘とか >>507
定期的にスレ立ててここにリンクはる奴いくらでも フォトリアル分野でイリュージョンみたいな劣化光栄が敵うわけないだろ…
てかもうすでにmodにも負けてるわ 来年マイクロソフト、PCメーカー各社よりVRヘッドセットを展開することを発表 価格は299ドルから これまでのプリズンブレイク
体験版で引っ張る力がないのが悪い フロッピー時代から生きてるのにいじめられすぎ
死に掛けの老犬爪楊枝で突っつき動け動けかわいそす(´・ω・`)
エヴァなら「おめでとう！」言われてる。 VRのエロゲがこれから出てくるのか、と思ったけど、
VRの機器持ってる人はVRでお楽しみくださいってなるだけなのかね ３Ｄってきもいんだよな
特にエロに関してはリアルを追及すればするのど逆にきもくなるし
2次元エロには向いてねえ
えろげ業界は一度ＣＳの後追いをして失敗しちゃってるからな
ＶＲは予算的に厳しいだろうし安心してるわ
バカメーカーだけ失敗しときゃいい >>492
好みの問題じゃない
時代遅れのUIと使い回しの素材に耐えられるジジイだけが遊べるもの >>525
そんな事もない
１万本以上売れてる作品が10本以上あるし
１万本以上売れてるという事は平均的な商業エロゲＡＤＶよりも多く売れてるという事だ
それに700本以上のエロゲ(500本以上の商業エロゲを含んでいる)をプレイしてきた俺にとっても上位50位以内に入る面白しさだった作品が5本以上あったよ エロゲに残るしか無い企業は作り続けるしかないよね
ワルキューレロマンツェの会社みたいにエロゲ見切り付けて
ソシャゲ会社になったり臨機応援 >>526
片方は上位、片方は平均を取り出すおかしさ >>528
別におかしくはないよ
「ツクールエロゲ上位作は商業エロゲ上位作程では無いものの、平均的商業エロゲよりは売り上げ本数とプレイヤー人口が多い」
という事を言ってるだけだからね
その点について言及したらいかんという道理は無い ツクールを語るときは上位作で、エロゲを語るときは平均作
無意識にそういう操作をすることをバイアスという 先生は同人ゲームに対してにわかだから上位作しか語れない
これ基本情報だからあまり突っついちゃだめだよ >>531
操作では無いよ
「ツクールエロゲは平均的商業エロゲにも劣るゴミ」という雰囲気の意見が存在してると思うので
それについて否定する意見を述べているだけだ
>>532
何本やったらにわかじゃなくなるんだ？
俺は100本は同人エロゲをプレイしてると思うが
「100本程度じゃにわかだ」という定義なら俺はまあにわかだろうね 時代遅れのUIと使い回しの素材ってエロゲの自虐じゃないの？
ゆずそふとなんかずっと同じＵＩと使い回しのスクリプトで省エネしてるじゃん 結局どっちも1万本程度しか売れてねえんだろ
ツクールゲーが時代遅れのジジイ向けなら、平均的な商業エロゲもまた時代遅れのジジイ向けってこと >>535
とは限らんと思うよ
エロソシャゲーのゲーム性は、秀作ツクールゲー未満である事が多いだろうしＵＩも別に優れてる訳じゃない
そんなエロソシャゲーでもプレイする価値を感じてプレイする様な若者であればツクールゲーをプレイしても不思議じゃないからな 今度はソシャゲの平均と、ツクールの上位を比較し始めた >>538
比較したらおかしいという事は無いだろう
平均的なエロソシャゲはジジイプレイヤーばかりしか居ないに決まってる！
若者は平均的なエロソシャゲ程度のゲーム性ではプレイする価値を感じないに決まってるからだ！
とでも言うのだろうか 平均的なエロソシャゲはジジイプレイヤーばかりしか居ないに決まってる
若者は平均的なエロソシャゲ程度のゲーム性ではプレイする価値を感じないに決まってるからだ ツクールなんかやるの糞餓鬼だろ
ドラクエ、FF、Wiz、メガテン散々やったのになんでまがい物せなあかんねん 平均的なエロソシャゲ程度のゲーム性の艦これだって
若い子いっぱいいるんじゃねーかな… エロゲやってる奴がソシャゲ程度のエロで満足することはありません。 >>541
ジジィのツクールエロゲプレイヤーの俺に言わせて貰うとエロシーンが入ってるし作品のプレイ感は大分違うからだよ
90年代の名作一般ＲＰＧを結構プレイした俺にとっても新鮮味を感じられた
ツクールエロＲＰＧのプレイ感は商業エロＲＰＧの下位互換とも違うからな
だから700本のエロゲをプレイしてきた俺でも上位50本に入る面白さを感じたりした >>543
他人が20万出しても出現しないって言ってるキャラ偶然引き当てて、それでシコってみたらなんか変な汁でたよ あんまゲームやらない人達にお手軽にゲームできて
コレクションを煽って罠にはめるんでそ
で、ウシジマくんがやってくる 過去一番しこったエロゲがeratohoシリーズの俺からすると
商業エロゲはエロのシチュエーションの自由度が無さ過ぎると思う >>548
http://cultparthia.com/blog/?p=1739#more-1739
上は有名同人エロＲＰＧサークルの新作の絵だが、俺はこのレベルの絵をへっぽこだとは思わいな。十分に満足出来る
これよりも上のレベルの絵を使っていたところでシチュが好みじゃなかったらあまり意味が無いと思うしね
同人エロＲＰＧは商業エロゲではあまりやらないエロシチュをやってくれる事が多いのが良さだ Q.チキンライスさんのサイトってありますか A.僕も本当に知りません
パルティアに関してはこれが答えだぞ
素人同士がサイトもないツイッターもない相手とどうやって繋がるんだっちゅーねん
仮面商業なんだよあそこは。出来のいいエロRPG作ってくれるから別に仮面でもかまいやしないけど、先生が盾にしていいブランドじゃない >>554
同人は同人だよ
シナリオやエロシチュも
「同人エロゲでは多く見かけるが商業エロゲでは作られないタイプ」の作品だしね エロゲの絵柄は萌え要素がどうにも強すぎる
萌えなんて声と文章でどうにもできるんだから
もっとエロい絵にしてほしい 処女と純愛が好きな声の大きい過激なユーザーのせいで
メーカーも次第に出しにくくなった件 そもそも恋愛ノベルなんて読みたくないんだけどなんでそれしか作らないのっていう >>558
エロくないことはないんだけど違うんだよな
うおー！このおばさんのエロみたい！みたいなのが全く出てこない
期待させるものがないというか、先が想像できてしまう
という事は絵柄の問題でなくキャラ造型の問題かもしれん >>561
乳や尻が誇張されすぎて絵柄から体の柔らかさが感じられないからだろうな。
まあ個人の好みだけど、同じアリスでもランスのリメイクシリーズ描いてる魚介はエロい
lovely cationとかの唯々月も好き >>560
恋愛ノベル以外を作ってる商業エロゲメーカーは少なくないぞ
「トップメーカーであるゆずソフトが恋愛ノベル以外を作らないのが不満！」という話か？
ゆずソフトも昔はバトル物を作ったりしたんだけどね 妻の媚肉を弄る父の太い指
牝堕ち巨乳妻は俺のモノ
こっち系？ 妻たちの桜貝の方が圧倒的に「うおー！このおばさんのエロみたい！」という気持ちが湧いたので
妻たちの桜貝が発売されないのが不満だ
有料化してもいいから早く完成させて欲しい 萌えゲの絵と抜きゲの絵は全然違うからね
ひとくくりはちょっと・・・ マウス操作すらできないゴミがいまだに存在することに驚く
ツクールってだけで敬遠するわ ＣＳ作品やバルドシリーズなどを考えれば分かるように
マウス操作よりもゲームパッド操作の方がプレイしていて楽しい場合も当然あるんだが
最新ＲＰＧツクールであるＲＰＧツクールＭＶ製作品はマウス操作も出来る
ゲームパッドプレイの方が快適性が高いけどね
商業エロＲＰＧだってゲームパッドプレイの方が快適性が高い事がほとんどだし
同人エロＲＰＧにおいても同じというだけだ >>529
こんなレス知ってるおまえが割れ厨という最強の状況証拠 ループと言えばエロゲ！！
パッドの話はあんまりしてないような >>568
ソリューションになってないし
マウス不可を問題にしているのに、「パッドのほうが快適」と回答するアスペ >>573
ＣＳゲーだってマウスプレイ不可作品が多いしマウス不可な事が大きな欠点とは思えんな
それにマウスでプレイ出来るツクールＲＰＧも在る それにしても今年は久々に不作年だった（年末までの残りのラインナップ含めて）
個人的に2010年に匹敵する糞っぷりだったわ 個人的には２０１１年以降ずっと不作だわ
最近買ったエロゲで面白かったのは？と聞かれたら思い浮かぶのが村正、つり乙、グリザイアになるくらい
一応エロゲ関連のスレを覗いたり体験版をダウンロードしたりするけどプレイはしない
ほとんどエロゲ卒業してるみたいなもんだけど昔の作品はプレイしたり未練があるんだよなぁ… 2012年のタイトル挙げられるだけこのスレではまだマシな部類
2006年から不作続きだけどエロゲーマーみたいな病んだ人もこのスレにはいる
そう、そこのお前だ。もう10年だぞ成仏しろ >>568
ないわーw
どう考えてもパッドよりもキーボード＋マウスの方が快適だろ
一々メニュー開いてコマンド選んでポチポチとかイライラするわ
キーボードならショートカットキー一回押すだけ
細かい操作もマウスが圧勝パッドはゴミ
と思ったけどファミコンレベルのエロRPGならパッドでも充分だなw >>578はFF15もマウスとキーボードでプレイした方が快適だと主張するのだろうか
そんな考えの人はかなり少数派ではと思う あとツクールＲＰＧはグラのレベルではプレステ１の２ＤＲＰＧを上回ってたりするから
プレステ１ＲＰＧにエロがくっ付いた感じだと言った方が正解に近いだろう
ファミコンじゃ最近のツクールのグラレベルは出せんよ ff15はやったことないから知らんけどパッドが勝てるのは格ゲーだけじゃね？
ファミコンレベルだって言ってるのはグラじゃなくて中身
あとドヤ顔でプレステ1以上のグラだって言ってるけど94年発売のゲーム機だからな
今何年か言ってみw >商業エロＲＰＧだってゲームパッドプレイの方が快適性が高い事がほとんどだし
確かにこの部分については間違っていた。商業エロＲＰＧはマウス＋キーボードの方が楽な事の方が多かったわ
ただ、それは商業エロＲＰＧはゲームパッドでプレイした場合、メニューや戦闘中コマンド選択時のカーソル移動速度が遅い事が大きく関係している
ツクールエロＲＰＧの場合はゲームパッドでプレイしてもカーソル移動速度が早いから
商業エロＲＰＧの場合とは違い、ゲームパッドでプレイしても快適性が保たれる
マウスによるコマンド選択やキーボードのショートカットキーが使えなくとも、パパッとコマンド選択が出来るって事
そしてその上で十字キーからもたらされる移動の快適性の恩恵に預かれる。このメリットは大きいんだよ >>581
>パッドが勝てるのは格ゲーだけじゃね？
それは無いな。だったらわざわざ金払ってＰＣ用ゲームパッドを買う人は居ないだろう
ツクールゲー以外のＰＣゲーム(非格ゲー)においてもＰＣ用ゲームパッドは使われているからな
それと例えばプレステ１の名作２ＤＲＰＧの幻想水滸伝２やサガフロンティアなどは、、
「キーボード＋マウスでプレイ出来たらそっちの方が楽だった」という事は無いだろう
>>581は十字キーがもたらす、自キャラ移動時の快適性を無視してるだけだ
ツクールＭＶ製の２ＤＲＰＧをマウスやキーボードでプレイしてみれば２ＤＲＰＧにおいて十字キーがもたらす快適性が分かるよ
例えばサガフロンティアや多くのツクールエロＲＰＧで採用されているシンボルエンカウント式のＲＰＧだと
マウスやキーボードによる移動では敵を上手くかわす事が出来ず沢山の戦闘をする羽目になってしまう
それに街中に入った時にＡＤＶパートに切り替わる事が無く、
街中も自キャラを操作しながら歩いて回るタイプの作品だと、移動時に快適に操作出来るかが大幅に重要になるからね 商業エロＲＰＧは街中に入るとＡＤＶモードに切り替わってしまって
街中を操作して歩く事が出来ない作品が多いけどね >>581
>グラじゃなくて中身
それを言うならノベルゲーというシステムは90年代前半から存在していて
そこから進化してないものだとも言えてしまう でたよ先生お得意のストローマン論法w
なんだよ先生パッド厨かよ
負けを認めろや >>586
負けてはいないと思うので負けを認める事は無いな >>581
>ドヤ顔でプレステ1以上のグラだって言ってるけど94年発売のゲーム機だからな
>今何年か言ってみw
最近のツクールＲＰＧよりもマップチップの質が高いプレステ１の２ＤＲＰＧは無い気がするから
プレステ１レベルというよりも、プレステ2の下位クラス作品と同レベルのグラと言えるかもしれん
プレステ２が発売されたのは2000年と考えると
16年前位のグラレベルの作品と言った方がより正しいかもしれん >>587
ストローマン論法は否定しないのねw
あー本当こいつムカつくわ つか先生エロゲ以外のpcゲームやったことあるのか？
あるならマウスキーボード(慣れは必要だけど)の方が上だって分かるだろ PSのテイルズオブエターニアとか、かなりマップは綺麗なのだが、見たことないのか、このバカは？ >>589
ストローマン論法も否定するよ
>あー本当こいつムカつくわ
俺のどこがそんなにムカつくんだろうな
俺の書き込みじゃない物まで俺の書き込みだと思い込んだ上で、俺に対してムカついているのではと思えるんだが。
例えば俺は商業エロゲも好きなタイプだから
商業エロゲをゴミ扱いして同人エロゲを持ち上げるという様な事はやってないんだが
それでも俺の事がムカつくんだろうか
それともやってないなんて絶対に信じられないという事か？
このスレで装甲悪鬼村正を高評価して村正君と呼ばれてきたのは俺なんだけどね >>592
あんたの書き込みは特徴的だからわかるよ
売り上げスレやRPGスレに書き込んでフルボッコにされてたこともなw
で、一般pcゲームやったことあるの？ 先生みたいな本物の異常者って自覚症状無いっていうからな >>594
そういうレッテル貼りばかりでどこがムカつくのかはちゃんと説明しないのな あーなんかすまん
頭に血が上ってた
この話しは終わりで仕事行くわ >>593
>あんたの書き込みは特徴的だからわかるよ
このスレの過去スレで俺の書き込みじゃない物が俺の書き込み扱いされた事は２回や３回では無いんだがな
やはりあなたは俺の書き込みじゃない物を俺の書き込みだと決め付けて思い込んだ上で
俺の事を憎んでいそうだな 以前先生はここに二度と来ないって言ったからな
平気で嘘をつくゴミが偉そうに何語ってんだよ >>590
>あるならマウスキーボード(慣れは必要だけど)の方が上だって分かるだろ
ツクールＭＶＲＰＧをマウスでプレイした場合、
敵シンボルエンカウント回避移動をゲームパッド使用時並に上手く出来るようになれるとは思えなかったし
バルドスカイをキーボードでプレイした場合、ゲームパッド使用時並の上手さを発揮出来る様になるとは思えなかった
「慣れれば出来そうだ」なんて全然思えなかったぞ
あなたは特別、操作テクの才能がある人なのかもしれんよ バルスカの地獄モードで狂った動きしている凄腕連中はキーボード派がかなり多かったな
先生はDiveXの地獄モードどこまでいったの？ｗ >>599
>以前先生はここに二度と来ないって言ったからな
>平気で嘘をつくゴミが偉そうに何語ってんだよ
ほらやっぱり俺の書き込みじゃないものを俺の書き込みだと思い込んでるじゃないか
二度と来ないと言っていたのは、俺が今まで沢山文句を付けていた硬派シナリオゲーマー的な人の発言だろ
「エロゲーにエロはいらない！」と言ったりしてきたタイプの人物だ
俺とは対立的な考えの持ち主だ
それなのにその人の書き込みが俺の書き込み扱いされた事が過去にも数度あった >>601
はっきり覚えてないけどＣランクをギリギリ一個クリアしたかもしれない
その程度の腕だ >>603
そこまで言うならソースを出してくれ
どの書き込みなのさ
どうせ俺の書き込みでは無い筈だが 「特別操作テクの才能がある人」は草
全世界ゲーマーの八割くらいは特別な才能がありそう
特別ってなんだよ >>606
にわかと言われてもな
エロゲのプレイ本数自体は多い方だろう、俺は。700本以上プレイしてるんだから
ただ、もともとアクションゲーム系はあまり好きではなかったから
あまりやってなくて一般ゲーはＲＰＧとかギャルゲを中心にプレイしていたタイプだ バルドスカイ本編のベリーイージーでもクリア出来なくて挫折したという書き込みをエロゲ板で数回見たから
俺が一番下手な方という訳でもない ＞で、一般pcゲームやったことあるの？
大先生これをスルー
車を運転したことない奴がネットで見たけど
たくさん交通ルールを覚えるのが大変なんでしょ
ガソリンや駐車場料金がかかるんでしょ
二年に一度車検を受けるのは面倒なんでしょ
だから自転車の方が便利だよ
と言っちゃうようなもんだよ
よく知らないなら大人しくしてなよ
にわか知識で言うのはみっともないよ >>611
例えばエイジオブエンパイア２、シヴィラゼーション4なんかはやった事あるよ
ＳＬＧ系はマウスの方が快適に操作出来るだろうね >>591
PS版のテイルズオブエターニアのマップチップはツクールＲＰＧよりも凝ってる部分もあるけど
最近のツクールＲＰＧと比べると解像度が低い(PSP版は解像度が上がっていて綺麗になってるらしいが)
なのでテイルズオブエターニアの方が明らかに上だという事は無い
それにテイルズオブエターニアは2000年の作品だから
もしテイルズオブエターニアと同レベルだと考えるとしても
最近のツクールエロＲＰＧのグラは16年前のグラレベルという考えは間違ってない事になる ストローマン論法
後出しジャンケンレス
アスペ特有のコミュ障
なんどやられても立ち上がる精神力
先生強すぎる >>615
匿名状態でやりとりしてるのだから、叩かれたからってたいして気にならないし
俺に文句を付けてる人達が、どういう発言をしないで欲しいと思ってるのかは俺は多分理解してる
理解した上でその意向を無視してるだけと思うので俺はアスペではないと思うよ 異常者は他人からおかしな所を指摘されても気にしない >>617
そもそも俺はエロゲネタ板住人がまともな人間が多数派だとは思ってないからね
おかしな人が多数派だから俺が文句を付けられてるんじゃないかと思ってる 世界は先生を中心に回っている
俺達がおかしいときたか
やっぱりアスペじゃないか(呆れ)
病院に行って、どうぞ >>620
俺を中心に回ってるなんて思ってないし言ってないよ
ただ俺は２ちゃんねらーはまともな人間は少数派だろうと思ってる
俺自身も２ちゃんねらーだけどね
世の中のまともな人間は非２ちゃんねらーの中に多く居るだろうと思ってる >>622
で、自分はまともだと思っちゃってんの？ww
「ここが変だよ俺以外」
こえー キチの判断は医者にやってもらったほうが
主治医の許可取って、ゲームや世直しをやってる？ 「俺は痴漢してないよ」と強弁しながら、お触りを続けるおっさんを連想してしまった
ゲームならともかく、リアルで迷惑行為を見ると、どうしようもないな… >>577
俺だ。
まだ成仏しないよ。
結婚して子供もいるけどエロゲはソウルフードみたいなもんだから
衰退していくのを惨憺たる思いで見ている >>623
まともな人間のラインをどこに引くかだな
例えば「陵辱ゲーをプレイしてる人間が全員まともじゃない」というラインの引き方もありだと俺は思ってるが
そういうラインの引き方をするなら俺はまともな人間では無いよ
あと「鬱病でメンタルクリニックに通ってるというだけでもまともな人間では無い」というラインの引き方なら俺はまともでは無い事になるし、どこにラインを引くかの問題がある >>627
てにをはを少し間違った
×「陵辱ゲーをプレイしてる人間が全員まともじゃない」
○「陵辱ゲーをプレイしてる人間は全員まともじゃない」 >>629
いろんな引き方がありだと思うから心の中であまりはっきり確定はさせてはいない
ただ、
「鬱病でメンタルクリニックに通ってるというだけでもまともな人間では無い」
という引き方は俺はやらないな
あなたはラインの引き方を確定させてるのか？どこに引いてるの？ なんだなんだ、おまえら俺抜きで一般PCPゲームの話しようとしてるわけ？
素人一般PCゲームおじさんの俺抜きで？
それでもおまえ等よりは知ってるはずだよ何でも聞けよ パッドで唯一マウスキーボードで再現できないアクションがマリオ64のアナログスティックを回して発動するやつだと思ってるんだけど
それさえキーボードであるならホットキー割り当てたらいいだけだし、しかもそのほうが誤爆がなくて遊びやすい
PCの3Dオンラインゲームを一度遊べばパッドプレイがいかに不便な操作であるかが分かるだろう
むしろゲームパッドで遊ぶゲームというのは誤爆をしないようにする、というのが攻略点だ
まあツクールのクソゲーにはそこまで関係のないことだが >>633
steamおじさんたちがsakuraなんちゃらに食いついた理由おせーて >>634
いやいや、ツクールゲーに限らず
ドラクエ１〜６とかＦＦの１〜６とかサガフロンティアとか幻想水滸伝２みたいなゲームで
十字キー操作の優位性が全然無いなんて事は無いな
バルド地獄のＳランクなんかもクリア出来て当然みたいな感覚の人だと違う感想になるのだとしても
そういう腕前の人はゲーマーの多数派では無いよ >>635
海外勢の心の中のhentaiが目を覚ましたというのもあるし
外人部隊でも日本クォリティに近いものを作れるという喜びが4chan中を駆け回ったのもある
でもつか元々weeboo達は多かれ少なかれ一般との対立構造あるのは日本と同じで
その辺こじらせてかVNもぽっと出は海外産じゃないと認めない風潮があり、多くの隠れギャルゲーマー達が海外産ハイクォリティを望んでた
つーかsakuraが売れる前にも有名どころはかたわ少女からXblade(60万)、
theybleedpixe(20万)やシャンティシリーズ、Noonelivesforeverシリーズなど
日本アニメ風kawaiiはターゲットとして使われてきたモチーフなわけで、
それが一気に噴き出しただけの現象ですわ >>638
そうでもないよ
商業エロゲの方が明らかに優れてるなんて事は無いね
例えばツクールゲーの良作は自キャラの移動速度が平均的な２ＤＲＰＧよりも早い事が割とあって、
一般ゲーの名作２ＤＲＰＧよりも快適性が高かったりする >>639
さんきゅー。たしかに自分たち自身でというのは大事なとこだね
エロゲ業界もsteamで食っていくとなると海外出身スタッフを交えた多国籍軍で勝負していかなきゃいけないし、
その辺のアプローチをフロントウィングやらVAやらneko worksやらが成功させていけるかがカギなのかな
俺が怖いのはそのkawaiiがいつか海外に飽きられてしまうんじゃないかっていう不安がある
あるいは飽きられないにしても、結局アニメ業界依存なのではエロゲ産ソフトはそのお零れにあずかることしかできない
温度の読みにくい海外を相手にするってのは文字通り先の見えないブラックオーシャンのようだな >>642
キーボードのWASD操作では快適性が低いという話をそもそもしてるんだけど >>644
キー設定を変えれば済むという問題ではないよ。十字キーがもたらす快適性はやはりある
少なくとも俺みたいに感じる人間は僅かではないから
こういう「ドラゴンクエストＸ推奨ゲームパッド」みたいな商品が販売されている訳だ
http://www.elecom.co.jp/support/list/game/d10w/ その最適化されてない家ゴミを例にしても
家ゴミは家ゴミってことにしかならないし
所詮ツクールは家ゴミユーザーが作るゴミってことにしかならない >>647
そうは思わんね
万人にとってマウス操作の方が快適だったら家庭用ゲーム機でもマウス操作が普及してる筈だと思うからね マウスは机の上で使う
家ゴミは操作性よりも携帯性を選んでいる
快適の方向が違う 先生は自分の意見押し通すために頑張ってソース探してくるけど
実際にFF15だのDQ10だのやって言ってるわけじゃないからタチ悪いんだよな ドラクエを例にすると
PCならホットキーで道具や呪文メニューを開いてマウスでクリックしてコマンド
そういった快適な遊びができる
メニューを開くのがめんどくさいという理由で使われない特技や呪文も日の目を見ることだろう
ゲームパッドはゲームを殺している事が多いな >>650
確かに３ＤＲＰＧをマウスでプレイした事は無いが
少なくとも２ＤＲＰＧをマウスでプレイした事はある訳で２ＤＲＰＧは十字キー操作だと快適性が低いよ
シンボルエンカウント方式作品や街中を自キャラを操作して沢山歩き回る様な作品は特にそうだ
商業の２ＤエロＲＰＧの天秤のLa DEAなんかも俺はゲームパッドを新調してからプレイしたし >>652
×２ＤＲＰＧは十字キー操作だと快適性が低いよ
○２ＤＲＰＧは十字キー操作じゃないと快適性が低いよ 天秤のLa DEAは十字キーというかアナログスティック移動を使ったけどね
マウス移動やキーボード移動よりも快適だった 俺サキュバスクエスト普通にキーボードでやり遂げてたし困ったこともなかったわ
つかRPGに操作性()て
RTSくらい複雑になってからいえや ストローマン論法
例
A：私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。
B：そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだからだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。
これ完全に先生のことだよな
>>650
それな
よく知らないなら黙ってろよ
エロゲやったことない奴に「エロゲはリアルでの性犯罪を助長する危険な物」って言われたらムカつくだろ 逆に2DRPGでもdiabloやそれパクったdevineluvとかもキーボードマウスのが楽
キーボードマウスにそこまで優位性だらけとは思わんがパッドの優位性なんて対したことないやろ >>655
RPGだって操作性の良し悪しは当然あるさ
バルドスカイだって最初体験版をやった時はＰＣ用ゲームパッドを持ってなかったからキーボードでプレイしたのだが
ゲームパッドを買ってプレイしたら、それだけで操作力が向上して瞬時に強さのレベルがアップしたし >>658
おまえにとってはなってだけじゃ
つーかおまえらパッドキーボードそれぞれ何向け、と設計されて作られてるゲームか考えずに語るからきりがないわけよ
それでも俺は基本キーボードマウス慣れてるから困るのはマリオ的なアクションと格ゲーくらいか >>645
＞検証内容については基本的に当社の独自調査によるものであり、株式会社スクウェア・エニックスへのお問い合わせはご容赦願います
これ、単なるセールス・トークじゃねえの にわかどもなぜJTKを使わない？？？
好きに設定出来るだろあほすぐる エロ同人板のＲＰＧ系スレでもゲームパッドの方が快適だという意見は結構出ていたぞ
ツクールＭＶ作品は新規格のXinput対応ゲームパッドでないとまともに動かないんだが
「連射機能がついていて十字キーの配置がＰＳコントローラーと同タイプのXinput対応ゲームパッドがまだ発売されてないから
Xinput規格対応ゲームパッドを買う気が進まないのだが、キーボードやマウスでプレイするのは快適性が低いし困った」
という意見が出ていたりした >>660
と言ってもスクエニから文句を付けられない程度には了承を得ている訳だろ JTKだけでそこまで強気に出られるのが実にこのスレらしくて大変よろしい >>662
x360ceすら知らん連中のスレの話が役に立つとも思えねえw マウス使えないよ〜でだらだら、だらだら
一日中話してる方が滑稽だろ
好きに設定して使えよ・・・ マウスも使えんツクールはゴミだ
という意見に対してマウスが使えない音痴アピールは意見にならない >>666
x360ceは反応性が低くなるという事は無いのか？
反応性が僅かでも低くなるならXinput規格対応ゲームパッドを使うよりも操作性は落ちる事になる >>668
それなんだが、いつも通り先生が自分の意見を押し通そうとするんだよ
こいつ他人の好みですら「いや違うお前はそうじゃない」って否定してくるレベルの狂人 >>669
いやいや、アクションゲームの腕が平均より上手い方の人だからこそ出る様な意見は万人向けの意見ではない >>671
>こいつ他人の好みですら「いや違うお前はそうじゃない」って否定してくるレベルの狂人
これデマだろ FPSはキーボードマウスだけど
同人RPGなんかJTKで充分
今日はマスコットちゃんがいて大人気だね 2ちゃんねるは頭のおかしな奴ばかりだと思ってる癖にそいつらの意見を参考にするのか
>>668
マウスとパッドどちらが優れてるかの勝負だぞ
PCゲーマーならパッドなんかに負けられないだろ！(スレチ) >>674
>同人RPGなんかJTKで充分
十分ではないと思うよ
十字キー操作じゃないと操作性は低くなるからね 俺PS2コントローラーずっと使ってるｗｗ
楽チン安いハードオフで500円ｗ >>675
JTKはロープレで反応性が低下した事があったんだけどx360ceはJTKと違って大丈夫なんだろうかね >>671
自分の意見を他人に押し付けるのはやめて欲しいね PS2コンとJTKで寝っ転がって紙芝居ゲー出来るのは利点だな
ある程度操作スキル必要なゲームはキーボードになるが >>677
十字キーをスッティックに設定するんだよ
もたれながら出来る！ >>680
そんなに押し付けてないよ
「俺はこう思う。あなたはそう思わないとしても」という感じで大体意見を言ってるだけだ 十字の方が快適だというのは思い込み
斜め誤爆が酷い 先生が混じると最初に何を話してたかわからなくなって面倒くさい
どの入力装置が優れてるかなんて関係ないだろなんでその話に乗っかるの？ 2chもネットもコントローラーとマウスが楽だけどね
左スティックでポイント移動＋マウスでクリック そんなに優れてるなら仕事もコントローラー操作になってるはずだ >>685
いじるキャラいたらいじるでしょ
ミッ○ーマウス >>683
自分の意見を言うのはいいけど「それは違う」って相手の意見を否定するのはやめなよ
先生の意見が正しかったとしても言われた方は傷ついたりムッとしちゃうよ >>682
スティックとは何だろう？スティックがついてるマウスがあるの？
バルド地獄でＣランククリアも覚束ない、器用ではない俺にとっても
快適な操作性が実現されるのか凄く怪しいと思う >>686
一応寝っ転がってネット出来るようにコントローラーでも動くようにはしているけど
流石にマウス操作の快適さには勝てんよｗ
クリックするだけで進行するノベルゲーなら問題ないんだがね >>690
マウスが使えないRPGなどは
JTKでコントローラーのアナログスティックに↑↓→←設定すると楽だよって話。 >>692
ノベルゲーはマウス操作の方が快適性で圧勝だろうけど
ＲＰＧは自キャラの移動は十字キーやアナログスティックが楽だよ
つまりゲームパッドが楽。
器用ではない人間にとっては 使うボタン数が限られてるなら右手マウス、左手パッドがかなり強いよ
上下左右とL1L2その他で6〜8ボタンがほぼ誤爆なく使えるし、同時押しも楽。MMORPGではずっと使ってた >>694
それだと結局コントローラは必要な訳だ
今まで十字キーの長所を語ってきたけどアナログスティックの存在も当然、ゲームパッドの長所のひとつだよ
俺は天秤のLa DEAはアナログスティックで快適にプレイしたし。
そもそも最近のツクールＲＰＧはアナログスティックにも元から対応してるしね ゲーミングキーボードおすすめ
左親指のホームポジションにアナログパッドがきて
残りの指はいつも通りWASDとCtrlを押せるやつ コントローラーにctrl設定してるとスキップが楽
連射モードも使える
押されてますぜマウスオンリー派さん >>697
俺はJTK勧めてるコントローラー派だよ 先生JTK知らない模様
コントローラーすら使いこなせてないじゃないか！ >>701
手のひらに収まる小さなノーマルマウスでFPSやってるアホです(半ギレ)
>>702
にわか知識の上から目線で語るのが先生の得意技だからね
ぼくはなんでもしってるんだぞ〜
w >>702
間違った事を言うのはやめてくれ
ＪＴＫは知ってたよ
ツクールＭＶ作品が自分の持ってる旧規格パッドでは正常に動かないと分かった時に
ＪＴＫ利用で動かないか試した事があったよ
結果はＪＴＫでは駄目だったけど PS3のコントローラーは、Win8で標準認識する
変なサードパーティを選んであれこれ悩むより、これでいいんじゃ
わざわざelecomとか選ぶ謎 >>708
俺が使ってたのはエレコムのだけど、
ツクール同人エロゲ製作者のブログでもＪＴｋでは上手くいかないという話が出ていたりしたよ マウスで動かないゲームはゴミ
いやコントローラーのが快適だよ
は？
で済む話を論点整理もせず
というかされてることにも気づかずダラダラダラダラ
基地外にかまうなよ >>712
そもそもマウスで動かないゲームはゴミって事は無い
ＰＣゲー化されてないＣＳゲー(つまりマウスではプレイ出来ない作品)で好きなＣＳゲーが俺は沢山あるし
例えばサガフロンティア、幻想水滸伝２、ヴィオラートのアトリエ、メルティランサーシリーズ、バイオハザード アウトブレイクなどは俺にとっては思い出深い作品達だ 俺にとってはとか知らねーしな
ゴミとは言わんまでもPCゲーならマウスで動いたほうがより便利で快適 WASDに対応してなきゃゴミだけどその辺も大丈夫かな >>614
＞最近のツクールＲＰＧと比べると解像度が低い
あのー、PSのVRAM容量をご存知？
0.5MBだよ？
ちなみにCPUは33MHz。
これはパソコンで言えばPC-98以下。
今のパソコンはオンボードでもVRAMが数百MB取れるのに、そんなPC-98以下のスペックのゲーム機のゲームと比較して解像度云々って、恥ずかしくないのか？ 一応言っておくが、PSのゲームはPS3でプレイすれば1600×1200にアップスキャンされるから。 一応、2Dマップだけで言えば、SO2を上回る作品はPSにはないと思う。
「あのマップは一枚絵のCGでTOEなどの本当の2Dマップと違い奥行きの概念があるから2Dと言えるかは微妙だろ」という意見もあろうが、あの作品を超える2DマップはPSにはないのは事実。
SO2のマップは解像度を別にすれば、PS4のリアルタイムグラフィックと遜色ない。 >>721
テイルズオブエターニアのファンに遠慮して、はっきり言うのを避けてきたけど
テイルズオブエターニアはマップチップのパーツ自体はツクールよりも凝ってる面があるものの、
解像度が低いから最近のツクールＲＰＧと比べると画面がぼんやりした感じがあって冴えないと思うよ
だから俺的には最近のツクールの街並みの方が美麗だと感じてきたよ
だから最近のツクールＲＰＧのグラのレベルはＰＳ１レベルではなくＰＳ２の下位か中位レベル相当なのではと思ってる >>724
だから何でPC-98以下のVRAM容量しかないゲーム機と最低でもVRAMが数百MB取れる今のパソコンを比べるの？ 逆に聞くが、PC-98かそれ以下のスペックのパソコンで動くTOE並かそれ以上のグラフィックのゲームを教えてくれ。
エロゲじゃなくてもOK。 PC-98のエロゲって、ショボショボの256色だよね？
PSはそのPC-98以下の性能にも関わらず、TOEに限らず、ギャルゲーでもPC-98以上のグラフィックは持ってるよ。 詭弁先生は、また片方は上位、片方は平均を比較し始める PC98のゲームサイズは10M以下
おなか痛くて救急車乗って病院行って来た(´；ω；`) >>724
「ＰＳ２中位クラスのグラで満足してるのだって、今の時代には低レベル過ぎておかしい」と言ってるのだろうか？
しかしゲームの楽しさは絵のレベルが全てじゃないからね
俺は以前から言ってる様に昔からサスペンス性が高いシナリオの作品と非独占系のエロシチュが好きなタイプなんだが
それ位だから例えば、俺がLeaf作品で一番面白かったのは非独占系のエロシチュが多いサスペンス物の「鎖=クサリ-」であったりする訳だ
東鳩でもうたわれでもなくね
で、俺は葉鍵ブームには乗れなくて葉鍵ブームの頃に「AIRやKANONよりもエルフの遺作とか百鬼とかの方が面白いなあ」と思っていたりしたタイプな訳。
そういうタイプのエロゲーマーである俺が例えば、「最近のゆずソフト作品の絵の方が綺麗だ」みたいな事を言われても
俺向けの作品では無いから、俺はゆずソフト作品とかはスルーしてアリスソフトの母娘乱館を買ってプレイしていた
俺はそういう様なタイプだった訳。
でもだからと言ってこのスレで萌えゲー叩きをしまくってきた訳じゃないし、むしろ萌えゲー叩きに反対したりしてきた
ノベルゲーを紙芝居と呼んで馬鹿にする書き込みをやってきた人間でも無いよ、俺は。
だって俺はノベルゲーも好きなんだから。装甲悪鬼村正は俺が２番目に好きなエロゲだ
で、母娘乱館は作品の系統的には俺向きで、絵はツクールＲＰＧよりも綺麗な作品だ
しかしシナリオが俺には微妙に合わなかったので、ツクールＲＰＧの中で面白かった方の作品の方が、俺にとっては大分面白かった
母娘乱館よりもＰＳゲーの御神楽少女探偵団の方が面白かったと思うし。つまり絵のレベルが面白さを決定づける訳じゃない
ツクールＲＰＧの中で面白かった方の作品と同レベルに面白かった５年以内の商業エロゲは俺にとってはThief and TROLLだけかもしれない
あくまで俺の嗜好だとそうなるという話でしかないよ。ちなみにThief and TROLLは絵のレベルは商業エロゲの中で低い方かもしれん
俺は好きな絵柄だけどね そして俺は
「近年のエロゲ界では萌えゲーを好まないタイプのエロゲーマーにとっても面白い作品は出てるぞ」
と言いたいだけみたいなもんだ
萌えゲーを馬鹿にするとかそういう気は無い まーた先生涙目逃走敗北
スレに書き込む必要性を感じなかっただけで逃げてはいない〜とか意味不明な言い訳をするのか 以前から言ってきた様に、俺は近年の商業エロゲでは萌えゲーが一番人気ジャンルである事を認めてるし
「このまま萌えゲーが一番人気ジャンルのままだとエロゲは衰退するぞ！」
的な意見は俺は好きじゃないんだよ
萌えゲーが一番人気ジャンルでもいいじゃないか！と俺は思ってる >>734
逃げてないだろう
>>732-733 >>735の書き込みをしたじゃないか 相変わらず先生はズレてるな
俺の叔父にそっくりでなんか心が痛むわ
なにかあるとすぐgdgd言い訳して絶対に自分の非を認めない人
生きるのが大変そう 萌えゲーの中にひどいのがあるぞー
って意見にいつも反対するよね >>737
>絶対に自分の非を認めない人
そんな事は無いと思うけど。
例えば>>582で
>確かにこの部分については間違っていた
と書いたりして間違っていた部分について非を認めている 結論を先に設定して比較とか、望みの実験結果が欲しいだけだよな。
一方は上位作で、一方は平均作で比較。
一方は過去作で、一方は現代ので比較。
これを指摘すると「比較しておかしいことはないだろう」と言って逃亡 >>740
だっておかしくないからな
変な縛りを設定して比較するなという方がおかしい 自分を言い分だけ押し付けて
相手と会話する気がないからな 先生みたいな個性的なキャラが最近のエロゲにはいない >>648
当たり前だけどPCゲーの場合マウス操作なんだよ
出来なければ必然的にゴミ扱い >>738
俺は萌えゲー叩きはくだらないと思ってるからね
俺に近い嗜好を持った人達が
「近年のエロゲ界は萌えゲーしか作られてない」という誤解を捨て去り
俺の様にツクールエロＲＰＧをプレイする事で満足感を得て
荒ぶらず、大人しく平穏に過ごすようになれば良いという事だよ、俺が考えているのは。
くだらない争いを生む萌えゲー批判はいらんと思う >>745
じゃあ俺に文句を付けてる人は会話する気があるのかというと無いと思うけど。
俺に自分の意見を押し付けたいだけだろう うーんこのアスペ
会話にならねー日本語通じてますかー？外国人なんですかー？宇宙人ですかー？ >>750
萌えゲー批判が盛り上がったりした方が好みな訳？ そういう方法で比較すれば、そりゃそういう結果が出ますわなあ、って言われてるのに
それが理解できない >>752
いや先生がウザいのと
萌えゲー批判が盛り上がるのは因果関係ないでしょ
お前は単に会話ができないだけ 萌えゲーが全部面白い分けないだろ
面白くなかったら批判だって出る
先生と違って萌えゲーを買って批判してるんだから
買って文句を言うなとか傲慢すぎる 全く無関係なものと比べて
自分の方がマシってアピールしているのか 先生くだらねーいらねー
ってレスに
＞萌えゲー批判が盛り上がったりした方が好みな訳？
と返す感じがもうズレてんだよね
明日べじゃないならコミュニケーション能力が著しく劣る単にダメな人間なんだろう 先生は自己愛性パーソナリティ障害ってやつなのかね？ 先生って呼ばれている気持ち悪いおっさんが
どこへ行っても嫌われているのがよくわかる >>754
昔はこのスレは萌えゲー叩きが激しいスレだったんだよ。それでage進行だったりした
で、このスレで萌えゲー叩きが激しい状態にあると
萌えゲー以外のエロゲに対して熱心なアンチな活動をする人が生まれてしまうかもしれん、と思えて迷惑に感じた
それが俺がこのスレに書き込むようになったきっかけだ
俺のこの見解を支持する書き込みもあったぞ。俺の自演なんかではない >>757
過去に激しい萌えゲー叩きがあった事を理解した上での意見なのか？それは 700本のエロゲをプレイしてきた俺にとってー
とか言われてもさ
別に何の参考にもならないし、勝手に言ってりゃいいことではあるんだけど
なんかこう人を苛立たせる感じ 萌えゲーが一番売れてる＝一番批判が多い
過激な萌え豚のせいでジャンルが減った FateみたいなCSが巨女みたいなニッチまでもってくる昨今に
萌えゲーは一体何処に自身の存在価値を見出しているのか >>761
>>762
過去に激しい叩きがあったとして、それが先生の行動と比較できる素材にはならんだろ
なんなんだそれ
何がどう先生の行為の正当化、あるいは肯定的素材になるんだかさっぱりわからん
そもそもつまんなかったら叩けばいいじゃんって話だし擁護したけりゃ擁護すりゃいいんだが
お前の比較材料集め、会話の構成が変でキャッチボールできねーつってんだぞ？
理解できてるか？ そもそもうつ病ってのも嘘じゃねえの。あれ自責的になる病気だぜ
うつ病患者が、ネットで煽り合いに励んでるはずがないんだけど
エロゲ板で世直しやってますって、ちゃんと医者に話してる？
ホラ吹いて、医者も騙しているんじゃねえの 理解できてるのに
お前かいわできねーな
に対して
萌えゲー叩きが激しかったので俺はー
とかっていう返しになっちゅのはなんでなの？
バカなの？ >>769 >>772
>何がどう先生の行為の正当化、あるいは肯定的素材になるんだかさっぱりわからん
昔、激しい萌えゲー叩きと共に、
「近年のエロゲ界はほとんど萌えゲーしか作ってない！萌えゲーマー以外にとってはつまらん作品ばかりだ！」という意見が多くあった訳。
で、
「近年のエロゲ界はほとんど萌えゲーしか作ってない！萌えゲーマー以外にとってはつまらん作品ばかりだ！」
という話が正論という雰囲気になってしまうと
「萌えゲーをもっと叩く事でエロゲ業界が萌えゲー以外のエロゲをもっと作るよう仕向けるべきだ！」
という雰囲気がスレに残ってしまうと思った。それでは不味いと俺は思った
だから俺は自分が萌えゲーマータイプでは無いエロゲーマーである事を説明した上で、
「近年のエロゲも面白かったぞ」と語る必要があると感じてそれを実行してきた
そうする事によって、激しい萌えゲー批判の腰を折る事も出来ると思ったし、萌えゲー批判の流れを弱くする事が出来ると思った
コントローラーがどうこうとか、俺に対する悪口で盛り上がってる内は批判の矛先を萌えゲーから逸らす事が出来ている訳だしね
同人エロゲは所詮同人エロゲだから俺が褒めて持ち上げた所で、
どうせ萌えゲーを圧迫する程のパワーは持ちえないだろうと思うし、萌えゲーマーの人達にとって深刻な脅威足りえないだろう
だから俺が同人エロゲを持ち上げても、萌えゲーマーの人達は不安に思う必要は無いのではと思う たぶん先生は自分の言ってることが煽りになってると気づいてないと思う >>732
＞面白かったのは非独占系のエロシチュが多いサスペンス物の「鎖=クサリ-」であったりする訳だ
こいつなんかキモいと思ってたらときおじだったのか
どおりで ＞コントローラーがどうこうとか、俺に対する悪口で盛り上がってる内は批判の矛先を萌えゲーから逸らす事が出来ている訳だしね
これは自尊心の拠り所にしたいだけの言い訳でしょ
ゴキブリ出たーって騒いだところでつまんねーゲームやった思い出は消えないんだし 確かに先生の言う通り
萌えゲー叩きは確実に減っとる
書き込みもユーザーもへっとるし万々歳やね そもそも俺は誰の味方でもないとかいいつつなぜか真っ先に出すタイトル偏ってて信用もできないよね >>778
いや、そういう事では無くマジレスだよ
俺は激しい萌えゲー叩きを心底嫌ってるし
俺は嗜好が違う者同士でも喧嘩せずに穏やかに過ごせる関係が良いと思っている >>783
エロゲ板はレス自体が減っているんだし
そりゃ当たり前だしな 先生は先生自身が好きなジャンルの味方
つまり自分の事しか考えておられんのです
目的が決まってるから、結論も決まってるし相手の話も聞く必要がない
そもそも2チャンねらーはほとんどすべてまともな人間でない、とおっしゃっています >>784
偏ってなかったら、俺が萌えゲーマーでは無い事の説明にならなくなってしまうじゃないか
それでは「萌えゲーマー以外にとっても近年のエロゲは面白かったぞ！」という言葉の説得力が低下してしまい
「近年は萌えゲーマー以外にとってはつまらん作品ばかりだ！」 という意見を否定出来なくなってしまう 先生「ハハッ！愚問ですなスレ民！
俺は俺の味方です(ﾄﾞﾔｧ」
スクライド >>785
本音がにじんでるって話さ
マジか洒落かなんて議題に上がってないし因果関係もないぞ
なんでそんなに頓珍漢なの？
脳に異常でもあんの？ こんな他責的なやつ、鬱病なんかじゃない
医者に嘘ついて保護費を不正受給じゃ >>788
でもゆずゲーはやってないしなぜかバルド買おうとしてるんだろ？ >>787
>2チャンねらーはほとんどすべてまともな人間でない
「ほとんどすべて」なんて言ってないよ >>793
じゃあ「大半は」にしよか
実効的な意味一緒だけどな
そこにこだわっても無意味でしょバカじゃねーの >>785
穏やかにって……お前がいるからスレが荒れてるんだよ
自治厨気取ってんじゃねーぞクソキチガイ
今みたいな流れよりも萌えゲー叩きの方が100倍マシだわ >>794
バカなんだろ
人をイラつかせる天才だわコイツ >>792
バルドは萌えゲーじゃないから、買っても俺が萌えゲーマーだという事にはならないと思う
だから
「お前は萌えゲーマーだから萌えゲーをかばってるだけだろ！」
みたいに言われる事態にならずに済む >>795
>今みたいな流れよりも萌えゲー叩きの方が100倍マシだわ
あなたは萌えゲーマーでは無い立場からそう言ってるだけかもしれんし 萌えゲアンチのクソが萌えゲー叩く
↓
先生がなぜか同人ゲーあげて擁護する
↓
萌えゲアンチが意味分からなくて先生叩く
↓
先生いや俺はおまえらの味方だと語り出す
↓
変なのに当たった萌えゲアンチがじゃあなんで変な擁護してんだという
↓
先生萌えゲもいいものがあるといいつつ同人作業ゲーしか出さない
今の萌えゲは全然知らない
↓
かわいそうな萌えゲアンチ頭痛がしてくる
これが"擁護"ねぇ・・・ 萌えゲー叩きは絶対イヤみたいなやつのが少ないって
否定も批判も意見としてありだよ
ファシストみたいな考え方はやめたまえ >>799
だからなんだよ？俺が萌えゲーマーかどうか関係ある？ >>800
うんまあ
批判に素っ頓狂な反論返すのは
100パー先生の脳みそが腐ってて悪いんだけど
なんか中途半端に上っ面だけ見て言い返す奴もバカだろ >>800
>萌えゲもいいものがあるといいつつ同人作業ゲーしか出さない
そもそも俺は萌えゲーマーじゃないのだから俺に萌えゲーの良し悪しは分からない事だ。最近のは全然やってないし。
しかし一番人気ジャンルになる位に売れてるんだから、ファンが多く居るのだろうと思ってるし、
俺は萌えゲーというジャンルにある程度の敬意を持ってるし他の人も持った方が良いのではと思っている 萌えゲの良しあしについてはスゲー謙虚なのな
他は厚顔無恥で不遜なのに
きっしょ 自分の価値観が絶対だから
大人しく従っておけって態度が糞 どこのブログにもテンプレマンネリ学園ものって書いてるだろ・・・
大体学校に行くだけってどうなのよ？ 萌えゲーがというかエロゲーはテンプレの集合体で
システムや中のセンテンス、素材については90パーセントくらい使いまわしできる
絵が違うぐらいしか個性がない
つまらないという意見は的を得ているが、そのテンプレ感が好きな脳死ゲーマーにとっては心地よい
先生みたいに相手の話を聞かない（聞けない）人に向いてる サノバウィッチやってても京アニ版のクラナド目指してるんだろうなって透けてみえたし
学園ものって京アニのクラナドで天井きまっちゃったと思う >>809
そんな事実は無い
例えば俺と嗜好が近い「暇だからゲームでもするか」というエロゲブログさんは
同人ゲーム性エロゲと商業ゲーム性エロゲについての記事を毎月沢山書いてるし
http://hima-game.com/archives/68434017.html
俺と嗜好がやや近い「エロゲー廃人速報改」というエロゲブログさんは沢山の抜きゲー記事を毎月沢山書いている
http://erogehaijin.com/ 毎月たくさんエロゲ記事書いてるのと、マンネリ学園物と書いてあることは別に背反しないんだけど…
なんなんだこのアホは 先生は自分のどこがおかしいって言われているのか自覚してないだろ まあ詳しくは知らないけど
先生自身に都合の悪い意見には
兎に角屁理屈でも反論かまして邪魔するのが目的なんでしょ
業者みたいなもんでいちいちかまってもな 先生はいつ見ても毎回同じことしか言わないし
もうボケているんだろうな 学校、キャラ、顔、髪型、制服、背景、エロアングル
どれもほぼ同じじゃん
最近、緑髪がみない！？ >>813
いや、「暇だからゲームでもするか」と「エロゲー廃人速報改」さんにはそんな事は書いてないだろう
毎月大量の、萌えゲー以外のエロゲをプレイしまくってる人達なんだから
萌えゲー以外の新作エロゲが大量に作られている事を知っていて楽しんでいる人達だ
年間プレイ本数が俺の数倍の人達だ
エロゲーマー暦が長ければプレイ本数二千本超えしていても不思議じゃない >>818
じゃあ「ここのブログの人たちはそんなこと書いてない」と書けばよかったのに
なんで「大量に毎月記事書いてる点」を持ってきたのか意味がわからん
その大量にプレイしてる押しもよくわからん
だから何なの >>821
「どこのブログにもテンプレマンネリ学園ものばかりって書いてるだろ・・・」
と書いてあると誤読してしまってそれでレスしてしまった。ごめんなさい >>823
「お前が何を考えて書き込みしてるのか分からない」みたいに言われた時に
>>773みたいな説明文を昔から何度か書いてきたよ、俺は。突然の話ではない >>825
お前の行動パターンなんか知らねーし
質問や論点と直接関係なく、しかも個人的で内面的な動機語りをぶっこんできたら
普通は「突然何言ってんだこいつ」となる
お前は変なの自覚して >>827
昔の萌えゲー叩きの激しさを見てない人には
俺の説明を受けても納得出来なかったりするだろうとは思うよ >>828
いや会話内容と距離があるから「理解」できないの
なんでそんなことしてるの？に対する答えなら動機を語って妥当だが
そんな質問は今日あったかね？
納得感でなくやり取りの流れの話な しかし昔からやってるから突然ではないーってのもまたスゲーよな
他人が存在しない
自分のことしか考えてない >>829
>>769の文には「お前が何を考えてるのか分からん」という意味も含まれてるだろう
そういう感じの事を言う人が居た時に>>733みたいに説明する事が過去に何度かあったし
俺がどういう意図で書き込みしているかを説明するにあたっては過去に激しい萌えゲー叩きがあった話も出す必要が出てくる ただの怠け者がメンヘラ気取ってるのが一番胸くそ悪い
マジのほうで自殺した友人何人もいるけど、こんなんじゃないからな
同時にブラフのやつも何人か知ってるけど、話し方の特徴が完全に一致
ホントに鬱ならしんでみろって 萌えゲーを叩くな
衰退理由の中にそればかりに偏りすぎたってあるし
ひとつの意見じゃね >>831
>>769は俺が書いたんだがそんな意味は含んでないし
ざっと見返してもそう読める部分ないよ
返答が変だ
行動の意味が解らん
であって動機を聞いてるわけではない
誤読していたならもう一度はっきり書くがお前の目的など知ったことではない
会話をしてくれ
さらにその前の>>761>>762からすでに動機ガタリが始まっているので
「>>769を誤読したので内面を吐露した」というストーリーには矛盾がある >>832
「自殺寸前の精神状態に無い人間はうつ病だとは認められない」と言ってるのに近いね、それ >>834
>そんな意味は含んでないし
そうは思わない
あなたは俺が何を考えてるか分かってなかった訳だし
分かってないから>>>76みたいな疑問を持ってしまった訳だよ
>769がマジレスなら、だけど 今のエロゲはつまらない
評判の良いエロゲをやっても俺の心には何も響かない
俺を熱くしてくれるの先生とのレスバトルだけだ そろそろ先生も卍解して強化してくれないと
やっぱバトルものこそ面白い >>838
そうは思わないって言われてもないんだからしょうがない
行動の整合性、それが前の文章とどうつながるのか、について尋ねたんであって
何か目的があるにせよ文内容とは関係ないからな
突然意味の分からない自分語り始めやがったなにこいつ
というリアクションも残ってるし>>775
語られたところで、だから何でしかない。興味ないんだよ
なぜそんな風に断定できるのか文章の中から指摘してみろ
できなきゃ適当こいて逃げてるだけ そもそも>>761から始まっちゃってるから
>>838は完全な詭弁だがね >>841
>突然意味の分からない自分語り始めやがったなにこいつ
そう思うという事は、結局俺の書き込み動機を理解出来てないって事だ
何で理解出来ないんだろうね
「昔あった激しい萌えゲー叩きなんていう話もこいつのでっち上げだろう」
と思いこんでいたりして、だから理解出来ない、という事なのでは。 萌えゲーが悪いんじゃなく内容薄っぺらい作品が
同じ値段で売ってるのがおかしい
罠にはまると怒る権利はある >>832
先生もあれだがこいつもなかなかに人間が腐ってやがる >>843
ん動機は理解できたよ
自分のために他人に屁理屈でケチつけたいんでしょ
突然自分語り始めた意味がわかんないっていうことよ
その辺の区別がつかないのかな？ >>846
>自分のために他人に屁理屈でケチつけたいんでしょ
やっぱり理解出来てないじゃないか
屁理屈でケチを付けてる訳じゃないし
俺の書き込みは激しい萌えゲー叩きを嫌がる人の為にもなったりする
激しい萌えゲー叩きがある状態は嫌だからという事で
俺の書き込みを支持すると言った人は居たしね ＞なんで理解できないんだろうね
なんで理解されると思ってんだろうね
批判も叩きも許さない全部無理やりでも反論する、なんて思考が理解さるわけないのに 好きなエロゲが叩かれるのが嫌いなのはわかってるよん
でも愚痴る場所も必要なのよん >>836
自殺の可能性が無ければ鬱病では無い
これ豆な >>848
>全部無理やりでも反論する
少なくとも俺は道理に叶った反論をしてると認識しているよ
そして俺が間違って無くても、「お前は間違ってる！」という書き込みが沢山書かれる事がおおいにありうるのが2chという場所だと思っている
俺は2chが良識が通る場所だなんて思ってない >>847
支持しない
理解できないと言った人もたくさんいたはずだが
＞このスレで萌えゲー叩きが激しい状態にあると
＞萌えゲー以外のエロゲに対して熱心なアンチな活動をする人が生まれてしまうかもしれん、と思えて迷惑に感じた
このような先生の動機語りを読むと、
意見の中身に関係なく、批判を否定すると読める
＞自分のために他人に屁理屈でケチつけたいんでしょ
このように要約しても間違いではないでしょ
違うんならどこが違うか言ってみ エロゲ板で批判は禁止みたいな空気にしちゃったせいで
かなりの人がエロゲやめちゃったんだな >>851
良識が通らない場所はそんなに居心地いいですかね
ただの構ってちゃんだって自覚してないのかな ＞少なくとも俺は道理に叶った反論をしてると認識しているよ
まずここが違うんだね
2chの良識を疑うのは結構だが意見の中身は見んと駄目よ >>854
死ぬ可能性は誰にでもあるけど、自殺の可能性は現時点でその気がなければ無い
そんなことも言われなければわからないのか
揚げ足取ったつもりだろうけど自分がアスペだって言ってるようなもの かつての萌えゲー批判と言うより
サスペンス増えろとかそういう話だったような >>852
>このように要約しても間違いではないでしょ
>違うんならどこが違うか言ってみ
俺は屁理屈を使わずに道理に叶った意見のみを用いて反論するというやり方で
萌えゲー叩きを潰す事を狙ってる 先生の道理に適った反論例
名無し マウス使えないゲームはクソ
先生 CSゲーは全部クソとでもいうのか
名無し いやPCゲーの話するとこだから
こんなんばっか
無理やりやん >>859
狙いなんかどうでもいいんだって
行動の話 >>857
医者じゃない素人のあなたが判断する問題では無いよ
自殺寸前じゃない人間でもうつ病の場合はあると、世間のあちこちで医者が認めている現実がある >>862
何のためにそうしてると思う？
世間知らずのおめでたい奴だなww >>864
火曜サスペンス劇場的でまんぞくですぅ
最後は崖 >>868
とりあえず死に関わらない痛みは頑張って耐えろ
あとは医者で痛み止めでも石が出来にくくする薬でも処方してもらえ >>869 >870
救急車で行って帰ってきたありあとん
ひたすら飲み物飲みます 火曜サスペンス劇場はなぁ
それだったらポワロ女体化するとかしよう
でもそれだとポワロとヘイスティングスがおまんこするのか
ノンノンノンそこは違いますよもっと奥ですされるとちょっと困るわ ＞萌えゲー叩きを潰すことを狙っている
アホが狙うと逆効果だよな
四六時中どこへでもアホが表れて萌えゲーの代わりに叩かれまくって一時的にすっきりするなら別だろうが
いくら無職で精力有り余ってるバカでもそんなの不可能だし
ますますヘイトがたまって萌えゲーが叩かれると
っていうか叩くやつもあまり残ってないんだったか… 昔はそこらじゅう事件もの宇宙もの何種類も話が入ったものとかだったのに
どうしてこうなった サスペンス売れねえもん
SFも売れねえ
結局数字が見えるのは萌えゲーだけ
そして深夜アニメと競合して人材吸われて干からびる 田舎和風伝奇ゲーやりたい
メインヒロインは黒髪黒セーラ服でお願いします 田舎萌えちびっこで癒されたい
そうだ！のんのんびよりを見よう ユーザーは業界を映し出す鏡
ユーザーに恨み言を並べたところで業界の失敗が浮き彫りになるだけ 何でもユーザーのせいにしたせいで
大半が逃げちゃったからな ノベルに限らずどのゲームもテキストがぐだぐだ長いわ。俺さんと妹の異常性愛を表現するのに朝昼晩数日間分もの日常描写がいるか？ MBS Truthが珍しく体験版を配信してたので新作の校則違反をプレイした感想
シコリティを高める為に前置きが丁寧になっていて感動した
抜きゲーメーカーの鑑だ
萌えゲーとかシナリオゲーとかいう集団はエロを入れる意味がない
特にエロに関係ないシリアスなど迷惑でしかないので一般向けで頑張っていただきたい >>832
生保不正受給系の人々なんじゃ
ひとから税金貰ってポルノ鑑賞三昧とか、ごくつぶしじゃないですか >>889-890
鬱病である事を語ると
「鬱病なだけで肉体は健康体なんだろう！」と勝手に思い込んで決め付けてくる人がネットだと多いんだが
前にも語ったように俺は大怪我した時の後遺症やら重い持病やらあって肉体的にも健康体では無い
鬱病じゃ無かったとしても、外出して普通に働くというのは肉体面で無理な状態にある 俺の狭い交友範囲での印象だけど、ナマポさんって理屈っぽいけどスタートの方向性と着地点がちょっとズレてるよね >>894
障碍者年金受給者ではあるけど生活保護受給者ではないです
学生時代、酷いいじめを受けたトラウマで苦しんだり、持病がもたらす肉低的苦痛に日々苦しんでいる俺が
生活保護受給者になる程の貧困状態に置かれたら苦しさに耐え切れず自殺してる気がする >>895
いじめられてた話はほんとだろうな
こんなんいたらいじめるわw >>896
あなたから俺みたいな性格の健康体を持ってない子供が生まれる可能性もあるんだが
そうなった時もいじめるんだろうか
人道精神に欠けてるのではと思う アスペのくせに頑固で妄想激しいって何も良いことないしいじめられて当然だよな
つーか等質の一歩手前だろこれ
親も頭悪くてちゃんと教育できなかったんだとわかる 反論できなかったり論破されるとすぐストローマンに逃げて別の話題ふる癖やめた方が良いよ
俺らからのせめてものアドバイスだ
聞く耳がないなら知らない 健康体云々バラす前から馬鹿にされてただろｗ
本人の性格に難有りという原因に辿りつけないのが凄い >>899
>>897みたいなのはストローマン論法ではないよ
>>898
>親も頭悪くてちゃんと教育できなかったんだとわかる
うちの親の教育の質が高かったとは思わないが
隔離スレとも言われる様なこんなスレに居る様な人に良い教育が出来るのか疑問だ
傲慢になってるだけでは。
健康体を持ってない子供を上手く育てるのは簡単ではない事が分かってないのでは。 >>901
馬鹿にする方が正しいとか偉いとかいうもんじゃないからな
「2chの主流派の意見は正しいものだ。従わない奴はおかしいのだ」
なんて考えはおかしい >>903
そんな話はしていません
性格の話をしているのです うつ病ではなく、他責的なナルシストだな
こういう自分大好き人間は自殺なんかしない
死ぬとしたら、派手に目立って多数に迷惑をかけるパターンを選ぶ
通天閣の屋上から飛び降りる系 >>905
>こういう自分大好き人間は
そんなに自分大好きではないよ
以前も書いた事だけど陵辱ゲーをプレイしてる自分に自己嫌悪を感じてるし
陵辱ゲーをプレイしない萌えゲーマーの人の方が立派な面があるなと思ってたりする
このスレは陵辱ゲーをプレイする男に対して怒ってる女性も書き込みしてると思う
(例えば>>235さんとか>>264さんが女性である可能性が高そうだと思ってる)
俺は女性達からこのスレで怒られてるんだろうなと思っているのだが、
怒られるのは陵辱ゲーをプレイする俺が悪い面もあると考えているし怒られて自己嫌悪も感じて悩んでいる >>906
他人よりも、自分のほうが好きでしょｗ
そういう人は決してうつ病なんかじゃないし、自殺なんかしない >>908
「うつ病の人間は全員、自分よりも他人の方が好きな人間なのだ！」なんていうのは
医者では無い、ただの２ちゃんねらーのあなたが勝手に決めた意見だろう
馬鹿馬鹿しい >>909
うつ病診断基準の「自責念慮」が、微塵も見られない
糖質とか別の精神疾患だろ >>911
>「自責念慮」が、微塵も見られない
いや、>>906に自己嫌悪を感じていると書いてるぞ
>陵辱ゲーをプレイしてる自分に自己嫌悪を感じてる
自己嫌悪というのは自責念慮の事だ >>913
そりゃ単なるナルシスト。あなたの世界には「社会」や「他者」がない。
社会に対して申し訳ない、他者に被害を与えている、なんて思ってない
むしろ他責的 社会から福祉をもらうなんて申し訳ない、そういうのが「自責念慮」。
そんなの、ちっとも思ってない。
むしろ、福祉の金で凌辱ゲームをやってる自慢話を延々と。。 >>914
「無職障碍者年金生活者なら他人の税金で生活してる社会のお荷物である事を自覚して縮こまってなければいけないのにお前にはそういう姿勢が見られなくておかしい」
という感じの意見だろうか？右派的な考え方だね
しかしそういう意見は人権侵害的であると言う見解が左派の間では主流だと思うし俺もそういう左派の見解を是と考えて生きてる >>906
＞このスレは陵辱ゲーをプレイする男に対して怒ってる女性も書き込みしてると思う
＞(例えば>>235さんとか>>264さんが女性である可能性が高そうだと思ってる)
それはあなたの思い込みだ
俺は他のエロゲスレで女叩きをするために男が女性の振りをして書き込みのを見たことがある
あなたは度々こういう事を書き込むがスレの流れを女性叩きにしようとする意図を感じる
たぶん現実の女性と何かあってその鬱憤を晴らすためにこのスレを利用しようとしてるんだと思う あなたの思考に「自責念慮」が見られなから、それは決してうつ病ではない。
むしろ社会が、他者が、スレの住民が、俺を責めてくると思ってるんでしょ
それは糖質。そういう考えを、正直に医者に話している？ >>915
>福祉の金で凌辱ゲームをやってる自慢話を延々と。。
自慢してる訳では無いよ
俺は日々、持病由来の肉体的苦痛に悩まされる生活を送ってるし
もし「君の名は。」みたいに超常現象が起こって、
俺と立場が入れ替わった時に「楽出来てラッキーだ！」と思える人は多くないと思う うつ病患者はこんな感じに、煽り返してきたりはしないんだよ
そしてマシンガンのように自己主張してきたりもしないの
躁鬱か糖質かは分からんが、別の精神疾患 >>920
>煽り返してきたりはしないんだよ
煽り返してるんじゃなくて反論してるだけだ
ツイッターにはうつ病のツイ廃の人が結構居たと思うけど
沢山ツイート出来るからと言ってその人達がうつ病じゃないとは俺は思わない うつ病の患者らは反論したりもしないんだよ
「他人がそういうならそうなのかもしれない」ぐらいに自信喪失な超弱気
そういう人たちは躁鬱じゃねえの
躁のスイッチが入ったらやりたい放題 頭の病気患ってる人間は家や病院でおとなしくしてればいいのに
無理して外に出ても誰も幸せにならんぜ >>923
IPスレが立たなかった時点でそんなのとっくに形骸化しとるわ 昔の作品にはそういう要素が多かったわな
だーまえのMOON.とか >>917
>スレの流れを女性叩きにしようとする意図を感じる
そういう意図を持ってる訳じゃないよ
だから俺は女性叩きの盛り上がりに反対してきたし
本当に盛り上がってしまいそうになった時はその流れに水を差し、勢いを殺ぐ様な書き込みもしてきた
過度に「女性ガー」と言い過ぎないようにバランスにも気を使ってきた。上手くバランス取るのは難しいのだけど。
俺の長年の2ch経験からするに萌えゲー叩きが盛り上がってしまうと
俺がノータッチでもどうせ女性叩きする人達が発生してしまうと俺は思っている
「お前が女性の存在の可能性を指摘しなければ単なるエロゲーマー同士の内紛で済むに決まってるだろ！」
と思うなら、間違った考えにとらわれてるだけだと思うよ 現実にはトランプ大統領爆誕してるんだし
東洋人の先生ひとりで世界の流れがどうにかなると本当に思ってんのかな
4chまで乗り込んでやってるなら逆に尊敬するけど >>922
>うつ病の患者らは反論したりもしないんだよ
>「他人がそういうならそうなのかもしれない」ぐらいに自信喪失な超弱気
その定義だと例えば
ミソジニスト男性の女性蔑視発言に反論している
うつ病自認のフェミニストツイッタラーなんかも詐病という事になってしまう
やはりそういう考えはおかしいと思う >>926
大人しくしておけば
誰も馬鹿にしたり攻撃しないのにな つか先生はトランプ戦みて何も感じなかったのかな
このスレの小競り合いが世界の大舞台でまんま同じように繰り広げられてしまったというつまらん事実に 先生は、自分が一番おかしいという事を理解した方がいい >>932
大人しくしていたら萌えゲー叩きが盛り上がってしまったりするじゃん
それは馬鹿にされる事よりも嫌な事だから俺は書き込みしている
匿名状態で馬鹿にされるのはそんなに大きな問題じゃない 先生は大人になる過程で色々学ぶべきことがすっぽり抜け落ちているんだろうな
幼稚で有り得ない妄言を常に垂れ流しているから蔑まれている
自称障害者というのを盾にして甘ったれた人生を送ってきたんだろう >>935
萌えゲー叩きが嫌だからこのスレ荒らしまーすw荒れても俺は嫌な思いしてないから問題なしwwwww
ってハッキリ言えよ 気に入らない相手には
勝手な決め付けで馬鹿にする
やっぱりこういうタイプは嫌われるわ >>902
元々の話を歪めた仮定で話してるからストローマンには違いないよ
そうでなければくだらない詭弁 便所で落書きをして楽しむクソみたいスレだけど先生は便器から外れた位置にウンコするキチガイだからな
周りが迷惑だからやめろと言っても俺は鬱病で過去に色々あった可哀想な人間だから許されるんだとウンコ撒き散らす
リアルだったら通報されてる >>941
歪めてないよ
歪めたとするのは問題の本質から逃げてるだけだ おっ、また先生涙目逃走か
また勝ってしまった
もう来るなよクズ野郎 業界スレより
かまいたちの夜
設定ぶち壊しのキャラデザばっかりで笑った…
バブル期の遺産のスキー場のペンションって舞台自体が時代に着いていけてないよな
おまいらの作る学校で何も起きない手抜きゲーよりよっぽどましですから〜残念 >>945
普通に外出出来る健康を持ってなくてエロゲが唯一の趣味に近い長年のエロゲネタ板住人なんだから居なくなる事は無いよ
皆、俺を馬鹿にする事に夢中になった
そして結果として萌えゲー叩きの流れは阻止出来た訳だし
最高の成果ではないものの、一応、目的は達成してるからね キャラは萌えでいいんだよ！
話をちゃんと作れってことだろ全然違う 真かまボイスありでアニメみたいな演技が叩かれてたのにメーカーはアホだな
かまいたちに萌えは必要ない かまいたちはシルエットだからこそ想像力が働いて怖かったのに台無しだな 真かまは全てが駄目なクソゲーだったな
リメイクも画像を見ると原作設定を知らない連中が
適当に作ったような出来だしこれも酷そう イラストの想像力
背景の想像力
テキストの想像力
音楽の想像力
ボイスの想像力
高解像度がすべて奪っていってしまった >>931
自称って暴露してるねそれ
そういう部分について、医者に正直に話してないんでしょ
医者だってエスパーと違うから、患者に嘘つかれたら、そりゃ何時まで経っても治せないよ 話が分岐しないなんて手抜き過ぎだな
おまけシナリオぐらい入れろってんだ 高解像度でも影絵は描けると思うんですけど
好意的に弁護すれば作り手が好き勝手できなくなってるんだろう >>952
「自分が親なら教育によってこいつみたいな性格になるのは防げる筈だ」と思ってるのかもしれないが
俺みたいに肉体的健康が悪い子供をもっと爽やかな性格に育てるというのは簡単じゃないだろうと思うけどな
結局、俺の親と同じ様に、大体こんな感じの性格の人間を育てる事になる可能性は低くないだろうと思う
で、結局、俺みたいな性格の人間が育ったとしたら、自分の子供でもいじめたくなるのだろうかね、なるとしたら酷いと思うし
「自分の子供でさえなければ苛めたくなっても酷くない。人道意識に欠けてるという事も無い」
という事は無いと思う、俺は。
「無職障碍者年金生活者なら他人の税金で生活してる社会のお荷物である事を自覚して縮こまってなければいけない」
という右派的思想を教育によって刷り込めばいいだけだ
と思っていたりするのかもしれないがそんなのは上手くいくとは限らないよ
親にそういう右派的思想を刷り込まれて育ったが、成人してから反発して左翼フェミニストになって
親とは仲が悪い状態にあるという感じの事を言ってる人をツイッターのフェミニストクラスタで見たりしたしね >>957
また逃げる
逃げるのが悪いなんて言わないよ
逃げたのを認めないのは悪いよ >>957
ごめん追記、まあ一言でいうと幼稚だってことですわ うつ病ではないって証拠を、自ら積極的に提示しつづける糖質先生
詐病なのか福祉詐欺なのか >>961
かまいたちほどではないけど、当時の絵は雰囲気が合致してて必然だったって思って終わると思うよ >>958
あなたが逃げてないとも思わないがまあ平行線だね >>961
家族計画でそれやったけど
あまり話題にならなかったな >>933
>つか先生はトランプ戦みて何も感じなかったのかな
トランプ当選については俺は下の人みたいな事を思ってる
https://twitter.com/gurugurian/status/797983176681340928
今たまたまトランプについて報じている「ひるおび！」をチラ見したんだがKKKのことを「我々(日本人)からするとちょっと不気味に映る集団」と。
はあ？テレビほとんど観てなくて、全般的に報道が劣化しているとは耳にしていたけれどここまでとは。
言わずもがなだけど念のため。KKKって単なる白頭巾被った珍奇な集団じゃないぞ？歴史的に黒人リンチやってきた奴等だぞ？
その攻撃対象にはアジア系も(当然日本人も)含まれるんだぞ？ 正気ですか？ >>963
その頭の中だけでは平行線なんだろうな
まったく幼稚な男だ >>966
まあ「２ちゃんねらーなんかにドヤ顔で説教されてもね」と思う 今回も先生の異常性が浮き彫りになっただけだったな
こいつ頭おかしいと住人に再認識されてるだけなのに本人気付いていない模様
>>962
リメイクされまくってるEVE burst errorの最新リメイクは原画がオリジナルの人に戻ったから多少はまともにｗ 基地外の詐病野郎が何言ってもね
とか
引きこもりの社会経験0が何言ってもね
とか言ってれば先生の言うことはすべて無効化できるわけだ >>970
そうでもないよ
そういう発言によってあなたは人権意識の低さを露呈する事になってるし 先生が子供を持った時にKKKのような子供を持つ可能性もある
まあ子供持たないだろうけど、仮の話ならできるからな うつ病じゃないのに、うつ病で障害年金をもらったら、保険金詐欺なんだが >>971
2chねらーが何言ってもね、と変わらんのだけども
先生の中では何か違いがあるんですか？ どんだけ病気に執着すんねん
もっと趣味とか好きな漫画とか聞き出せよ 2chねらー下に見てバカにするのは差別だもんなあ
バカなこと言ってるやつバカにすんのとは意味が違う
先生も障碍者バカにする連中と変わらないね 先生が同人ゲームや中古のソフ倫エロゲしか買わないのはお金がないからでは。
ナマポはフルプラを定価で何本も変えるほど保護費をもらっていないからね。 世間の認知と大分違う、引きこもりの先生が誰ともどの文献ともすり合わせず勝手に作った人権意識って
どんなものなのか興味があるなあ
御開陳してよ
笑ってやるから EVEの女性キャラって平均年齢24歳なんだな
ええやん >>977
ねらーも普通に話せる人の方が多いのに
悪く言われるのは先生みたいなごく一部のキチガイのせいだしな そもそも本当に買ってるのか？
＞それに700本以上のエロゲ(500本以上の商業エロゲを含んでいる)をプレイしてきた俺
2000円の中古エロゲでも100万円以上かかるんだぞ
外出も出来ない貧乏ナマポがそんな金持ってるわけない
割れ厨じゃないならパケ画像うpしてみろ
全部売ってしまったとか言うなよ？ 次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
IDなしでよろ〜 >>983
障害年金のほうだってさ
そういや、自称耳が聞こえない日本のベートーベンってもいたわ
彼も保険金詐欺 マスコットキャラを必死にいじめるお前たち
「おまいたちの夜」リメイク乞うご期待（犯人は変えてね） >>986
マスコットのわりに悪意満々で不細工でグロいんだが製作者何考えてんだろ >>897
先天的なものじゃないから全然可哀想じゃないわ
確実にいじめられるというか、自然とクラスから孤立するだろうね >>974
>2chねらーが何言ってもね、と変わらんのだけども
>>977
>2chねらー下に見てバカにするのは差別だもんなあ
2chのスレってネトウヨやミソジニストの意見がしばし幅を利かせる様な場所だったじゃないか
障碍者差別的書き込みも結構見てきたし俺は2chの主流的意見が正しいなんて思う人間じゃないよ、昔から。
子供の頃から病弱な障碍者だから左派思想の方が俺に合っていて、俺は左派寄りの思想の人間な訳だし。
左派寄りの人間の癖に陵辱ゲーをやってるという事については後ろめたさがあるんだが。
子供の頃から母親からフェミニズム的な考え方を教えられて育ったと思うけど結局、陵辱ゲーをプレイする様な情けない人間に俺はなってしまった
女性が書き込みしてる可能性を指摘する行為については、俺が良くない行為をしている可能性もあると思ってるし心苦しく思ってる面はある
>>978
>2000円の中古エロゲでも100万円以上かかるんだぞ
過去20年間で親から年平均５万円のこづかいを貰ってるだろうね、俺は。
恵まれてる！ずるい！と思う人も居るのかもしれないけど
俺が日々、味わってきた肉体的苦痛と引き換えに親から年５万円のこづかいを貰える立場になったとして
「楽でラッキーだ」と思える人が多いとは思えない
日本では俺より恵まれた人の方が圧倒的に多いだろう。痛みの程度を実際よりも軽く考えたりすれば楽そうだと思えるんだろうけど。
昔の俺は、痛みのせいで気が散って、思考がまとまらなくて今よりも思考力が大分低い人間だった
今みたいな文を書ける程度の思考力を持てたのはここ５年以内、30代後半になってからだ
30歳の頃とかはもっと思考力が大幅に低い人間で今みたいな文は書けなかった。痛みで思考が途切れて、考えがまとまらなかったから >>994
弱い同級生女子を苛めたりセクハラしてる様な男が
スポーツが上手くて喧嘩が強いという理由でスクールカースト上位に君臨し
俺を苛めてるような荒んだ学校だったと思うけどね、俺の通った学校は ここでの会話のおかげで大分ましになってるよ
頑張れ このスレッドは１０００を超えました。
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