【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/29(日) 10:06:58.610
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 10:13:02.210
エロゲ衰退に関する派閥

衰退してるよ派(衰退を認める派)
     │
     ├─近頃のエロゲは〜、俺が若い頃のエロげはもっと〜派(老害派)
     │
     ├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派(同人派)
     │
     ├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派(多様化派)
     │
     ├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派(傍観派)
     │
     └─どうでもいい派(多分まともな人間派)
           │
           ├─むしろ絶滅させろ派(積極的規制派)
           │
           ├─きもい消えろ派(消極的規制派)
           │
           ├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
           │
           ├─もう洋ゲやろうぜwwwww派(勘違い派)
           │
           └─そう…派(無関心派)
0003名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 10:13:16.970
(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)

【A:作品論カテゴリ】
  1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか?
  2 - ライターの質が落ちたのか?
  3 - 昨今のエロ増は是か非か?
  4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか?
  5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか?
  6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか?

【B:ユーザー層カテゴリ】
  1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか?
  2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか?
  3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?
  4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか?
  5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか?

【C:メーカーカテゴリ】
  1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか?
  2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか?
  3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか?
  4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか?
  5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか?
  6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか?
0004名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 10:14:29.760
>気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
>それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーはそろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
>そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
>ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、やがて次の時代を創りだす。
>結局人間は終わらないのだ。


業界はもう衰退病から克服して次の市場を見てるのにいまだに葉鍵時代の栄華と没落に囚われる亡霊衰退民
腐ったメーカーがそうであるように、衰退民もまた流される者になっているのではないかね
早く切り替えないと新旧どちらの船にも乗れないまま溺死してしまう
無人島でも強く生きていく覚悟を決めるか、移民船で過酷を経て新天地を往くか、選べ
嫌だ嫌だと駄々をこねるだけなら限界集落のジジイでも出来る
0005名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 11:41:52.230
      ,.-―― 、
     /    ,.- ┴- 、
     /.|  /:´ : : : : : : : :ヽ
.    / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
   〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ >>1乙でゲソ!!
.     ヽ|: l: l、  ヮ_.ノ:l
.    _/:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
   /: : :(__::::つ/  くコ:彡 / カタカタ
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄
0007名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 13:04:55.740
今からすると、なんかありきたりなテンプレやね
個人的には、やっぱ声入ってからつまんなくなった
0008名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 13:32:08.570
魔法使いの夜みたいなゲームやりたい
紙芝居というよりも動画に近いくらい動き回って素晴らしかった
0009名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 13:34:23.420
動画みたいでいうならスクイズだな
ストーリーがアレ過ぎたのが話題になったが、全編擬似アニメってのは斬新だったわ
0010名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 13:55:07.840
>>9
おかげで潰れましたけどね
0011名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 13:57:25.700
オバフロはその前のミスイーチアザーだっけ、から実験もしてノウハウもってたからなあ
0012名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:02:13.730
>>4
表れてきた努力の成果って具体的になんなんだろう
海外版用に外人スタッフ入れたりソシャゲ用に技術スタッフ増やしたりしてる会社はポジティブな空気だったりするのかな
0014名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:13:29.360
>>12
グローバル化じゃね?
所詮どこまでもガラパコス商売だからなんちゃってにしかならんけど
0016名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:17:36.250
今の現状

63 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2017/01/29(日) 09:09:23.75 ID:12hnea1n
ベストエロゲ全然盛り上がってないな

64 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2017/01/29(日) 10:26:54.12 ID:1UkAw192
何年か前から票数ガタ落ちしてるだろ
2ch自体が終わってるんやろ

65 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2017/01/29(日) 11:03:34.91 ID:J68d71ns
みんなTwitter行ったからね
葱板なんてもうおっさんしかいないやろ

66 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2017/01/29(日) 11:04:22.65 ID:Y9LSM36B
64
twitterでやった方が盛り上がるだろうな、ゼッタイ

67 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2017/01/29(日) 12:30:19.89 ID:WmlSw4o8
そもそも2ch全体の人口が激減してるしな

68 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2017/01/29(日) 13:14:07.80 ID:TK/DVvxv
ベストエロゲとかエロスケでええわ
0017名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:20:07.600
海外ではしゃいでれば満足するんだろ彼等は
いっとき金が入っても将来性は無いと思うけどね
日本人が興味あるものしか外人は興味持たないんだし
0018名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:23:13.960
ベストエロゲは年間プレイ本数とかエロゲ暦20年とかでいかにも先生の親戚みたいな連中がマウンティングしてるじゃん
俺があそこに投票したの過去最高に商業エロゲやりまくった2009年の一回だけだよ。それでも6〜7本程度でしかなかった
最近は同人エロゲやエロブラゲやり出したから年10くらいはカウント出来るけどそれじゃあそこの住民は満足しないだろう
年2〜3本のフルプライスを吟味しまくって選ぶ層にはベストエロゲに居場所ないねん
0019名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:25:35.990
先にセーブデータあててシコってスキップしまくりでボイスも聞かずに消化しまくる連中か…
抱き枕しか興味ないのよりはマシなのかな
0020名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:31:26.180
ツイッタはツイッタで社会的信用賭けなあかんところもあるからなあ
裏アカウント用意するのもめんどいし

ボカロがやったようにエロゲ専用SNSでもあれば面白かったのかな
0021名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:36:39.450
エロゲ専用のコミュニティは一昔前ならぴんく(にちゃん)かふたばが担ってたのにな
なんでこうなった
0022名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:40:24.690
ツイッターに半端に切り替えた結果他のバズ力高いジャンルにボコボコにされた
2008〜2010年くらいはまだ良かったが、2012年には撤退すべきだったな
ひたすらにエロゲプレイヤーがアニオタやソシャゲオタに堕ちていく姿を見るだけの5年間だったよ
0023名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:48:18.350
>>22
艦これも追加で
0024名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:59:37.030
>>23
それもソシャゲオタということで許してつかーさい
艦これ流行る→エロゲクリエイターも嬉々として実況→エロゲーマーにも伝染の流れは鮮やかだったね!バズの力ってすごい!(血反吐)
0025名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:07:01.160
>>21
pinkは住民が悪い
メーカースレと新作スレでよくあることだが
ここ数年は書き込み総数が激減し
先鋭化した少数のイナゴばかりが幅を利かせて
過去作も含めて普通にエロゲを語りたい層の居場所がない
その一方で生き残った過去作品スレに書き込んでも墓場状態で反応ないから人は離れるばかり
0026名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:15:37.680
保守で埋め尽くされた過去作スレって普通にドン引きだよな
そっと閉じるよ
0027名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:16:13.910
その辺はスレッド掲示板の宿命だよね
redditみたいにある程度時系列無視してトピックの重要性にフォーカス出来るような仕組みがあればいいけど
2chやツイッターはとにかくタイムライン重視だから古い話題には食いつきにくいし
その古い話題を提供した人間もそれに反応できない
こうして懐古衰退スレが伸びるんだからさっさと懐かしエロゲ板を新設すべきだったんだろう、葉鍵板でも改造してさ
0028名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:17:53.930
>>24
エロゲクリエイターって馬鹿なんじゃなかろか
それともいつでもオサラバできるぜソフ倫エロゲ業界なのか
0029名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:19:51.630
ああ懐かし板ね
アニメ板とか時代と共に順当に懐かし平成とか新設して賢いなと思ってた
移行もスムーズだったな
0030名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:20:30.360
>>28
その辺はその後のアイギスや花騎士、アサギといったエロブラゲブームに辛うじて繋がったから全くの無駄足ではなかったのが救いだけどね
ブラゲの仕様上誰でも参戦というわけにはいかないからDMM一強を許してしまった
0031名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:22:22.640
パズの話で言うと、Twitterどうこういうより
まとめサイト全盛でネタや嘲笑ばかりが盛り上がるって話じゃね?

エロゲの内容や紹介より
アサギクッションや#茉子とえっちといったネタばかりが出回っていく
つい先日のビッチ落書きもそう

2ch発なら恐らくベストエロゲよりKOTYeのほうが遥かに一般には著名かもしれん
まとめ動画の再生数もそっちのほうが圧倒的に上だし

この方向で考えるなら、毎年どっかのメーカーに人身御供になってもらって
解散覚悟でネタ振りまいてもらうしかない
0032名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:26:06.510
エロゲ版KOTYeはメーカーアンチが先鋭化してるようなものだしな
最近はげーせん18とか緑茶が粘着されてる
0033名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:26:19.880
>>31
要するに1日で消費される娯楽になるだけでしょ
同じ消費される娯楽ならソシャゲだって2年は持つぞ
0034名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:30:59.640
>>33
勿論、この方向を肯定しているわけではなくて、
いまの傾向を述べているだけだから

ごらんのありさまだよ!は大変に有名なわけだけど
あれ、悔しいけどキョロ充オタを呼び込む効果はやっぱ一定あるんよな

人は、人が多いところにどうしても集まっちゃうんだな
0035名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:36:37.680
そういうネタ先行型というと巫女みこナースを思い出すけど
その後あっさりブランド解体して残党がはむはむソフトになったことを思うと
なかなか人為的にコントロールできるもんではないんだろうとは思うよ
マクロレベルでならちょっとだけ消費者マインドをポジティブにするのかもしれんというのは否定できないけど
0036名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:46:19.150
>>35
当たり前に不健全な方法だし、勿論これを提唱してるわけじゃないんだな

むしろ、全盛期エロゲ業界ってそれで持ってたところもあるでしょ
エロゲタワーに抱き枕旅行、発禁痛車その他諸々、
人はイタいと叩かれる方向に案外寄りがちなもんで、
そういうネタでエロゲブーム、というかエロゲバブルを盛り上げてきたわけだから
0037名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:52:06.690
エロゲだけでなく、アニメ、漫画、ラノベその他、
オタ文化が全面的に撤退戦の様相を呈しているのは
このあたりにたぶん理由がある
0038名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:54:35.130
オタ文化いうと大袈裟やな。市場は拡大してるし。オタコミュニティ、か
0040名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 16:14:39.240
エロゲに限らず、何でPCソフト全般ってパッケージのサイズあんなにでかいんだろうな
中身ROMと取説ぐらいしかないスカスカなのに
0041名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 16:19:03.140
>>39
ただのエロい人じゃあかんのかw

>>40
高額なもの、取引量の少ないものは逆にパッケ小さいよ
高いほうの3Dソフトなんかはそうだ

パッケがデカいのは、あれ店頭に置いた時に目立たせるためでしょ
0043名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:21:52.420
パッケージが紙で出来てるからすぐに凹むから苦手
新品のとか初めて開けるだけで跡が残る
PSのソフトみたいのにすればいいのに・・・って思う
0044名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:43:21.720
前スレ>>971
そんな規制ないよ。
だってPS版季節を抱きしめてにはパンチラがあるから。
0046名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:46:18.050
ただ、PSには一時期PC版のタイトルでは出せない規制はあった。
1〜2年程度限定の規制だったので、PC版と同じタイトルで出たのも多かった。
0048名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:51:00.900
ただ、このタイトルは動画で進行するので、パンチラシーンは数秒しか表示されない。

それと、20年近く前のギャルゲに技術で負けるソフ倫エロゲは大いに問題がある。
20年近く前のタイトルでも動画が使われてるのに、未だに紙芝居って一体…。
0049名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:03:21.360
PS3とかと比べても技術的にエロゲは10年以上は軽く遅れてるけどどうなってんの
0051名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:13:13.910
>>50
だってノベルゲーが衰退してるもの。
無駄に開発費かけてフルアニメーションADV出すぐらいなら、アイドルゲーなどの他ジャンルで勝負した方が儲かる可能性が高い。
0052名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:28:33.050
3Dはフルアニメよりコストが安い
0054名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:39:58.730
やるドラはダブルキャストが神がかってた
スクイズと違ってきちんとしたアニメだった
0055名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:41:20.190
>>27
懐かしエロゲ板いいね!葉鍵の廃墟残すよりずっと有意義だ
0056名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:10:39.270
割れ対策ならPlayDRMがいいんじゃないの?
11月発売のやつが未だに割られてないらしいし
0057名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:10:39.900
>>52
場合によりけりだろう
白組の本気と葉っぱの技術研究が秒単価同じなわけないし、前者はヘタなアニメより予算貰ってるべさ
https://www.youtube.com/watch?v=3Dr_0E7q5dk
https://www.youtube.com/watch?v=CwNVew2oE7w

紙芝居ユーザーがどのレベルの3Dを欲してるかによるわなぁ
オブジェクトに一切干渉しない張りぼての舞台劇でも許容してくれるのか
ぶっ壊したり直したり癒したりしながらダイナミックに展開しないと満足しないのか
前者でいいならあと2年もすれば葉っぱや型月が何かしらVRで出してくると思う
0059名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:26:06.360
ネクロはフルフェイスで誤魔化してる部分も多いし
そもそもヒロインが3Dパートで脇役化する(※体験版の感想です)というエロゲとしては構造上の欠陥がな
ニトロでいうなら基準となるのはそに子だろう
https://www.youtube.com/watch?v=aWbfEkONiHU

ニトロチャンネル見たら今年もしょっぱなからBLゲー作ってて笑った
ほかのBLメーカーはすぐ畳んだのにキラル息長いな
0060名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:31:05.990
BLって男向けでいう美少女動物園と同じ感じなんだろうなぁ
いっそ、女向け恋愛ゲーム作ればいいんじゃね?
一昔前だと売れなかったけど、今なら売れるんじゃね?
ていうか俺も女向け恋愛ゲームやってみたいわ
0061名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:36:19.260
学園萌えメーカーは女向け作っても売れない学園物で作りそう。
女向けの売れ筋は学園じゃなくてリンフーだぞ?
学園は売れません。
0063名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:46:08.120
実際、VAは学園で乙女ゲー作ったよね?
当然のごとく売れなかったけど。
乙女ゲーの売れ筋はリンフーなので、純愛やら学園やらは売れません。
乙女ゲーのことを全く知らないとこうなります。
0064名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:49:44.110
そういやソフ倫エロゲでリンフーができるゲームはないよね?
何股もかけられるゲームは昔あったけどリンフーとは違うし。
0067名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:27:36.560
>>59
フルフェイスを誤魔化しと表現してしまうのは思考停止だろう
スーパー戦隊も、仮面ライダーも、ウルトラマンやゴジラだって
結局着ぐるみやスーツという形でスタントマンという代役を誤魔化すために生まれた文化だ
フルフェイスで表現が増えるならどんどんフルフェイスにすべき。幸いエロゲにも変身ヒロインという文化はある
0068名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:42:25.810
どうでもいいけどなんで男向けのはエロゲって直接的な名前で女向けのは乙女ゲーって控えめな名前なんだろ?
0069名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:46:21.730
乙女ゲーって全年齢でも使えるワードだもん
それで対比するなら「美少女ゲー」でしょ。エロゲというワードを使いたくないときのエロゲの代名詞だった
0070名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:47:30.230
エロゲ=絶対に18禁
乙女ゲー=18禁とは限らない

乙女ゲーは男向けで言えば、ギャルゲとエロゲを足したような言葉。
そもそもにおいて、男向けでも雑誌では「美少女ゲーム」という言葉が使われているではないか。
全く普及していないが。
0071702017/01/29(日) 20:48:13.820
あ、被った、スマソ。
0072名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:57:22.000
>>51
ノベルより衰退したフルアニメーションモノ持ち出してきて何がしたいの
フルアニメーションモノならエロゲでもいくつか出たでしょ
0073名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:57:59.970
エロ乙女ゲーってそんなにないよね
18禁乙女ゲースレ見たけど去年3本しか発売されてないじゃん
0074名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:03:35.030
ゲームは漫画と違ってそりゃあもうエロのレーティングに厳しいけど
それを売り場に当てはめると本当に置き場がないんだよね
男でさえ厳しいに女向けのエロゲなんて置いておける棚があるかと、そういうレベル

なのでDL界隈でレディコミが荒稼ぎしてる現状はエロゲ業界からしても歯ぎしりするような思いで見てるんじゃねえの
0075名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:06:32.960
参考
ttp://fsokuvip.blog101.fc2.com/blog-entry-615.html

一般向け(非18禁)の少女漫画らしいwww
0076名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:06:42.360
同人エロゲで乙女ゲー要素「も」ある作品群がおよそ500〜1000本売れてるのはそういう流れへの静かなる反発かもしれんね
ロープラで1000本程度じゃまだまだ商業は動かせんけど
0077名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:15:29.040
夏葉ヤシは過去に成人コミックでも作品出してるからティーンズラブの優位性を分かってて仕事してるタイプ
男漫画家がTL描いて全年齢で発表したらどうなるんだろうね
0078名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:19:51.810
>>76
>同人エロゲで乙女ゲー要素「も」ある作品群

例えばなんていうタイトル?
0079名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:20:27.530
やるドラも、スクイズも革命的だけどね
あれが発注できるような絵コンテのスキルを持ち合わせたDなら、
映画にもアニメにも漫画の好きなところ行けるわ。それかなりの黄金スキル

むしろ絵師なのに、コンテが切れない、漫画が描けないという人材が気になる
作った同人誌もへたっぴだったりするし..
0081名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:41:54.050
>>78
こんなニッチジャンルに興味を持つような層なら自分で探すアンテナくらい持ってるでしょ、先生?
0082名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:52:02.240
>>79
イラストレーターと漫画家は違うからなあ
逆に漫画家がフルカラーイラスト上手いとは限らない

同じように3D3D言うけど、優秀なモデラーやアセッターなんて手軽に転がってないから
そう簡単にはいかないよね
0083名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:54:14.220
綺麗な絵描けるのと話作れるのは別の才能
ライターの方がコンテ切れるんじゃね
0085名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 22:01:20.080
>>84
漫画のほうでもその分業ってのはずいぶん進められていて
絵しか描けない問題は一つの形として認識されてんだよ
0087名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 02:04:36.500
エロ乙女ゲーは何度も試みたけどまったく機能しなかったからなぁ
そもそも需要がない感じ
0089名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 10:27:06.590
絵は右脳派向きで3Dは左脳派向きって話とかあったな
モデリングやるなら絵もある程度かけた方がいいんだけど
0090名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 10:38:31.310
誰がコンテ切ってるかというと、誰も切ってなかったりするホラー
イラストレータの思い付き..
0091名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:27:23.750
もともと漫画は編集が話作り指導してんだし
角川系列はもうラノベやアニメ、ゲームのコミカライズで
デビューしてから
オリジナルへって流れが出来てる

ついでに、エロゲに学園モノが多いのはそもそもライターのせいというより
企画の方の問題だと思う
0092名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:39:14.160
そもそもエロゲ以外でも学園ものクソ多いんだから諦めろって感じ
0093名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:49:44.830
一番の問題はテンプレ化かな、同じことをやらされているという作業感が半端ないから飽きられる
学園モノでも中身が面白ければ評価は違うと思うよ
0095名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:13:39.500
>>93
多彩なキャプションつけたり、実際に多様な要素加えてもいるのに
テンプレ感があるのはあれなんでなんだろうな

天文学部と生徒会じゃまるで違うはずだし、実際に違うところも多いわけだけど
どっからテンプレ感ってのは湧いて来るんだろうな?

原画はブランドごとに固定的だからしょうがないとして、
いわゆるエロゲ塗りと言われる彩色か?
それともノベルという形式か?
0096名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:18:40.480
作品世界の組み立てが不十分で見たことある展開にすぐ入るからじゃない
0098名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:24:04.600
スキップしてる時点でそれ同じシーン見せてるから
何回スキップするねん
背景同じならキャラ変えても同じうんざり
0099名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:24:56.560
学園ものがはじまって最初の10分間の
またずっと立ち絵の寸劇みるだけかっていう絶望感しゅごいのぉぉぉ
0101名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:28:37.800
イベントが少なすぎる
学園祭くらいしかないのはどうにも
集会とか色々やろう
0102名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:37:15.920
これだけ作って専門学校とか少なすぎる
ほとんど日本から出ないし嫌いやわ
0104名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:49:04.510
最近生徒会の2本やったけどまあ最初はキャラかわいいから出来る
でも全員またやらされるんだぜ何度も・・・
0105名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:51:15.610
舞台を国外にしても多分外国って設定の日本の学園になると思う
0106名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:51:17.780
テンプレばっかりってのはラノベでもアニメでもいつも言われてる通俗批判のうちの一つなんだよな
だいたいただの印象でアテにならない

何が具体的に繰り返されているか、
何が具体的に頻出するか、
具体的な作品名をあげて論じないと意味ないな
0107名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:54:03.210
異世界ならどんどんほしいぞ
学園イベント誰得って言ってるんじゃない?
何回こするねん
0108名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:55:41.140
アニメとかだって昔はロボットだらけで今は美少女だらけなんだから無茶苦茶当たってるけどな
まあ売れるってのはそういうことだけど
0109名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:58:25.310
テンプレでつまらない部分ってゲームデザインやシステムの部分で
学園ものだからっていうのはそれほどでもないだろうね
0110名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:04:01.580
>>108
その印象が当たってなくて、ロボモノ時代の横ではラブコメやってたし(それが美少女ものの源流や)、
今も美少女動物園は一部に過ぎない
0111名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:05:30.860
>>104
それは複数ヒロイン制や分岐制の問題では?
ワンルートワンヒロインなら解決するのかな?
0112名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:08:07.970
>>110
多いことから目を逸らすなよ
例外が一つあれば印象論になるのか?それこそ詭弁だな
0113名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:11:24.100
>>112
ロボもの時代作品あげてみ?
同じ数だけラブコメ作品あげてやんよ?

ヒットしていることと、そればかりってのは同じじゃないからな
それが印象論だっての
0114名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:14:10.150
どの時代を指すのか知らないけど
ロボットものアニメの方が少ないよな
男の子向けだけがアニメでもないし
0116名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:58:58.760
最近の部活青春モノで面白かったのは、ころげてととな恋ぐらいだな
あとは微妙
0117名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:01:09.100
>>115
そしたら今度は主人公のキャラがルートによって違いすぎるこれが複数ライターの悪いところだ、って批判するんだろ?
0118名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:07:07.560
同じ学園でもあけいろ、なないろは異色と言われるし
あれホラーだったのもあるけと、塗りの力も大きいよな

似たような色調の似たような顔のキャラ攻略してたら
どんなに舞台が違っても
そりゃマンネリ感ハンパなかろうと思うわ
0119名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:11:09.000
ありきたりじゃない謎や目的があればいいだけ
攻略キャラも学生だけにする必要なんかない
0120名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:50.110
一つの作品でヒロイン5人ぐらい
3、4本やったらクラスの女子全員制してるレベル

ここにいる人達は一つの学校建てられるぐらいは制しているかもしれない
0121名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:56.650
あけいろはともかくなないろは学園物じゃないだろ
ヒロインに学園生がいるだけで
0124名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:24:17.970
>>116
とな恋は他と何が違うんだろね?
陸上部という舞台だとはいえ、特に変わったことがあるあるわけでもないし
おるごぉるの腕かね?
0125名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:28:40.870
ドタバタ恋愛だけでなくうまく成長物語に仕上げることができたのが大きいんじゃね
要するにおるごぉるの腕が大きい
ころげても同じく成長物語に仕上げられてて面白かった
0126名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:33:43.490
ビルトゥングスロマン(成長物語)は多くの学園モノが狙ってるはずなんだよな
個別のシリアスなんて大体それなんだし
うまく、ってのはどのあたりなんだろね
0129名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:43:20.890
ころげてもとな恋も筆頭ヒロイン以外はやる気にならないってかやらなきゃよかったって思えるレベル
0130名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:47:49.190
ましろ色CSの昇格ヒロインなんてグダグダだったしなぁ
おるごぉるは主ルート書くのは巧いが派生ルート書くのは下手なんだろうよ
意味ラノベ向きって感じ
0131名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:52:06.740
部活系で言えばゆずのぶらばんは酷かったな
タイトルからして明らかにアレの向こう張ってたし、中身も特筆することがないぐらい陳腐だった
0132名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:58:23.200
とな恋はどちらを筆頭ルートだと思ってんだろ、気になる
0135名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:01:31.090
おまいらほんとにやったのかよw
0137名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:05:25.810
オススメさんは莉奈さんだぞ
0138名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:06:26.490
ほぼ全てのエロゲーが筆頭ヒロイン(公式で一番最初や一番左側に紹介されてるヒロイン)を主軸にして他は客の需要に合わせたオマケだろ
0140名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:08:04.890
妹の兄への恋もなぎさルートでしか描写されてないし、明らかにライターが力入れてるのは確か
0141名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:10:06.310
>>139
単独ヒロインだと多様なニーズに応えられないからだよ
妹好きも居たりしっかりした先輩、かわいい後輩が好きってのもいるし
0142名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:13:09.250
とな恋は莉奈ルートの評価が高いんだな
冗談だろうけど、妹にルートはない
とな恋は正確には両立の比重かけてると思う

>>138
えてしてサブの方が人気出るのがエロゲだよね
隠されてるのも結構ある

星メモなんかが筆頭人気&正ルートが隠しキャラかロリ
0144名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:16:58.430
ライターの書きたい理想のヒロイン(筆頭)と客の求めるヒロイン(筆頭以外のメイン)の乖離が激しいんだろうな
0146名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:20:44.310
今月発売のねこねこのラムネ2が酷すぎた
そらいろの劣化コピーでBGMや背景も殆ど使いまわしをフルプライスで出すとか正気の沙汰とは思えん
あそこはもう潰れていいよ
0147名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:21:24.120
ちなみに、とな恋はライターがなぎさを筆頭ヒロイン(笑)とイジってたゲーム
なので、どちらだ?と聞いてみた
筆頭でも間違いないし、歪んだライターの愛でもあるし
でも莉奈ルート評価高いのも間違いない
0151名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:48:01.320
面白いエロゲーはサブヒロインルートも楽しめる
面白くないエロゲーはメインヒロインルートすら怪しい
0152名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:51:27.210
>>149
使い回し肯定派だけどそれでフルプライスまでは肯定できんわ
納得できるだけのユーザーへの還元が大前提
0153名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:22:14.790
片岡はナルキッソスをタダで配る一方で
今回のように使い回しフルプライスしたり
相変わらずやなw
0155名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:31:04.840
フリーミアムを意識してるんだと思うけど
エロゲの場合作品ごとに一応の完結を見せてる場合がほとんどだからなぁ
投げっぱなし打ち切りも多い他媒体にはない長所である一方他媒体で使える手法がそのまま使えるとも限らない
0156名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:48:26.360
>>131
アレの向こうとは?
ちなみにけいおん!アニメ化はぶらばん!の3年後だぞ
0158名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:00:19.850
けいおん!の連載開始はぶらばん!の翌年
0159名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:02:10.050
すげーなゆずソフト
大ヒットアニメの元ネタも提供してたのかよw
0160名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:04:55.430
ぶらばんが当時
海老後輩と由貴先輩で盛り上がったのを知らん世代か…
0161名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:07:17.790
当時のゆずなんてノーマークだったわ
最盛期でも年に10本ぐらいしかやってなかったし
0164名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:11:27.130
スタジオメビウス再生と同義語だったから俺は注目したわ
ぶらばんは見逃して2作目の売れなかったヤツからだけど
0165名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:15:43.180
メビウスなんてSNOWと友達以上恋人未満しかやってない
まあ、古参が名前変えてヒット出してるってのは、elfもそうだがいいことかもしれないな
0166名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:17:24.810
ゆずがスマホどころかケータイすら殆ど出てこないのは作ってる人間の世代が中年だからか
0167名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:21:16.600
かなりの古参ブランドが今の若者を牽引してたってのは実際悪い話じゃないよな
だからプレイ対象外でもゆず作品は叩けんのよ俺は
0168名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:24:57.260
ゆずはFD商法みたいな安直な商売やってないところも好感持てる
0169名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:26:19.830
のーぶるからサノバまでいい感じだったのに千恋でコケたなぁ
次回作どうなることやら
0170名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:29:37.460
古株が未だに活躍してるってことは悪く言えば制作者の世代交代や後進育成が出来てないってことでもあるんだなこれが
0172名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:30:58.160
なおメビウス原理主義に囚われた俺氏、無事SINに沈む

あれも当時としてはめちゃくちゃ早くハーフHD化・ミドルプライス化を推し進めてて
その上まおゆうモノ先取りしてて勢いと先見の明だけは凄かったんだけど
ゆず組離脱で細部の隙を埋められるやつがいなかったんだろうな
あそこで運転資金無くしちゃってなぜか友恋リメイクに走ってどうにもならなくなったって印象
0173名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:31:05.080
>>170
新興ブランドだろうと若いファンが付かなきゃ単なるオワコンになっちゃうけどな
0174名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:32:48.210
ゆずみたいな大手が率先してPlayDRM&Buddyを入れてくれたら評価する
割れ&中古対策になってメーカーにはメリットしかない
ただ中古取り扱ってる小売には目の敵にされるがな
0175名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:33:07.740
>>172
友恋時代はまだ陵辱推進派は居たんだろうかね
地下牢攻めはほとんど文字だけという散々な出来になったが
0176名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:37:50.300
>>174
あかべぇは今後全作品に導入するっぽいよ
現状それを割れるクラッカーは約1名しかいないそこそこ強力なコピーガードらしいから業界に貢献してくれるといいが
0177名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:38:14.490
たった20年で既存ブランドが全て消えて製作者まで様変わりするようなエロゲ業界も嫌だけどな
それが音楽業界だったら聴き手も発狂もんだ
0178名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:41:42.210
20年前のエロゲ開発者で残ってる方が少なくないか?
1997年っつーたら東鳩とかその辺だぞ
0179名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:42:12.680
キャラクターもテンプレ化酷くね
ちょっとでもオリジナリティあると目新しく見えて人気になってるような
昔もこの現象自体あった気がするけどさ
0180名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:47:23.430
さっきまで話題になってた、この大空に翼をひろげてとかキミの隣で恋してるも掴みが目新しかったからな
グライダー部でヒロインが下肢障害者とか、嫁候補が突然同居してくるって当時は結構目新しかった
0181名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:54:52.240
コンセプトでインパクト出さないとダメだな
あるメーカーの新作のページ見たが、
「あの○○先生が原画担当」←誰だよ○○って・・・聞いたこと無いぞ・・・
「ヒロインとイチャラブし、時には他の女の子に嫉妬されるシチュエーション」←普通だろおい・・・
って感じでこりゃ売れないわと思った
0183名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:58:49.390
学園だからつまらないんじゃなくて学園らしさもないんだよな
学園を騙る閉鎖空間じゃ面白くない
影絵でもいいからモブもしっかり映して会話に参加させて
広がりを感じさせるように工夫しなきゃいけないんだと思うぞ
0184名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:59:58.540
>>172
07〜08年にハーフHDのゲームが出始めて、いまだにそこで止まってて
この10年間エロゲ業界ってなにやってきたの?モーポで遊んだだけ?
それだって09〜10年からある技術だし

ペース的には12〜13年あたりで新技術へのアプローチがあってよかったよな
誰か教えてくれ。それに値する何かが2010年代に入って存在したんだろうか
0185名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:04:43.260
今更フルHD化なんてしなくていいよ
アニメもそうだがフルHDで見る価値がない手抜き作画なんだから
ビジュアルノベルADVはシステム的にはほぼ完成形
あとは、バックログジャンプ、立ち絵鑑賞、チャプター制にして好きなシーンを後で見れるようにする、ぐらいを実装してくれれば十分

まあ、未だにクイックセーブすら搭載してないおバカなメーカーもあるけどな
0186名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:07:55.350
>>181
>嫁候補が突然同居してくる

全然新鮮じゃない気がするんだけど気のせいだろうか?
0187名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:09:30.130
立ち絵でエモートやられるとイライラする
やるならHシーンだけにしてくれ
0188名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:11:23.580
2012年から2013年に評価された紙芝居ジャンルの新境地ってそれブラゲですやん
艦これですやん

>>22-24の流れに全部繋がったわ
0189名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:11:59.180
去年のエロゲで面白かったのがネクロとあけいろしかなかったんだが
0190名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:13:06.900
>>184
どんどん解像度が上がっていくモニタで、
小さいエロゲのプレイ画面は悲しいんだよ

逆にオールドPC切り捨てていくことになるけど、
いま下手すりゃスマホやタブレットはそこらのモニタより高解像度だから、
このままだとスマホタブレットへの移植すらままならなくなる
0192名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:15:26.370
>>191
艦これは当時主流だったガチャって札束バシーンへのカウンターとしての評価があったことも忘れてはいけない
ソシャゲはソシャゲだけど、エロゲーマーへの誘導がものすごくやりやすいゲーム設計だった
0193名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:16:51.960
UIくらいFHDにしてほしいものだな
CGは800x600の引き延ばしでも気にならんけどテキストが潰れるのは困る
0194名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:19:36.410
もうフルHDは諦めろ
4K8Kの波にいかに乗るかだけ考えろ
せっかく買ったテレビを生かしたい、そう考えるおっちゃんたちの探求心を掴め
0196名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:48:24.420
その魚雷戦ゲームやバケツ製造業ゲームをオフラインでさえ作れない業界があるらしい
0197名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:49:52.920
ゲーム会社の癖にプログラミング能力さほど求められない業界だからな、エロゲって
0198名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:52:10.820
CSじゃ失敗してんだから、エロゲがやらなくて良かったかもしれんよ

ところで今の若い子に魚雷戦ゲームっつっても、
は?艦これは航空先制が大事だし、と話が通じない

案外古いボードゲームシステム持ってくると当たるかもしれんね
0201名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:57:53.020
ゲーム操作の腕とか運とか課金でしかシナリオ進められないゲームなんてもう出来ないわ
エロゲみたく選択肢オンリーで進行できるのが楽でいい
こみパとかケーションシリーズですらダルいと感じるヌルゲーオタな俺
0202名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:01:56.570
ゲーム性だって別に難易度上げるために入れろって言ってるわけじゃないんだよ
ゲーム性入れればよりシンプルに描写出来るところまで紙芝居で済ませようとして
意味わかんねーボトルネック起こしてるゲームはいい加減観念しろよと言いたいだけだよ
どこまでいっても紙芝居でしかないゲームが紙芝居のままでいるのは問題ない。それがお互いのためだ
0203名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:10:08.600
シナリオライターって優秀でも2〜3本も作品出すとアイデアが枯渇して捨てられる
使い捨てでエロゲにアイデア出すよりも、なろうで発表する人が増えたのかな
0204名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:10:43.900
サクラ大戦とかギャラクシーエンジェルぐらいのゲーム性は欲しいな
0205名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:11:25.490
>>203
2、3本でアイデアが枯渇するのって優秀でもなんでもないだろ
才能が無いだけ
0206名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:14:29.060
つうか、どんなジャンルでも毎作傑作出せるのなんて早々いないよ
0207名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:16:09.680
ギャラクシーエンジェルの戦闘は最高やった
エロゲでもやってくれないかな
0209名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:17:05.440
出すたびにヒット作になってラノベでも大成功してる丸戸先生すごくね?って話
0210名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:19:12.870
凄いと思うよ

漫画やラノベで続けて当てることがいかに難しいかを考えれば、
毎作ラノベシリーズに匹敵する作品出して、かつ当て続けるとか本来なら尋常じゃない
0211名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:24:07.930
エロゲシナリオで貰える報酬って全部担当したとしても、どれだけヒットしても、ラノベでいうシリーズ累計5万部程度の打ち切りレベルしかもらえないんだしな
そりゃラノベ目指すわ
0212名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:27:59.290
簡単にエロゲ2、3本言うけど、
ラノベで10巻シリーズもの3つだからな
そりゃ枯れて当たり前のところある

丸戸やるーすは枯れてて当たり前なんやで
0213名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:29:40.000
>>212
ラノベ読んだこと無いがそんなに中身ペラペラなのかよ
今後もラノベ読むことは無いし本読むとしたら大衆文学だろうなぁ
0214名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:31:40.450
クラクラという作品があってな

丸戸史明
2015年7月 - 9月
Classroom☆Crisis (シリーズ構成、脚本)
製作 - CC PROJECT(アニプレックス、アニマティック、電通、ムービック、KADOKAWA、Lay-duce)、MBS
0218名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:38:17.410
>>217
ある少女向けラノベを読み進めてたら普通に1冊1時間ぐらいだったんだが
大衆小説とか読んだこと無いから知らん
0219名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:40:33.160
>>200
初代麻雀はねこねこで最も売れたソフトで
2014も合わせると今も記録をジワジワと更新していってるんだが…
0220名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:41:13.030
普通の小説なら1冊(300ページ程度)で3時間ぐらいかかるらしい
0221名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:42:46.660
>>212
10巻てのは総ルート総延総計での話だから
実際には5巻程度の感覚だろうとは思うけど
0222名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:45:20.470
あいや間違えた

>>213
10巻てのは総ルート総延総計での話だから
実際には5巻程度の感覚だろうとは思うけど
0224名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:48:04.120
Fateレベルの長大作なら30時間かかるが、昨今でてるフルプライスエロゲなら10時間でクリアできるぞい
0225名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:49:46.920
そりゃ人によるでしょ
最近の標準はあちこちのレビューサイトで30時間ぐらいだ
0227名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:54:23.360
fateのテキスト量がラノベの20冊近い量だったんじゃなかったかな
そりゃ皆ラノベに行くわ
0228名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:58:32.380
ラノベは打ち切りの可能性があるからなぁ
完結した分しか読む気にならない
0229名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:58:53.610
それってアニメやドラマなんかにも当てはまるよな
日本だけじゃなく世界にもさ
0230名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 20:01:27.660
ラノベデビューはエロゲライターデビューよりも難しいだろ
エロゲライターなら中堅どころでどこかしらライター募集してるからそれに応募すればなれなくもないが、ラノベ作家はなろうで大人気にならないとまず無理
0232名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 20:12:12.110
エロゲのシナリオライターなんて親に職業で言えないやん
まだ、なろうで書きながらバイトしてるって言うほうがマシ
0233名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 20:14:12.290
いや、ライトノベルは年間発刊点数2000程度あるわけで、
デビューする障壁が異様に高いわけじゃない
マイナーレーベルもたくさんあるからな
ただ、人気作家になるのはとてもとても難しい
0234名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 20:19:25.280
>>232
業界人にはそういうカタギになって欲しくないんだよなぁ…
ある意味芸能業界みたいなもんで
0235名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 20:22:03.910
ラノベも今が黄金期だろうな
将来的には一般に行くか淘汰されるかになるんだろう
0236名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 20:24:11.020
D兼ライターならともかく、1円ライターならアフィのほうがまし
0237名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 20:25:32.320
>>232
そんなんならサラリーマンでいいじゃん
ぶっちゃけバイト兼なろう作家なんかより土方社員の方が親への受けはいいぞ
胡散臭くなく真面目に働いてるかどうかなんだから
0239名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 22:40:02.780
エロ漫画家のクジラックス先生は親や妹にロリレイプ物描いてるのバレて大変やったみたい
エロゲ声優も親には言えんだろな
主人公君のちんぽミルクおいしぃ私処女だけどイグゥゥゥ!!っとか聞かせられないだろ
0240名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 22:57:57.270
そもそもプレイヤだってやってること言えねえんだからそんなこと言い出したら
0241名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 23:02:14.870
ところで、しゅがてん、あなたに恋する恋愛ルセット、お家に帰るまでがましまろです、と
ケーキ屋ものが今年続くのは何故だ?なんかきっかけあったんだろか?
0242名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 23:02:52.470
バレたらも何も
仕事なんだからなぁ…
0243名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 00:25:05.730
ちょっと前に話題になった「おしっこみたいなマイナー性癖を当たり前に受け止め過ぎて一般人引いてるんじゃないか」問題だけど
今月まさに唐突なおしっこゲーに出くわして困惑してるわ
公式サンプルに一切失禁描写無しで全ヒロイン完備・しかもキャラあたり複数シーン該当とかすげえ
0246名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 03:44:12.520
YU-NOが一番好きだった
次が闘神都市II
特にYU-NOのリアリティが好きだった
今のリアリティなんて少しも考えない
どうせオタク向けなんだから、ありえない世界観やストーリーで良いだろっていう
今のエロゲが好きになれない
0249名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 06:06:39.130
>>246
じゃあリメイク絶対買ってやれ
0250名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 06:12:44.410
萌えと抜きは両立するんだなと人気声優プレイしてて思った
久しぶりのシナリオゲーだったが最近は利口な主人公多いのかな
いいことだ
0251名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 07:41:41.080
YU-NOはエロゲで一番だと思ってるがリメイクはなぁ
BGMが芸術なのに移植したらダメダメだろう
PC98版のBGMがそのまま選べるなら買ってもいい
0252名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 08:01:36.570
YU-NOのシナリオはマジ素晴らしいと思っているが
リメイクYU-NOの絵は原作に合ったムチムチ感が足りない、そこがダメ
0253名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 08:41:21.830
PC98版のBGM選べるでしょ
リメイクは絵も音楽も微妙だと思ったけどとりあえず予約しちまったわ
0254名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 10:57:32.640
YU-NO面白かったな
リメイクの絵って3Dなん?
98版の世界の広さを感じさせるドット絵が好きだったんだが
学校前の絵とかね
0257名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 12:23:29.470
あのFM音源はマジ芸術
つうか曲数も多すぎ気合い入りすぎ
あんな曲数多いゲームないぞ
0258名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 12:28:52.340
音源ショボい時代だからすごいと感じるだけで、今の技術で考えると電子音のキンキンでショボいよ
0260名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 12:34:08.920
YU-NOの頃はメーカー自体少なくて出せば簡単に数万は売れる時代だったから、開発費億ぐらい行ってるんだろう
0263名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 12:38:55.670
神曲だったけど、開発費掛けすぎで費用回収できなかったとか
何かにつけてあれを比較に出されたらかなわん..
0265名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 13:01:33.220
>>254
リメイクも2Dだ
古っぽさを出そうと頑張った今風の変な絵になってる(個人の感想)
原作がバブルの末期っぽい時代感で作られたものだからキャラだけリファインしちゃダメだ
妙な肩幅のスーツを着ないと
0269名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 13:52:27.700
最近のエロゲオタは美少女とキャッキャウフフできればいいんだよ
YU-NOとかいうシナリオゲーなんて興味ないだろ
0270名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 13:53:25.840
yu-noやったことないんだが、毎度この話になるたびに思うけど
ファミコンミニクラシックみたいに
98時代のエロゲ詰め込んだミニ98売り出したら結構売れそうな気がする
0272名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 13:55:16.520
YUNOリメイク版がどれだけ売れるか見ものだな
せめて18禁PC版で出して欲しかったが
0273名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 13:56:19.490
1996年 PC-98 YU-NO
フロッピー15枚x1.44MB=21.6MB

サイズ30MB以下のゲームにぼろ負けな件
0274名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 13:58:26.530
勝ったと思ってんのはおっさんだけだろうけどさ、
そのおっさん向けにレトロエロゲ商売ってありじゃねえかな
0277名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:04:53.680
ユーノの翌年には東鳩が出てるんだよな
96〜97はエロゲの転換期
ユーノは旧世代の最後の花火みたいなもん
0278名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:07:41.880
20年もずっとToHeartのパクりやってるエロゲ業界も酷いもんだと思う
0279名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:08:31.930
20年もずっとToHeartのパクりやってるエロゲ業界も酷いもんだと思う
0280名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:09:05.970
YU-NOって1996年なのか
よく知らないんで申し訳ないけど
世間じゃWindows95ブームの頃だから
ひょっとして当時でもレトロ技術だったりしないか?これ

エヴァの鋼鉄のガールフレンドが1997年には出てて、
あれドット感なんてまるでない普通のADVだった
0282名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:12:22.640
当時の売れ線のPCはPC-98系またはそれの互換機だから殆どのPCで動作したはず
日本じゃパソコンといったらNECって時代だからね
0283名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:17:05.090
YUNO古すぎてやった事無いんだけど現在のエロゲ市場で売れるの?
例えばAIRやカノンの物語なんて2017年の今やったら失笑物の作品じゃん
それに比べてどうなのかと思ってさ
0284名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:19:52.520
CSでもレトロゲームは一定の市場があるから、
あんな感じで面白いんじゃね?
0285名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:21:31.620
オリジナルである、PC98版のYU-NOは16色で描かれています。
PC-98は標準では16色しか出せないので、塗りの幅がかなり限定されてました。
0286名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 14:24:45.270
【PC 98】 この世の果てで恋を唄う少女 YU NO オープニングデモ 128k
ttp://youtu.be/qGxwH6-_a7E
0293名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 15:43:24.210
YUNOで老害扱いとかやったことないだけちゃう
最高傑作に挙げる奴が何人おるか
0295名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 15:51:51.070
東鳩パクリ続けてる無能製作者はそら昔のが面白いとか言われたら
イラっとするんじゃない
0296名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 15:57:15.160
YU-NOで50レス伸ばしたんだからちゃんとリメイク版買えよ
パッケージアップしろよな
0298名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 16:08:35.850
時代によって傑作の条件なんて違うんだから
そりゃ今も最高傑作なんてったら老害扱いはしゃあないよ
0299名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 16:17:53.280
実際、YU-NOのシナリオって今の若い人にとってはどんな感じなんだろうね
バブル期末期の空気感なんでしょ?
0300名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 16:19:41.320
分岐マップ埋めるのが楽しかった
いつもはゲーム性がががとか言ってるのにw
ノベルが最高傑作なんか
0301名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 16:34:52.000
そのシステムで違う話作っても面白いと思うけど
てか時間移動系は鉄板だろ
0302名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 16:39:02.540
ゲーム性がプレイヤーの利便と直結している、これが理想なんだよな
紙芝居パートが楽しくなるゲーム性ならどんどん入れてもいいんだ
0304名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 16:50:21.640
AIR京都アニ番をHD動画で見れば今でも感動する
ゲームはだめだった
0305名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 17:03:28.140
YU-NOは当時のエルフですら途中で諦めたゲームシステムだからなぁ
まぁ無理だろう
0306名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 17:21:41.330
ユーノは伏線や設定が複雑すぎるからリメイクでちょっとでもヘマやったら全部台無しになりそうだ
0308名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 18:08:39.990
YUNOリメイクって絵師変わってる上にシナリオライター関わってない(死んでるから関われない)んだろ
失敗が目に見えるようだ
0309名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 18:11:12.210
ゲームのシステムというか設定(違うルートで記憶を共有するとか)はひぐらしなんかにパクられてる優秀なものだな
0310名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 19:07:15.660
DMMでエロブラゲやってたら動作環境アンケやってたから乗っかってみたんだけど
そこで「エミュレータ(NESから泥までなんでも)使ったことある?」って聞かれたんだ
今のブラゲ業とまったく結びつかな過ぎて逆に怖いんだけどあいつら今度は何企んでんだ
0312名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 19:10:21.120
win10で動かないゲームのためにDMMが専用エミュ作るんじゃねーの
0313名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 19:12:09.810
エミュやってるやつは基本割れ厨だから正直に答えるわけないのにな
0316名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 19:52:50.530
JKでシュシュ程度なら分かるがカチューシャとかリボンとか無いから
0317名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 20:00:33.340
>>299
シナリオ自体は普遍性があると思う今も十分名作だろう
でも地質調査会社が最先端企業だったり、ヤクザみたいなのが出てきたり、ニュースキャスターが潜入取材したり、大規模新興住宅地があったり、ファミレスみたいな喫茶店があったりっていう様々な時代考証に違和感があるんじゃないか
0318名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 20:05:35.900
リメイク買わなかったら老害はオモロいこと言うな
0320名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 20:06:38.510
違和感は携帯が無いこととパソコンが古臭いぐらいしかないと思うよ
0321名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 20:07:42.450
初代ポケモンはYU-NOより古いのか
てっきりYU-NOの方が古いのかと思ってた
0323名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 20:42:31.160
現在と違ってた方がいいよ
過去や未来の話でいい普通とかいらね
0324名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:35:09.070
いやまあ、そもそも当時のままじゃ通用しないから
そのまま再販じゃなくてリメイクがなされるわけだけど

ちょうど某まとめサイトでFateの何がいいのかわからんって話を取り上げてるけど
あれも当時としては相当派手だったエフェクトや戦闘演出の力もあるわけで
リアルタイムじゃないと信者たちが受けた衝撃ってのは理解できない
Ufoが頑張ったおかげで新規も多いだろうけど
今更原作やって信者が増えたりするようなもんじゃあまりないよね

上のほうで萌えゲは東鳩のパクリを20年間と書かれてるけど
今や東鳩初代を参照してる製作者なんていないだろ
0325名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:36:45.800
ついでに、仮にYU-NOリメイクがこけたとしても
別にYU-NOが名作であることには変わらない

ただ現在に合わなかったってことなんだろうし
0327名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:45:04.430
Fateはアニメ化前提作品みたいなもん
OPテーマも原作じゃショボいけど、アニメ1期じゃいい感じのアレンジになってて気合入ってたし
問題はストーリーが長すぎるから全部アニメ化するのが難しいことぐらい
今期ようやく後半部分がアニメ化したんじゃなかったか?
0328名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:46:58.310
Fate今でもアニメ面白いじゃん
To Heart学園行って1人ずつ付き合う→あれれーこのシステムばかりだぞー
0329名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:47:29.720
ヒロインが幼馴染、妹(義妹実妹)、先輩、後輩ってテンプレート作ったのってどこなんだろうな
俺が記憶するに、ねこねこのみずいろだと思うが
0330名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:55:33.390
学園行って一人ずつ攻略なんて東鳩以前からあっただろーが
東鳩が斬新だったのは・・・えっとなんだっけ?
今思えば東鳩が売れた理由が分からないぐらいの凡作だよな
0331名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:56:20.740
今のエロゲで十年前のfateに匹敵する演出出来てるとこって限られてるからなぁ
手抜きの癖してどんだけ高額で殿様商売してんだって思うわ
0333名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 21:58:31.920
キャラ萌えゲーにfateみたいな演出要らないだろ
要るとしたら去年でいうとネクロとか千桃ぐらいじゃね?
0339名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:03:48.740
fateが学園モノと言うのはCCさくらが学園モノと言ってるのと同じようなぐらい微妙だぞ
0340名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:04:37.920
PS版は10万本以上を売り上げ、普段このようなジャンルのプレイ経験を持たない当時の若年層ユーザーを
大きく取り込んだパイオニアでもある。そのため、当時に若年層ユーザーだった者たちへの知名度は非常に高い。

本作に登場するメイドロボ、HMX-12 マルチのシナリオはいわゆる「泣きゲー」のはしりとも言われる。

おそらくギャルゲーという言葉を知っている方なら、間違いなく一度は聞いたことのあるタイトルだと思います。
いわゆる「学園物」の基礎を作ったタイトルとして知られているこの「To Heart」
結果から言いますと、確かに今でも色褪せない魅力を感じました。
0341名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:05:43.880
>>330
同級生とかときメモみたいな様々なアイテムでヒロインの好感度上るのはあったが、選択肢だけでヒロイン固定するゲームってなかったような
0342名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:05:53.910
>>339
千恋が学園モノ扱いなのと同じ理由で学園モノなんだ
つか、構図は似たようなもんだ
0343名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:08:03.990
東鳩は原作の選択肢が面倒だったけど、PS版で分かりやすくなって今の典型的なギャルゲーの形になったな
全画面文字表示はウザいけど
0345名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:10:34.800
マルチシナリオってドラえもんの偽最終回のパクりだろ
あれを持ち上げるのが当時から理解不能だったわ
0347名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:14:13.440
葉っぱはToHeartをリメイクしてくれないかな
水無月とカワタヒサシには今現在の画風で描き直してくれ
当時の絵は下手すぎて今じゃ見れたもんじゃない
0348名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:14:26.260
時代の進歩によってエロゲはビジュアルノベルを切り捨てたように考えてる人もいるけど
現実にはフルボイス導入したことにより表現がアニメに近寄ってしまってビジュアルノベルに切り捨てられたんだと思ってる
そこでエロゲは読むエロ本ではなく見るエロ動画になった
そして動画センス競争に取り残された作品から紙芝居の烙印を押される死のマラソンが始まった
0349名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:14:57.420
んだからFateも学園生だぜ、あれ
衛宮士郎を萌えゲの主人公にすると千恋の主人公になるんだよ
0350名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:15:02.440
>>330
あんま斬新じゃなかったけど攻略パラメータが撤廃されたことくらいじゃね
痕がすきだったので、当時でも東鳩のゲームは好かんかったがキャラには魅力を感じた

2000年くらいまではパラ有りのゲームも生きていたな、ノベルゲームでもフラグの管理がきついゲームも多かった感じ
具体的にはRISEとかね
0352名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:20:39.690
萌えゲーばっかり作ってるライターに痕を真似るなんてムリムリ
0354名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:22:25.370
>>352
逆に、本来ダーク向きなのに無理やり萌えゲ書かされてるライターも多い気がするけど

そこらへん企画の問題じゃないですかね
0355名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:25:21.980
昔の葉鍵は絵が下手すぎるんだよ
特に水無月、らーゆ、いたるが酷すぎる
0356名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:32:59.670
>>346
学園物が一番ヒロインを違和感なく登場させるのに最適だから
それ以外だとシナリオ面に注目が集まるから奇をてらった癖に微妙だと無用に叩かれる
要するに学園物が一番描きやすくて楽なんだよ
0357名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:33:46.730
昔みたいなガイジキャラは減ったが
寒いアニメギャグ連発するキョロ充が代わりに増えた
やっと学習したのか最近はそれも減ってきて
やっと21世紀になってまともになり始めてるなという気分
20年遅れてるぞ
0358名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:37:52.170
そもそも痕路線が続かないのは、誰彼を散々叩いたからじゃないかい

Leaf絡みなら閂夜明のOmegano視界がブレイクせんかなあ、
とずっと追いかけてたんだけど、同人のベルがブレイクする時代じゃないのな
0359名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:40:06.010
学園物以外をやったらやれ○○の真似だって言って叩くんだろ?
例えばバイト先を中心としたストーリー作ったらパルフェやピュアコネクトのパクリだって言うだろうしさ
0362名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:46:17.690
>>357
アニメギャグって東鳩初代からある
ある意味萌えゲの伝統みたいなもんだけどな
0364名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:48:18.820
アニメギャグも、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、名探偵コナン、サザエさん、ちびまる子ちゃん、アンパンマンあたりの超有名どころなら許せるがなぁ
オタクアニメが元ネタってのはたとえエヴァみたいな有名どころでも引くわ
0366名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:52:48.960
今月発売の戯画の新作なんて、大図書館から重要な伏線設定を抜いた劣化コピーみたいな感じだった
まあ戯画だから期待してなかったけど、あれが典型的な学園萌えゲーなんだろう
0367名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 22:56:24.420
典型的な学園物は去年でいうとワガママハイスペックを筆頭に挙げるわ
なんでアニメ化までしたんだと思うぐらい陳腐で内容が無いシナリオだった
0368名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:00:35.700
>>367
一応あれも生徒会系ってカテゴリなわけで
主人公漫画家だっけか
全く何も要素のないラブコメものなんて珍しいとは思うけどね
0370名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:02:52.730
ワガハイの主人公はなろう作家でヒロインが作画やってる漫画の原作者って設定だったはず
0371名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:05:18.260
>>353
片や紙芝居は完成された文化だという
片やビジュアルノベルは遅れた文化だという
どうしたらええっちゅうねん
0373名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:06:50.350
うぐぅ〜とか奇声を発するガイジ系ヒロインがいなくなったのは唯一の救いだな
0375名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:08:12.520
紙芝居でしかやってられんだろエロゲメーカーには
今更カスタムメイドシリーズみたいな3Dシミュレーションゲームなんて作るノウハウなんてない
ノベルADVエロゲはこれでほぼ完成形なんだから今更どうこう言っても仕方ない

強いて言えば、立ち絵鑑賞とシーンジャンプを必須にして欲しいぐらい
0376名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:08:37.100
>>358
Omega、ポストひぐらしとして同人ショップが持ち上げたくてたまらなかったみたいだけど火が付かなかったね
1話だけやった覚えあるけど、ボーカル集の挿絵としてはよかった以上の想い出がない
世界観はバッチリなんだけどなぁ
0377名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:08:43.280
>>371
ビジュアルノベル(の画面の使い方)は結局負けだろ
F&Cなどが従来やってきたテキストBoxに収納される形に回帰したんだから

折角のグラフィックを文字で埋め尽くすなどは本来論外、サウンドノベルのそれとは意味が違いすぎた
0378名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:08:57.570
>>370
なるほど。まとにかく何かの要素はだいたい加わってるわけで、
純然たる学園モノったらSMEEとかHIBIKIワークスとかあのへんじゃないの?
そっちはそれでときメモみたいなシステム持ってたりする
0379名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:11:55.590
麻枝はリトバスでようやくまともなヒロイン描けるようになったかと思ったら、病気で活動鈍くなったからなぁ
東鳩もマルチと先輩が違和感ありすぎてキモかったわ
0382名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:12:54.980
>>364
そう
オタク向けでも大人がやるんだから文章は普遍的なモノに書き上げて欲しい
0383名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:15:19.230
ここにいるおじさんたちには普遍的なアニメ=夕方って意識なんだろうけど
ようつべネイティブにそれが通用するとは到底思えんわ
0384名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:17:19.130
東方は自分たちの文化だと小学生たちが主張する時代
エロゲだってそう主張していた小中学生が無視出来ない数いた時代もあった
それはそれで別の問題が浮かび上がるけど、ともかく時代ってそういうもんだ
0385名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:17:36.210
>>382
どうなんだろうね

ライトノベルが、中高生向けの小説が好きなおっさん向けの小説であるように、
エロゲ、特に萌えゲも中高生物語が好きなおっさん向けゲームなところからなかなか逃れられないからな

フランス書院みたいなエロゲ、若いやつ入ってくるのか?
0386名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:18:00.990
あれか?遠野そよぎを中の人に起用してそのキャラに執拗に首切りネタさせれば面白いのか?って話
0387名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:19:37.720
滑っているネタ連発とか
プレイしているこっちが恥ずかしくなってくるからな
0388名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:20:07.110
>>379
鈴が池沼じゃなかった(コミュ障だが)のは民安の演技力が大きかったと思う
蔵以降は鍵自らの演技指導も無かったし
本来はもっと変なヒロインの想定だったのではないかと
まぁ麻枝も気に入ったからそのまま通したんだろうが
0390名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:22:18.550
>>386
ライター次第じゃね?つまんねーならつまんねーって言う。面白けりゃ面白いって言う
パロだからダメ、エロゲネタだからダメでは学園モノに追い込んだ経緯と変わらない
0391名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:24:42.450
若い新規客が多いのがゆず、サガプラ、スプライトだろう?

逆にフレキシブルにネタ入れてオタ釣るのって王道な気がしないでもないんだが
おっさんにとっては辛いけれど、もともとオタ釣ってなんぼの世界でもあるから
そこらへんはケースバイケースじゃねえのかな
0392名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:25:32.100
特徴的な口調もだめパロディもだめエヴァもだめ馬鹿ゲーだめ
何言ってんの?
0393名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:25:51.360
中の人ネタとかエロゲのメタなギャグといえばアサプロだな
あそこは盛大にコケて最近だとあんまりやってないようだが
0394名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:26:41.400
ただ面白い面白くない以前に時事ネタはすぐ風化するからね
そもそもエロゲ開発の時間軸でやっても、とっくに他のジャンルでやりつくされて手垢でべったりエンガチョってレベルもありえる
0395名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:29:16.660
最近のアニオタ業界で流行ってるネタって何よ?
現在の売れ線は美男子動物園ばかりで男性向けに使えそうなネタといえばソシャゲぐらいしかないが
0397名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:30:59.700
>>392
それがデフォってのが駄目なんだよ
0400名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:34:01.490
流石にうぐぅ、がお〜、あんぱんっ、とかはアウトだろ
あれは引く
一人称がボクとかいうヒロインも若干引くがまだ許せなくは無い
0401名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:35:27.080
特徴的な口癖が許される原因を作ったのは麻枝の野郎だからな
とっとと心臓発作で○ねばいいのに
0402名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:36:48.800
>>400
まあガイジだなあとは思うけどそこまで拒否感ないなw
オンゲでそういう奴なら何じゃこいつってなるけど、そいつらは池沼キャラだし
0403名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:36:57.880
まじひくわーさんが原作では普通にしゃべるキャラらしいと知ってアニメ化の恐ろしさを知った
0405名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:37:20.730
VRカノジョぐらい開き直ったパロ、というか魚釣出来るのもエロゲの良さだからねえ

スレでなろうを見習えと散々言われてるけど
なろうのパロ具合はもっと酷い。2chコピペまんまやんってのザラだから
それで出版化ラグやアニメ化ラグで寒いことになってるのはたくさんあるけどね
0406名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:38:02.500
戯画の新作にも居るが、変な中二病設定のヒロインもウザいだけで面白くねぇからな
0407名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:38:32.310
リゼロの「エミリアたん」も相当言われたな
原作はもっと露骨に作者がエロゲオタアピールしてくるけど
0408名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:39:06.180
>>391
この若者支持3大ブランドに池沼口調のヒロインはおらんだろ
これが現在出された答え
0411名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:42:14.460
むしろエロゲ業界パロに怯え過ぎじゃね?
訴えられる一歩手前くらいのキッツいキャラどんどん出せよ
キービジュアルはパクリとも呼べないくらいの他人の空似レベルにしといて
エロシーンではコスプレさせてより元ネタに近づくような呼び方や演技させていこう
0412名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:42:36.730
サガプラの極み連呼は池沼口調に入らんのか
あとゆずの似非外人も
0413名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:43:32.710
ギャグは元ネタ分からなくても軽くスルーできるレベルなら許せる
分からない元ネタのギャグを執拗に続けるのはイライラする
0414名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:44:27.560
Angel Ringは主人公と親友がエロゲオタで金曜日につるんで秋葉へ寄り道するんだけど
親友がエロゲ道を突き抜けまくってて天使やかみさまに「神」認定されたのはワロタ
0415名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:44:39.470
ラブコメからコメディー抜けって言ってる間抜けがいるんだろ
1人と願うよ・・・
0416名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:45:02.180
やたらとエロゲって固有名詞嫌うよな
ソニーをンニーだとかソミーだとか言ったり、ジャスコをヅャスコと言ったり
別にそれぐらい許されるだろうに
0421名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:48:43.840
なんとなくクリスタルみたいに、元ネタを注釈で分かりやすく説明してくれ
それなら許す
0422名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:49:23.980
変名使わないと責任感の強いキチガイが「スポンサーなんですか!?」って相手に電凸かけるからな
0424名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:52:01.680
えらいしっかり読んでるんだなw
知らないとこなんかフーンで終わるけど
パロディなんか最近ある?記憶に残らん
0425名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:53:11.220
もともと変口調も中二病もパロもみんなアニメ、ってかオタの流行からからやってきたもんじゃね
麻枝のせいじゃなくて、麻枝は需要に応えただけだよ
0426名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:56:09.590
麻枝ヒロインの変な口癖はみんな麻枝オリジナルだからすげぇよな
だから良くも悪くもインパクトがあった
あゆのうぐうだって長森だろ元々
0428名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:58:02.860
頭からっぽなシナリオライターにつくらせたVA(ラムネーション)
過去作をセルフカバーしてさも新作のようにでっち上げたねこねこ(ラムネ2)
こんなんが許される状況だから業界が斜陽になるんだよ
0429名無しさん@初回限定2017/01/31(火) 23:58:02.970
久弥は今でこそうぐぅとは書かないけど、隙あらばうなり声をあげてジト目で抗議する女の子出してくるから徹底してる
0433名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 00:02:44.890
>>431
そりゃアニメでもラノベでも言われてきたことだから
むしろ今更変口調の議論してるってどうなの
0435名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 00:08:08.660
ここに居るやつらで1月の新作やったのって俺ぐらいしか居ないんじゃね?
話題が古すぎるぞ

ちなみに俺は戯画とねこねこの新作をやった
0437名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 00:11:41.970
>>427
俺もプレイしたけど結構パロやってたな
ガルパンもそうだが、遠野そよぎさんに首を切ると言わせたり、ヒロインの中の人がつり乙ヒロインの人達だからつり乙ネタやったり、滑り台行き連呼したりとかやってた
あれぐらいなら許せると思うけどなぁ
0441名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 00:20:35.140
パロネタといえば、こみパで親友キャラが放映前にCCさくらで抜擢された丹下桜をdisりまくってたのが放映後に手のひら返して賞賛してたのを思い出す
0442名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 00:23:34.520
>>437
あれは舞台が漫研なのもあって当然というか嫌味なかったね
むjしろキャラクタ設定にちゃんと沿ってる
0443名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 02:11:49.280
>>435
とりあえず商業では1本、同人込みだともう2〜3本やってるけど
こんなスレで名前出しても嫌な思いするだけだし
0445名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 02:49:06.470
まあ車やらバイクやらは変名だとダサいから結構許容されるよね
なんだろこの扱いの差
0446名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 10:56:00.420
1月一番の良作と言われてる戯画の新作も酷いもんだった
テンプレヒロインテンプレ展開で既視感に苛まれた
0447名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 11:10:50.460
なんか既視感あるなと思ったら大図書館の羊飼いのもろパクリだったわ
0448名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 11:13:15.420
今月の良作は人気声優のつくりかた(コスパは悪い)
他にある?
0450名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 11:18:00.380
評判見ようと1月発売スレ見たら衰退スレみたいな流れになっててワロタ
0451名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 11:22:14.170
何でエロゲってパイパンじゃないといけないんだろうな
ボーボーじゃなければ無毛じゃなくてもいいのに
0456名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:12:11.370
戯画も最近立て続けに出してるな
3月のも微妙なやつだろうけど
0457名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:13:58.700
男の娘モノはいい加減飽きた
いっそ百合ゲーで出してくれ
そっちの方が萌える
0458名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:18:03.730
どの作品とは言わないが、攻略ヒロイン3人でフルプライスとか舐めてるの?
0459名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:23:21.370
minoriなんてヒロイン一人の一本道でしかもエロシーン別売りやってたんだからそういうもんだろ
0461名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:28:52.870
minoriってすぴばらパート1でOP動画に金使いすぎて大爆死してつぶれたんじゃなかったのか?
0463名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:37:56.680
あかべぇのやつ面白そうだと思ったが、またプロテクトのせいで中古流通しないんだろうな
三舛嫌いだから新品で買う気にならないんだが
0465名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:44:09.240
悪女装とまではいかなくていいから
積極的に女装してコミュニケーションも能動的にしていく主人公いないかな
0466名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:46:35.320
処女恋、つり乙、ドメインと立て続けにヒットしたからって便乗するのはなあ
女装モノって女子寮や女子校に潜入するパターンしかないだろ
まだるい智なら許せるが
0468名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:49:25.430
>>466
普通の学園モノだって美少女とキャッキャウフフするだけだろ
まだ捻りがあるだけマシ
0470名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:53:16.210
女子寮潜入なんて、ころげてみたいに男のままで入るほうが萌えるのに
0471名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 12:59:02.640
多少主人公にウジウジさせないと尺稼げないからだろ
まあ、その分攻略ヒロイン数増やせよって話だが
0473名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 13:06:51.840
百合ゲーで18禁なんてどうすんだよ
クンニならできるが本番は棒使うのか?
0474名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 13:14:42.120
レズセックスなら初めては素股、二回目以降はオトナのおもちゃってパターンじゃね?
0478名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 14:33:59.580
東鳩2やリトバスみたいな中性的な主人公もな
0479名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 15:00:53.880
ベストエロゲスレがここと似たような流れになっててワロタ
参加者激減、動画作る人もいなくなったしもう終わりやね
0482名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 17:25:03.110
乳首の評判いいんだな
傀儡と同じライターだが面白さが全然違うようだ
クレしんみたいな面白さに近い
0485名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 18:02:23.200
ここは愚痴スレだから逆の褒めるスレも立てたらいいのに
エロゲーを褒め称えるスレとか
0487名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 18:18:09.800
アンサンブルみたいに男の娘モノ専業と割り切ってるメーカーなら許せるが、流行にのって中途半端に男の娘モノだすメーカーはバカじゃねーのって思う
0489名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 18:29:47.150
誉めなくていいからちょっとでも面白そうだと思った新作順新作はステマしろ
0493名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 18:44:25.450
過去ゲー持ち出しては否定、タイトルでても否定
何でもかんでも否定してて売れるのけ?
0494名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 18:47:38.580
だって3月のやつも期待はされてるっぽいが過去に大爆死した前科のあるメーカーばかりだしさ
一応製品紹介ページ一通り眺めてみてもよくある萌えゲーだなとしか思わなかったよ
0495名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 18:54:58.580
俺が期待してるゲーム挙げるぜ
2月
スイセイギンカ
オフィスで誘うエッチな彼女

3月
こいのす☆イチャコライズ
春音アリス*グラム
想いを捧げる乙女のメロディー
はるるみなもに!
トリノライン
0498名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:00:43.920
3月のあかべぇのやつ面白そうだと思うんだがなぁ
何で叩かれるんだろう
0500名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:06:58.100
キミとの友情を明日へ繋ぐADV
働くオンナに誘惑されるADV

理想の彼女持ちひとり暮らしADV
恋と秘密のちょっと不思議な学園ADV
お嬢様学園に女装して女教師をしながら通うADV
アドベンチャー
インタラクティブ・ノベル


トリノラインだけだな、やる価値ありそうなの
0504名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:13:57.410
割ればいいだろ
堅牢なガードで有名になったPlayDRMも1月から本格的にクラック対象になって殆ど割られてるぞ
0507名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:21:49.730
ゆずなんて厨二なゲームジャンルの方が面白くてマトモなゲームジャンルだった千恋が微妙だったからな
一概に厨二なゲームジャンルが悪いてわけでもない
0508名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:25:02.220
中古で売買するとか割るとか前提のユーザー側が一番の衰退の原因だと思うぞ
0509名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:25:45.920
二次創作できゃっきゃしてるのは厨二とは言わんしな
それは小汚ないおっさんの思考だ
0510名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:27:45.920
>>508
中古で売買する前提の価格つけといてなーに言ってんの
オンライン認証ありませんドヤァ ただし9800円です。アホかばーかばーかばーか
0511名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:30:01.180
未だにYU-NOレベルの背景で出しといてやれユーザーが悪いとかなにほざいてんの?
0512名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:31:02.650
中二でもなんでもいいけど、ゲームジャンルが一切興味を引き立てる内容になれてないのが一番の問題なんだよなぁ
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/before_hatubai_yotei.php?neta=on
0513名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:34:32.550
>>500
>キミとの友情を明日へ繋ぐADV
>恋と秘密のちょっと不思議な学園ADV
この辺全く意味が分からないな
0514名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:38:56.330
定価の半分が小売に持っていかれてさらに初回特典制作まで強要されてるんだぞ?
そんなだから現状のフルプライスじゃなけりゃ採算取れない
0515名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:40:07.960
価格が高いのは小売のマージンが大きすぎるせい
祖父とかげっちゅとかああいう辺り潰れればいい
0517名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:43:59.260
中古に売るなって言われるとだいぶ話が変わってくる
1人で飽きる内容に納得しろと?(萌え学園)
一気に出来る一本道の面白いやつは別
0518名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:45:10.390
>>507
千恋は刀が女の子で巫子に忍者と存外中二な気がしないでもないけど
ゆずは案外そういう要素捨ててないんだよ
0519名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:46:31.280
>>516
余計訳分からなくなってきたw
こんなん期待されてるって今のエロゲユーザーってどんだけだよ
0522名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:49:34.180
nanawindは清楚風な絵柄で下品なエロってのがウリなところあるからシナリオなんて半分オマケ、当たればラッキーみたいなところだけど
暁ワークスは大丈夫なのかこれ
0523名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:50:03.330
フルプラ萌えゲにわざわざ突っかかっといて、ふわふわ恋愛ばかり、って何言ってんだか

抜きゲに挑戦しようぜ
0524名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:50:16.240
筆頭ヒロインだけやれば大体の話が分かって満足するゲームにフルプライス出す気になれない
シナリオ重視系の鍵だってセーブデータ落としてきて筆頭ヒロインルートでエンディング迎えれば殆ど話が理解できて満足したしさ
0525名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:52:22.410
その手のジャンルにわざわざ突っこんどいて文句言うとか、
馬鹿だとしか思えんが

わかってて何で突っ込むの
0526名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:52:22.880
リトバスなんて鈴ルート→TRUEルートだけやれば大体わかったしさ
0527名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:52:45.530
というかアニメにしろゲームにしろエロゲにしろ
文句ばっかり言ってる奴は結局何も買わないんだよな
無職な奴の意見だと思う
まいてつは面白かったし、まいてつはここ数年でもいいエロゲ
0529名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:54:50.920
まいてつは立ち絵のエモートでイライラして投げたが面白かったの?
0531名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 19:59:12.850
キャラ萌えゲーこそ好みのキャラ以外攻略する気になれなくて1人攻略したら投げるパターン多いだろ
0532名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:01:56.390
まいてつはどうみてもエロ萌えやりゃ豚は喜んだのに
へんにまともな社会系シナリオにしてそれが出来がわるいのがもうねw

ポーレットとかまともな恋人してる描写ほとんどないぜ
市議会でじじいにいびられてる印象と資金繰りしてる印象しかない
そんなものよんでもおもしろいわけないだろ
0533名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:02:54.730
まいてつは列車の妖精(幼女)とイチャコラするゲームだと聞いてスルー回避余裕でした
0535名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:04:00.340
キャラ萌え2人いるぜラッキーみたいになってるw
ほとんどがエロご褒美だろ!で作られててエロく感じなくなってきたらもうだめだね
0536名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:07:42.870
埋もれてるメーカーに結構抜きゲーがあるけど、見向きもされない
実際俺も噂ぐらいしか聞かないけど
0539名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:10:01.290
エロゲの好みは様々だからなあ
抜きゲは抜きゲで紹介されてないわけでもないんだけどな

なんで萌えゲに突っ込んで萌えゲばかりと文句垂らしてんだか
0542名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:19:24.490
むしろ昔は抜き、というか陵辱系にシナリオ名作は多かったわけだし
過激なシナリオ厨はむしろ抜きゲにこそ期待すべきだと思うんだがな
そっちは処女だのなんだのの縛りもねえんだし

抜きゲの不甲斐なさを怒ろうぜ
0544名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:29:35.470
金剛アリスがいただけでもパラソルの作品とは思えなくなった
ちこたむがあんなに機能したキャラも最近めずらしい
0545名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:34:31.860
抜きゲーも処女に縛られてるじゃねえか
それに声優も縛られてる
0546名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:35:52.560
>>545
そういうのやってるだけでしょ?
人妻ものでさえ処女縛りなんてあんなん少数派やぞ
0547名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:38:54.660
じゃあ1月27日に発売された抜きゲーを調べてみろよ
処女しかいねえ
0548名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:38:58.930
そもそも抜き、凌辱で処女って扱いが違うだろ
NTRモノの処女って、あれ純愛の処女とは意味が違うだろうし
0549名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 20:52:51.370
>>547
27日ならキモオタと言われる俺が…と隣の母子がそうだと思うけれど
そもそも27日一斉発売は物販都合であって、
dlに移行してる奴なんかは別にその日に縛られないんだけどね
0551名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:08:06.870
>>483
必然性のない中性的な主人公はいなくなった
0554名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:16:07.480
>>523
誰も話題にしないからヤダ
コミュニティが大事
だから売り上げ上位は重要
0555名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:17:33.210
2chで名前出すエロゲはこれ叩き台にして茶でもしばいてください以上の理由はないからな
本当に大切なエロゲはツイッターで静かに愛でる
0556名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:19:46.770
つまりエロゲ掲示板なんてアテにならないってこった
目安にすんのは初心者か情弱
0558名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:21:55.540
>>554
ニッチ性癖はそれはそれでコアなコミュニティ維持して
10年前の作品なんかを繰り返し取り上げては愛でたりしてるけどね

>>555
つうか、誰彼騒動でそもそも葉鍵板って出来たわけだから
まあそんなところよね
0559名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:24:41.500
マウスカーソル自動的に消す→クリックしたら戻るなんじゃそれ
字も読みにくいし女装する前にすることあるんでない
0560名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:29:15.060
期待してるエロゲ挙げてもゲームジャンルが糞とか揚げ足取りでバカにされるだけだしな
0563名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:31:58.590
むしろ衰退民が新作検討とか進歩したな
お前ら新作予定表さえ見てるうちに蕁麻疹出てそう
0564名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:40:31.180
エロゲに限らずラノベやアニメでも2chを情報収集に使うのってもうあんまりないんじゃない?
アニメは売上マウンテン激しいし、ラノベのレーベルスレも電撃なんかはずっと空転してる
0565名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:40:32.330
検討してるのは一部だろ
俺なんて>>455のタイトルとメーカー一覧見ただけでこりゃ駄目だわと思ったぞ
0566名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:41:58.520
エロゲの2chで情報収集するのはダウソ板が一番有用だなw
まあ割れの情報がメインだが結構マトモな感想も書かれてたりする
0568名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:43:09.690
>>455見てると9800円当たり前になってて笑うわ
その1000円値上げは一体どこから根拠湧いてんのよ
0569名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:44:32.200
ゆず、八月、サガプラなんかの大手どころが出す月じゃないと激戦とは言わない
なぜ3月が激戦といわれているのか不明
0572名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:47:39.280
>>571
高齢おじさんはそのやり取りを過去100回200回と見て疲れてるんだからちょっと端っこ座ってて?
0573名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:47:40.390
激戦とか言う時代でもないしなぁw
0575名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:48:08.980
>>570
絵みてみたけど、典型的なテンプレ萌え絵じゃん
あれか?普通の萌え絵さえ描ければ売れるような糞な時代なのか?
0577名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:50:28.270
クロシェットってそれほどテンプレか?
どちらかといえばやや古い印象のある絵な気もするけど
0578名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:51:34.830
>>575
売れ線は萌え絵が大前提です
他に売れる基準はブランドと原画家が人気かどうかですね
人気のブランドは大体腕の良いグラフィッカーを抱えてるし
0580名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:52:26.420
人気だが激遅筆で知れ渡ってるしんたろーが数年開けてやっと作品出せたから

恒例のお祭りみたいなもんだ
0582名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:55:10.250
>>581
はい
シリアス作風に方向転換してきたので本スレでも発表時から心配の声が多数です
0583名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:55:55.210
ゆずの絵師2人組なんて典型的な萌え絵だろ
しかも二人で区別付かないぐらいのテンプレ絵だから本来の自分の描く絵じゃなくて売れ線意識して意図的に描いてるんだろう
0584名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:57:40.500
いたるは今でも絵がキモいが、水無月とかカワタは絵が上手くなって結構いい感じだから、エロゲ原画もやって欲しい
0585名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:59:09.420
>>583
ゆず、サガプラが若者人気だけど、
ぶっちゃけ現在時点の萌え絵の標準からはちょっと遠い

エロゲと一般とではややずれがあるね
クロシェットも何か塗りが重いな
0586名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 21:59:11.080
つばすはエロゲユーザーの拒否反応が多い
対比で涼香がいるから分かりやすい
鍵で出たラフ見た限りでは拒否要素が改善されとるっぽい
つぅか塗りが無いと一人だけキャラの存在感高すぎて浮いてる

なお同人での人気は圧倒的につばすが上
0587名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:00:17.900
>>576
その差額で同人音声でも買うんで編集ショボいドラマCDなんていらんですよ……
エロゲ屋純正のドラマCDってエロゲのオート再生から映像取り除いた以上のものにならない
その上修正入るし。耳に頼って表現するメディアなのに修正なんて入れたらただのノイズだろうが。餅は餅屋の典型
0588名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:01:39.930
現在時点の萌え絵の標準やると棟が薄いし顔ものっぺりしてるから
えろげみたいに一枚絵のえろにかけると印象うすくなるからだめだよ
あおかなみたいなのえろげでだしてもうけない
0589名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:02:08.270
>>587
だから文句言うならメーカーじゃなくて作らせてるソフマップとかげっちゅ屋に言えよ
0590名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:02:42.440
一般志向の画になると月石の仄暗き〜みたいになっちゃうんじゃないの?
0592名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:03:48.110
>>584
いたるが窓際に追い込まれて自己都合退社させられたのも、VA側から暗に「お前の絵じゃ売れねーよ」ってことだったらしいしな
0593名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:03:50.020
>>588
ある程度適合してんのが例えば女装モノの作品群だから
出来んことはないとは思うけどね
0594名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:03:51.190
つばすが人気というより涼香が仕事しなさすぎだ
涼香なんて一般だと101番くらいしか印象にないくらい仕事してない

つばすはかおというか目の描き方がくどいからな
0596名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:07:13.680
カントクもえろげの仕事してると
基本技術低くてふだん塗りでごまかしてるかわかるよ
不器用舞台とかみてると体のかきかたとか細すぎるしいろいろおかしい部分覆い

おとめどめいんとかのひとはよかったな
0597名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:08:24.770
エロゲと一般(マンガとかラノベ挿絵)じゃ求められる絵が違うよ
0598名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:09:47.470
>>592
いたるはキャリアを考えて全盛期よりはちょっとだけ扱い悪かったかもしれないけど、
いたるより干されてるVA絵師なんてまだまだいくらでもいること考えるとそれはちょっと無理筋だわ
0599名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:10:32.010
葉鍵が売れた頃って絵が下手でも許されてた寛容な時代だったなぁ
今あの絵で出したらフルボッコにされるぞ
0600名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:11:27.900
>>597
違うほうがいいのか、それとも合わせて客釣ったほうがいいのか、難しいところだね

ゆずだってラノベ経由の客結構いそうだし
ほんたにんちゃんはマイナーなシリーズだったからどうかは知らんけど
0601名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:11:40.080
同人RPGじゃいたる以下の絵師なんて腐るほどいるけど性癖特化してたらそこまで叩かれはしねえわ
結局需要と供給、そして値段なんだよ。9800円で舐めた裸出したら叩かれるのは当たり前
0602名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:12:26.260
>>588
深崎は惜しかったなぁ…目をやられさえしなけりゃ
まぁその過去があってラノベ絵師に特化できたのか
0605名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:15:30.610
>>596
足首は角煮でも良く言われてる
0606名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:15:31.900
>>599
その時代はエロゲの絵がオタのある意味での先端だった時代でしょ
いたるだって大量のフォロワー絵師生んだんだぞ
0607名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:16:18.300
みつみはカワタや水無月よりかは遥かにマシだったが、当時のは下手だっただろ
0608名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:18:25.870
>>606
デッサンすら狂ってて違和感しか無い絵が当時の最先端だったとか、当時のオタどもを小一時間問い詰めたいわ
0610名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:20:49.470
うたわれこないだやってみたけど
不満な点はまったくなかったな
0611名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:21:06.470
>>607−608
いまから見りゃそりゃ酷いけれど
当時の影響力はほんと凄まじかったからな

323フォロワーなんてほんと数え切れん
つばすや七尾もそうだけど
0612名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:21:47.410
>>609
話やゲーム性がダメだから絵で少しでも元を取ろうとしてるんだよなぁ
そして気付けばエース級の塗りと4K8Kの超グラフィックが要求されるようになるわけだ
0613名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:22:35.140
なおSMEE
0614名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:23:23.200
深崎はえろげのときから格上の絵師というかんじであからさまに腰掛というかんじだった
おれは塗り特化のひとでみてても萌えないのであんまりすきでないけど
派手だからたのべにはいいんじゃね
0615名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:23:25.880
売りが絵しかないのはきついよな
これ以上画質も上げにくいだろうし
0616名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:23:30.440
漫画家になりたかったけど画力が足りなくて仕方なくエロゲ原画家やってた時代だからな
0618名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:27:43.680
>>616
既に同人大手がブイブイやってた時代でしょ
逆に漫画家じゃなくて同人で楽に生きていけるとまだ言われてた頃じゃね

当時はいわゆるエロゲ塗りで追いつける一般絵師なんてほんといなかったから
特にLeaf信仰は須天じかったな
0619名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:29:18.750
お話はエロゲで出来るものほぼ全てやりつくした感じがするがな
最近のエロゲは何をやっても既視感に苛まれて困る
0620名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:30:24.790
それを老害という
0621名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:30:49.260
エロゲ業界に同情するとしたら、まさかここまでアマチュアの塗りレベルが上がるとは思わなかったってことだね
ほんのちょっと前までファンアートはみんなアナログ手塗りかそれに毛が生えたようなイメージだった
なんでこうなっちゃったの?技術やツールの進歩でらくになった?萌え絵描きを目指す人間が増えた?
0622名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:32:58.750
>>620
うむ。どーしても話がダメだって方向に持っていきたいやつがいるようだけれど
0624名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:34:03.620
>>619
実際そういう状態で目新しいものがないから
最近は話題作が全くないんだろうな
0625名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:35:47.860
>>619
近頃はそんなのがネットの海で百人単位でゴロゴロ棲息してて
誰も「凄い!」とは思わなくなった
気が付いたらそうなってたな
口を開けば昔話し繰り返す老人扱い
0626名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:37:27.030
学校ばっかり作ってて話がないとか・・・
ゲームの中に入る話もっと作れよ
0629名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:38:24.600
斬新なものに挑戦したら、シナリオの粗探しされて叩かれるからな
0631名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:39:15.730
>>621
別に絵だけじゃなく、動画も音楽もそうだよ
デジタルを利点としたものはそのままデジタルに食われる
0632名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:39:43.190
>>629
このスレではシナリオ以前のレベルで無用に叩かれるがな
例えばさっきあったまいてつなんて斬新だがシナリオ以前で意味も無く叩かれてる
0635名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:41:24.160
露出すれば多くの人の目によって粗探しをされごりごり削られる
そうして万人の不快を取り除いたあとには綺麗な丸石となった美少女動物園だけが残され、万人は去っていった
全員にいい顔したって仕方ない。衰退スレで叩かれるならそれは良いゲームなんだよ
0636名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:41:26.590
>>625
まぁ「俺は知識豊富で凄い」と思われたいんだろうけど
長老や仙人は数が少ないから崇められてたんだからなぁ
老人社会でそれはもう無くなるだろ
0637名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:42:04.910
Emoteがウザいとか幼女攻略が嫌だとか社会系入れるなとか先入観でしか叩いてないからな
0640名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:43:28.000
>>635
誰かが言ってたが職場で叩かれるようになってからが一人前で本物になる過程だって言ってたな
0642名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:45:46.360
>>635
媚びたつもりがここ数年で売り上げ半減以下で
残っている方が少数派になってしまったからな
0643名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:45:47.040
こんな時代に売れてるのが元古参や老舗系列ってのはいいと思うけどな
日本人は積み重ねが大好き
趣味でも仕事でも
0645名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:46:06.020
上のほうで書いたけど、痕を、痕路線を!復活を!言うけど
次作をボロカスに叩いて以降、Leafを完全に路線変更させたのはこの2chだからなー
0650名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:49:09.860
個別論には意味があるけど、萌えゲはすべてダメ、みたいな抽象論に意味はない
猿でもできる馬鹿批評の典型例みたいなもん
0651名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:49:22.600
なないろ→あけいろの流れはよかったなぁ
さすが元エルフだけあると思った良作
0652名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:49:53.200
メインライター逃亡したもんがまともに完成できるはずもない
超先生叩いたって仕方なかったはずなんだけど、葉っぱも名義変えて悪あがきしてたからな
0653名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:51:41.290
日本人は見えないところで他人を貶すのが大好きな民族だからな
よく特定アジアとバカにするが、日中韓の根本的なメンタリティは変わらない
0654名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:52:00.920
>>650
一言萌えといっても、エロ特化、イチャラブ特化、バッドエンド(あるいは他ルート)との落差で特化、いろいろあるしな
そのどれにも属せなかった萌えゲーは叩いていいけど、出す以上は何かしらコンセプトがあるはずなんだ

別ルートで薬漬けにしてヤクザに売り飛ばして廃人にした子と恋人あまあまエッチするのほんとすき
0655名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:53:22.640
ちょっと古いが借金姉妹はよかったなぁ
2でなぜか純愛路線とったのが残念だったが
0656名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:57:16.920
>>654
>>655
去年、ダーク方面じゃ評価高かった夏の鎖や虜ノ鎖あたりはどうよ?

クロアプも昔は代表的な地雷扱いメーカーだったのに
いつのまにか名作ブランド?扱いになってんのな
0657名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 22:58:06.610
>>653
アジアだけに限った話じゃないってアメリカ合衆国の偉大なる国民たちが証明してくれたばかりです
0658名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:02:45.790
>>656
滅多に出さない学園モノ出した時に
バグだらけの地雷ゲーという下馬評を裏切られて肩透かし
作品スレが静かだった記憶があるなあそこは
0659名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:03:54.790
>>655
ちょっとどころか10年前のやつじゃん
お前の中じゃエロゲは何年前で止まってるんだ?
0660名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:03:55.490
でもアメリカ人は良いところはちゃんと褒めるからな
日本人は叩きのみ
0661名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:08:13.510
なんか偉大なるアメリカが復活するみたいだし
日本もつられて景気良くなったらエロゲ業界もおっさんどもが金を使って盛り返してくるかね
0663名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:10:47.690
げーせん18も地雷ゲーメーカーで有名だったが今回のはバグが無くて普通に良作らしいな
0665名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:14:59.510
clockupで当たったのは夏ノ鎖だけじゃん
以前のは言うまでもないが、それ以降のも微妙なのばかり
0672名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:25:10.090
クロアプは基本多作で稀に当たりを出すだけで基本的にそんなにいいメーカーじゃないだろ
0673名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:25:52.020
好き好き大好きやってないけどTAMAMIいいよね
ノーブルリージュ爆死して男向け一切やらなくなっちゃったけど
あれが爆死したのはライター悪くないわ。10割売り方のせい
話はほんと面白かったもん
0674名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:26:42.320
クロックアップは下品すぎてぬきにくいんだよな

ユーフォリアのぱくりをなろうでかいたのが
エロげに逆輸入したのがザウスででるな
0675名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:27:16.770
ユーフォリアはよかったな
それ以降はいい作品出してない感じ
夏ノ鎖もミドルプライスだけあって微妙な出来だった
0676名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:27:25.620
ああいう多作ブランドってどっからモチベーション湧いてくんだろな
企画する人間が普通よりも多いんだろか
0677名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:28:57.170
>>672
?つけてるように、んなこと知ってる
けれど昔に比べてずいぶん評価あがったな
昔は手を出したら負けなブランドだった
0678名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:29:40.070
多作ブランドって複数の制作ライン持ってるんじゃね?
かぐやとかがその代表例
よくかぐやは潰れずに生きているなと不思議に思うぐらい売れてないが
0679名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:30:58.810
>>676
以前から超絶ムービー入れたり早くからアニメ演出やったり
もともと資金がかなり潤沢なんだろうね
どっからそんな資金が出てくるのか知らんけど
0680名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:33:16.650
手を出したら負けとかそういう以前にユーフォリアより前は発売スレですらスルーされるレベルだっただろ
0681名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:35:25.400
要は無名メーカーで話題にすら上らないやつ
俺の知ってる限りブルーゲイルとかああいう超マイナーメーカーレベル
0682名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:36:02.250
>>680
ムービーだけは金かかってて上質で、そちらは有名だったのな
ムービーに釣られて地雷死、そんなメーカーよ
2chの発売スレだけが全てじゃない
0684名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:41:13.220
ブルゲレベルのメーカーがOVAとはいえ定期的にアニメ化できてるのが不思議でならない
バックにでっかい資本でもいるのか?
0685名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:41:31.430
自分が知らないメーカーをマイナーだと退ける一方じゃ
そりゃ観点狭くなるわ
0686名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:44:54.710
>>455で知ってるメーカーが戯画、あかべぇ、プルトップ、minoriぐらいしかないんだが
まあ、去年はゆずと八月ぐらいしかやってない典型的な老害ですけどね
0687名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:46:04.460
去年の最大手級を2本もちゃんとやってるとかこのスレじゃぴちぴちのエース認定よ
10年前のエロゲ観で止まってる人ばかりなのに。もっとレスして!
0689名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:46:55.270
>>620
そりゃそうだが老害相手の商売でしょ

>>645
ダメな奴を無理に持ち上げてどうするんだ?
今で言う面白くないノベルを面白いと言い張ってるくらい不健全
0690名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:48:00.700
>>455ですらここ半年では一番まともな月なんだよな

>>686
去年の売上を見てもやったのは
ゆずと八月だけってユーザーがかなり多そう
0691名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:48:40.640
少なくとも痕に関して言えば
ファン投票で格ゲーに無理やり千鶴さん出演させたうえに爆死させたというあまりにもあまりな経緯がある以上
葉っぱにとやかく言う権利はおまえらにない
0692名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:49:04.020
エロスケで10年前と去年とでランキング比較したら悲しくなってきた
去年のエロゲで知ってるメーカーが殆どいない
0693名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:50:38.540
ゆずと八月はメーカー買い出来る稀なところだからな
まあ、ゆずのほうは千恋のせいで次回は様子見確定だが
0694名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:52:32.050
>>688
別に知ってる領域が狭いのはいいんだけれど、
それなら語れる範囲が狭いってことは自覚してほしい
0695名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:55:32.930
>>694
基本的に話題作にしか興味ないからね
俺がブルーゲイル知ったのはDMMのエロアニメからだったし
0696名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:55:36.170
>>689
別に持ち上げる必要なんざないけれど、
あの騒動を隔離して生まれたのが葉鍵板だから

もうエロゲ板に戻そうぜ。隔離されてる意味もないんだよ
0697名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:56:52.850
マイナーメーカーのゲーム内容まで把握しないと語れないってどんだけだよw
0698名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:57:09.770
何紙芝居で熱くなってんだよw
0700名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:58:54.260
>>697
マイナーゲーム知らないなら、マイナーゲームについて語るなよ、って単純な話でしょ
知らないことは知らないでいいのさ
0702名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:00:12.030
ブルゲなんて多作じゃないがかぐやレベルはあるんじゃないのか?
0703名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:00:22.550
>>697
把握してる必要はないけど
把握してない分野に素足で踏み込めばケガするってだけの話じゃね
知らんもんは知らんと言う勇気を持とう。表面のデータばかり見て本質語れないどこぞのコテみたいになっちまう
0704名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:01:02.240
>>692
もともとブランドは消滅生成あたりまえだからなあ

なんであんなにエロゲはブランドを分けたがるのだろう
0705名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:02:11.930
>>691
そんなことはしらないがだったらファン投票なんてしなきゃよかったんじゃね??
0707名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:04:26.380
有名なゲームで人気投票してサブキャラが一位とったからCS移植でヒロイン昇格させたらガッカリな出来だったってのがあったな
0708名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:10:46.770
発売スレでクロシェットっていうメーカー薦められたんだが、全然やったことない知らないメーカーだ
どんな感じなの?
結構最近のエロゲーマーもいるっぽいから評判教えて
0709名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:12:27.880
>>707
あれはエロなしだからテンポが悪かっただけで、シナリオはおるごぉるらしい良質なものだったぞ?
0716名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:15:29.990
最近はむしろ新ブランド少ない印象なんだけど
月にひとつあるかどうかじゃないか?
0717名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:17:26.080
子ブランド作りすぎって話じゃね?
オトメドメインもなぜかぱれっとの子ブランドとして出してるし、3月のプルトップのやつも子ブランドだし
0719名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:19:03.100
>>716
10年前に比べるとむしろ結構既存ブランド残ってる印象あるね
去年はRe:liefのとことシンソウノイズのとこなんかが続いたから新ブランドの印象強いけど
0720名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:21:04.880
シンソウノイズはDMMの豊富な資金力をバックに派手な宣伝したけど中身が伴わず爆死してたな
0723名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:27:51.530
ノラってアニメ化するのかよ
ラムネーションばりにナレーションがウザくて途中で投げたけど結構人気なんだな
0725名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:30:04.110
プルトップの奴も3月に延期になってるからな
唯一まともなメーカーが戯画ぐらいしかない・・・
0728名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:36:08.220
核地雷なのに宣伝効果で結構売れたラムネーションという作品があってだな
0729名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:39:18.020
>>727
絵はシルキーズプラスのやつ起用してただろ
シンソウノイズが絵で売れないのは違うと思う
0730名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:40:15.290
巨乳で今風の淡い絵柄じゃないか
まさしく売れちゃいけないのが売れてしまった例

spriteはよく二作目をヒットさせたよ
0731名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:40:44.100
絵で言うなら2月のしらたま作品はやっぱ前作影響で危ぶまれてるの?
0732名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:41:16.720
>>728
作品スレがかっそ過疎なのは2chらしいというか
0733名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:47:59.560
>>730
ころげてとかとな恋とかの部活系が流行ってたからそれに乗っかった感じかな
0735名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:52:19.100
大して人気無いライターがエロゲのシナリオ制作指南の本出したり、果てはクソゲーライターがシナリオライターなんて簡単だとか言う始末
真面目にやってて良作出してるライターに謝れといいたい
0736名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:53:40.600
>>731
自レス。なんか勘違いしてた。しろたまのやつはメーカー違う新ブランドなんだな

>>727
しゅがてん売れると思う?絵は相当人気だけど
0737名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:54:16.270
>>730
CLOCKUPのお抱え絵師なんだが…塗りのせいとしか
0739名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:58:06.210
1月度のげっちゅ屋売上ランキング着たぞ
http://www.getchu .com/pc/salesranking201701.html

1.アイカギ(あざらしそふと)
2.リアルエロゲシチュエーション!(自宅すたじお)
3.星恋*ティンクル(きゃべつそふと)
4.人気声優のつくりかた(Mint CUBE)
5.は〜とふるママン(ALICESOFT)
6.キミの瞳にヒットミー(戯画)
7.アストラエアの白き永遠(とわ) Finale -白き星の夢-(FAVORITE)
8.ビッチ姉妹が清純なはずがないっ!!(onomatope* raspberry)
9.ばくあね2 弟いっぱいしぼっちゃうぞ!(アトリエかぐや BARE&BUNNY)
10.月影のシミュラクル -解放の羽-(あっぷりけ)
11.グリザイア・コンプリートボックス(フロントウイング)
12.緋のない所に烟は立たない -緋修離と一蓮托生の女たち-(暁WORKS)
13.シルヴァリオ トリニティ(light)
14.彼女と俺の恋愛日常(ラブリーデイ)(Parasol)
15.カスタムメイド3D2+ ACT.3(KISS)

ていうか未だにオトメドメインがランクインしてるのが驚き
0742名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:04:15.480
アリスは休息期間なげーな
これで次の本命作がずっこけたら
目も当てられない
0743名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:07:27.060
リアルエロゲってタイトルから俺はエロゲオタの主人公が現実世界でエロゲ的展開を期待して行動していくゲームだと思っていた
だが実際は単なる女子に求愛されるだけのハーレムゲーだった
俺が公式HPを開いて確認した労力を返せといいたい
0746名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:17:50.560
今更オトメドメインを新品で買ってるやつって何考えてるのかちょっと分からない
初回特典なんてもうないだろうし、コピーガード入ってるわけでもないし中古でよくないか?
0747名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:24:38.860
中古でも在庫が少なかったり値崩れもしてないから
新品が売れるんだろうな
0748名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:27:10.390
>>738
今でこそ許されるレベルになってるが、当時なんてアシスタントレベルだっただろ
0749名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:30:34.400
オトメドメインはアマゾン見る限り中古と新品が同価格なんだよ
0750名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:33:01.720
旬を過ぎたエロゲなんて中古すら買う気にならない
サクっと割れ落としてプレイするわ
0751名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:38:41.530
>>742
去年も儲かってた

490 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2017/01/06(金) 20:46:50.51 ID:fkYOgTX10
去年の社員旅行、加賀屋だったのか
相変わらずそれなりに儲けてるんだなぁ
0752名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:55:15.190
かぐやが儲かってるのと似たようなもんでアリスも儲かってるんだろ
0753名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:59:25.300
>>739
1月って結構有名どころが出してるんだな
その割りに新興どころに負けてるけど
0754名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 02:02:36.100
オトメドメインって今更買ってやるほどのものか?
つり乙再プレイしたほうが楽しめると思うぞ
0755名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 02:11:07.580
去年の年間売上上位だったから
それを見てゆずと八月だけしかプレイしていなかったユーザーが買ってそう
0756名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 02:17:32.110
期待しすぎた分、ガッカリ感半端無いだろうな
オトメドメインは期待してやるゲームじゃない
運よく不作月に出せただけの凡作という感想だ
0757名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 03:53:12.200
今の時代ライターのオナニーなど流行らんよ
オリジナリティがあるのならばともかく
大半が既視感のある物ばかり
恐らくパクっているのだろう
良いネタが思いついたのならばともかくそうではないのなら無理にこしらえる必要はない
いちゃらぶどすけべキャラゲでよい
むしろこっちの方が需要はある
どうしてもオナニーしないのならば本業であるラノベでやればよろしい
えろげでは仕事に徹しておるプロの精神が必要だろう
そもそも副業なのだしな
よくよく考えてみれば至極当然の話である
0759名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 08:30:30.570
>>757
ライターのオリジナリティは流通からの要望で削がれる
既視感ある物ばかりなのは流通からの要望でシナリオ作りされてるから

昨日の業界スレで流通に対する愚痴レス


618 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 03:45:44.69 ID:BS1Cvyju0
流通がシナリオにいちゃもんつけてくるとかで全然進まねえ

621 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 13:34:20.53 ID:bNBPunmw0
ライターってみんな良くやるなと思う
一応俺昔ライターでそこそこ名前も知られてたけど、>>618-619な理由でコスパがものすごく悪くなって辞めた
酷いときには書いた2/3書き替えとかあって、ギャラが上乗せされるわけでも無しでやってられんかった
しかも結局ウリの部分を「尖ってるから」と流通がいちゃもんつけて削れと言いやがるし、できあがった物はそのあたりにどこにでもあるつまらん話しで結局売れず
ユーザーには糞つまらんとか言われるし、当時はフラストレーション溜まりまくりだった

0 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 18:26:13.50 ID:sRFfTl8T0 [1/2]
流通に対する愚痴なら俺もあるわ
こんな企画じゃ売れませんとか文句たれて金貸さないとか言うから流通が言う
売れる企画で進めたら発売日に同じような内容のタイトルが同じ流通から3本も
かぶるとかアホか、ちょっとは考えろよ売上落ちるに決まってるじゃん
そのくせ売上落ちた理由がお前らの努力が足りないからとか、もうね死ねばいいのに
0760名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 09:01:48.010
この衰退期にインターハートは良作出しまくってて凄いな
たまにアレなものもあるけどディレクターが悪いんだな
0762名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 10:52:41.650
>>759
それこそオナニーしたいならラノベ行けよって話だな
そこそこ名が売れてるとか豪語してても上からいちゃもん付けられて書き直させられる時点でライターとしての評価が低いだけの話
0763名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:15:13.760
売れないラノベ作家スレでも似たようなレスみたわ
ラノベ行っても今度は編集ガーと文句垂れて消えていくだけだろうなw

772 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2016/04/30(土) 22:51:52.96 ID:79PBTosn
>>769
俺もテンプレ重視のとこ
だけどそうやって自分の書きたい物をほんのちょっとずつ織り込んで
どうにか自我を保ってたんだけど、
「自分の書きたい物、読ませたい物を覗かせるのは今後止めてください」
「あなたが書きたいような内容は読者に求められていません」
「まあ、仕事だからしょうがなく最後まで読んでますけど…」
とか言われて、作家ってなんだろって思い始めてる
編集の言われた通りに書いたのに、それをしょうがなく読んでるとか言われるともうね
その上読者からは、「あの作家はテンプレしか書けない」とか言われて叩かれるっていう
0765名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:19:05.750
売れ線を重視して作った戯画の新作が爆死したのはどこにでもあるつまらん話だって評価だからだな
実際既視感半端なかったし、先の展開が読めすぎて何度も投げたくなった
0766名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:20:38.050
ディレクターが企画考えてプロット作る

流通に提出したら売れ線(萌え学園)の企画にしないと金貸さないと言われる

流通の言うとおり企画とプロットが変更される

出来上がった企画書とプロットでライターに発注する

ライターが企画書とプロットの通りにシナリオを書き起こす

ディレクターが出来上がったシナリオを流通に見せる

流通が売れ線(萌え学園)の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す

ディレクターがライターにギャラ無しで書き換えをお願いする

流通のOKが出るまで繰り返される

売れ線(萌え学園)のシナリオの完成
0767名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:36:55.050
TVアニメも似たような感じだな
今期のぱんどりtかちょっと前のはいふりなんか典型的で
金のことしか考えない上からのよこやりでうんざりして現場は完全にやるきないの見えるし
メイドドラゴンやうららや南鎌倉もにたようなもん
0768名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:43:20.850
>>766
ラノベ作家が企画考えてプロット作る

編集に提出したら売れ線(異世界転生モノ)の企画にしないと出版できないと言われる

編集の言うとおり企画とプロットが変更される

出来上がった企画書とプロットで執筆する

作家が出来上がったシナリオを編集に見せる

編集が売れ線(異世界転生モノ)の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す

作家はギャラ無しで書き換えを余儀なくされる

編集のOKが出るまで繰り返される

売れ線(異世界転生モノ)のラノベ完成
0769名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:46:15.490
うららなんて典型的な美少女動物園だと叩かれてたな
まあ、俺は嫌いじゃないがあからさまに美少女動物園意識しすぎてて過ぎてちょっと引いたわ
0770名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:54:12.800
エロゲライターの大半が売れないラノベ作家と同程度だよ
漫画家諦めて絵師になるのと似たようなもん
0771名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:04:13.890
エロゲとかやったこともないような
偉そうなだけの流通に指示された通りに作ったら
ユーザーからつまらん物しか書けないやつ扱いされてムカつくのはわかるけど
それがエロゲライターの仕事だから仕方がないな
0772名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:07:41.410
ラノベ編集なんてラノベ読まないで売れ筋ランキングしか見てないような低能ばかりらしいぜ
サブカルなんてどこも似たようなもん
0773名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:09:54.630
冨野がアニメ作る奴はアニメなんて見るなとかいってるが、実際はちゃんとアニメ見るのが前提だと思う
0774名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:13:48.480
臭い文しかかけないライターばっかりだからなあ
話がつまらないとか辻褄が合わないとかいうのは改善の余地あるけど
それともあの寒い文が依頼なのかな?
0775名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:18:52.530
だから前からいってるだろ?小売がのさばってるのが衰退の元凶だってさ
小売が要求するから豪華な初回特典作らされて販売価格も高騰してる
ソフマップとかげっちゅ屋は潰れて良いよマジで
まあ、ソフマップは潰れかけてビックカメラ傘下になってさらに悪化したがな
0776名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:22:28.340
売れないラノベ作家はりぜろみたいになろうで一発逆転の敗者復活戦があるだけまだいいけどな
そりゃライターなんて非難されるだけの汚れ仕事するやついなくなるわ
なろうかいてるほうが気楽だもん
日刊で上位とれば出版社から声かかるし
0777名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:31:07.750
なろう読者なんて2chと同じぐらい酷いもんだがな
気に入らない展開になると作者を誹謗中傷しまくる
なろうで心折れないやつならエロゲライターで流通に叩かれようとラノベ作家で編集に叩かれようと余裕で耐えられると思うぞ
0778名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:38:08.770
minoriもすぴぱらで爆死して潰れかけたのを流通が救ってくれた過去があるから頭上がらんのだろうな
そんな感じだから3月の新作は全く期待できない
0779名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:43:10.410
ライターだって同人人気を引っさげて商業化する方法もある、
というか昔はそれが割と多かったわけだけど
0780名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:45:38.600
今の同人は基本的になろうに流れてるからな
なろうからわざわざエロゲに行こうなんて眼中にないだろ
0781名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:47:47.600
ノベルゲだって作るのに金かかるし
誰かしらに頭下げなきゃいけないのはステラの魔法でもでてたからなあ

パソコンひとつあればできるなろうとは比較にならない
0782名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:48:02.800
>>774
そもそも小売りにシナリオチェックする暇なんてあんの?

この話は半分眉唾だと自分は思ってる
というか流通と小売りと、どこ指して物言ってんだろ?
0784名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:52:53.900
同人経験しかない奴の書いたステラなんて参考にもならねえよ
まだ丸戸のさえかのの方が参考になる
0785名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:59:54.530
シナリオ全チェックはあり得んわな
精々CGのモザイクチェックくらいやろ?
0786名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:00:33.560
エロゲの流通とラノベの編集入れ替えてくれ早急に!
そしたらエロゲに異世界転生モノがやってくる!!!
学園萌えゲーとかもうええって
0787名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:01:56.790
>>782
文体とかいちいち確認するわけねえよなさすがに
じゃあ臭いアホライターで溢れててどうしようもないのが現実ってことだよな
0789名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:05:22.550
だからなんで流通に金借りなきゃならんのだよ
他から借りられないほど信用ないんだろうがw
0790名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:06:43.760
流通と小売の区別が出来んやつがいるな
ソフマップとかげっちゅ屋に数千万円単位の金貸しが出来る体力があるとでも思ってるのか?
0791名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:07:52.380
本当に自分の書いたものが素晴らしいと思っているなら、金を出している奴を説き伏せて納得させて、その素晴らしいものを世に出してくれ
俺もそういうのをプレイしたい
0792名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:10:07.640
往年の有名ライターは自分の作品を如何に市場に出すかあざとく動いてたからな
丸戸しかり麻枝しかり
0794名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:11:23.540
利益を出せなかったメーカーはまた流通から借金をしてエロゲーを開発する。
基本的に返品ができないので、ソフトが売れなった小売は赤字。

流通は”小売りに卸すだけで利益になる”ので、結果的に一番儲かっているのは流通ということになる。

流通←こいつのせいで学園ものだらけ?
0795名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:12:58.820
俺も流通って何かよく分からん
エロゲ業界にも電通や博報堂みたいな代理店が居るのか?
0796名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:14:27.010
流通はメーカーと小売店の間に入る存在で所謂、問屋・卸売業者のことだ。

どの業界も基本的に、メーカー(製造・開発)→流通(取次)→小売(店舗、販売店)の流れがあって消費者の元に届く。
0797名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:14:52.800
>>794
出荷できた時点で勝ちなのはメーカーも同じだろ
売れなかったリスクはみんな小売りが引き受ける
0801名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:20:22.250
>>799
ああ、何か聞いたことあるわ
ソフト電池で有名だね
あそこが諸悪の根源なのか
0802名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:26:53.890
あのね、流通との間には、普通企画会社が入るんだよ
そこが資金の取りまとめとエロゲメーカーとの橋渡しをしてる
大手はその限りでなく自分らでそういう仕事をしてるけれど、
多くの中小ブランドはだいたい企画会社の世話になってる

エロゲの太陽なんかにはそのあたり正確に書かれててんだけど、
下手に流通なんて言葉を使うのはなんちゃってライターなんじゃねえのかといつも疑ってる
0803名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:27:18.090
流通に半分取られるんだろ
逆の発想で流通通さず
P2Pで流してオンライン認証又はオンライン接続でやるとかできんの?
そしたら半分浮くから安くなる、宣伝できる、好きなシナリオ書ける
0805名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:31:24.750
ホビボックスは企画事業もやってるから流通って纏めても別に違和感ないけどな
0806名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:31:45.930
中間搾取がひどいというより金だしてくれるところがなければ
そもそも会社が成り立たず作品そのものが出せない
0808名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:32:53.030
現状割られないPlayDRMがなかなか普及しないのも、ホビボックスが自前のプロテクトを推進させようとしてるからなのかね
0809名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:34:28.650
かぐやとかアリスがあんまり売れて無くても儲かってるのは流通に任せるはずの仕事を自前でやってるからだろうな
0810名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:35:11.390
PlayDRMはふつうにわられてるんじゃね
ただみんなマイナーげーばかりなんであとまわしにされてるけど
0811名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:37:13.260
>>810
割られてるけど現状対応できるクラッカーが一人しか居ないから、ダウソ板はそいつのご機嫌取りレスばかりになってるぞw
0814名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:39:36.070
良作は割れが増える程実売も伸びる
割れ厨は貪欲な人間が多いからな
でもゴミには金は払わないから
ゴミにプロテクトかけたら知名度だけなくなって終わりだぞ
0815名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:42:52.720
>>811
見てきたけど、業界関係者らしき人物が直接クラッカーに対して喧嘩売っててワロタ
謹製のプロテクト割られるのが余程悔しいんだろうな
もう、廉価版denuvoを依頼して作ってもらえよ
0816名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:45:40.890
>>814
割れが増えても売れないパターンと、割れが少なくてもジワ売れするパターンがあるがな
前者はネクロで後者はオトメドメインが代表的
0817名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:47:42.610
PlayDRM入れてる製品のエロスケ評価見てると酷いもんだわ
今までは割れ厨が高得点入れてたのかと疑うレベル
0819名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:57:56.930
割れ厨は客じゃないからな
割れなければプレイしないだけの連中
そのくせ感想は一丁前に言う面倒な奴ら
0820名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:59:19.460
作品スレで正規購入者ならプレイできるはずのアフターシナリオの感想が一切かかれてないのがその好例
0821名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 14:03:55.590
途中でアンインストールするからね
エロゲの内容と他を比べたらいい
0822名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 14:11:09.740
一昔前なら当たり前だった購入報告の写真アップするのも居なくなったしな
2chには割れ厨しかいないんじゃねーの?
0824名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 14:17:56.040
そんなタイトルはメーカースレが葬式状態だからな
ねこねこなんて酷い有様
0827名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 14:54:24.930
>>820
海外のAAAタイトルとかじゃねーんだから
とっくにクリアしたあとに追加シナリオアフターシナリオとかやられたって大半本編のこと忘れてるぜ
あれは基本的にリピーター向けのシステムだよ。今買えば最新のコンテンツに待ち時間なく追いつける、それが価値になる
初回特典もりもりでリピーターなんてうんこ扱いしてきたエロゲ業界にはそれがわからないのです
0828名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 14:56:37.350
>>827
ケーションの話じゃなくてヒットミーの話だよ
購入者がシリアル入力すればアフターシナリオプレイできる割れ対策システムやってる
当然割れ厨はプレイできない
0829名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 14:58:44.380
鍵みたいにループバグ装った割れ厨あぶり出しトラップ仕込めば良いのに
エロゲ板にどれだけ割れ厨が居るのか見ものw
0830名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:01:39.030
いいねぇ、どんどん割れへのヘイト煽っていこうぜ
割れへの憎しみがエロゲへの購入意欲を一番そそるからな。どんどんぶっ殺してどんどん売り上げていこう
0831名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:03:12.520
となると、マジコンやCFWの悪夢から逃れた3DSやVITAは過去最高に売れまくったんだろうな
0832名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:04:53.880
エロゲは割るがCS化で追加ヒロイン有なら買ってる
ちょっと昔だがましろ色は予約買いした
0833名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:06:49.210
>>831
日本の市場規模減少に比例して減ってる
でも、割れ厨のノイズがかき消されて正当な評価されてる印象
0834名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:08:52.480
PS4で出せば〜?
ほとんどがその内容じゃ無理だろうけど
てか出せるようなものじゃないといらん
0835名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:10:47.770
うたわれはCSでしかも複数機種で出した上で10万ちょいしか売れてないからな
CS業界で10万って爆死レベルだけど、開発費がエロゲ並だから大もうけだったんだろう
0836名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:10:55.350
>>828
アフターと言いつつやってることはシンソウノイズと同じか。うまく立ち回ったな
中古買い取りの扱いどうなってんのか気になるわ
0837名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:12:35.890
>>832
お前みたいなのがもうちょっといれば移植業もまだまだ現役でいられたんだろうけどな
フルボイスはCSオンリーって時代が懐かしいわ
0838名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:16:32.660
うたわれは葉っぱ関係者や信者が必死にゲーム関連板で工作してたのが印象的だったわ
あれは酷かった
0839名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:18:27.470
FF15スレで唐突にうたわれは神とか言い出すあからさまなのが居て吹いたわ
0841名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:35:28.660
お前ら大好きのYU-NOのSS移植も20万ぐらいしか売れてないぞ
当時はゲーム業界全体がバブルだったことを考えればうたわれより酷い売上じゃねーの?
0842名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 15:41:47.770
YU-NOは一般ゲーム誌で派手に取り上げられた割に売れなかった印象
多分金払って提灯記事書かせてたんだろう
0844名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:02:23.690
>>828
>>836
しゃーないから自分で調べたけど普通に買い取り価格ついてんのな。あくまで特典扱いと小売はみなしてるようだ
これでは「中古だから」で逃げることも可能だな

過去にも初回特典にミニ小説や設定集つけたりして割れ厨をコミュニティから排除しようとしたケースあったけど
あまりにも周囲の反応が薄いと「結局買ったプレイヤー側が」気まずくなって話せなくなるパターンってあるよね
なんで反応できねーんだよおまえら割れ厨かよクソがって罵るのは簡単だけど、スレの空気が壊れるのが嫌でできない
そして心のもやもやを解消することも出来ずに失望していくわけだ
あの瞬間だけはいつも社会の闇を覗いた気分になる
ソシャゲが受けるのも分かるわ。無課金は無課金、廃課金は廃課金でちゃんと身分が確定してるからな
0845名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:06:24.520
基本エロゲは今も昔も大衆受けするような内容じゃないからな
そりゃ売れん
本気でCSでうりたけりゃドラクエFFレベルのシナリオ作れ
0846名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:08:54.950
>>844
俺は普通に買ったゲームに対してエアプ認定とか割れ厨認定とか平気でやるけどな
ワッチョイスレなら大抵は居なくなって良い流れになる
0847名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:12:35.030
エロゲの黎明期から発展期のクリエーターはコンシューマのゲーム会社に入れなくてエロゲに流れ着いた者ばかりだからな
コンシューマと質で比較するのはラノベと一般文芸を比較するのと同じようなもん
0848名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:27:46.150
>>775
八王子撤退…
また多摩地区から店が無くなった
立川しかないやんけ
町田は遠いしなぁ
0849名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:27:54.970
>>841
ユーノのSSは本体600万台弱
うたわれはPS3、PS4、VITAで出してて1000万+400万+500万=2000万台弱
これだけ普及してるハードで出して10万は爆死もいいところだろ
0850名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:32:24.470
ギャルゲー歴代売上ランキング ベスト100 2008

1.  545,525 1995年10月13日 PS  ときめきメモリアル コナミ
2.  509,445 1998年04月04日 SS  サクラ大戦2 セガ
3.  374,956 1996年07月19日 SS  ときめきメモリアル コナミ
4.  360,607 1999年11月25日 PS  ときめきメモリアル2 コナミ
5.  359,485 1996年09月27日 SS  サクラ大戦 セガ
6.  327,319 1996年04月26日 SS  野々村病院の人々 エルフ
7.  304,134 2001年03月22日 DC  サクラ大戦3 セガ
8.  257,386 2002年03月21日 DC  サクラ大戦4 セガ
9.  253,495 1997年04月25日 SS  下級生 エルフ
10 226,976 1998年01月22日 SS  センチメンタルグラフティ NEC
11 222,614 1996年08月09日 SS  同級生if NEC
12 213,715 2003年02月27日 PS2 サクラ大戦〜熱き血潮に〜 セガ
13 195,071 1997年01月24日 SS  EVE burst error イマジニア
14 186,620 1995年05月26日 SS  スーパーリアル麻雀P5 セタ
15 178,708 1996年07月26日 PS  NOeL パイオニアLDC
16 169,647 2007年04月19日 PS2 Fate/Stay Night 角川書店
17 167,155 1996年04月26日 PS  ときめきメモリアル プライベートコレクション コナミ
18 161,140 1997年01月24日 PS  プリンセスメーカー ゆめみる妖精 SCE
19 159,502 1996年04月05日 SS  きゃんきゃんバニー プリミエール KID
20 145,701 1998年03月12日 SS  EVE the Lost One イマジニア
21 139,509 1997年12月04日 SS  この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO エルフ
22 138,959 1997年07月11日 SS  同級生2 NEC
23 138,837 1997年09月11日 SS  DESIRE イマディオ
24 137,802 1995年11月23日 PCE 同級生 NEC
25 132,008 2005年07月07日 PS2 サクラ大戦5 セガ
26 126,840 2000年07月28日 GB  サクラ大戦GB 檄・花組入隊! セガ
27 121,870 1996年02月09日 SFC ときめきメモリアル コナミ
28 112,744 1999年03月25日 PS  トゥハート アクアプラス
29 111,296 2004年12月28日 PS2 トゥハート2 アクアプラス
30 109,640 2007年02月22日 PS2 ひぐらしのなく頃に祭 アルケミスト
0852名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 16:40:29.180
セガサターン歴代売上TOP50にも入ってるよね
ランキングに入って爆死とかそこ笑うとこですかwww
0853名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:07:44.310
ギャルゲー市場ちっせーなー
累計2000万台出てるPS2で出したFateですら17万しか売れてないのかよ
0856名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:15:38.050
SSの普及台数ってVITAと同じくらいだろ
それなのに売れるんだから昔はギャルゲー市場賑わってた
0857名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:17:39.510
VITAはあんだけユーザーが思春期特化してていつでも30万本くらいドカンと売れそうなオーラあるのに
まったく火がつかなくて泣けてくるわ。マイクラ層を救えるのはおまえらギャルゲ会社だけなんだぞ
0858名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:19:04.390
エロゲ全盛期でさえゲーム業界での立ち位置はマイナーでニッチなところだったからな
相次ぐアニメ化で一般オタにも認知されつつあったが、所詮は美少女動物園だからすぐ飽きられた
0860名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:25:39.530
エロゲ移植なんて制作費殆どかからないんだから5千本売れればペイ出来るんじゃね?
その上で数万本売れればウハウハ
0861名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:28:31.280
5千売れれば余裕でペイどころかお釣りがくる
だもんで市場は残酷、1500本平均まで落ちましたとさ。お死まい
0863名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:30:59.090
本体が5000本でペイできるなら素材が元からある移植はペイラインもっと低いだろ
0864名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:31:40.670
東鳩2の頃なんて、PS2版をPCで動かせるようにするフリーソフトが制作されるほど葉鍵ブームだったなぁ
0865名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:32:54.040
そりゃエロゲー移植も殆どがゲオとかツタヤとかで扱ってもらえないんだもん
販路がエロゲと同じになるなら売れるわけねえわ
0866名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:33:02.640
ヒットの話とペイの話が混在しとる

そもそもヒットじゃなければ爆死だの死んだだのってのは
厨房臭すぎて聞いてられない話だけどさ
0867名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:33:51.230
ここで爆死扱いされてるのは大抵黒字
ほんとの爆死は話題にもされない
0868名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:34:31.010
90年代はエロゲーのフロンティアだったが
70、80年代のコンピューターゲームフロンティアの尻尾にすぎず
ただの一ジャンルなんだから当たり前だが市場も規模も全く話にならないくらい違う
しかし先行例があっただけに消費者も供給側もフロンティアにいる意識だけは異常にあり
勘違いも含めて熱はあった
今はエロゲギャルゲで盛り上がれつってももう見飽きるぐらいあるし、ちょっとな
0869名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:34:47.960
コナミ アドベンチャー
スナッチャー、ポリスノーツ
リメイクはよ
0871名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:36:05.560
異世界転生なんてラノベに死ぬほどあって今さらなんの価値もない
マインクラフトの次にブレイクするような未知のものを作らないとだめだよ
0872名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:37:10.710
エロゲでやれることはやりつくした感じ
学園物はもちろんだが、鬼畜モノももう既に終わってる
0873名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:37:58.160
下手に新作に手をだして火傷するよりも往年の名作をプレイするほうが建設的だと思うぞ
0875名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:38:31.650
コナミは家ゴミ捨ててソシャゲで純利益2倍にしたって騒いでたが
0877名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:39:30.750
異世界転生ラノベってヒロイン一人の一本道じゃん
エロゲなら複数のヒロイン攻略できるぞ
0881名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:43:43.160
エロゲーは異世界転生しても結局現地の学校に通うことになっちゃう
0883名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:46:51.390
ナンパものでも作ればかえって新しいんじゃないか
タイトルもNANPAとか適当でいいから
0884名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:46:59.180
ドラクエのやつはちょっとなにこれいみわかんないって唖然だった
0886名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:48:00.480
ロープライスで女子校生誘拐監禁やればよくね?
ていうか去年そういうの出てたよね
0887名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:48:09.940
まあ転生しなくてもファンタジーアドベンチャー増えたらいいけど
なかなかねえ
0888名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:49:22.420
去年の八月のやつが学園要素が無いファンタジー物じゃなかったか?
やってないけど
0889名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:51:26.160
エロゲーは執事とか女子高潜入ブームには対応できても
異世界転生に対応できなかった点でもうおわったんだな
そんな体力なくて
0890名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:52:07.440
>>885
これなら大学を舞台にしたゲーム作ればよくね?
入会サークル選択によって攻略できるヒロインが変わってくるとかさ
0891名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:53:40.990
異世界転生はそんなに作るの難しいのか?
ただ流通がエロゲじゃ売れないと判断して却下し続けてるだけだと思うが
0894名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:54:57.920
同級生にスライムとゴブリンとエルフがいるんだぞ
面白そうじゃん
0895名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:55:43.570
キャンパスライフのエロゲってありそうでないよなぁ
最近の制作側の人間の殆どが大卒だから描けるはずなのに
0896名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:56:36.180
RPGとかゲーム性つくらんといけないからな、エロゲで異世界転生するとなると
0897名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:57:18.770
大学を舞台にしても、結局サークルの話になって学園部活物と変わらなくなるだろ
0898名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:58:23.440
学園モノじゃなければ制服とかスク水の着衣エッチシーン作れないから売れない
0899名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 17:59:15.310
>>896
ステータスでシンプルに上位に立つのがお約束なのに紙芝居じゃもやっとした設定説明にしかならないもんな
0901名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:00:24.420
大学はちょっとしたらすぐ就活云々になってリアルステータスと比較してしまうから
高校なら思考停止で進学校設定でモラトリアムマンセーできる
0904名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:02:44.740
人気ラノベヒロイン一位に禁書の「御坂美琴」
学園でも戦おうぜ
0905名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:05:16.130
戦ってるわボケ
戦った上で人気でねーんだよ
Fateやあやかしびととかそんな時代だったならともかく、それから10年以上だぞ
0906名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:06:21.670
異世界物なんて昔から結構やってるだろ
うたわれとかそうだし、八月だって定期的に異世界物出してるじゃん
0907名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:07:15.910
大学生の方がはるかに行動範囲が広いからな
学園生活の方が楽なんだろう
0911名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:08:47.640
今のエロゲー会社って下級生2レベルのものすら作れないんだぜ・・・
0916名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:12:36.420
ランスもラノベオタ大好きな俺TUEEEEE主人公が異世界で無双するやつじゃん
0918名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:14:11.880
異世界だから面白いのではなくて面白いのを作れる所がたまたま異世界ものを作っただけだろう
0919名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:14:26.440
異世界転生物出してるメーカーが流通のおんぶ抱っこになってないような大手ばかり
つまり流通がNG出してる説が濃厚
0920名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:15:11.250
健太郎くんが無双してるシーン見たことないぞ
リトルプリンセスのリメイク計画も頓挫したようだし
0921名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:15:25.320
異世界転生モノは向こうに行ってチートして無双するのが主流だが
マブラヴはチートで無双するのは主人公じゃなくて敵勢力だからな
0922名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:16:30.700
見慣れてない風景キャラこれ大事だぞ
まんねり脱出する気があるんかね
0923名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:18:07.800
学園物なら背景は適当に近所とか旅行先の風景をトレースするだけでいいからな
異世界物は舞台設定から始まって色々練らないといけない
0924名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:18:16.840
流通の社員が考えることだからファンタジーものより学園ものの方が初回発注量が多い傾向がある程度の話だろう
0925名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:19:50.770
流通社員も出版社編集も今の売れ線しか見てないからな
そりゃ似たようなものばかりになるわ
0926名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:21:47.310
しかし流行追ってそろそろ世界転生ものを作らせるんじゃね、それで同じ発売日にバッティングさせると
0927名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:22:38.090
去年の八月のが売れたから今年後半にはファンタジー物が量産されると予想
0929名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:25:03.250
まともな学園物すら書けない技量のライターにファンタジー書かせるのは無理だろ
0930名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:26:12.050
FF15のシナリオライターの板室ちゃんをエロゲ業界に召喚すれば結構いい線いけるんじゃね?
0931名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:26:16.020
フルプラエロゲの開発期間が1年〜2年、異世界転生ものがはっきりブームとわかるのが去年の夏くらい
>>927の今年の後半あたりから増えそう
0932名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:28:02.280
すみっこみたいにファンタジーなのに無駄に学園させてるのが一番違和感ある
0933名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:29:20.850
この2〜3年の流行シリーズを見て異世界ものの企画を作って開発始めてたんじゃ5年近い時差になるぞ。身を張ってタイムリープものしてるのか
0934名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:30:11.870
ソフ倫エロゲはそれでいいんだよ
0935名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:30:50.850
異世界転生は今もアニメとラノベで最盛期だからまだまだ旬は過ぎなてない
0936名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:32:18.870
>>930
女向けの市場なんてないけど呼んでどうすんの
ブラゲ業界のが幸せじゃね?まだ刀剣難民引き込んでワンチャンあるぞ
0937名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:32:54.130
なぁに
5年後なんてすぐ来ますよ
0938名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:33:08.560
異世界ものでそこそこ面白かったのはふつうのファンタジーくらいかな
魔王枠だけど

魔王枠のときはまだ対応してたんだよな
0939名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:33:25.660
>異世界転生ものがはっきりブームとわかるのが去年の夏くらい
衰退民のおじいちゃんがいうならまだ分かるけど、これを業界人が言ってたら本気でアンテナしょぼすぎんよ…
0940名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:34:32.310
刀剣駄菓子が普通にコンビニに並んでんのな…あれ子供対象じやないんだろ?
いい大人の女が熱中してんだろ?
世の中から取り残された気分だ
0941名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:36:32.750
>>939
客もしょぼいからいいんだよ
売る方だけ先鋭化したってジジイ客がついてこれねぇだろ
歌謡曲だって「演歌はちょっと…」って層にムード歌謡あるじゃん
0942名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:37:07.190
>>940
ラブライブ駄菓子「せやな」
まどマギ駄菓子「せやな」
艦これ駄菓子「せやな」
0944名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:39:35.110
次スレ
次スレを…
0945名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:40:37.020
業界人も基本はオタなんだからラノベやアニメやソシャゲの人気知ってて当然だろ
頭おかしいのは流通社員
0946名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:41:31.970
ゆずだって若者に人気あっても別に若者向けの作風じゃないからな
やってる事は20年前からのテンプレに少々隠れ里要素を混ぜただけ
0947名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:43:03.950
おたく産業なんて流行終えなくなったところから死んでいくんだぜ
アニメがなんであんなに同時期に似たようなアニメが固まるのか考えればわかる

今期は自転車だし
えろげもセパレイトブルーあるけど積極的にロードの企画たてなきゃだめよ
0949名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:44:51.440
客はともかく作り手に自転車知識あるとは思えんし
そんな金も健康的な生活とゆとりある余暇とも無縁だろう
0951名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:45:13.390
>>948
愛してる
0953名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:48:36.350
>>947
ローディ界の底辺(低収入層)は被服業界人と飲食業界人だから
そいつらをアドバイザーとして召喚すればなんとか
丸戸のこの青〜みたいにドロハンにスタンド付きなんちゃってロードみたいな間抜けなアイテムは出なくなるかと
0954名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:49:45.260
>>947
あれが受けるならころげてとかとな恋も受けるんじゃねーの?
それぐらいエロゲ業界から見れば古い感じがする

ていうかJCは同時に複数のアニメを制作進行してんのな
片方は完全な美少女動物園で円盤売上も酷いけど
0956名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:55:56.060
>>947
自転車体型のエロゲ業界人…いねぇだろうなぁ
トップですら出張旅行とグルメ接待の昭和的行動ばっかりだし
0957名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 18:57:08.240
次スレ立ったし埋めんべ
0958名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:01:44.620
何で自転車にこだわるの?
スポ根系なら何でも良いんじゃ?
陸上はとな恋でやってるから二番煎じ感半端無いけどそれ以外のスポーツ、例えば女子バスケとかバレーボールとかならいけるんじゃね?
アニメのろーきゅーぶとかはロリキャラの女子動物園だったから別に被らないだろ
0959名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:03:00.230
身長187cmのヒロイン…
0960名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:05:10.420
>>958
主人公は2m近い奴か?
0963名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:09:37.080
>>851
あれは一体何をしたかったんだろうな
何も変わってないじゃん
0964名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:10:20.270
文化系なら演劇部を真面目にやると面白そう
ライターとしてもシナリオ書きやすいだろう
0966名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:12:01.820
>>965
真面目に演劇部やってるやつ教えて?
蔵等は真面目にやってないからもちろん除外ね
0967名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:14:06.400
>>964
ガラスの仮面という金字塔を恐れず中途半端に演劇なんかに手を出してる無謀なジャンルはエロゲだけだよ
0968名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:16:54.670
スラダンという金字塔があるのにろうきゅーぶ出した漫画家はバカてことですか?
0969名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:17:08.420

流通が諸悪の根源なの?
0972名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:19:37.640
小学生好きなら苺ましまろとかクジラックス作品とか読んどけよ
0974名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:20:01.070
>>966
この前やった銀色、遥かが最初に思いついたが
他にも演劇部のヒロインがいる作品が結構あった気がするけど
言われるとタイトル名が出てこないな
0975名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:20:31.070
秋空に舞うコンフェティ
0976名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:20:39.500
自転車はオタクがのみこみやすいほぼ唯一のスポーツだからな
適度にマイナーで日本にプロなんか競輪しかなく一般の連中は無視してる
それでいてパーツの薀蓄とか語りやすい上にバイクなんかよりはるかに安い

だからこそ自転車漫画がふえた
0977名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:22:03.530
不器用な彼女舞台の学芸会ぶりはひどかった
いちおう北島マヤ相当のくせに

演技で舞台がはえたのって彼女たちの流儀くらいだね
0978名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:22:10.290
自転車が好きだなんて都会人かよ
起伏激しい田舎に住む俺にとっては理解し難い感情だ
0980名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:25:19.280
>>978
田舎民なら正常な思考
クルマ社会じゃ理解できんだろう
0982名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:27:13.110
都会にしかない小売店での店頭販売特典で売上伸ばしてるエロゲ会社にとって田舎民はもはや存在しないのも同然だろ
0983名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:29:02.030
エロゲオタの大半は南関東
オマケで大阪
そこ以外は存在しないも同じ
0984名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:29:57.120
数枚しか差分のない静止画でモザイクのある陰部を映し続けるのは不毛すぎる
モザイク消すのが無理なら顔や胸だけでいいからしっかり見せなさい
イラストレーターの自己満足構図なんていらないからね
0987名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:32:24.930
だよな
発注ってヤツだ
0988名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:33:11.170
>>986
そこから撤退されたら中国地方はもう終わり
0990名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:35:15.740
祖父すらない田舎民でエロゲオタって存在するの?
そもそもエロゲという存在自体知らないんじゃね?
0991名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:35:37.530
広島が壊滅したらつられて九州も壊滅だからな
0992名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:36:08.030
>>990
つ 転勤組

amazon
駿河屋
0993名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:38:35.800
>>990
祖父すらない田舎県で地元大学行って文化系サークル入ったらエロゲオタの先輩が居て俺も染まった
先輩がどういう経路でエロゲオタになったのかは知らない
0994名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:39:43.970
アマゾンの初回特典ショボいな
大判ポスターは無理でも抱き枕カバーぐらいは発送できるだろうに
0995名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:39:44.300
所謂売り上げ比率マジックで流通なり小売店なり東京の会社を通さないと物が売れないからな
最近やっと通販会社の売り上げ税収を本社以外の地方に割り振るようになったくらいで
流通→小売店は東京→東京のまま

地方の売り上げなんてソフトハウスは自社販売分しか分からない
0996名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:40:04.600
>>993
さぁ聞くんだ
連絡取れ
0998名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 19:42:34.350
今更こんな脳死スレに業界関係者が降臨するわけもないしな

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