【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486028617/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured エロゲ衰退に関する派閥
衰退してるよ派(衰退を認める派)
│
├─近頃のエロゲは〜、俺が若い頃のエロげはもっと〜派（老害派)
│
├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派（同人派）
│
├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派（多様化派）
│
├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派（傍観派）
│
└─どうでもいい派（多分まともな人間派）
│
├─むしろ絶滅させろ派（積極的規制派）
│
├─きもい消えろ派(消極的規制派)
│
├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
│
├─もう洋ゲやろうぜｗｗｗｗｗ派(勘違い派)
│
└─そう…派(無関心派) (これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)
【A：作品論カテゴリ】
1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか？
2 - ライターの質が落ちたのか？
3 - 昨今のエロ増は是か非か？
4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか？
5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか？
6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか？
【B：ユーザー層カテゴリ】
1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか？
2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか？
3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか？
5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか？
【C：メーカーカテゴリ】
1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか？
2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか？
3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか？
4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか？
5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか？
6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか？ ＞気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
＞それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーはそろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
＞そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
＞ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、やがて次の時代を創りだす。
＞結局人間は終わらないのだ。
業界はもう衰退病から克服して次の市場を見てるのにいまだに葉鍵時代の栄華と没落に囚われる亡霊衰退民
腐ったメーカーがそうであるように、衰退民もまた流される者になっているのではないかね
早く切り替えないと新旧どちらの船にも乗れないまま溺死してしまう
無人島でも強く生きていく覚悟を決めるか、移民船で過酷を経て新天地を往くか、選べ
嫌だ嫌だと駄々をこねるだけなら限界集落のジジイでも出来る (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´･ω･） ｶｷｶｷ>>1乙
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼ NGワード
紙芝居、割れ、脳死、老害、アスペ、ガイジ、エアプ ディレクターが企画考えてプロット作る
↓
流通に提出したら売れ線（萌え学園）の企画にしないと金貸さないと言われる
↓
流通の言うとおり企画とプロットが変更される
↓
出来上がった企画書とプロットでライターに発注する
↓
ライターが企画書とプロットの通りにシナリオを書き起こす
↓
ディレクターが出来上がったシナリオを流通に見せる
↓
流通が売れ線（萌え学園）の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す
↓
ディレクターがライターにギャラ無しで書き換えをお願いする
↓
流通のOKが出るまで繰り返される
↓
売れ線（萌え学園）のシナリオの完成 このスレにテンプレなんてない
ただ貼りたいものを各自でぶち込めばいいんだよ 学園萌えゲー、攻略キャラ4〜5人(処女)、男友達1人
大体テンプレ展開(1人ずつ付き合う)（付き合うまでは絶対Hしない)
共通シーンなんかをダラダラ10時間位
↓
付き合い始めた途端すぐH(CG2枚)2〜3回
↓
なんか問題が発生
↓
解決してエンディング
↓
おまけでHシーンや後日談
↓
キャラ変えてスキップしながら繰り返し 自己解決
タニマチってパトロンみたいな意味合いの言葉なのね >>11
今でいうクラウドファンディング的な、一部のお得意さん(これをタニマチという)に依存し過ぎて作風固定しちゃってんじゃねーのってこと Getchu .com：2016年 ゲーム・セールスランキング
01.千恋＊万花(ゆずソフト)
02.オトメ＊ドメイン(ぱれっとクオリア)
03.千の刃濤、桃花染の皇姫(オーガスト)
04.まいてつ(Lose)
05.乙女理論とその後の周辺 -Belle Epoque-(Navel)
06.ノラと皇女と野良猫ハート(HARUKAZE)
07.ワガママハイスペック(まどそふと)
08.ストリップバトルデイズ2(オーバーフロー)
09.真剣で私に恋しなさい！A(みなとそふと)
10.珊海王の円環(エウシュリー)
11.アマツツミ(パープルソフトウェア)
12.タユタマ2 -you’re the only one-(Lump of Sugar)
13.戦国†恋姫X 〜乙女絢爛☆戦国絵巻〜(BaseSon)
14.ハナヒメ＊アブソリュート！(mirai)
15.僕と恋するポンコツアクマ。 すっごいえっち！(スミレ)
16.炎の孕ませおっぱい★エロアプリ学園(SQUEEZ)
17.D.S. -Dal Segno-(CIRCUS)
18.銀色、遥か(tone work’s)
19.恋する乙女と守護の楯 〜薔薇の聖母〜(AXL)
20.フローラル・フローラブ(SAGA PLANETS)
21.BALDR HEART(戯画)
22.スキとスキとでサンカク恋愛(ASa Project)
23.リプキス(戯画)
24.Re：LieF 〜親愛なるあなたへ〜(RASK)
25.学校のセイイキ(feng) 26.妻みぐい3(ALICESOFT)
27.ユニオリズム・カルテット A3-DAYS(CLIP☆CRAFT)
28.働くオトナの恋愛事情(あかべぇそふとすりぃ)
29.はにかみCLOVER(すたじお緑茶)
30.PURELY×CATION(hibiki works)
31.罪ノ光ランデヴー(minori)
32.見上げてごらん、夜空の星を FINE DAYS(PULLTOP)
33.てにおはっ！2 ねぇ、もっとえっちなコトいっぱいしよ？(rootnuko＋H)
34.幻聖神姫セイクリッドFD(Triangle)
35.夏彩恋唄(すたじお緑茶)
36.凍京NECRO＜トウキョウ・ネクロ＞(ニトロプラス)
37.甘えかたは彼女なりに。(戯画)
38.ダンジョン オブ レガリアス(アストロノーツ・シリウス)
39.王の耳には届かない！(AXL)
40.ワールド・エレクション(Whirlpool)
41.枯れない世界と終わる花(SWEET＆TEA)
42.恋する気持ちのかさねかた 〜かさねた想いをずっと〜(ensemble)
43.乙女が彩る恋のエッセンス(ensemble)
44.真・恋姫†英雄譚 123＋PLUS 〜乙女艶乱☆三国志演義〜(BaseSon)
45.VenusBlood -RAGNAROK-(Dual Tail)
46.魔法戦士ネクストイグニッション(Triangle)
47.アマカノ＋(あざらしそふと)
48.催眠クラス WONDERFUL 女子全員、知らないうちにまた妊娠してました(OLE-M)
49.サクラノモリ†ドリーマーズ(MOONSTONE)
50.ウィザーズコンプレックス(ういんどみるOasis) cutlass しかも、『ひぐらし』や『月姫』の先で時計は止まったままだよと。
これからのノベルゲーム文化を誰かが背負って
先に進めなきゃいけないこのときに、
私が背負わないで誰が背負うんだ！ という感じで。
―――では、ノベルゲームを背負おうとする人がそこまで現れないのはなぜなんでしょうか？
cutlass ぶっちゃけた話、今は文章書きたくなった人は
「小説家になろう！」に投稿するし、絵を描きたくなった人は
お絵かきサイトに行きますよ。ノベルゲームは労力も人もかかるし、
どっち選びますかっていったら、よほどのことが無い限り
ノベルゲームは作られませんよね。
それが良い悪いではなくて……。
―――たしかに。
cutlass あと、ノベルゲームは高いんですよ。
商業のフルプライスで9000円近く、同人でも2000円とかしますから。
昔は、同人ゲームはフルプライスよりも7000円近く安くやれる
ということにすごく価値がありましたけど、
今2000円って聞いても高いって言われます。
その上、ゲームの選択肢に基本無料で遊べる
『艦隊これくしょん』（13年）とかあるんですよ。
『艦これ』みたいなブラウザゲームにも勝たないと、
ノベルゲームがより遊ばれなくなるということですから。 cutlass あと、ノベルゲームは高いんですよ。
商業のフルプライスで9000円近く、同人でも2000円とかしますから。
昔は、同人ゲームはフルプライスよりも7000円近く安くやれる
ということにすごく価値がありましたけど、
今2000円って聞いても高いって言われます。
商業メーカー聞いとるか？ 君の名は。はminori作品のパクリって聞いたけど、具体的にどの作品？ 記念すべき1スレ目の初っ端から言われてること
こんなん7年前から言われ続けてるのに何の対策もせずずーっと学園モノに固執しつづけてたんだぜ
そりゃ衰退するわ
3 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 02:10:02 ID:s2aE63YL0 [2/4]
原因としては以下のような原因が考えられる。
【他の二次商品の台頭→エロゲの二次業界全体から見た影響力の低下】
2000年代前半までは二次ジャンルの筆頭だったエロゲだが、
萌えアニメやラノベや同人やフィギュアの台頭ですっかりと影響力が低下。
それに対し、同人についてはコミケの入場者数は毎回、新記録を更新するほどに発展した。
それと共に、二次業界全体に知れ渡るようなタイトルもほとんどなくなった。
【少子化】
原因の1つと言われているが、ぶっちゃけ言い訳にならないかと。
萌えアニメやラノベや同人やフィギュアなど、他の二次商品はどんどん市場規模大きくなっているから。
また、ジャンルは違うが、子供向けソフト中心の任天堂はソニーからトップシェアを奪還している。
どちらかと言えば、「今の18歳になったオタクたちがエロゲをスルーするようになった」と言ったほうが正解か。
もちろん、18歳になったオタクたちがはまってる対象は東方やミクです。
【ダウソ】
何とも言えないのだが、P2Pができる前はWeb割れやオフ交換などはあったし、
そもそも、仮にダウソがなくなったからと言って、ダウソ民が買うかどうかは別。
また、ダウソ民も一部を除いてまともにプレイはしていないと思われる。
「ゲーム落として終わり」とか「インストールして終わり」とか「セーブデータ入れてHシーン見て終わり」とか。
こんな奴らが仮にダウソがなくなったからと言って、買うとは思えない。
ダウソの被害は同人にも言えることなのだが、同人のほうはエロゲと違い売上が伸び続けている。
【エロゲの高価格】
確実に理由の1つでしょう。
同人の台頭で、同人の方が安いとみんなわかってしまったのですから。 ああ、学園モノ叩きの人か
それ以外が売れないからこうなったで結論出たじゃん >>13
多くのゲームは攻略ヒロインって概念はもういらんよな、だってこの女を選んでクリックするだけだし。
ノベルゲーからさらにさかのぼって一本道で女の子を乗り捨てしていくアドベンチャーに戻したほうがいい それすでにあるだろう
アマツツミとか大枠ではそれだよ SFで色んな子と付き合っていくのとか楽しかったね
シルキーズ関係の皆さん頼みます ぶっちゃけ
今のロープラ、ミドルプラ含めたいろんなエロゲやってると
>>13で言うようなテンプレ感覚ってあんまりないんだけどな
投げるゲームが割とあるのはわかるんだけど、
テンプレだから投げてるかというとちょっと違う いい加減、エロゲ＝絵付きテキストＡＶＧという方式にユーザーが飽きられてきたんじゃないの
もう30年ぐらいこの方式変わってないんだからまさに「失われた30年」といっても過言じゃないだろう
しかも10年前ぐらいからやたらエロとかけ離れた純愛と和姦ばかりが強調されているのがさらに衰退に輪をかけてる
エロゲ1本の値段でラノベ文庫本10冊は買えるんだから、そのコスパを消費者に納得させるのがエロゲ会社の第一の目標だよ
まずはゲームとして面白いかということを主眼に置かないと駄目だと思う もし、今の衰退がMIDIやFlashブームの衰退のようなもんだったら
テンプレだのコンセプトだの何だのへったくれもないんだけどな
どんなに面白いもんが出ようと次への動きは止められない
前スレ>>995のように、新メディアないし新しい舞台が次のコンセプトを開くというなら
それソシャゲのカードバトルのことじゃんとしか言いようがない
でも、PCは家庭から消えたわけではないし、相変わらずWindowsはシェアを保ってる >>32
＞10年前ぐらいからやたらエロとかけ離れた純愛と和姦ばかりが強調されている
これ基本的には規制のせいだから難しい
凌辱ゲはあるし、評価高いのは何本も出てるんだけれど、
全体にメーカーは攻めあぐねてる感じだな コンセプトが大事なのは当たり前だけど
そこに加えて売る方法、営業や広報以外にも
作品を人の行きかう興味の中心に位置づけるにはどうすればいいのかって問題が常にあるからな
どんな神ゲーでも今PCフルプライスソフ倫委託型でやれば萎む、それくらいの冷え込みがある
作り手がやる気ないだけという根性論はもう無意味。1スレ目から引っ張ってきてるいつもの人にはそれが分からない オーガストが絵で売ってると言われた時代もあるんだな
今じゃ逆に絵が足かせだって言われるぐらいなのに >>35
根性論は、負けが込んだ軍隊や傾いた会社ほどすがりつくもんだからね
特攻じゃどうにもならない状況なのは激しく同意だ 根性論って現状を受け入れるわけでもなく、さりとて新しい行動を起こすわけでもない最悪の選択肢だからな
>>4でいうところの溺死だよ溺死 〜だから仕方ない、〜だからやる気出しても無駄
そうやっていつまでもやらない理由をこねくり回してりゃいいよ >>36
それでもまだ年間ランキング2位なんだから、
そこまで言われるほどじゃない
評価が極端すぎんだよ >>39
必要なのは具体的な提示と具体例です
抽象的、観念的な根性論は不要です 具体的対策が無いからズルズルやってんだろ
ありゃこんなに売上激減してないしクソゲ連発もない >>43
具体策ならずっと言ってる
ミドルプライス、ロープライス路線を基準とすべきだと
開発規模を下げて、多様性を出す、作家性を前に打ち出す
割れの打撃を抑える、その路線に向かうべきだと >>42
まずは会社を畳め
商業エロゲソフ倫エロゲから離れろ
その後は各自好きにやれ 最近のエロゲもやってるが、良作ゲークラスは10年前と比べて質が落ちたとは思わない
ただ傑作ゲーが無くなった >>46
>>44をまじめに検討すると>>45しかないんだよな >>44
小さいところだと既にその路線でやってるところ多いのにそれでもなお売上下がってる >>48
それはねえよ
それじゃ中小メーカーはどうやって生き抜いてんだよ げーせん18みたいな完成品すら出せないクソゲーメーカーは早く淘汰されるべき
ああいうのが許される現状が余計に業界のイメージを悪くする ユーザーはエロゲ業界が残る道は考えてくれるけど
エロゲ業界人が残る道は考えてはくれないというのがよくわかる流れ >>51
あそこ戦極姫3と4の頃はマシになっていたけど
また元に戻ってダメになったのか エロゲーって進歩しなかったなぁ
ラブプラス辺りやってたらエロゲーの紙芝居なんて買ってられんよなｗ
というか興味すら持たれないわ、あれって2010年くらいだっけか >>49
市場全体の縮小をリードしてるのは、フルプラ売り上げの減少が主じゃね？
フルプラエロゲって進化の袋小路に入った恐竜みたいなもんじゃないかと思ってる
これは要するにリストラ案だから、>>52の言うことも正しい 共通ルートだけのパッケージを安価で売っておいて、各個別は有料DLCにすればよくね？ >>54
ラブプラスもその後あっというまにブーム消えたけど
CSでなんかその続き出てるか？ 10年前のエロゲプレイしてもウィンドウサイズ以外は何の違和感も古臭さも感じないというね
10年ぐらいまえから同じようなのばかり作って売ってりゃ飽きられるのが当たり前 >>59
それはおっさんの感想でしかないと思うが
絵も解像度も辛いよ 絵はエロゲにとってかなり大きいぞ
だいたい新規客は絵から入るんだろうし 10年前といえばかにしのだな
あれは攻略ヒロイン6人居て、序盤から共通ルートが2つのグループに分かれるから、有名声優二本分のボリュームあるな 抽象的な否定は根性論と同じで意味がない
というか同じものなんだけれど >>65
かにしのは面白かったね
あの絵師今何してんのかな >>63
そう思えばよくマヴラブみたいな灰汁の強すぎる絵がソシャゲでヒットしたか不思議だわ 死にゆくのを見守るだけ
2010年度
10万本以上2 7.5万本以上1 5万本以上3 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上13 1万本以上54
2011年度
10万本以上2 7.5万本以上2 5万本以上1 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上12 1万本以上47
2012年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上3 3万本以上4 2万本以上5 1.5万本以上19 1万本以上47
2013年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上10 2万本以上7 1.5万本以上14 1万本以上51
2014年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上8 2万本以上6 1.5万本以上9 1万本以上28 >>65
かにしのの頃は今と違ってゲームの内容で盛り上がっていたな
やっぱり人が多かったせいか >>71
去年は2万本が2本のレベルまで縮小か
南無南無 >>47
良作はたくさんあるね。自分は割と楽しんでやってるほうだ
フルプラエロゲもやれるところはやったらいいと思うし、それも楽しいとは思う
けれども現実にミドルプラ路線を強いられてるところは出てきてるわけで
解決策もへったくれもなく多くが追い込まれていくんじゃないかと思ってる >>71
時々現れるゆず信者が勝ち誇ってるけど
完全に終わった市場でマウンティングしても虚しいな ライターの実力とか値段相応のボリュームとかそういう根性論はもう聞き飽きた
若年層はみんなスマホスマホ、基本無料無課金大好き、投資するに値すると決めたコンテンツだけに金を注ぐ
そういう消費者マインドの変化を一切無視して傑作だの神ゲーだのが出てくるわけがないんだ 既存のヲタが蜘蛛の子散らすように去ったのは失笑もん
まぁ葉鍵月がエロゲー見限っただけだけどさｗ >>75
ゆずもピークはドラクリの頃で
その時と比べると今は落ちているからな >>76
当時ひとつとしてレスが付かずに流された俺の悲しいレスをさらっとコピペされるとちょっとおしっこチビっちゃうからやめて >>76
>>79
ソシャゲへいこうそうしよう（棒 市場規模が小さくても作品数が桁違いに多くて、取りまとめてる会社(出版社など)が数えるほどしかない寡占に近い状態なら、
市場も維持できるだろうけどエロゲはその逆だもんな
流通会社が取りまとめ役ってわけでもないし
凌辱モノが減ってなってエロシーンが申し訳程度についてる実質PCギャルゲと化してさらに委縮してるのが現状 エロゲー自体に魅力があれば新規とりこめるんだ
アリスまじ頑張ってくれ ソシャゲより魅力あるエロゲを作ればソシャゲの客が全員やってくる >>81
いうても俺的に同人エロゲがゲキ熱かったのもう3年以上前になるからな
ハルウル今年で5周年…作者が失踪して4周年… >>82
エンゼルティア（2014）、魔将の贄3（15）、虜ノ鎖（16）と、
なんかここ数年は妙に気を吐いた評価高いのが出てる凌辱系だけどね
ガチハードな凌辱の本数は確かに減ってる 同人もエロゲって大枠じゃ一緒だからな
ソフ倫エロゲを食って成長してるだけ、って気がする エロゲの新スタイルがエロソシャゲだっただけ
葉鍵が新しい流れ作ったのと同様に、エロソシャゲが新時代を担っていく エロソシシャゲが新時代なのはいいとして、それで生き残る業界人はあまりにも少ないな
大崩壊は避けられんか 同人もたまにヒット作は出ているけど
常時盛り上がっているわけではないな ソシャゲ市場は伸びてるけど、そのうちエロソシャゲはどれぐらい？
っつったらそうでもないって話じゃなかったっけか？
艦これみたいなのをエロソシャゲ扱いするならそりゃ市場大きいけど
実際エロソシャゲってどうなんだろね？ エロゲは他のジャンルに食い込む立場の寄生虫なことやってりゃいいんだよ
ゲームの登場人物とエッチができたらいいよね、で生まれたのがエロゲなんだし
エロソシャゲはソシャゲの登場人物のエロいのが見たいって所から生まれてる
エロゲとラノベもよく比較されるが、エロゲのシナリオ部分だけを抜き出しラノベと比較して、何の意味がある？
いくらラノベが粗製濫造、低質化したと言われていても、この比較でラノベの方がつまらなかったらそれこそ大問題だっつーの
エロゲの方が上だったら、｢話の面白さ｣しか売りにできないラノベなんか、とっくになくなってるわ 半年で終わるのが大半でしょ
その後出さないととか当たり前だから成功してるとこあんの？ってレベル >>92
その考えは正しいんだけれど、
今エロゲ会社がソシャゲでやってるのは自社キャラのエロソシャゲだったりするだろw
ソシャゲのエロ化というより、パンチコ化みたいな感じよね 艦これすら儲かってないって言ってたね
メディアミックスでやっと採算ラインに乗るとか
エロゲー零細は手をださなくていい エロゲの衰退って、エロシーンのつまらなさじゃないのかなぁ
エロシーンになると急に描写の仕方が変わり違和感ありありでほんとつまんない
無駄にこまかい描写が多すぎてチンコ萎えてどうでもよくなり、もう途中からエロシーンスキップするゲームばかりだわ
売れているエロ小説を読んで、エロい文章とはどういうものかを勉強してくれ、マジで
エロゲの意味が無い 艦これはガチャじゃないからな
ソシャゲの収益＝ガチャといっても過言じゃない
海外はスタミナ課金で課金者同士の札束の殴り合いしてるけど、日本人にそれは無理だし よく知らんがHシーンで急に主人公のキャラが変わったりするのは、その部分だけ別ライターが書いてるんじゃないかと思ってる >>96
初フェラでグッポグッポ、みたいな良くネタにされるその手のエロ豹変作品は多いけれど、
逆にキャラに合わせてきてるエロシーン作品も結構あるよ
エロさじゃなくて、たぶんキャラ性とのつながりの問題だと思う
ちなみに、同じことはジュブナイルポルノ（エロライトノベル）でも言われていて、
どうやら本来は肉体を持ってない二次キャラに極端に生理的なことさせる難しさに起因する様子
フランス書院的なエロさ、とはまた別種のエロさが必要なんだな 基本一人が連レスしまくってるだけだからそいつが寝たら進行激遅になるよ
前スレを必死に埋めたがってるあいつな >>102
残念
埋めろとは言ったが自分からは埋めていない ボイス入れたり音響考えたりと作り込んでいる所はあるけどそれも中途半端
この前モーションコミックというものを知ったのだがこれが紙芝居エロゲの終点だと思った この戦闘が紙芝居の終点
https://youtu.be/tLf9oWUe2fc
型月がソシャゲに移ったから二度とこの戦闘を超える紙芝居を見ることは出来ない >>107
ナインテイルの天ツ風〜傀儡陣風帖〜のノベルパートの戦闘シーン演出の方が上だな
あとスピード感のあるムービーが所々に挿入される装甲悪鬼村正の方が上
高売り上げ作品だからって
演出レベルが最高峰とは限らないって事だ あー今の紙芝居なら、モーションコミックでいいよね
それか音声抜いた同人紙形態
フルプライスは固定オタが支えてるとこだけ残ればいい モーションコミックをググって見てきたけど
近年のノベルゲーエロゲの中で面白かった方の作品の方が圧倒的に上って感じがした
近年のノベルゲーエロゲの中には数千円払って後悔しない作品があったけどモーションコミックには数百円払う気すら起こらなそうだ
まあテーマや絵柄が凄く好みに合っている作品があれば別かもしれないけど ゲーム性に回帰しとけ、ゲーム最大の利点放棄したら
そこはライバル過多の修羅の世界しかないぞよ モーションコミックとの比較なら中堅、下位メーカーのノベル抜きゲーの方が面白そうだ モーションコミックの方が面白いと感じる人に気を使わず調子を合わせなかったお前はコミュ力が低い。友達が居なかろう、という話だろうか 学園モノなら深夜アニメでもう充分にお腹いっぱいだから…というか飽きた
処女独占厨とか萌豚とかシリアス展開アレルギー持ちオタクとか気にしないで作品つくってほしいな >>115
近年も沢山作られていて
しかし高い知名度を得る事が出来ず、
あなたの様な人に存在を無視されてる現状があるんだけど
それについてどう思う？ 「処女独占派に配慮してない作品」をエロゲ業界が沢山作ってるのに
それらを存在しない事にする人が多い状況があれば
これ以上、「処女独占派に配慮してない作品」が増える事は多分無いだろう シリアス展開があるエロゲも近年沢山作られてきたしね
高い知名度を得る程の作品は作られなかったから知らない人が多いという事かもしれないが まともなシリアスも増えてるよな
急にキャラ変わってアホの子になるっていう酷いシナリオは少なくなった
たまに見かけるけど >>119
日本語で書いてあるぞ
近年も「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は大量に作られてきた
あなたが知らないというならあなたがろくに調べてないというだけだ
「去年出たエロゲの中で有名な方の上位10作は調べた」みたいな浅い調べ方じゃ全然駄目なんだぜ 近年も数百本の新作エロゲが作られている
ソフ倫エロゲに限定すれば200本位だけど、
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めるなら数百本と言っていいだろう
近年の「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は
知名度上位作品以外に集中的に存在している
つまり非メジャー作の中から探してプレイすれば良い訳だ。俺は調べて沢山プレイしてきた
つまり萌豚なんて言葉を使って萌えゲーマーの人達を蔑む事は不要 >>122
大量ってことは大半の作品がそうなってるって意味でいいの？ >>124
もし過半数越えてなかったとしても年に300本とか作られてるなら大量と言っていいだろ
でも過半数を越えてる可能性がある位作られてるよ
まあそれは
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めればの話だけど。
でも商業エロゲに限定した場合でも、少なくとも年に50本以上は作られてる >>125
商業エロゲに限定して50本なら大量じゃないね
何度同じような手法で荒らせば気が済むの
荒らすのはやめてください >>126
「少なくとも50本」だからもしかしたら70本行ってるかもしれないし
70本行ってたらソフ倫エロゲの中の35%が該当作って事だよ。わずかではあるまい
大体、多くの人はどうせ年に50本もプレイ出来ないだろう
そして商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲを除外して考える必要も無い >>128
自演ではないよ
>>115みたいな書き込みが無ければ俺は黙っていられたし、俺は>>115が嫌いだ
大体、俺は萌えゲーを買わないタイプではあるけど
俺自身、萌えオタ的な部分がゼロって訳じゃないから萌豚みたいな言葉を使われると不愉快だ
俺は>>115が嫌いだ
大体、自演してるというなら何の目的があっての自演だと思うんだ？
「糖質の考える事なんか普通の人間に理解出来る訳が無いのだ」とか言って答えないんだろうけどさ まぁ愚痴でも衰退に関する愚痴なら許容出来るが
お前の性癖に関する愚痴は「知らねーよ」だわｗ
学園ものが嫌ならそれ以外やれで終わる話 媒体としてモーションコミックが終点かなってつもりで意見を出したのに
価格が気に入らないとか他のノベルの方が面白かったとか言い出す人がいてちょっと引いたわ
自由にクリックで進められる方がやりやすいだろ、というようにシステムに関する反論であれば議論になるんだけどサ
お前の言う価格やノベルとしての面白さは別にモーションコミックを否定する理由でも何でもないって理解できてないのが心配
何が論点か分からず手前の好き嫌いで語った気になるのはよくないことだ 月厨はいい加減、鍵を敵視してんじゃねーよ。死ねよ。
708 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/04(土) 14:55:28.83 0
クラナドのゲーム的評価なんてFateにフルボッコにされた時点で決着ついてるわ
クラナドのいまの評価は京アニのおかげ >>135
ＡＤＶエロゲを馬鹿にした言い方をし過ぎてるでしょ
あなたはＡＤＶエロゲが好きな人間に配慮しなかった訳だよ
それなのに自分は配慮されて当然と考えるのは傲慢過ぎる 確かに自分の主張を押し付けるだけで
他人にはネチネチ絡んでくる人がまずは配慮した方がいいな >>138-139
その意見だって「俺はお前には配慮しないけど、お前は俺に配慮しろ」
って事じゃないのか
フェアじゃないと思うんだが >>141
「俺はお前には配慮しないけど、お前は俺に配慮しろ」とか誰も言ってないのにな
幻聴でも聴こえるんだろうか？ >>141
俺が>>138-139に配慮したとして
>>138-139は俺に対して何を配慮してくれるの？
やっぱり俺が一方的に配慮するだけのアンフェアな関係か？ >>142
じゃあ、>>138-139、>>142は俺に何をどう配慮してくれるんだ？言ってみてくれ こんなの他の板なら
即キチガイ扱いされてNG入れられて終わりだからな >>145
具体的に言うとどう甘やかされてるんだ？
あと俺はこのスレの住人に全く配慮してないなんて事は無いぞ
暇人の俺が自分の欲望のおもむくままに書き込みするならこんなもんじゃない
「最近は萌えゲーしか作られてない」というデマが流された時とか
極端にエロゲが馬鹿にされた時とか
そういう状況の時には反論しているが
状況を絞って発言してる >>148
つまりＮＧに入れないのが甘やかしだと？そんな下らない事で恩着せられたくない
ＮＧしたければしてくれていい じゃあ先生はNG出来るように自分でID＆ﾜｯﾁｮｲ有りスレ立ててそっちでやって いや、俺はＩＤ無しスレでエロゲに関するデマを流されたり
エロゲを極端に馬鹿にされるのは許せんからこのスレが続くならこのスレで書き込みするよ
その点は、いくらここの住人が嫌がろうが許す気はない >>147
お前は常駐してるもんな
衰退トークしてる時や同人語ってたら
荒らしにやってくるよねｗ 同人エロソシャゲを含めたら性癖にヒットしない人はいないだろうな
ソフ倫エロゲに残ってるのが学園処女結婚好きが多い
エロソシャゲは多くの女の子とエロできるのはいいんだがどんなにやっても孕まないので話が進展しない不完全燃焼感が残る エロゲは先生みたいなキチガイがやっているとバカにされて迷惑なので先生はエロゲ関連のスレに来ないでください カスタムメイドも妊娠シチュが足りない
これは怠慢だよ >>154
それはあなたの勝手な意見だしＩＤなしスレで賛同者が沢山居たとしても自演でないという証拠が無い
もし自分と同じ意見の人間が多い筈だと主張するなら
せめてワッチョイありスレじゃないとね >>154
先生を見た人に「これだからエロゲオタは気持ち悪い」って言われるのが想像できるからな >>3
【B：ユーザー層カテゴリ】
1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか？
2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか？
3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか？
5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか？
若者の草食化以外は先生やん >>158
>信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか
これなんかは俺はあまりやってないぞ
萌えゲー叩きが起こらないようにする為に
「萌えゲー以外のエロゲも近年沢山出てるから萌えゲー叩く必要無いだろ」
って事を俺は主張して萌えゲーマーの人の事を守ろうとしたりしてるんだし
俺は自分以外の嗜好にもある程度配慮してる >>158
>自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
これもあんまり無いだろ
俺は事あるごとに、自分の嗜好は少数派の嗜好だと語ってきた モーションコミック？
エロゲーの敵か
何かムカつから荒らそう ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・ きょう‐べん〔キヤウ‐〕【強弁／強×辯】
［名］(スル)無理に理屈をつけて、自分の意見や言い訳を通そうとすること。「自分を正当化するために―する」
先生ですわ >>87
ソフ倫エロゲが色々不便なので同人の方をやってるだけだろう
エッチな絵を見るだけなら同人でもプロが作ってる奴でしこればいいし、
ゲーム部分が楽しみたいなら遊べる同人ゲームをチョコチョコつまんだらいいし。
デカイ特典以外に商業エロゲーに利点がない、それも年を取ればグッズもいらなくなる・・・どうせ死ぬからいらん >>163
学園萌えが楽しみたい人は同人じゃ事足りんし商業エロゲ必要だろう
それに抜き目的だとしても、商業の抜きゲーＡＤＶの方が合うという人もそれはそれで居るし、
各々が自分にあった作品を選べばいいだけだ 同人ノベル、というか同人ＣＧ集でも学園生、処女ヒロインは結構多いんだけどな
薄いほうの同人誌でも同じこと
ソフ倫エロゲの特徴っていうけど、これ多分オトコまたはオタ全体の傾向で、
要するに処女ＪＫ人気は根強い
勿論先生？の言うように多様な嗜好もそこにはあるけど
強いて言うなら同人ＤＬは凌辱が上位で、
ヒロインの属性云々よりもプレイ嗜好の違いのほうが大きい、と思う 自分の性的嗜好だと輪姦乱交作品がほぼ絶滅したのが痛すぎる
売れないから仕方ないけど
今は漫画や同人で抜いてる 輪姦乱交が数シーン入ってるという作品なら最近もまだ結構出てると思うけど
エロシーンの大部分が輪姦乱交な作品はほぼ絶滅したって事なのかな まだ結構出てるという程は出てないか、商業では。ごめん エンゼルティア（2014）、魔将の贄（15）、虜ノ鎖（16）の
年一本ペースやね。前に書いたけど
日照り過ぎて同人のリンカノなんかがお勧めに挙がる2ｃｈのスレ エンゼルティアーは評判良くて凄い売れたし
シロップも輪姦特化メーカーだけど
あそこは新作が5年に1本ペースなのがネックだな >>170
輪姦乱交シーンが３シーンとか程度でも良ければもっと出てた気がするけどね >>172
そんなの輪姦乱交作品とは言えないです(半ギレ) 輪姦乱交好きに評判が良いの近年で>>170ぐらいしかないと
確かにエロゲ以外の他ジャンルから探すしかなくなるな >>172
うん。あくまで評判のいいやつね。年一ペースは
真っ先に規制食らったジャンルだけど、
逆に昔はなんであんなに出てたのか不思議でもある >>164
退屈な紙芝居部分が長すぎるのが使いづらいんだよね
こんな読めないゲームならもう開始したときから回想モードも全部オンにしとけばいいのに。
だからさがおに行くけどそういう問題じゃなくて、これなら同人CG集買ったほうがましになる
もちろんこれは面白くない紙芝居ゲームに限った話ね
文章が面白ければキャラに魅力もでてくるからそうなればクソノベルのときの単なるテンプレキャラから昇華されてる >>176
回想モードオン（を選べる）なゲームって既にいくつかあるな
こいのすのところの前作がそうだし、多分今回も入れてきそう >>175
鬼畜モノはザ・エロゲーって感じで好きなんだけどなぁ
劣化美少女動物園や劣化ラノベばかりになって辛い フルプラに多様性入れろ、って話あるけど、
例えば輪姦スキーは分岐の果てのちょろっとしたシーンじゃ満足しないし、
純愛スキーもブチ切れで結果、誰得なんよね
昔と違って性的嗜好の棲み分けが進んだ時代
あれだな、煙草の分煙に似てる キャラ萌えゲーで売ってて終盤に話の捻りとしてちょっと鬱シリアス入れるだけで叩かれる時代だからな >>178
ヒャッハーだのくっ殺だのってその系統が産んだ文化？よね
同人誌も含めての話だけれど
いやエロゲは案外後追いか？ >>179
誰得って事はない
そういう中途半端な作品こそが大好きなエロゲーマーも居て
現在の同人エロゲの主流はそういう中途半端な作品だよ
ポロリとかパンチラとかセクハラパイタッチとかヌルいエロシーンが多くありつつ
異種姦が数シーンあって、売春エロが数シーンあって、輪姦イベントも３シーン位ある
という様な作品が同人エロゲで沢山売れている >>182
多分、それまとめて陵辱系、ハード系の分類だと思う
萌え（絵）と陵辱は両立するけど、
純愛と陵辱は両立しづらい >>180
そこは大体展開がいっしょでミエミエだからだよ
うつ要素なら昔ならあったNTRや身障池沼欠損etcなどがあればまだ楽しめるけど、
大体女同士で譲った譲らないとか記憶なくしてもずっと一緒だよとかほんとしょーもない
チュアブルみたいにココはなくしていいと思う、まあましになる程度で面白くはないがな！ >>182
商業なら聖娼女あたりがその手の作品だけど
ジャンル的に陵辱、抜きゲやで >>183
そうでもない
ハード陵辱系と呼ぶにはやや中途半端でヌルい作品が同人エロゲ界で人気高いよ
例えば>>85が大好きだったというハルウルとか、ヒット作の薬と魔法のミーリエルとかは
護衛の冒険者を雇う為に冒険者相手に体を売ったりするんだけど、
あまり嫌悪感を感じずに体を売ったりするからハード陵辱エロシーンとは全然呼べない
あとヒロインが可愛いショタを性的に誘惑してエッチしたりとかそういう展開が含まれる事が結構多いし
そういう「純愛では無いけど、陵辱とも呼べない」という様なエロシーンの比率が結構高い作品をハード系と呼ぶのは違うと思う >>185
聖娼女って可愛いショタを性的に誘惑してエッチしてヒロインが幸福感を得る
と言った様な明るいエロシーンもあるの？ >>186
じゃあ、陵辱というのが言葉が過ぎるなら単に抜きゲ、だね
カスメあたりもそうだけど、あれ抜きゲであって純愛萌えゲじゃないからな >>186
輪姦、乱交スレで言うところの明るい乱交、とそれ何も変わんないわけで、
一般にジャンル分けとしてはインモラル、ハード系ですよ >>188
けどいかにも単なる抜きゲーという感じではなく
ヒロインが世界や街などを救う為に格好良く活躍するシーンも割と多くあったりする場合もあるから
ただの抜きゲーという感じでもなかったりする
商業エロゲでも抜きゲーとシナリオゲーの中間的な作品が存在するけどそれにやや近い面もある
そういう中途半端というか中間的な作品というのもそれはそれで需要あるんだよ >>180
雰囲気に合ってるシリアスなら文句言われないよ
まともなもの考えられないんだろうし余計なことしなくていい >>191
需要がないわけじゃないし、
根本的に1人の人間でも日によって鬼畜モードや純愛モードに揺れ動くわけだから、
一切それを排除するってわけじゃないよ
ただ、大金払って追求したい人間は専門性というか、純化を願うって話やね
大衆食堂じゃ和食から中華、洋食まで出てくるけど、
高級フランス料理店に中華料理は出てこない >>193
>ただ、大金払って追求したい人間は専門性というか、純化を願うって話やね
俺は今まで新品フルプラエロゲを発売日買いした事が30回位あるけど
昔からシナリオゲーと抜きゲーの中間的な作品を求める気持ちは強かったよ
例えばLeafの鎖-クサリ-は燃えゲーを語るwikiに登録されている位で、バトル要素あり、燃えありの作品だけど
エロゲー批評空間だと抜きゲーに分類されている
鎖-クサリ-はシナリオゲーと抜きゲーの中間的作品の代表作のひとつだと思うけど
俺はフルプラ商業エロゲを新品買いしてた頃からそういう作品を強く求めてたタイプだ
まあ少数派なのかもしれないけどね 俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は まともに先生の相手をしてくれる人がいるのはここぐらいだからな シナリオゲーと抜きゲーの中間的作品というのは
鎖-クサリ-以外にもフルプラゲーで数十個以上存在してきたし
それらは「需要が無いのに作られた」という訳ではないと思うぞ >>194
まあ、その気持ちは挙げている同人作品が満たしているわけだから
今のところはそれでいいんじゃないかな
日照りゾンビ化して性的嗜好の吐露大会になってる輪姦スレ住民よりはるかに幸せだ 非抜きと抜きの中間なんて存在しないから
エロがメインテーマなのが抜きゲーでそうでないものが非抜きゲー
個人がおかずに使えたかどうかは関係ないからな そらいろなんてキャラ萌えを前面に出してるくせに終盤で唐突な超絶鬱展開持ってきたからな
あれは死んでいい >>196
俺はそうは思わない
長文先生が居ないときは個人のアレやったこれやった報告なんてないし自己顕示の日記してくる奴もいない
俺は自己顕示ならツイッターでやれよと思うタイプだ
僕チンを見てみてーする目的でブロックがされないにちゃんねるに居座って日記帳にするのは違うと思う >>200
>エロがメインテーマなのが抜きゲーでそうでないものが非抜きゲ
しかし、エロがメインテーマなのかそうでないのか判断に迷う作品ってのもあると思うぞ
鎖-クサリ-なんかは客観的に見ても判断に迷う作品なのでは。 >>198
基本的に、>>194が挙げているバトルも燃えも「性的嗜好」と違うから
物語のジャンル、またはヒロインの属性などと、性的嗜好がそのまま混同されがちだと思う
仮に一般に「清く正しい」？性愛をノーマル、そうでないものをアブノーマルと呼称するなら、
萌える輪姦は存在するし、笑える凌辱、インモラルもある
逆にシリアスハードなノーマルもあるよ。組み合わせは様々にある
現在、フルプラ萌えゲでは純愛（コメディ）＋ノーマルの組み合わせが主流
ハーレムエンドなんかどうなるんだって気がしないでもないけど、まあ主流
恐らくこの組み合わせの中の一つに純愛アブノーマル、ってのがあって
娼婦とプリティウーマンする、なんてのがそのパターンだけど
かなり数の少ない分野になるね
つうか、凌辱なんて萌える清純な女の子が落ちるほど興奮するってのが
定番中の定番なんだから、アブノーマルはどんな傾向やジャンルだって飲み込む
輪姦スキーが挙げる過去の名作だって、案外純愛エンドってのは多いからな 例えば輪姦スキーは学園輪姦、ファンタジー輪姦、戦火輪姦、まなんでもいいわけで
専門特化してるのは輪姦という性的嗜好であって
学園だのファンタジーだの、或いはコメディだのシリアスだのは割と二の次なのな
むしろ人妻か高校生かあたりの属性のほうが先に来るかもしれない
それと一緒で、フルプラ萌えゲも案外学園やコメディに拘ってばかりいるわけでなく、
ファンタジーやＳＦやシリアスは定期的に出てはいるんだな >>115
同士よあなたは正常だ
萌えも絵幼稚ばかりでは困る >>208
たとえばどんな？
女装して女子高に侵入しようとして間違えて男子校に入っちゃうやつとか
彼女寝取られたんで寝取り男をメスイキさせちゃうやつとかか？ そういうの、だいたい投げてるから
オチ知らんとか実は設定もよくわかってないとか結構ありそう 絵柄の印象だけで言ってるのもあるだろうな
基本エアプだし どれも一緒ってのは基本的に絵が一番大きいだろな
絵柄変えるだけで随分独自なものに見えてしまう >>215
根性論って何？
根性入れたらソシャゲに勝てるとでも？ >>114
そうだよ
若者の間では巨大な同調圧力がある
それから外れたモノに関わるとハブられる
エロゲみたいに >>136
事実じゃん
アニメ化されるまでは残った信者以外無視してたしな
売り上げも過去作と比べたら散々だったと言っていいだろう 勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。 世界は流動的なんだよ
言葉が変わるように世界も変わるんだよね
変化についていけない種は滅びるって決まってるんだよ
つまらないなら違う場所に行けばいいだけの話です
つまらないのはそうやって何時までも固執してる君たちにも問題があるんじゃないかな このスレにいるのってもう自分の立ち位置を別の場所で確立させつつ死体蹴りしてるだけでしょ？
先生もとっくに同人メインだし、そもそも中古ぐるぐるだから商業にお金落としてない なんか勘違いしてるのが増えたね
愚痴、願望、提案言ってるだけだぞ
それで売れるとか思ってねーよ
そんなもん中の人が考えてるだろ 女の子にひざ枕で耳かきしてもらうようなゲームが売れる同人なんて興味ありません >>224
そらエロゲーを長年楽しんだ者の未練よ
それ以外ないよ
時代は無料ソシャゲよ、ここで案外ボイスなんて最小限でよかったという事がばれた 同人は同人、ソシャゲはソシャゲ
例えば商業が完全に同人に移行したとするなら、
一週初動数千以上ある旧ソフ倫エロゲがさすがにランキングを独占する
分かれているからこそ互いに生きているわけで
ソシャゲだって艦これＣＳの例のようにコンテンツ販売では生き残れない
エロゲはエロゲだからね >>224
愚痴を言いながらも残っているユーザーまで切り捨てたら本当に終わるだろ >>230
まじかる☆(仮) @nekoten_yuuna
わりと疑問なんだけど、合わないと思ったらそっ閉じして次に行けばいいのに。
残念だけど嗜好品は合う合わないがあるものだし。無理してストレスあげるのも良くないし、
合わないもの無理にやってネガられるのも良い状況ではないのかと。選択肢はたくさんあるのよ？ とりあえずなんか叩いてストレス解消したい
そんな時にエロゲーさんはとても都合の良い存在なのです >>222
は？ クラナドはそれまでと同じように10万本売れたんだが。
ねつ造するな、朝鮮人月厨 アニメ化する以前に10万本売れたんだけど。
どこの並行世界から来た？ >>221
嘆かわしい村社会
1000年間何も進歩してない 女で蔵ファンがおるってのがそもそも疑問なんだが
女が食いつく要素が1ミリもないだろあれ >>195
何が悪い
アメリカ人なんかそんなのばっかだぞ 自分勝手なアメリカ人と比べてどうする
アメリカが世界にどれだけ嫌われてるか知らんのか 世界ではっていうときはいつもアメリカの事じゃないか クラナドのときも思ったけど、一番売り上げに正直なのはアンソロ本なんだよな
あいつら売れるジャンルには飛びつくけど売れないジャンルはすぐ打ち切る
それくらい世間の熱気に依存してる媒体
ロードオブワルキューレに始まり、アイギス、花騎士、エロブルと、
話題のエロソシャゲもぽつぽつアンソロジー出してるんだけど、残念ながら大ヒットまではいかないようだな
特典キャラのついてる公式ラノベとかそっちに人気が集中してしまうようだ
なおFGOはアンソロ量産体制に入った模様 あかべぇの新作の緋のない所に煙は立たないって面白そうだがどうなんやろ >>246
CG枚数に難アリの報告がある
スマホ版開発の赤をエロゲーマーから回収しなきゃいけないから割高仕様になってしまったんじゃないかな
今はロープラ・ミドルプライス移行の過渡期だから
ミドルといいつつ中身ロープラ相当とか普通にあって恐ろしい世界になってる
抜きゲーならまあ性癖に特化してくれれば我慢もできるけど、シナリオゲーでそれやられたらたまったもんじゃない こんな白々しいレス（946）に出会うのは久々だ
↓
944 しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2017/02/05(日) 20:25:59.62
ツイッターなんてやってる奴がまともなエロゲ批評なんて書けるわけがない
オバマがエロゲやってたとして、それを真剣に呟くか？なわきゃない
ほぼ匿名に近い２ｃｈだから思ったことそのまま書ける
945 名無したちの午後 [sage] 2017/02/05(日) 20:29:56.89
944
2chと違ってtwitterは購入厨が多い
946 名無したちの午後 [] 2017/02/05(日) 20:31:19.64
購入厨ってなんだよ
購入するのが普通でしょ >>239
原作にはな
群像劇と矢印の変化が全くないから…いや一人だけ居たか あれはギャグにしかならんかと
あんなんでよだれ垂らして興奮すんのかい CG枚数だのテキスト量だの基準にしてるから衰退したんだよ
ボリューム厨≒貧乏人の意見なんか聞かんでいい >>252
それな
奴隷との生活もコスパ最悪だったけどあれだけ売れたしな
コスパ厨は害悪。コスパ厨は迫害せよ 結局コストパフォーマンスって相対的なものであり経験則によるものが多い
コスパ厨が居つくってことはすなわち老害しかいないってことだよ
若いやつはそれがコスパいいか悪いかなんて知らないし
あるいは別の価値観でパフォーマンスを計っている可能性がある
奴隷はその典型的なソフト
同人エロゲーマーには観測できない数値をもって「買うに値する」と判断された 色んな厨付けるの好キッスねｗ
エロゲじゃあんまりキッスしないのに 観測は出来てるけど認められないんだろ
それゆえの老害 勢い落ちたな
月曜になるともっと過疎化すんだろうな 今日は先生が大暴れしたから日曜の外出を楽しんだ人が多いんじゃないですかね 今週は結構伸びて面白かったけど
今日みたいな先生がいる日はまともな会話にならないからいまいちだったな ぼそっと誰かがシリアスほしい言っただけで
あんなに切れるかね怖い怖い スレを私物化しちまうからな
その怒涛の流れで無視されてしまうのが分かるから当事者達以外は書き込まなくなる やっぱり活路は同人か海外なんだろう
さよりみたいに海外展開も含めてクラウドで金集めて60分OVAとか
スミレでエロゲ出すより途方もない金額動いてる
ちょいエロと英語対応だけでも国内よりは遥かに売れる エロゲ業界は未だにCG枚数何枚とかいって全体に対する公平な体験を守ろうとしてるけど
ソシャゲはもう公平な体験なんて切り捨てて
無課金には無課金の、廃課金には廃課金のコミュニティを与えてそれぞれの体験を楽しませてる
当然無課金には無課金のコスパがあるし、廃課金には廃課金のコスパがあるんだから
全員を同じように満足させるのなんて無理だし、その必要もないんだよ
>>252も貧乏人に集られてると思うならその貧乏人をちゃんと隔離しなきゃ
ソシャゲはまずそこから始めた。貧乏人を選別しないとVIPルームも作れないからな >>263
好きにやればいいよ
日本人の信者やファンがメーカーから居なくなるだけ ネコぱらはsteamのgeekたちのマスコットというポジションを最速で手に入れたのが大きい
ちょっとした後追いではあの位置には入れない >>261
ヒロインとセックスしたいと思ってもなかなかできない
これが既にシリアスなわけですよ
だからシリアスがないという意見は思い込みなわけです あと海外とくにアメリカは
「トランプ支持者の差別主義者どもはHENTAI抱き枕好きのキチガイだ」って批判する運動が始まってるからトランプリスクに気を付けてね
http://pbs.twimg.com/media/CW5DQ2qUwAAe1IF.png
http://i.imgur.com/LuCv6ep.jpg しかしアメリカかアジアにしか市場はない
欧州とロシアは絶望的だし アメリカのヘンタイはもう別種の進化を遂げつつある
もとからトゥーンエロ文化もあったみたいだし
アジアでいいでしょ
韓国中国語の違法アップ二次エロ凄いぞ これだけソシャゲ人気でもラノベ人気でも意外と割り食ってないエロゲ業界って感じる
一昔前は東方やミクに食われるというやつ居たが、今じゃそれらが完全にソシャゲに食われててワロス アメリカ人の萌え虹創作なんぞ日本人とは相容れないわ
アメリカは表でまともなストーリー映画やドラマを作ってくれればそれでいい
今までもそうだっただろ ネコぱらの展開はさよりが描くのも塗るのも仕事が早い
3カ国語でき翻訳可能なインテリ中華娘だからできたものであって
他で同じことするとしたらかなりの人材と金がかかる
でも取っ掛かりさえ掴めればああやって金集めも出来る可能性はある >>274
改めて羅列されるとさよりチート過ぎわろたぁ さよりはよそのメーカーがすごくいやがるカットインにわりとこだわって
せいこうさせてるのがすごいな
えろげのエロを外様のわいによく研究してる アメリカというか国外は無理でしょ
世界の癌のキリスト教が邪魔すぎるし 何処も連鎖的に海外販売で浮かれるようになんのかねぇ 国内じり貧だからな、今の若い連中物欲ないし
虚栄心や対抗心煽るソシャゲには何万も平気で注ぎ込むけど
割れ関係なくアニメやエロゲはほんと手に取らないし買わないから >>276
ボケだと思って返信したんですがまさかまじだったんですね失礼
むらむらしたらシリアスですか。ええそうですね・・・ >>281
先生も物欲ないしな
遊んだゲームは即売りだし部屋に物は少ないんだろう
ちょうどそういう世代なんだね 金持ってる中年独身男性向けに作ればいいじゃん
ていうか中年のおっさんはJKが好きだから学園モノばかり売れるのかね エロゲーマーだったら寝室とは別に趣味部屋ぐらいもってんだろ？ >>286
JKよりJDの方が人気なのか
JDモノ作ればもっと売れるんじゃね？ 近くに安アパート借りてる
集中できるしな
ノーパソとヘッドホンで事足りるし 割れ厨の癖に一丁前に講釈垂れるなんてひでえもんだわ エロゲ4板で自分から進んで割れ宣言してるやつ見かけたことめったに無いぞ 割れこそ誇りとかなんとか過去スレでほざいてた奴いたじゃん てかこのスレって購入厨いたんだ
皆割れかと思ってたぜ このスレは紙芝居現役でやってたら神扱いですよ
入手経路とかどうでもいい、現役ってだけで別格 去年はゆずと八月とサガプラ買ってやったが、どれもおもんなかった >>304
そうか？
最近その神がよく何体も降臨遊ばされてるようだが
天上からROMっておられたのが姿を現したのであるかと やってることが10年前からずっと学園舞台にJKと事件解決しながら仲良くなってセックスするだけだから
ファンタジーでも最近は八月みたいに無駄に重苦しい雰囲気でシナリオペラペラなやつばかり
そりゃ客減りますわ 商業フルプライスは久しく起動することもできてない。ロープラじゃないと完走出来る自信がなくて手が震える
山ほど積んできたエロゲ達が業となって僕をにらむ 去年のアサプロのやつやったけど、あからさまな売れ線狙いのテンプレヒロインテンプレ展開だった
ギャグのテンポがよかったからまあまあ面白かったけど、売れ線狙わないといけないほど切羽詰ってたんだろう もうおっさん老害しかいねえから、
過去の著名ライター＆原画でなんかやるしか大当たり出ねえかもな
さくらの詩みたいなやつ >>312
大丈夫
老後になったらスキップ連打せんでもあっという間に全部消化するから
で、時間持て余して山に登る >>312
定年になったらむしろそれやり尽くしても時間余るよ
貴殿の父上や爺ちゃんなんかおったらあちこち外を動き回ってなかったか？ >>313
マイナー路線からメジャー路線、ってだけの話じゃ？
余裕とかそんな問題なんだろうか？ >>312
最近のは中身ペラペラだから左クリック連打の流し読みで大体理解できる
10時間程度あれば全ヒロイン完走できる
Fateみたいな重厚なシナリオゲーは絶滅した >>312
マイペースでやればいいんやで
積むのは気にせんこっちゃ >>317
でも今作はCGの致命的なミス（服装違い）が複数あったから、制作がかなりゴタついてたのは容易に想像できる ＷｉｎＸＰしか起動しない、みたいになってなけりゃいいけどね＞老後
そっちのほうが怖いだろう 今あるOSはオフラインで全部残せるよ
パッチは現役OSで落とせばいいし >>321
ゴタついてメインライターが全般カバーしたから、割と全般面白くなった、
とかだと妙に皮肉だな >>323
デバイスがもたん。いま98マシン手に入れるの結構難易度高い >>322
未だに40年近く前のPC98の動作確認済み実機が中古で売買されてるんだから大丈夫だろ >>326
数が違っても、デバイスにはおのずと耐用年数があるからね
エミュ環境が発達してりゃいいけど ようは市場次第でなんとでも
今売られるエロゲが何十年後も現存するかどうかはそこ >>320
家出て帰る朝から晩までそれだけで時間経つからな ポケモンが無駄なバトルエフェクト強化とモンスター数増やしただけで基本は初代と変わってないように、エロゲも紙芝居スタイルが次の10年も続くだろうよ ポケモンGOがおっさんの聖域になるとは思わんかったな
これはかなり長く続くぞ、 >>329
仮想PCじゃ快適に動作せんよ
特にサウンド関係は酷い 今ですら8/10未対応のエロゲってプレイしようとするのは億劫だからなあ
わざわざ中古ノート買ったわ 久しぶりに遙たんでハアハアしようと君望プレイしようとしたら頻繁にエラーで落ちて萎えた
同じ時期に発売された家族計画はエラー無く動作するのに >>294
俺んとこのアパートはあえてネット通していないの選んだ
どうしてもあると度々脱線する 金持ってないゆとり以下を相手するよりも、エロゲ部屋借りるほど金持ってるおっさん相手にする方が儲かる罠 ガルパンおじさんみたいなのがハァハァするエロゲ造ってればいいんだよ 今年もミマス芸人が笑いを取りに来たか
新妻ケーションは予約殺到の人気作らしいからすぐ割られるで >>337
最近のエロゲはネット認証必要なの増えてるけどそんなときどうすんの？ >>343
テザリングあるじゃん
今じゃ4Gも大容量プランあるし >>340
ハァハァできなかったからかたひとアンチ増えてんだよなあ >>343
移動モバイルとか
便利な時代になりましたよ
WiMAX2＋とかfujiとか ガルパン声優を使って制作費掛けすぎてヒロイン3人になった挙句、シナリオが期待ほど大したこと無くて文句言われてる人気声優のつくりかた >>315
エロゲやる時間はないけど山には登ってるよ あれで3000円だったらエロゲーも捨てたもんじゃないんだが >>344 >>348
ネットサーフィンに脱線するのが嫌でネット環境なしの部屋借りたのにそれじゃ本末転倒じゃん >>331
なんという健康的な生活
現役50代なんか血管詰まって死にそうなのに >>352
1日あたりの容量制限少ないから大した脱線は出来んよ
後考えるとゲームも落とせないしな そうだ、山登りのエロゲー作ろう！
ワンゲル部で山小屋でセックスとか燃えるよな？ なぜか女子部員だらけの山馬鹿集団に男一人放り込まれるんですね >>355
まあ、ヤマノススメとかあったから、エロゲがあってもおかしくはなかったんだよね 山ガールが流行ってるとか一時期言われてたから、アニメあたりで「わんげる！」みたいなタイトルのアニメやりそうｗ >>356
陵辱ゲーなら女数人が男の群れに放り込まれる
シナリオゲなら遭難する 瀬戸口の頃なら、山小屋総括ものとか出てただろうけどねｗ 山ガールみたいなヌルいのでいいんじゃない
そんな山舐めた女集団のピンチに孤高の登山家主人公が巻き込まれて…とか エロ同人マンガで見たなぁ
JK山ガールが一人で登山して遭難しそうになったところを男達に助けられたはいいが山小屋に監禁されレイプされまくるやつ アニメに先越されてない唯一のネタが人気声優だったのなぁ・・・
あれがもっといい出来なら・・・ 山に女は要らん
実写と3D技術駆使して山歩きを疑似体験できるエロゲを作るんだ レイプすんのはいいが冬山だと下山出来る体力無くなるんじゃないか
回復日設定したってその間無駄に手持ちの食料消費するわけだし… >>366
別に一作きりで諦める必要はないんやで
今年はしゅがてんに始まってましまろ、ルセットとスイーツ路線が続く様子
食アニメだの食漫画に乗ってのスイーツ路線ですかね 山というと天体観測だが、天体観測ネタは複数のメーカーが手を出して枯れたネタだからなぁ 星メモのは山というか丘の上に続く小山の展望台だよな 女装物が流行るならいっそのこと美少女動物園の登場人物の一人になって仲良くなる百合ゲー出せばいいんじゃね？
ごちうさゲームのエロゲ版 >>373
しゅがてんがそれやるべきだったけど、もう遅い >>371、>>372
割と名作、良作出てるジャンルだけど、枯れてる感は否めない >>359
若者の血管病が増えとるからなぁ脳梗塞とか
歩かないと駄目なんだなぁ プルトップの天体観測エロゲは期待ハズレだった
前作のころげての出来が良かったから余計に >>379
見上げてごらん、夜空の星を、は割評価高かった気がするけど気のせいかな？
まあ、人によるだろうけど >>377
いきなり山登りじゃなくてまずは毎日1時間近所を散歩することから始めよう
最初から無理すると続かなくなるよ 流星☆キセキは異星人の観測ロケット擬人化の異色な設定
厳密にはロケット飛ばすのが目的だったが 天体観測なら星織ユメミライのロリキャラルートがよかったなぁ >>380
序盤と終盤は良かったよ
三角関係がゴタゴタする辺りの描写がグダグダでキツかった 旧日本軍が兵士を強くすんのは一にも二にもとにかく歩く（行進）事を実践させていたな
敵地でも歩きまくり >>384
なるほど。至高の雰囲気ゲーとか言われてるから、一般に評価高いんだと思ってた 歩くのは大好きだし推奨するのは大いに結構だがエロゲ離れが進むぞ >>381
積みゲー残して死ぬのはやりきれん…俺も歩くわ 適度に運動したほうが精力も付くからエロゲをやる気になる >>387
時間を膨大に消費するエロゲ楽しむには長寿が必須 三角関係描くのはアサプロの去年の奴が優秀だと思った
振られたヒロインが涙してきっぱり諦めてくれるあたりサッパリしてていい >>392
割とあるタイプじゃないかい？逆に都合よすぎと批判されるやつ エロゲ溺れまくって40代で入院してそのまま死亡とか笑えんよな 昔はエロゲで抜き過ぎて腎虚で死亡、みたいなネタだったのになあ
性欲を取り戻せとかいう話になるとはｗ >>378
性格は明るい柔道娘のデフォが良かった…暗い秀才娘は残念 ガチの山ガールを見たことあるが彼女達は彼氏より登山を優先してるぞ
山小屋の予約とかあるから日程変更出来ないからだけど >>395
ボクシング漫画でヤリ過ぎで腎虚でフルボッコされるのが昔あったなw >>393
かといってましろ色みたいに悲惨に描きすぎてさらに未練タラタラやられるより気持ちはいい >>398
昔のホモはそれがズリネタだったのかよｗ 負けたヒロインがまた奪い返しに来るシナリオ見たいよね純愛モノで >>403
主人公が誘惑に負けて3Pハーレムエンドですかね ペンションが怨霊の巣食うホラー屋敷だった
外には出られない…
救えるヒロインは一人だけ
生き残りをかけたサバイバルが始まる >>406
そういう選択肢も欲しいですハイ
エロゲに綺麗事はいらない サバイバルがやりたいです
でもゾウさんの方がもっと好きです 君望の奴隷endは遙にバレた後も描いて欲しかったなぁ
魔性遙の出番増えたのに >>375
しゅがてんの体験版来たからやってるけど眠くなってきた
2月で一番人気がこれだからなー 何だよ排便を覚えたってｗｗ
こういうバカゲーがエロゲーの王道っすね 同人ゲーは利益無視のボランティアなところが殆どだろ
そりゃ易い罠 1月はデブヒロインとセックスしたりふたなりセックスがあるゲームが出たらしい
誰得だよと 商業エロゲもキリキリとかの汎用エンジン使ってるところあるんだから、もっと値段頑張れよと思う
同人のほうはボイスなしだから安いんだろうけど 同人は元気あるクリエイターしかいないから活気があっていいね
完全に守りに入った自転車操業紙芝居と比べると泣ける 変なしがらみとかないから
マニアックなシチュでも自由に作れるんだろうな 同じ内容のものばっかり売れるのが問題
違うやつは埋もれる 流通はラノベでいう出版社みたいなもん
出版社が居ないと本出すのとんでもなく手間かかるのと同じように殆どのエロゲメーカーには無くてはならないもの
ビジュアルアーツなど一部は流通のやる仕事も自前でやってるけども 出版社の方針でラノベが異世界転生物ばかりになったのと似たようなもんで、流通のせいでエロゲが学園物ばかりになっている 流通？
そんなのネット時代に必要ないわ
その分マージンで50%とられる分半額で売るからね
それが同人 おっさんはJKが好きなんだから学園モノばかりになるのは当たり前だ 同じようなのばかりなのはキャラとか背景ちょっといじって
使いまわして出してるからじゃないの？
この絵師がとかいうけど素人にはどれもこれも似て見える 大体、希望小売の50％メーカー、30％流通、20％小売が相場だからな
小売が中古に固執するのは大した利益出ない上にちょっとでも発注ミスったら大赤字になるから >>427
また流通のせいにしてる
枯れ花や空のつくり方といった
非学園モノエロゲはじゃあ何で出てんだ？ 同人でも完全自サイト販売で無い限りマージン取られてるぞ
DMMやDLsiteのマージンは知らんが商業通販並に取ってると予想 同人の話題ならエロゲーには未来しかないって感じる
商業の話題は愚痴ばかりで鬱る 何度も繰り返されてるけど、
同人／商業を必要以上に区別するけど、
基本的にこの世界、同人あがりが多いし、商業がマヌーバ同人やってることも多くある 去年のやつだとひまわりでゆうめいなごぉの作ったISLANDが面白かったな >>435
同人も商業も作り手の我慢大会だぜ
特に金銭的な面で 最近の同人にシナリオモノは無い印象
シチュ萌え系ばかりが人気上位に入ってる
シナリオ志向はみんななろうに流れたんだろうな 最近の思考停止したオタクどもにYU-NOとか野々村病院のシナリオ系ゲームのストーリー理解できるの？
訳分からないとかいって途中で投げ出すんじゃないの？ >>441
シナリオ系は売れないのわかってるから、
名を売ること目指してフリゲやスマホノベルに行った
なろうはかなり特殊環境なんで、WEB小説ならエブリスタとか別のとこ行ってるよ >>442
おっさん、難読（ぶっちゃけ悪文だが）で知られる奈須が人気なんやで 最近のなにも若者が YU-NOに興味を示すわけ無いやん
そもそも若者なんてユーザーにいるのかと 脳死してるのはエロゲーだけだから関係ないがなｗ
CSも同人もゲーム求められてる 鍵が評価されたのが分からない
キャラはキチガイばかりだし、ギャグも全然面白くない
曲なんて久石譲のパクリみたいな雰囲気 作り手も客も高齢化しすぎてクリエイティブな事なんて考えられないし求められてないんじゃねｗ また対立厨っぽいのが湧いてるな
YU-NOや野々村病院をプレイする事なんかよりも、もっと知的な本を読んだりしつつ
息抜きに萌えゲーやってる人も居たりするし
各々が好きな作品を選んでやればいいだけだ >>406
3Pよりも個別にHすんのがいい
制作費かかるからやりたくないだろうけど >>368
死を覚悟したレイプ行軍だよ
浪漫じゃないか >>435
438 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-HGfK)[sage] 投稿日：2017/02/06(月) 07:55:50.45 ID:0ZWAzrrE0
コンシューマーやら商業エロなんかもお布施だの甘い事言ってたら中の人が調子こくだけだったし
同人で甘い顔してもヨガ顔Wピースするだけだわ
同人エロゲ持ち上げてる連中も背景がドス黒い
若さ余ってというよりは諦念で同人業界に流れ着いたような暗さがある >>453
>同人で甘い顔してもヨガ顔Wピースするだけだわ
ヨガ顔ってアヘ顔の事？俺はアヘ顔好きじゃないけど、そんな俺でも楽しめる同人エロゲは沢山出てるよ
>同人エロゲ持ち上げてる連中も背景がドス黒い
俺はクリエイター側の人間じゃないけど褒めまくってるよ
商業エロゲ界が同人エロゲと同じタイプの作品を沢山作ってくれるなら
もし同人エロゲが無くなったとしても、あまり困らないかもしれないが、現状、違うから同人エロゲが無くなったら激しく困る
勿論、商業エロゲの方が好みに合ってる人は商業エロゲをプレイすればいい
>>435
他のスレでは商業エロゲを楽しんで褒めてる人が少しではなく居るよね ここは現状のソフ倫エロゲに不満を持ってる人が多く集まるスレだから偏った意見のスレになる 同人エロゲよりもソフ倫エロゲの方が好きな人の方が多数派でしょ
しかし少数派にとっては同人エロゲの方が面白かったりする
各々が自分に合った作品を選んでプレイすればいい 商業エロ警察が来てるな
サバイバルものやりたいって流れで商業にはないけど同人には結構あるって流れだけなのに
スレで好感触だったもので、商業警察はお冠ですよね 同人といっても肝心のエロが作り込まれていないものが多くてなあ
名作だと思ったのは年に1本くらいだな エロが作りこまれていて秀作と感じる同人エロゲが年に5本以上あると感じるな、俺は。 >>457
商業警察の目的は何？
サバイバルなんてやりたくないから徹底的に話の芽を潰すって事？ >>461
洞窟ならともかく小屋なら火は起こせんだろ… >>465
ヨガは知ってたけど、ヨガ顔って言葉は一般的に流通してる言葉じゃないし、
アヘ顔の事だと多くの人が思いそうだなと思った
で、同人エロゲがアヘ顔作品だらけだと誤解されたら嫌だなと思って念のために>>454の文を書いた >>447
ふざけるな！ おまえ何を・・・鍵っ子に喧嘩を？ その通り！
キャラは池沼っぽいし、絵はデッサンが歪んでるし・・・
ギャグは寒いし・・・でも、俺は大好きだあ！ なんで急に過疎ったのかと思ったら
2月スレ行ってんのか 944 しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2017/02/05(日) 20:25:59.62
ツイッターなんてやってる奴がまともなエロゲ批評なんて書けるわけがない
オバマがエロゲやってたとして、それを真剣に呟くか？なわきゃない
ほぼ匿名に近い２ｃｈだから思ったことそのまま書ける
945 名無したちの午後 [sage] 2017/02/05(日) 20:29:56.89
944
2chと違ってtwitterは購入厨が多い
946 名無したちの午後 [] 2017/02/05(日) 20:31:19.64
購入厨ってなんだよ
購入するのが普通でしょ 「俺がやってるんだからみんなやってて当たり前！」は
別に割れに限らず中古ぐるぐるや店頭インスコ売却にも言える話
みんな自分が可愛いのさ >自分が可愛い
たかがエロゲでそれはない
仕事を失うとかならともかく >>469
まさかの月スレがなんJの代わりになるとはな… 58 名無したちの午後[sage] 2017/02/06(月) 00:36:01.65
売上は下がってるみたいだけど、強気の発言だけは未だに業界トップクラスだよねminoriって
三枡と一緒で煽り芸だけは本当に素晴らしい
63 名無したちの午後[] 2017/02/06(月) 15:50:26.38
nbkzに通じあってる的なこと言われた直後にminori辞めた庄名じゃん
http://imgur.com/LQ97fQy.jpg
64 名無したちの午後[sage] 2017/02/06(月) 16:03:20.68
庄名キャラデザの男の娘が売れまくりでFD出したばかり
去年minoriよりも年間売ってるはず >>235,237
こんだけ売れてもアニオタ層の前には「たったの10万人」か… minoriは弱小メーカーに転落したのに、昔の売れてた頃の栄光にすがり付いてて頭がおかしい連中ばかりだからな 名誉衰退民四天王
・ミマス
・nbkz
・ぬまきち
あとひとりは？ >>447
AIRとCLANNADの間の長い空白でKeyが1回流行から外れた時期があったけど、当時はまだ泣きゲーブーム自体は千代連とかが元気だったし、まだ型月が商業に転向するくらい業界に未来があったのと
京アニで3部作アニメ化があたってKeyブームはリブートされたし、そんな流れの中だからリトバスとABは売れやすい状況にあったんだが
ABとCharlotteの間の空白は、泣きゲー業界自体が終わりに向かったし、さらにアニメ業界自体も配信に移行してるのまあるんだろうけだ円盤売れなくなってるような状況だから
追い風と向かい風くらいまるで状況が違う
前回の評価が〜とかいうレベルの問題じゃない >>479
片岡とも…は現状を自覚してるからなんか違うな >>481
でも今回のラムネ2は完全に客も信者もなめてかかってるからな
もう片岡も終わり minoriはサポート問い合わせるだけで割れ厨認定して上から目線らしいからな
絶対買わない まあ、でも割れで問い合わせた馬鹿が大量にいたんだろう
あおのへんは同情に余りあるけどな セガのレトロゲームが80本収録！ソニックも入ってるポータブルゲーム機が直輸入
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1042090.html
これやっぱエロゲもやろうず
ポータブルミニ98にYU-NO他を詰め込もう >>489
NECに98互換機を出したいので許可貰いに行ったら門前払いだったらしい minoriの連中、特にnbkzは君の名は。はわしが育てたと思ってるんじゃね？ 新海の作品見てても面白いと思ったこと一度もないからなんでうれてるのかいつもよくわからん
パヤオは一応紅豚とコナンは名作だったから遺産でくいつぶしてるとおもったけど 背景は綺麗だけどストーリーはこじらせてて気持ち悪いんだよな新海 他の板でも先生が来たら
誰もレスしなくなるから面白い >>499
それは無いよ
俺、ここ以外では、スレの空気にもっと合わせてるからな
このスレは「エロゲは衰退してるｗざまあｗｗ」みたいな書き込みする人も来たりする様なムカつくスレだから
そんなスレで空気読んでもねえ、と俺は考えていたりする訳でね
非独占系シチュが好きという俺の嗜好なんかもスレによっては普通に受け入れられるし。
「ＯＯなエロゲありませんか？」って質問に対して該当作を教えてあげて感謝レスされる事は毎月５回以上ある
何百本もプレイしてきた俺は教える事が出来る機会が多い訳で。 ヒロイン3人でミドルプライスがいいって言われてたのに、業界がやろうとしてることは3人にボリュームダウンしたにもかかわらずフルプライス維持だもんな
数を減らすかわりに一人一人の内容を濃くする、3人とも筆頭ヒロインレベルのシナリオにするってわけでもない、ただのヒロイン数削減とそれに伴うテキスト量削減だけｗ 新海のときはまだ夢があったな
美術方面を極めればエロゲもこんなことができるんだ、という希望があった
現実には背景からどんどん情報量が減っていったね…… >>503
俺はほぼ毎日このスレを見てるからね
エロゲに関するデマが流されたり、エロゲがひどく馬鹿にされたり、
俺の悪口があったりする時以外は基本書き込みせず黙ってるけど 来てからがスタートです。
中の人もわかってるだろ作ったの３回やってみ >>504
今や背景が98時代のYU-NOレベルも珍しくないぐらい酷いところもあるらしいからな >>502
人気声優、リアルエロゲシチュエーション、minoriの新作（予定）、ミマスのケーション新作（予定）と立て続けに3人ヒロイン続くからな ヒロインが5人いたところで目的のヒロインの話が薄いんじゃ実際のところあんま意味ないよね ええ？背景レベルは上がってるだろう
ま〜まれぇどのとこなんか君の名はつくったとこやぞ 叩いて遊びたい子なんでしょ人数とか関係ねえ
YU-NOと３人ちょい連呼しすぎてません？ オトメドメインぐらいの価格とボリュームが丁度いいんだよ
何であれが売れたか分かれよ業界関係者 背景レベルは上がってる。塗りもそう
それ感じられないのはエアプ もはや絵しか売りじゃないのに絵のレベルが下がるわけが無いな
下がったらそこはもうおしまい ヒロイン数が減ろうがボリューム減ろうが金出す価値さえあればそれでいいよ
実際人気声優は値段の価値あったしね
下手にヒロイン増やして世界観崩壊されたりテキスト水増しされるほうがたまらん 確かにそこらのフルプラのゴミより遥かに楽しめたから許せる
ファンディスクを出すべきである >>504
>現実には背景からどんどん情報量が減っていったね……
そんな事は無いだろう。緻密な絵を使った背景ＣＧの作品は昔よりも増えたと思うぞ
例えば去年のバルドハートのアクションゲームパートでスラムっぽい団地街での戦闘シーンの背景の緻密さにはちょっと感動したし、
去年出たツクール製同人エロＲＰＧの「Rune'sPharmacy〜ティアラ島のお薬屋さん〜」の街は
今までプレイしたツクールエロＲＰＧの中で最も美しく芸術的な美しさがあったと思う
体験版を２分もやれば美しさが確認出来るぞ。ガストのアトリエシリーズをエロＲＰＧ化した様な雰囲気のある作品だ
ツクールエロＲＰＧと同タイプの２Ｄ見下ろし型マップシステムを使った00年代以前の商業エロＲＰＧは
「D+VINE［LUV」や「ハーレムブレイド２」などがあるが、それらよりも街がずっと綺麗だったぜ
新海作品とのレベル差が大きい事は否定しないけどね いや、新海作品作ったとこが背景やってるエロゲあんだけど…
2chベストエロゲ（）のRe:Liefの凄まじい塗りを筆頭に、
去年は千桃も背景は凄まじい言われてたし、いろとりどりシリーズの背景もかなり好評や
そもそも解像度上がって美麗さを引き上げてる最中に
どういう認識からレベル下がってるって感覚が来るのかよくわからない
むしろビジュアルレベルが上がったから
テキストに文句が集中するようになった感 パターン化されてるのもの以外が減ってきたからそこが不満
ジャンルも減ってる 人気声優もリアルエロゲもテキストこそ減ってるが差分無しCGとHシーン数は減ってない感じがするが >>520
おっそれは正しい
作風や構図の好みはあっても全体的な絵の質はかなり高まっている
だから昔よりもシステムやシナリオに注目する人間が増える
これはエロゲーに限らず創作物の世界なら当然の流れだな 笑えないギャグでテキスト水増しされてる現状の方が酷い >>501
なぜエロゲが愚痴られるかわかんないの？
ほんとはわかってるんでしょ
なぜ自分が同人やってるか考えたらいい 昔っから言われてることだけどな
昔のコメディ作品も今読むと結構つらいのが割とある 昔よりも要求される絵の解像度上がってるから必然的に全体の絵のクオリティが求められた
絵のレベル上がってるのに値段据え置きってかなりお買い得だと思うんだが >>527
どれも糞なげーじゃん低価格版やってるの？ >>529
でもストーリーが陳腐
絵のクオリティが上がってるから余計に酷い >>531
葉や8月が絵重視でなかったと申すか？
思い出補正を冷静に解きほぐせば、
全盛期の売れ線ソフトだってそんなもん エロゲって昔から当時出来る最大限のレベルに挑戦してた
16色256色の時代でもよくあれだけの塗り出来たと思うよ >>524
俺は近年の作品のギャグで結構笑えてるな
商業だとバルドハートやGEARS of DRAGOON 〜迷宮のウロボロスのギャグで結構笑えたし、同人エロＲＰＧでギャグの面白い作品を沢山プレイしてきた
リリィナイト・サーガを筆頭に、薬と魔法のミーリエル、乙女神物語、おてんば姫と従者と闘技場、LoadAgain ~犬と少女と黄金の秘宝~、
苗床デモンズグラウンド、祈りの少女シャルロットなどのギャグで笑った
あと同人エロＲＰＧは基本的にテキストの水増し問題が無い
でも多数派の人達は今の商業エロゲにテキストの水増し感を感じてないかもしれないし、
水増し感を感じてない人は商業エロゲをプレイしていれば良いと思う。各々が自分に合った作品をプレイするのが良い 去年の銀色遥かなんてただ長ったらしいだけで中身ペラペラだったからなー
あんな無意味に長いの出すよりサクっと終わらせられる奴の方がいい >>533
痕サスペンスですがRoutesもいい
シナリオゲーでしょ
絵だけゲーなんて思ってません >>534
でも根本的に絵が下手な奴らが台頭してた
特に葉鍵 >>536
それ前作と比べてボリュームは倍ぐらいにしたのに
CG数はほとんど同じって聞いたな ゆずの千恋はガッカリとか言われてるけど俺は結構楽しめたよ
やっぱ絵がいいし、シナリオもテンポよく進んだからストレス無かった >>539
そうそこなんだよ
ひたすら立ち絵紙芝居が続いてイベントCGが全然来ないというね
途中でダレてくる >>537
いやいや、
http://otoknights.com/2008-hentai-game/
このあたりのランキング見て、
エロゲ各社が何出してきて、何が売れてきたかをよく考えてみてごらん
葉はずっと傷痕路線を続けてきましたか？
サスペンスならイノグレあたりでも期待すればいい うたわれやWAって絵重視で売れたの？
違うんじゃない？ エロゲは絵重視というよりも絵のクオリティ高くて当たり前の風潮が昔からある
絵以外で話題になった奴はシナリオがとんでもなくぶっ飛んでる奴ぐらいじゃね？
例えば好き好き大好きとかさよならを教えてとか、絵は酷いもんだがシナリオがぶっ飛んでて面白いってやつ >>543
幾つかの例外で反論にはならないよ
絵で売れたといわれた作品が数々あったことを無視してる
それちるや俺つば持ち上げるやつはシャッフルのシリーズをすっかり忘れているし
痕うたわれを言うやつはToHeart2の能天気さをすっかり忘れてる >>531
絵を重視したというよりシナリオを軽視したというか >>540
ゆずはフルHDに挑戦したからな
絵のクオリティはすごかったよ >>546
コミパもあればまじあんもあり、フルアニもあればTTやメキドもあるわけですが
それすっぽかしてずっとシリアス、シナリオ路線だったようなふりしても駄目よ >>548
絵の質が低くてもシナリオで許されたのはあそこらへんまでだな
許されなくなったのを悟ったのか次からは絵の質上げてきた 絵だけで売れんやろ中身あってこそ
絵が綺麗なだけで売れるのならminoriうはうはってことになるけど minoriは売りになる看板を全て捨てたからな
大手みたいに看板絵師や看板ライターで囲い込み出来ない >葉や8月が絵重視でなかったと申すか？
どっちも違うんじゃね絵そこそこに見えるけど 昔から中身で売れてたわけじゃないんだな
名作といわれる作品も後から評価が上がってきたの多いでしょ 予約販売で殆どの売上決まるから大手みたいにメーカー買いされるところじゃないと結構迷走するな
絵師を毎回変えてくる会社は毎回これじゃない感半端ない >>555
いまでこそのように見えるけど、当時の威勢は凄まじかったよ 弱小メーカーでフルプライスで出すくせに体験版すらないところって舐めてるの？
ねこねことかねこねことかねこねことか >>557
はにはにあたりから話を起こして、
当時の8月は新興大手と言われて、いまのゆずと似た立場だったよ
ゆずだってサノバはそれほど話は悪くないんだけれど、扱いはそれに似てる 衰退民がユースティア大爆死を予言してたが大ヒットしたな
衰退民の言うことを聞いてたら売れるものも売れなくなるいい例 >>556
昔みたいに評判よくてジワ売れってほぼ期待できない
後から評判よくても皆中古とか割れに流れる
だから絵師や予約特典で釣って売るしかない 絵をみてこれよさそうだなと思って体験版やるとシナリオががっかりってパターン多すぎ
体験版詐欺でもいいから体験版部分はちゃんと作ってくれ >>564
あったけど評判悪くてその後の萌えゲー路線を決定付けた のーぶる面白かったよ記憶があやふやですが
ビッチと図書館はなぜ売れたって疑問 >>567
紹介文読んでみたけどゆずにこんなの求めてない感半端ない >>570
そらゆずと8月だからでしょ
メーカー買いされて、中身もそれ相応に評判よかった
8月はその評判を受けてアニメやったりFD出したりした筈
アニメは大コケしたけど ゆずやサガプラがやってるように、七尾とか323みたいな売れ線の絵でキャラ萌え出来るシナリオさえ買いときゃ若者に売れる
ストーリー性厨は今の時代のエロゲユーザーの動向が分かってない >>594
昔から大勢は絵、または直截に言えば萌エロ重視だよ
エロじゃなく、感動するんだってのは幾つかある名作を盾にした半分言い訳だから
逆に今のほうがストーリーに対する観客の厳しさはあがってきてるだろう
絵重視なら単純な話で売れてるよ 絵の長所を潰さない萌えるシナリオ書くにも力量いる
単純に絵だけで売れないのはそのせい
その辺ゆずは萌えるシナリオは何かを分かってるしユーザーも信頼してるから売れる そもそもシナリオゲーの定義がよくわからない
エグゼのようなラノベバトルちっくなやつって今でも結構あるよね？
或いはアマツツミやあきくるみたいなのはあれなんて言うの？
要するに学園萌えゲでも心打たれればシナリオゲー？
それともサスペンスやバトルじゃないとシナリオゲーにならないのか？ アマツツミはやってりゃ分かるがイチャラブゲー
すみっこの奴は萌えを装ったシナリオゲー
俺はすみっこの奴はダルくて毎回途中で投げる サノバって終盤かなりのシリアス展開入るからシナリオゲーと思ってたけど違うんだね >>580
どうだろう。アマツツミは割と感動したって声の多いゲームだぞ
彼らにとってはシナリオゲーじゃねえの？
Kannonあたりからしてあれ今はシナリオゲーの扱いだけど
結局泣いたやつが多ければシナリオゲーになると違うか？ サノバの終盤は感動して泣いた
だからサノバはシナリオゲーじゃないのやっぱ 紙芝居が絵のクオリティー無かったらどうしようもない
しかしゲームの出来と一枚絵の質は何も関係がないよなｗ ある程度はあるやろ。当たり前に
いまYU-NOを原版そのままで出して売れるかやってみればいい 終盤泣けさえすればシナリオゲーってのはちょっと・・・
カノンだって終盤泣けるだけで今考えれば萌えゲーじゃないのかって思うし 本来はイチャラブや恋愛を主題で扱うジャンルって恋愛シュミレーション
それがエロゲー衰退と共に製作費の関係で全部紙芝居化したから曖昧になっただけやね ここ数年のエロゲーてマンネリ作品多すぎだろ常考
1 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/10/20(水) 17:35:28 ID:GwKBnbAW0
・テンプレヒロイン
・テンプレ主人公
・シナリオに深みがなく使いまわしみたいなシナリオ
・何の苦もなく女をものにする主人公
・かわいくて萌えられるヒロイン出しとけばいい感
・エロが微妙
いいエロゲって年間5本あればいいほうだな。萌えゲーに名作なし >>501
＞>>499
＞それは無いよ
＞俺、ここ以外では、スレの空気にもっと合わせてるからな
つ 日本のアニメや漫画が凋落した理由スレ
先生の書き込みで大荒れ
＞「ＯＯなエロゲありませんか？」って質問に対して該当作を教えてあげて感謝レスされる事は毎月５回以上ある
＞何百本もプレイしてきた俺は教える事が出来る機会が多い訳で。
つ エロゲRPGスレ
先生「同人のこれオススメだぞ！」
「同人は板違いだろ死ね」「長文うぜぇ」「またこいつか」
嘘はよくないよ >>591
そうだね。言葉に正確さが欠けていた
ここ以外でも空気を無視する場合は少しあるから
「ここ以外では、スレの空気にもっと合わせる事が多いからな」が正しかった
ちなみに俺が崩壊させたと言われている
日本のアニメや漫画が凋落した理由スレは「日本のアニメは衰退してるｗｗｗざまああｗｗ」
みたいな書き込みが多い悪質不愉快スレだった
俺のせいで崩壊したなら俺は良い事をしたんじゃないかと思う 最初の方は先生に普通にレスを返していたりした人も
途中からキレたり無視をするようになるからな >>593
>先生嫌儲板に行ったら憤死しそう
このスレで、
「嫌儲でも今のエロゲは馬鹿にされてるぞｗ」みたいな書き込みと共に
嫌儲のエロゲスレが何回も貼られてきたんだけど、
見に行ったら、そんなに馬鹿にされまくってるという程では無かったから
「今のエロゲは同人のゲーム性エロゲが面白くて熱いぞ！」と宣伝しまくってやったよ
憤死しなかった そら今の嫌儲はワッチョイかかってるからな…
言いたいことも言えんだろ
ヒートアップして連投して目付けられたら嫌だし 先生フィルターがかかるとこのスレも「今のエロゲは衰退してるｗｗｗざまああｗｗ」みたいな書き込みが多い悪質不愉快スレになってしまうのか 嫌儲で長文レスしても即NGに入れられて終わりだろうな けんもうでエロゲ語るのはオワコン
立ってもすぐ落ちるし人の出入り少ないんで反応薄いし
ﾜｯﾁｮｲがとどめを刺した >>598
俺は結構連投して好きな同人エロゲや商業エロゲの宣伝をしまくってやったけどな
俺の書き込みに対する反発はこのスレと比べると大分少なかった
BBSPINKのワッチョイと2chワッチョイは共通では無かった気がするし、そういう点からも連投にたいした障害は感じなかったね >>599
いや、最近は「今のエロゲは衰退してるｗｗｗざまああｗｗ」っぽい書き込みは少ないよ
ただ２年前とかはもっと多いスレだった
それでage進行傾向だったから不愉快だった >>601
エロゲスレ立てすぎなんだよ
エロゲソングスレとか月１で十分だろうに ざまあするのに飽きただけでざまあと思ってる住民は未だに多いと思うけどな…いや、先生がそれで満足ならいいんだが >>606
スレ住人が、
自分とは違う嗜好を持ったエロゲーマーの事も尊重しつつ、穏健に、デマを流さす話合えるならスレが存続しても良いと思うけど
そうでないなら無くなった方が良いと思ってる 近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです >>610
>>115は萌豚という蔑称を使ってるという問題。
それから>>115と同じ文が前スレでも書きこまれていたが、処女独占派向け以外の作品も、シリアスな作品も多く作られてる事が
このスレで何度も指摘されてきたのにそれを無視してる訳だから>>115は他者を尊重して真面目に話合う気が無い人だろう
そしたらこちらも相応の態度になるというだけの事。
まあ、あなたもこの点は理解してる筈だから、あなたみたいな不誠実な人が多いなら
やはりこのスレは無くなった方が良いと思うね >>609
実態はこうですね
20 名無しさん＠初回限定[sage] 2017/02/02(木) 19:09:16.79 0
衰退民の目的は衰退スレで勢いトップを取りつつ衰退スレで埋め尽くして葱の雰囲気悪くすることだから埋める義理がないんだよなぁ 普段は自分に近い性癖にレスして、自分の嫌いなレス見つけたら噛みついてるだけじゃんｗ
本当にエロ警察ごっこしたいならコテ付ければいいんじゃないかな 作品の内容を重視することなく、萌えるキャラクターや萌えるシーンだけがあれば良いとし
製作側が萌えを狙って作り出したそれらに盲目的に食いつく様を侮蔑的、自虐的にとらえた言葉だが
最近では自ら萌え豚である事を肯定する層も多い。
蔑称としての「萌え豚」呼ばわりが発生した時期は2005〜2006年頃とされているが
2011年のアニメ作品『IS（インフィニット・ストラトス）』をきっかけに、「ブヒる」という動詞も含めて後者の意味で爆発的に広まった。 親しい黒人同士がお互いをニガーと呼び合う事があるとの事だが
だからといって黒人ではない人間が黒人をニガーと呼んでも良い訳じゃない
それと同じ様な事だ >萌えるキャラクターや萌えるシーンだけがあれば良いとし
これ特化されちゃあねえ >>618
そうじゃない作品も多く出てるからそれらをプレイすればいい
本気で求めているなら >>618
逆に萌えるキャラクターや萌えるシーンのないエロゲのほうが珍しいだろ
基本二次ベースで出来てんだからそうなる
シリアス厨が取り上げる名作だって外から見ればやっぱそれ萌えゲですから >>586
シナリオゲー、または泣きゲーブームの代表例がそれなんだが せっかく泣けるシナリオで多くのファンが良かったと言っているのに
サノバやアマツツミは萌えゲなのでダメです、飽きた、
ってのはなんだろ、何か役に立つ意見なんだろか？ 今の萌えはあざとい、単に痛々しいだけ
ビッチキャラと同類 かつてのsealの抜きゲーは萌えられるし抜けた
萌えるだけのゲームの価値など シナリオはなあ
なろうなら速攻で感想に指摘されて祭りになるようなこと平気で書いて放置してるし
その辺の約束事がわからないからなあ 泣きもいまだと流行らないのがな
終末何してますかクラスでさえ打ち切りの危機があるくらいにうけない それ言い出したらバトルも推理も何も邪魔になるんだけどね >>623
うぐぅ…はわわ…
昔の方が薄っぺらい媚だったような気がするのは気のせいか？ >>630
エッチは悲しみ
冗談はさておいて、なんでえっちはコメディとばかり相性がいいんだろな
悲しみにくれたえっちってもっとあっていいよな 萌えに関しては冷静に考えると昔の方がひどいしバカっぽい
彩色も色数が少ない分、余計平面化して見えるし
そもそも萌えのテンプレつくったのはその全盛期とやらだから
どデカイリボンやありえないような華美装飾な髪、変口調も昔に比べれば減ってきて、
どちらかといえば大人しくなってきているのが現在
萌えそのものの威力が落ちてるんで、萌えに魅力を感じないってのが第一の理由で、
別に昔の萌えが優れていたわけじゃない 組み合わせの可能性を追求していた時代と
成功した組み合わせをなぞってるだけの上に他媒体も同じ方法論で大量生産してる時代ってだけ エロゲのテンプレ批判は実際10年遅い
というか10年前から繰り返されてる議論よね 今の萌えキャラって昭和のぶりっ子キャラとどう違うの？ 萌えキャラのように振舞っているけど、実は・・・ってキャラが好き。
例えば、古手梨花とか。え？ 日暮はエロゲーじゃないって？
エロゲーじゃないんなら何なのよ？ うぐぅ…はわわ そんなこという人は嫌いです
とかそれ自体どうでもいいんだがきちんとキャラのバックグラウンドを描写して
主人公好きすきしないから大体のヒロインがほめ殺しにしかみえない
アマカノとかあそこらあたりとくにそう >>636
平成のブリっ子やぞ
昭和と平成の違いだ キャラクターの表層的な特徴だけでいうなら昭和の少女少年漫画系からバリエーションはたいして増えていない
どの点のギャップを強調するかや物語への組み込み方や媒体に合わせた微調整で萌えキャラを造型していったと思われる ツンデレキャラ萌えの俺にはぶりっ子だとかどうでもいいわｗ >>637
東鳩2のOPでこのみがパンくわえながら登校してるの図があるけど、
あの時点で確信犯的な用法になるぐらい、テンプレエロゲは多かったのな
理由なく朝起こしに来て登校するヒロイン、好意を寄せる同級生、先輩後輩
これいつから始まったんだろう このみは登校中にパンくわえるようなキャラじゃないんですけどね
というかたかくん目当てだから遅刻自体しないし >>639
マジか
エロゲは一周（？）回って昭和ぶりっ子アイドルみたいなのが好きなのかよ >>643
そうだよ。だから「確信犯的な用法」なんだけど、
ちなみにジャムまでちゃんと塗ってます パンくわえて登校はTV版エヴァの時点ですでにお約束として描かれてる ＞理由なく朝起こしに来て登校するヒロイン、好意を寄せる同級生、先輩後輩
＞これいつから始まったんだろう
昭和時代の少女漫画だろう？ 松田聖子のヒット曲に出てくる女の子的なヒロインが受けてる感じだな 今のエロゲキャラはきっと卑しさが足らないから勝てない ツンデレキャラなんて昭和の少女マンガから居たような
主人公（女）が最初ヒーローに反感持ってたけど次第に打ち解けていくって流れがまさにツンデレだろ 中身がない
信念がないキャラは嫌いだ
現実世界でウジウジしてる人にも信念はあるんだぜ >>644
エロゲっつうか、ラブライブあたり見てりゃ現在のアイドル像がどんなのかだいたいわかんじゃね？
あれが昭和のアイドルっぽいって言うんなら、昭和っぽいんだろうよ >>650
じゃじゃ馬ならしって、シェイクスピアからある
と、手塚治虫が漫画に描いていた >>647
その代表作が実は思い浮かばないんだな
どうでもいい話だけど >>653
そういうことを言ってるんじゃないぞ
それにエロゲのウジウジキャラが嫌われたのは脚本に都合よくウジウジして学習能力がないから 女が曲がり角で男にぶつかっていちゃもんつけるのは
おちびちゃんとか井上和彦が言ってたエースをねらえのじだいからすでに常識枠だった マイフェアレディとかえろげでやると序盤戦からまじかんべんとかおまえらいいそうだな >>657
エヴァとかトップのはパロディやメタだけど、
東鳩2の例はそれとはちょっとニュアンスが違うんだな
わざわざテンプレ背負って可愛さを出すが通用した時代というか、
萌えってこんなもんだろう？が逆に割と喜ばれた時代だな
エヴァだって借り物の複合体だけど
より意識的にやってる感じ 遅刻遅刻ーで男と女がぶつかるパターンって「サルでも描けるまんが教室」でよくありそうなネタで例に出されたのが元ネタらしいよ >>652
すまんラブライブは気持ち悪くて1話途中で挫折した 遅刻かどうかは別とすれば急いでいる人と人がぶつかって話が始まるなんて古今東西いくらでもありそうだが 君の名は。はおれがあいつであいつがおれでのパクりと言っているようなもんだな ラブライブとAKB系ヤスタカ系その他地下アイドルを比較すると、二次オタと三次オタの乖離が激しすぎると実感する >>655
ヒロイン数を削って残ったのがその5人だったんだろ
テンプレ元である学園ハーレム代表作はもっとヒロイン数が多い 精神年齢が、虹オタ（小学生）＜惨事オタ（中学生）だからな まあ、萌えゲ叩きって
ぶっちゃけ「おっさん向けのエロゲをつくれ」ってのを手を替え品を替え繰り返し叫んでるだけだからな
ゆずやサガプラ、スプライトが若者人気で、それらのメーカーがランキング上位にいるってことは
若者の萌えゲへの流入は案外、成熟した業界としては割と適正比率を保っているのかもしれん
しかしおっさん達はどの面下げてこれらのメーカーのブースに並べばいい？って話で
おっさん達は自分達が若い頃どれだけ阿呆な萌えゲに突っ込んできたかを忘れて説教を繰り返す
数十、数百のエロゲを踏破してきて、飽きていない方がおかしいし、
物語の中で登場人物達とともに成長したり糧にしたりするようなことももはやおっさんには何もない
若者をダシにして要望を語るのはやめよ そもそもおっさん向けてはなんなのか
また花と蛇みたいなものを作れということなのか 萌えゲっておっさん向けだろ
一般の流れとは乖離してるし >>669
おっさんが市場の中心で、そのおっさんがぶーぶー文句を言ってるから
売り上げは下がってんのやで
価格下げればある程度若者へのアピール度は残っていると実は思う 18禁だから規制も制約もない大人の世界なのかと思って買ってみたら
やってる事は中二アニメにエロ足しただけってのは今の若者の本心かな？
キモヲタしか残ってないから仕方ないけどね ラブライブは雨ふるまでめずらしアイドルものきらいなおれでものみこめたのはすごかったな
にこにーとかいたせいかもしれんが ラブライブの、女性を含めた若者受けっぷりを考えると
ラブライブと近い存在であるように思える萌えゲーも若者に受けてそうなイメージ湧くけどな >>671
それ誰の感想なんだろ？
ゆずサガプラ人気から出てくる答えってこういうことだと思うけど 若者というか新規がいるなら業界は急激な衰退はしません >>676
急激な衰退はバブルで膨れ上がったおっさん層が急激に離れてるからでしょ
特に年齢層の高い2ch、ネットではその声が目立つ
そもそも代替わりというほど長い年月がすぎてるわけでもないからね
市場最盛期から僅か10年、急激な衰退が始まってからも5年ちょい
新規が入ってこないだけならこんなカーブは描かないわけで、
衰退の直接の原因はボリュームゾーン=おっさん達の急激な離反でしょ 萌えゲーには新規が結構入ってきてるけどおっさん萌えゲーマーの引退率が高い状態にあって、
萌えゲー以外のジャンルに至っては若者が入ってきてない上に
おっさんの引退率も激しい状態にある
とすれば、萌えゲーに新規が結構入ってきていたとしても業界は急激に衰退する事になる エロゲーは何年もやるものじゃないからねぇ
学園萌えゲー中心だから3年くらいやったら卒業でしょ
エロゲー歴5年なんて貴重種
新規が絶望的にいないが正解 引退率が>>681が言う程激しいのに
これだけの市場がまだ残ってるとしたら
それは新規が結構入ってきてる事を意味する >>681
不正解だな
その理屈が通るなら、基本的に現役エロゲーマーは平均年齢が若くないとおかしい コミケのエロゲブースとか見ると平均年齢若いんじゃね 特典商法してるから売上上位でもユーザー数は・・・なんだよね
ユーザー数が増加しないから複数買いさせて必死こいているのがこの業界 >>684
ならば682が言うことが正しいんじゃね 当然ながらエロゲーの売上ってCSのギャルゲーに比例した推移だからね
最初の入り口の人口が絶望的な状況何だからもうお手上げ エロソシャゲーや同人エロゲを含めたエロゲ全体で考えれば
まだあまり市場規模は縮小してないかもしれん 同人含めたら出てる本数ベースで衰えてないとは言えるな
【売上増】同人ゲーの隆盛を語るスレ
これが必要な時期っすわ >>689
エロゲ全盛期ってなんかオリジナルギャルゲって流行ってたっけか？
CSのノベル/ギャルゲは定期的にヒットが出てはおとなしくなるイメージ
移植版については、原作ファンの購入がまず大きいから、
エロげ売り上げに移植が比例するのは逆方向から当たり前だよ
ちなみに、移植版からエロゲに来る層ってどれぐらいいるんだろ？
移植からきた人ってこのスレにいるかな？ 去年0本の俺様が今年は1本買ってやる
すげー貢献するなｗ アホ見たいに学校ばかり作ってるから他に逃げられたんだろ
なんかこの話題避けてない？ クソゲー量産して市場が衰退していくのを眺めるのが至上の喜びに候
悔しかったらヒット作をまた作ってみなさい 新規が増えてるそれぼっちの妄想じゃん
何で友達とソシャゲの話しないんですか〜ｗ エロゲにほんとに名作が多いなら、そもそもユーザ激減しとらんよな
新規で入って新作に良いのがなければ、過去の名作を辿ればいいだけの話だから
文学なんてそうやって回ってんだしファインアートだってそう
根本的に違うところに原因があるんじゃ エロゲ全体に魅力があれば
新規ほど恵まれた環境なはずだしねえ PS4がつまらなかったらPS1の名作探してやれってか だから市場じゃなくてユーザ数ね
これは、じゃあ名作出ればほんとに回復すんのか？って問いでもある どんなコンテンツでも衰退するけど
それを避ける為に技術革新とヒット作が必要
エロゲーには両方ないで御座る PS4は売れていないように見えてそこそこ売れているからな VR盛り上げようとしてんのがKISSしかないって何なの
同人の方が積極的って何なの kiss支えればいいんじゃねえの？
絵描いてるやつにいきなり3Dやれっても無理だからな アニメ化されたらそのメーカーはユーザー増えるでしょ
エロゲの宣伝にもなる エロのない神宮寺みたいなノベルゲー絶滅したのに
まだ紙芝居続けるの？ いやゲーム性も求めてないよ
弱小は使い回しばかりで勝手に潰れかけるからなｗ
挑戦されても逆に困る >>684
また都民基準かよ
田舎のソフマップが連続閉店してるって話題になったばかりなのによくもまあこんなことが言えるわ
こんな視点しか持ってないから、あるいは気付いてても都民にさえ受けてれば面白いからいいやと思ってたから滅んだんだろ うたわれ面白かったぞ
今逆移植したら何本くらいいくんだろうか？
3万前後かね 結局業界の総意としては
東京に進学してきた若者向けにイベントの充実で刹那の快楽を与えつつ
3年〜5年程度のユーザーをどんどん世代交代させてリフレッシュさせていく予定だったわけよ
だが秋葉原の再開発にせよコミケの商業主義化にせよ
少子化にせよエロゲそのものの寿命にせよ、とにかくそういった上京組にさえ飽きられた
昔から東京でしか売れないジャンルだと言われてたのは事実だが
その東京でさえ売り場縮小始まったとか笑うしかないでしょ
国内さえ満足に見れない東京ローカルの業界がグローバルに希望見出すとか面白いギャグですわ >>717
ソフトバンクって昔はエロゲ屋だったらしいぞ！ 萌えエロだけで戦うだと！？
そんな装備で大丈夫か？ 2009/06/29(月) 01:51:02 ID:UKxzJHDx
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/17(金) 12:02:10
>>276
俺が言ってるのはストーリーの良し悪しじゃないんだよ。
わかる？
技術面での話をしてるわけ。
そりゃ絵が綺麗、CGが豪華になっただけでストーリーがダメダメだったら×なのはわかってるよ。
でも今ここでやってるのはそういう話じゃない。
実際、ストーリーが良くても、
もうギャルゲーというのは昔みたいに受け入れられなくなってるんだ。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/17(金) 14:05:30
もう小説のように読むだけの、選択肢を選んでEDが変わるだけの
ギャルゲーシステムに飽き飽きしてこないのかよ？
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/19(日) 17:59:22
>>284
ギャルゲー分野が衰退する一方なのは進化がないから。
ToHeart辺りから始まったノベル型、分岐形のギャルゲーが受けたのはそれが斬新であったからであり
それはいつまでも続かない。
当然ユーザーからは飽きられる。
全く変わろうという気がないよな、この業界は。
いつまでも今と同じノベル型、分岐型でやっていくのか？
滅びるぞ。 >>290
そうだな、
既に出されて久しいがイマイチ中途半端なのでもっと力を入れて開発して欲しいと思うのは
例えば、ときメモ2にあったEVSを完璧なものにした完全EVS。
名前を入力すれば、全く違和感なく、いろんな強弱、感情をこめて自由自在にキャラたちが呼んでくれる。
他にも2Dキャラを画面上でアニメのように滑らかに動かすレンダリング。
これもときメモ3では失敗したがああいった中途半端なものではなく
完全なものにしたレンダリングを極めた技術を開発、使って欲しい。
アイドルマスターや、エロゲーだがタイムリープならまだ合格点だと思うが
まだまだ改良できればそれこそアニメを見てるようなすさまじい2Dギャルゲーも可能だと思う。
また最近出てきたので興味深いのはエロゲーになるがtech48の
フェイストラッキングのT-CAMシステムかな。
極端な話これらを取り入れて、ときメモやToHeartといった過去の名作をリメイクしてみろ。
さすがに一度はまった奴らは飛びつくしかないだろう。
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/30(木) 09:09:37
>>296
どの業界、どの分野でも常に進化を求められる。
そうじゃなければその業界、分野は滅びるし、個人だって滅びる。
あるブームに乗っかってそれを模倣して同じようにヒットさせ、それで一生やっていこうなんて虫のいい話。
最初のほうは大丈夫でも次第に廃れ滅んでいく。
作る側である以上、ユーザーの心をつかむ、常に新しい何かを考え、開発していかねばならん。
ホント、この業界ぐらいじゃないのか？ここまで進歩なくて同じようなことを何年もやってるの。
21世紀に入ってもう10年経とうとしているし、
そろそろ次世代技術を取り入れた次世代ギャルゲー時代が来てもいいんじゃないのか？
なんか既視感のあるレスで笑った
そして建設的でさらに笑った 話変わるけど田舎オタクにとってはDMMとかのおかげで今大分楽
それでももっと作品数増やして欲しいけど 2009/11/07(土) 13:43:11 ID:T9UDKfi4
もうギャルゲーの技術ってここらへんで打ち止めって感じかな。
バーチャルリアリティギャルゲーとかいつかは出来るかと思っていた時期が懐かしい
きてますよ！
やる気ないみたいだけどｗ 新技術は良いんだけれど、
少なくともCSで当たらないと、或いは一般化、開発普及化しないと
導入する体力がメーカーにはなさすぎる
CSの動向を睨んでいかないとならないね 勘違いしてるの多いけど、
この世界に開発メーカーなんていないから
技術的にはずっと後追いだよ >>724
単なるDL界隈への移行じゃ業界が滅ぶと業界人自身が断言してる
結局前述の上京組を中核にしたエロゲ観がDL制への移行を妨げてしまってるし
中古を根絶させた理想の市場であるにも関わらず売り上げ数が従来のエロゲとさほど変わらず、必然的に売上額が激減してしまう
同人エロゲは楽しい文化だけど現状エロゲ業界人を養える規模じゃないしね
そういう意味でもゲオのエロゲレンタルに僅かな希望を託さなければいけないのが現状
あそこで新たな層を呼び込めないとDL市場も袋小路なんだ >>727
開発業じゃなくて組み立て業なんだろうな >>728
それはデマ。近年も学園キャラゲー以外を沢山作ってる
しかしそれらのほとんどは学園キャラゲーよりも売り上げが低いのが実情 「学園キャラゲーしか売るノウハウがないです。」だな 基本的に〇〇をエロにした、以上でも以下でもないわけで、
体力がある限りADVからRPG、SLG、3Dまで
さまざまなメーカーが実際に作ってるけど
そのうち現在はADVがよく売れる、
またはペイできるという結果に過ぎないからね ADVで話がワンパターンてどう思います？
生徒会ですか？女装ですか？ 萌え豚しか残らなかったんだから
そこを狙い撃ちして延命するしか打つ手なくない？ >>735
延命して将来若者が帰ってくるプラン持ってるならそれでいいけど
PC所持率ますます減ってんのに延命する意味あんの？
金あるうちにブランド畳んだほうがよくね？ >>736
それはお前や俺が決めるこっちゃないなｗ >>737
未払い騒動や銃騎士騒動みたいなのが今後も増えてくれると衰退スレ的にも天丼ネタ増えるから都合いいけどな
エルフ形式でええやん。空中分解で版権宙ぶらりんのがもったいねえわ やりたいゲームが無いってわけじゃない
エロゲー自体がかなりニッチになってるのは
市場原理だから仕方ないﾌﾞﾋ 萌えゲー以外も沢山作られてる以上、萌えゲーマー以外のエロゲーマーも僅かではなく残ってるのが実情だ
抜きゲーマーやゲーム性エロゲユーザーの何割かは同人エロゲの方に移る事によって、エロゲユーザーとして踏みとどまってるし
エロソシャゲー市場も存在するし
ソフ倫エロゲの市場規模減少分だけユーザーが減ったという事ではない
多分、ソフ倫エロゲと同人エロゲとエロソシャゲーの三つの市場規模を合わせれば
最盛期の７割位の市場規模はまだあるだろう >>735
勘違いしてるようだけど、
売り上げ上位が萌えゲなのであって、
それしか売ってないわけじゃ全然ないからね
ちなみに、一番売れてるものを畳んでどうするの？ 消費者の知能にあわせてるんだからしょうがない
賢い人間は割る 異世界系が売れないってことはラノベ読者みたいに人生やりなおしで俺TUEEEE願望が無いってことなんだろうな
単純にJKと戯れたいだけの集まり そういう欲望は他のもので発散しているだけではないか
エロゲーはこういうものっていう固定観念が客を集めると同時に客を離れさせる この手の話になるたびに思うんだけど、
毎度あかべえの異色作あたりは完全ガン無視になるのが笑う
やっぱ認証って大きいんだな 働くオタクの恋愛事情って異世界転生チートしてんの？ 衰退スレ認定名誉ブランドに登録してもいいレベルで衰退民の要望にそったゲーム出してるのにな
おまえらほんと残酷だよ >>748
働くオタクは認証無しだよ
認証入るのは新妻ラブリケーションから 働くオタクの漫画家アシスタントの女の絵みたいなの好き
あと、緋のない〜のメインヒロインの絵も好き
ああいう飾らないおとなしめな服装が一番萌える 女キャラ５人が異色作なのか？
護衛やG線のがおもろいに決まってる 主人公が社会人って点が異色作なんだろ
学園以外全部異色扱いｗ minoriのnbkz
あかべぇの三舛
こいつら会社の代表の癖して会社のイメージダウンばかりに貢献してる経営者として最低な人間 事実を言ったらイメージダウン扱いとか恐ろしい国だな
新高山のぼっちゃうね >>757
別に働く女を指してるわけじゃなくて、
手垢やらスペアやら、一連の作品のことだぜ >>758
そてらも流れ勘違いしてるな
働く女だけを指してるわけじゃない 略奪者はリョナやモブHがノルマ感ありありでつまらんのを除けばまあまあ良かった
その直接の続編だったはずの竜騎士はポンコツだったわ 異色作と言うからには
オタクがその知識を活かして会社でのし上がってくサクセスストーリーなんだろうな？
しょーもないH目的だと蹴飛ばすぞ >>650
そう。しかし、オタク界で認知されたのが君望の大空寺あゆが最初だった。
引力はニュートンが論文を発表するどころか、宇宙開闢と共にあったが、
ニュートンによって、リンゴが木から落ちるのは引力が原因と認識したのと同じ。
それ以前の人類は、そんなことは当たり前として原因とか考えなかった。
よって、ツンデレキャラの元祖を勝手に、イザナミだとかの神話時代の
人物にまで遡るのは、なんか違う。
事象を遡及的に考えるのってあの国みたいだし。 ふつうのふぁんたじや百花繚乱
は共通はなかなか面白かった あかべぇ系列の暁ワークスならちょくちょく買ってるよ 働くオタクは主人公がタクシードライバーの時点でもうね
タク運なんて底辺労働者じゃん
ミマスはオタクは底辺労働者ばかりだと思ってるのか？ ツンデレブームはもはや車輪の再発明に等しい
当時少女マンガに親しみのなかったオタクには受けたけど
そんなもん男女の駆け引きには当然じゃないかと思ってた層には何を今さら騒いでるんだと受け取られただろう
その温度差を見極めるには当時のエロゲブームはあまりにも大き過ぎた >>769
いいからあかべぇの公式ページみてこいよ 今じゃツンデレでも下品な言葉で主人公を罵るキャラって見なくなったな
単純に不快だったからいいけどさ >>769
メーカーが異色として売り出してるなら異色
学園モノでも猟奇や怪談やバトル入れば異色 >>773
下品な言葉で主人公罵る需要は今でもあるな、おもに同人音声で…… そういうこと。少女漫画ではありふれたものだった。
だが、少女漫画を読んだことのない層には斬新に映った。
日本ではいろんな飲み物を売ってる自動販売機なんかありふれているのに
外人から見たら、凄くイケテル！ (英語で言うとクール）という感覚と同じ。 過去にもエロゲでツンデレブームなんてものはない
有名なキャラは大抵サブキャラ
アニメ漫画では素直になれないヒロインとして物語の進行を遅らせる要素なので結構昔から定番
相思相愛なら1話で終わってしまう
属性として出てきたのはエロゲではヒロインが多く個性を極端にふったから
男に一番人気の属性でも無いのでヒロインの減少とともに消えていった ウザいツンデレキャラが華麗に主人公に振られて悲しみの向こう側に行くやつ最高にエクスタシーだわ
ましろ色とかまさにそれ 君望の大空寺は特に酷かったけど、レストランパートのロリキャラ二人組がウザかった記憶がある
他のキャラが現実的なのばかりの癖に、いきなりオタク向け要素っぽいのぶち込んでこられて世界観崩壊した >>783
ツンデレお嬢様はいい
下品なことしないから ツンキャラと仲良くなっていく過程が楽しいんだろ
ほんとだめだめだね >>767
フツウのファンタジーが一番なろう異世界ものに近いな
王道じゃなくて、パロディとしてのファンタジーもの >>779
世にツンデレなるものを広く知らしめたのは
ノボルのゼロ使とのいぢ絵のシャナあたりだから、
エロゲのイメージはあるだろね
ぶっちゃけラノベの 発のブームやないかいと >>785
ウザいキャラと仲良くなりたいと思うか？
人間第一印象が大事やで ノボルはグリグリからツンデレキャラ重用してた
続編のグリグリ3なんてそのツンデレサブヒロインをメインヒロインに昇格さえさせてた 全員最初から主人公好きは流石に途中で飽きるからないわ
この子を攻略してる感がいるだろ ツンデレはみずいろの巨大リボンぐらいのキャラ付が丁度いい 上でシェイクスピアの話が上がってたけど、『空騒ぎ』はツンデレ同士のカップルができてたな
日本だとツンデレは男のみの属性だった気がする >>788
寂しいと思う時はウザいキャラが好きだった。
ハルヒとかな。 >>793
は？ ツンデレはもともと、大空寺あゆからはじまって、
ツンデレブームを受けて、翌年、「つよきす」が発売されてるんだが？
また、並行世界からの不法移入者が。いいかげん、政府は並行世界からの移民を
規制しろよ。移民規制法を作ったトランプ大統領は英雄だわ。 日本最古の漫画・アニメでのツンデレ
ヘケート
日本最古の漫画・アニメでのツンデレはツンデレの定義を何とするかによって全然異なると思うけど
1963年の手塚治虫の漫画「リボンの騎士」に登場するヘケートが最古のツンデレとして上げられるわ！
彼女は1960年代の漫画の登場人物とは思えないぐらいのツンデレよ！
「あなたのことなんて嫌いなんだからね！」のような振る舞いで主人公のサファイアを何度も助けてくれるのよ！
また、手塚治虫は漫画の中で何度も何度も意図的にツンデレキャラを登場させているわよ。
短編漫画では前半はツンツン、後半はデレデレって言う意図的に狙った漫画も描いているのよ。 ツンデレブームの頃は
経過としてのツンデレだの記号論的ツンデレだのしょうもないツンデレ論が大量に湧いたけど
たぶん、近年のオタ的ツンデレの原型はアスカあたりだろな つよきすを特別視してるけどあれ姉ゲーだしてたところで
属性一点突破で話題を集めただけ
ラノベからの逆輸入でテンプレツンデレキャラは増殖したが人気になったかと言えば……
エロ一回だけなら映えるがエロ複数回が定番の今のエロゲだとツンとデレの配分が難しい >>797
異議あり！
アスカはでれてない。それでもアスカの方が好きだけどね。
>>796
だーかーらー、ツンデレ自体ははるか昔から存在した。
その性格に名称がつけられたのは大空寺あゆからだって。 エロゲ会社でアリスソフトくらいの大手社員は月給いくらくらいなんやろか なんでやアスカキスしてくれただろ
まあアスカがテンプレツンデレキャラと言えば最初は加持さん好きだし違うかな
アスカが大勝利のエヴァ最終章はいつになることやら ツルゲーネフとかいうツンデレ幼馴染実父NTR属性持ち
シナリオゲーこそが車輪の再発明だよね
洋書や古典からパクったほうが早い 秋桜の空に (Marron) (2001-07-27)
髪型はツインテール。靖臣からは「はるぴー」と呼ばれているが、そう呼んだり胸がつるぺたであることを指摘したりすると
即座に怒り、「絶対殺す」の口癖とともに膝蹴りをかましてくる。
ツンデレの語源となったという説がある 『夜が来る』が2001年4月19日か
当時デレない鏡花が斬新に感じたんだけど、そうかアスカって前例があったのか（エヴァ観てない エロゲでツンデレ人気キャラというとフェアチャイルドの悠姫くらいしかいないな
しかもあれは個別はいると依存キャラになるし
はれたかでメインヒロインが暴力系ツンデレという途方もない設定したけど
ライターがうますぎたせいでうまく処理しやがったな ノボルはエロゲ時代ツンデレみたいなの多用しすぎてよんでてこりゃだめだとおもった
ゼロはどちらかというと男の方に魅力あったからうまくいったけど 大空寺あゆも佐久間晴姫も、そのツインテどっからやってきたよ？
つったら原像はアスカでだいたい間違いない気がする
もともとレイの母性に対して、アスカは女子中学生特有の排他性を背負ったもんだから
ほんらいはもっと広い射程を持っていたわけだけど
エロゲヒロインとして攻略されるなかで類型化したんだな
アスカは落ちないことに意味があるからね
オタの中で特jにツンデレが流行ったのはそれがある程度現実性を背負ってるというか
要は僕に冷たかった同級生にも実は好かれることができる、というエックスキューズなわけで
オタ特有の疎外意識が云々
…とかいう解説を考えてみた >>809
のヒロインはアスカでもレイでもなく、なんか新ヒロイン アスカたちがヒロインになってたのは育成計画のほうじゃなかろうか >>810
なんか昔あったなーと
エヴァゲーぐぐったら色々出てるね
なんだよ名探偵エヴァンゲリオンってｗ >>806
最近のエロゲならナツウソと美少女万華鏡3の片方
ちょっと前ならレイラインとらぶぱぴあたりかな、メインヒロインとして思いつくのは
らぶぱぴは幼馴染のほうが人気だった気がしないでもないけど
枕が全員種類の違うツンデレといういき恋出してたけど、
あれもう5年ぐらい前にはなるか げっちゅのランキング
一位千恋、二位まいてつ、三位千桃、四位アマツツミ
八月もうだめか？ １，０００恋まいてつのほうが金も手間もかけてるんだからしょうがない >>787
えっ、ツンデレって天道あかねじゃないの 80年代代表は天道あかね
90年代代表は千鳥かなめ
異論は認めない クリエイターだったら、安すぎだな。
丁度、時給1000円以下のバイトと同じで。(´；ω；`)ｳｩｩ だーまえは楽曲の印税がかなりある
曲作ってないただのライターならサラリーマンの給料しかなかった 給料ってVAから支払われてる分でしょ
まあ中小のリーマンとしてなら妥当じゃん？
別途印税あって個人病室生活できる程度には金あるんでしょ このスレ見てるとエロゲーにはクソゲーしかないって思えて来るなｗ
今年まだ佳作以上の作品出てないの？ 誰もが認める佳作なんてもうエロゲ業界からは出てこないよ
エロゲ業界がしょぼいって意味じゃなくて、もうユーザーが偏り過ぎててそれぞれの普遍的な評価が出来ない
もちろんそれは俺らも同類。誰かがこれ傑作なんだ、佳作なんだと言っても誰も自分以外のエロゲーマーを信用してない
結局信じられるのは自分の勘とちんこだけだ。ベストエロゲの失墜もそういったユーザー側の心情の変化をもろに映し出してる
結局名作なんてもんは経験値少な目のまっしろな若者たちがたまたま一か所に集まることでできあがるものなんだよ 話題作はないとだめだよね
それは市場の大きさに比例するユーザーの声なわけで byte単位なら2円ライターじゃないか
倍になったぞやったね まちがえた文字単位か
どこソースだか知らんけど、同人エロゲとか作るときにはこの辺参考にしていいのかな
アマチュア相手だとまた違うのかな >>816
てか全部門にゆず入ってるしなんのランキングだよこれ
キャラ部門一位とか男だろ とびぬけた主人公人気の作品が出たときって具体的にヒロイン部門とかって指定しないと大体こうなるよね
ランスとか鬼作さんとか ノクターンからエロゲになった「ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない」って全年齢版の書籍も出てるんだな
ハンドシェイカー見てたら背景にでかでかと登場しててエロゲの宣伝かよとビビったわ
俺妹なんかでもエロゲの宣伝はあったけど、こういうのって実際販促になったりするんだろうか グリザイアとかみたいなミリタリーものエロゲをもっと出せよ。
なんだかんだ言って、バトルするのは好きだろ？
ハリウッド映画がいまだにバトルもの出すのは要するに受けているから。 >>719
5年でユーザー世代交代とか
どんだけ調子こいてたんだよこの20年間 18才前後ってどうしても生活環境の変化が集中するからな
去る者追わずで諦めてしまったのも無理はない
実際ネトゲやソシャゲとかもサービス開始から5年過ぎると一気に引退者増えるんだよ。残るのはニートと主婦だけ
エロゲは主婦さえいないから更に深刻だな
新生活に合わせて始めてみたくなる、戻ってみたくなる施策がどうにも足りなかったんだろうな ミリタリーものは知識ある奴が多いからすぐ文句言われるから鬼門なんだよ本来
こち亀の作者も車バイクと軍事は相当知識ないと客に足元見られると古くからいってる おまいら今日から学園禁止なって言われたら何作るの？ とろける鉄工所みたいにアーク溶接しながらつながりたい 山賊日記みたいな狩猟系えろげやりたい
夏色レシピにはがっかりしたよ
金剛アリスみたいな射撃の名手と鹿を解体しながらにやにやしたい 社会人経験のあるライターも少ないんだろ
精々オタ産業か音楽関係か実家の自営業か街の学生バイト 社会人経験でんでんは普通の小説家だって無いのが多い 社会人経験があったとして何が変わるんだ？
たとえば銀行員経験が萌えゲー作るのになにか役に立つのか？ 軍隊経験ある人間が書いてるゲートとか
経験生かしてるとはとても思えない 肢体を洗うはライターが実際に死体洗いのバイトをしていた実体験がどうこうと当時の宣伝文句に書かれていたっけ
死体洗いのバイトって都市伝説なんじゃと思ったことは気にしない >>850
知識や経験だけじゃなく色々な人と触れ合うことで様々な情報や価値観を得るんだから重要でしょ
キャラ作りするときに面白いキャラや斬新なキャラは知り合いがモデルですとか聞いたこと無い？
絵師も画像だけじゃなく実物を見ているといないのでは全然違うからね 日本なんてトップからして身内で馴れ合っているだけで
精神的にはそこらのニートと変わらん 戦争、死別（悲恋）、大病だったっけ、それがないと文学は書けないとか言われてたの
でもそんなのない作家の方が当然数多い
大事なのは知ろうとする姿勢、または重みのあるものとして表現しようとする姿勢の方でしょ
体験してても書けないものは書けない 確かに経験が作品に影響を与えるのは事実だけど
別に必須ではない 手塚治虫は変態だったからな
変態じゃなきゃ面白いものは作れないんだよ
経験よりも好奇心と想像力 さて、物語論もいいけど、物語一般なら一般文芸読めばいいわけで
ここはエロゲだ。エロの観点から考えよう
何故エロゲに学園モノが多いのか？
それは女子高生がたくさん集まっているからだし
つまりはエロいからだ。エロいことがたくさん叶えられそうな舞台だからだ
そうした観点からエロゲの舞台や設定は考えられるべき
どんな舞台や設定がエロいと思うよ？ 自衛隊は実戦ないだけで錬度は各国が引くくらい変態じみてるけどな 需要と供給のバランスに問題ありすぎ
どんなマイナーなジャンルにでも一定数の需要っていうのはあるわけで
いくらメジャーなジャンルであろうと右も左もそれだけになってしまうと
逆に需要過多になって埋没し売れなくなってしまう
企画段階でこのジャンルは売れセンだから売れるはず → OKとか短絡的な思考になってるんじゃあるまいか
人気ジャンルとはいえあまりに行き過ぎた一極集中や隔たりは結局、
ジャンルの広がりがなくなって閉塞感に陥って客離れを引き起こす要員になる
結局、売れなかった時用に予防線張ってるだけじゃねっていう
マイナージャンル狙って売れなかった時よりも、売れセン狙って売れなかった時の方が言い訳しやすい、みたいな 隙間を狙えとかクオリティ上げろとかそんな小手先でどうにか出来るならこのスレこんな伸びてないんすよねぇ >>861
なんでJC、JD、OL、人妻とかわエロくないって決め付けるの？
JKだけとかより色々いた方がエロイだろ手抜きスンナ おれてきにはゆずみたいなやりかたのほうがかえってうれしいんだがな
エロ多いし
面白い話なんてライトノベルで読むからできればエロを重視して話を組んでほしい
えろげで話にこだわるとたいてい破綻するだけだから >>863
何度も繰り返されてることだけども、
売り上げランキングが示すのは売れているジャンルであって
出荷されてるジャンルじゃないの
規制厳しい輪姦ですら年に一本は評価の良い本格専門特化作品が出ているように、
マイナージャンルまである程度商業エロゲはカバーしてる
ニッチなジャンルを狙って生き残っているメーカーは多数存在してる
それらはランキングに上がってこないだけの話で、
売り上げランキングだけを見て大手はジャンルが偏ってる！
と騒ぐのは根本的に表を見る目がない
モノの見方がひっくり返っちゃってるんだよ
むしろ売り上げ上位にジャンルが偏るのは逆に供給が平準化されていない、
つまりまだ供給に余地があることを普通は示すわけで、
中小が脱却を狙ってこのジャンルに挑戦してくるのはそのだめだ 日本が閉塞ならどこの国も景気いいとこなんかないだろ 五輪をきっかけにパンクするだろうって意味じゃ日本もエロゲーも変わらん
それがあとになるか先になるかの違いだけだ １週目一本道（シナリオ派満足）
２週目いちゃラブ編（萌え好き満足）
３週目エロエロ編（抜きゲー派満足）
クリア後のおまけ次回作予告
でよくね？
今のパターン５人分の話飽きるんすよ展開変わるならいいけど 閉塞厨はおすすめジャンルとやらをちゃんと買い支えて上位に上げて来て下さいよ
ずっとマイナージャンルやってるメーカーに失礼だわ 最初にシナリオやってアフターでエロやろうとするとキャラへの思い入れが断絶するからな
今の購入層は最高に萌えてるシーンで抜き体制に移りたいわけだから。ただエロが欲しいだけならCG集でいいわけで
その断絶を逆に利用してキャラ崩壊覚悟で下品・アブノーマルに仕上げる手もあるっちゃある >>874
閉塞を否定するやつが閉塞ムードを更に盛り上げる典型的なレス
そういうことやってるから本当の一番星をむんな隠し通して
二番手三番手をサバンナの餌に放り投げるような情報交換しか出来なくなったんだよなぁ
ベストエロゲが投票されなくなった理由なんて簡単だ。みんな自分の魂のベストを教えたくないんだ そもそもこの値段じゃ面白くて萌えるエロいのじゃないとおかしいけどね
エロシーンはCG、3D、アニメから選べますぐらいやれ
エロゲってゲームで一番高くね？ 好きな作品の名前出したらこうやって煽られるだけ
http://pbs.twimg.com/media/C4HLmIOUoAAcGd4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C4HLmZbUcAAKb0i.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C4HLmqtUEAA-rzV.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C4HLnACVMAIYGDK.jpg
ネットは少数派を生かす利器ではなく、多数派がドンチャン騒ぎするだけの虐殺装置になった
だからエロゲ自身も少数派となり、滅んだ
こんなゴミコラが1万RT見込みの時点で深夜アニメももう潮時
ただでさえ男向けはBDだけ見れば前期全滅レベルだったのにユーザー同士でぶん殴ってんだもん
そしてその争いを仕向けたのは製作者側
エロゲでもよく見た風景だね？
中古ユーザーを憎めとメーカーが過去何度も誘導してたの俺忘れてないよ
衰退と閉塞を生み出したのはユーザーじゃない。業界人だ >>878
ネクロがまさにこのパターン
評判がいいけど実はその評判書いてたのは殆どが割れ厨だということが発覚してるｗ >>878
そもそもアニメの制作費の一部をユーザーに円盤買わせて補おう的に考え自体がおかしい
本来はスポンサーが全制作資金を出してやってたはずなのに、それをしれっと路線転換して
ステマで円盤ガーとか煽って豚共をせっせと扇動&洗脳
つーかボッタクリすぎだろアニメの円盤
ブルーレイになって容量に余裕できても一枚二話ずつとか、しかも7000円とか
海外ドラマなんか何10億とかけた大作でも1シーズン単位で1万円以下で売ってるっていうのに
国内コンテンツの場合カルテル独占詐取形態があまりにも酷すぎて話にならない
そりゃまともな神経してるやつは買わなくなって当たり前だっつーの FFとエロゲが同じような値段で売ってるようなもの
売上がミリオン期待できるからエロゲと似たような値段でもペイできる
それと同じ >>881
スポンサー費でペイできるのなんて深夜アニメじゃないでしょ
プリキュアだってグッズ売上でペイしてる
広告費でペイできるのなんて国民的アニメぐらいのもん
マイナーな深夜アニメを広告費でペイしようなんて考えてたら、それこそ絶滅するぞ >>880
で、そうやってぶん殴ってればネクロの割れ厨は金払うのか？
ネクロの正規購入者は3倍5倍と布教用にパッケージ買い足すのか？
村社会なら一発ぶん殴って落とし前つけさせればいい
衣食住なら気紛れを吸い寄せればいつかチャンスもあるだろう
だけどこれただの可処分所得の奪い合いなんだよ。説教なんてしたって無駄なんだよ
ソシャゲから学べよいい加減。ソシャゲがなんでこの時代に評価されてしまったのかを考えろ
ユーザーにとってその形式で都合がいいからだろうが
深夜アニメも、エロゲも、
そうやってユーザーに都合のいい存在であった時代を
自らなかったことにしようとしても無駄だ
それはただの自己否定なんだから ソシャゲは廃課金者に支えられてるのにそれと比較するなんて無理だろ
割れ厨の宣伝が新規購入者を増やすわけでもないってのはその後の売上見ても明らか
まずは割れ対策をしっかりやった上でじゃないと幾ら宣伝しても割れや中古にしか流れない 衰退原因については、ソフ倫や流通が毎回、念仏のように矢野経済でコメントを出してるじゃないか。
「売上減は割れのせい」って。
このスレや売りスレでは割れのせいと言う人は皆無に近く、エロゲ板の4月発売のエロゲスレやこの板の自治スレなんかでも衰退話をやっているが、割れのせいだとか言ってる人は誰1人いないけどｗ
PUSHの業界人アンケートでも、衰退は割れのせいだと書いた人はいない。
でも、ソフ倫や流通が割れのせいだと言ってるんなら、そうなんだろうｗ 割れ厨に好き勝手させろとは言ってない
ちゃんとコントロールしてみせろって話だ
ソシャゲはそれをやった。深夜アニメはそれを放棄しようとしている。エロゲは諦めた。それだけの話
そのコントロールのための過程にプロテクト会社との連携強化があるなら俺は何もいわん そもそもエロゲユーザの大半は体験版もしくは違法ダウンロードで遊んでるだろ
無課金で遊ぶのが主流のソシャゲと大差ない >>889
そこだよそこ。でもソシャゲがそれをやってるのに、エロゲでそれをやると>>880みたいに殴りかかってくるやつがいるんだぜ？
お前が割れ厨ならどっちやりたい？ >>876
いやいや、ねえよ
最初に閉塞厨に言えよなそういう事は 現状で一番割れにくいプロテクトで有名なPlayDRM入れたゲームの感想が2chどころかツイッターですら全く書かれてないからなー
感想書く人の殆どが割れだろ
割れのお陰で宣伝してもらってるなんて皮肉以外の何者でもないが 総売り上げの3倍が割れだってどっかのミマスあたりが言ってたような記憶がある
つまりソシャゲと似たようなもんで、無課金厨がのさばってる
ソシャゲを真似ろってならパッケージ価格さらに上げないと厳しい >>893
効き目抜群で見事割れ厨を追い出しました。ここまでは正解だ
じゃあまっさらになった原っぱでどうやって新しく客を呼び込みましょう。ここの視点がない
安易なアクチ導入者はみんな技術を磨き上げたその後のことをなんも考えてなかった >>893
発売後の評判よくても大半がメーカーになんら利益が入るわけでもない中古や割ればかりに流れるんだぜ
そりゃ意味無いわ 正規ユーザーに不便を強いる割れ対策は衰退を加速するだけでしょ
特典商法が一番有効だよ
特典だけは割れないから買うでしょ もうなんかいいわ糞高い内容ないしエロくないし
ラノベをPCゲーム化しようぜ安くてエロなくていいから
すぐエロゲなんか滅ぼせるだろ シナリオを楽しみたいならエロが邪魔
抜きたいならひたすら長いシナリオは邪魔
シナリオ、エロ、音声の全部入りが売りなんだろうが、
実際には全部中途半端で値段高すぎるだけというね コミケでメーカーブースに並んでたあのオタクたちの何割が割れ厨だったんだろうね
俺はかなりの数がそうであったと推測してるけど
オタクが清廉潔白だなんて嘘っぱちだ。そんなことはメーカーが一番よく知ってるはずなのにな
それでもメーカーは清廉潔白な売り方をユーザーに押し付けようとする。それはオタクへの誤った信仰だよ
メーカーもユーザーも他人を食い物にするソシャゲが受けた時点で気づくべきだった ホワイトアルバム、こみっくパーティあたりでひたすらめんどいだけの無駄な作業ゲー要らないわって言われて今の立ち絵人形劇が延々と続くエロゲになったんでしょ？
んでそれがゲーム性ないと叩かれる現状
結局どっちがいいんだよ >>893
PlayDRMは開封済みは中古流通すらNGなんだろ
そりゃ誰も手に取らないよ >>876
感想書かせにくくさせてるのは
なにやってもつまんね、と常に煽る衰退厨
人のせいにすんな ソシャゲなら課金すれば他ユーザーより優位に立てるからマウンティング大好きな奴らの心を掴んだ
エロゲなんてそんなの無いでしょ？ただ単に金出したくないだけでしょ？
そんな割れ厨なんて要らないわ
割れ厨に宣伝してもらってる？なんら業界に金落としてない奴の宣伝なんてバズでしかない罠 >>903
このスレの初代が立ったのは2010年
業界がアクチの本格化(ユーザー責任の明確化)を推し進めたのも2010年
殴り返した以上衰退民も悪いだろう。だけど本当に衰退民だけが原因かな？ なんでも厨ktkr
タイトル挙げて褒めてるのもあるだろ 2010年ごろ、あちこちのメーカーが中古ユーザーは割れ厨と同レベルのカスだと煽り倒してた事実をなかったことにするなよ？ エロゲも一時期はエロゲタワーの高さや
痛車の痛具合や抱き枕旅行などはマウンティングの類いだったよ
どれだけキモいかを争う、な 昔は出せば売れるバブル期だった
↓
現在は政治力のないエロゲ業界などへの法的規制が強まる
現在はエロゲの5千円から1万円のパッケージ販売が通用しない
現在はエロ自体も18禁止コンテンツに限らず一般業界に溢れている
現在はアニメや漫画、ラノベなどの一般業界での表現も過激化していっている
現在は割れに発売日（酷い場合は発売前）から流れる、無料で手に入れて当然の風潮がある
↓
市場が衰退して赤字を抑えるため本体価格をあげ、買う人が減る負のスパイラルへ
↓
エロゲ業界は他コンテンツに飲み込まれ気味 → 名前で売れる大手業界はエロゲから一般業界へ移住
↓
残った企業は小さな市場で争っているが現在の購入層が年を取ったら危うい ＝ エロに困らない若年層はスマホゲーへ流れている
↓
値段上げると売れないので、今度はヒロイン数削減とそれに伴うテキスト数削減 ←今ここらへん >>905
衰退民でさはない、衰退厨または閉塞厨な
スレの住人は必ずしも厨ではないし、
逆に厨はこのスレ住人とも限らず遍在する この内容で中古に売れなくするとは
おぬし強気じゃのう バブル期に意欲のあるとこがこぞって異色作作ってやりつくした感がある
今更業界に残ったクズどもが異色作作っても過去作の劣化コピーだろとしか言われないというね
昔の名作と呼ばれた奴やっとけば十分 これだ
たまに萌えたヒロインについて書いたら
「まだあんな紙芝居やってんの？プ」だとか
老害はイねよ、マジで エロゲが絵師の画集って揶揄される時点で終わってるんだよ 無知でアホな人間に残念な情報を教えてやろう
全年齢向けゲームでも割れ対策をしていないソフトの方が売上が大きい
当たり前のことだが厳しいプロテクトをかけるほど正規購入者が窮屈な思いをする >>816
八月は
・前作でファンディスク商法やりすぎて不評だった
・異世界ファンタジー物で内容が見えてこない
・新規に受けにくいべっかんこう絵
これだけの不利のなかでよく健闘したと思うよ 割れ対策＝中古対策でもあるからな
フルプライスで中古に流せないなんて拷問でしかない
中古流せないならそれ相応に値下げしろよと >>901
どっちか一方的な極論はよくない
結局こういうのは全体的なバランスが大事で
どっちも需要あるんだから両方とも必要に決まってる >>913
ソシャゲやってる子にも聞いたらどうなるか考えろ ゲーム性入れても大半が攻略サイトを見てそれどおりにやる
ゲーム性なんて必要ないんだ ゲーム性あるエロゲも出てるんだからケリついてんじゃん
売れてるものに文句つけたって売れないものは増えないって話なだけだし フラグ管理めんどい、場所考えるのめんどい、出会い考えるのめんどい、服考えるのめんどい
で出来たんじゃないの？ ソシャゲなんて鬼畜王ランスあたりのもろパクり
いっそランスのソシャゲ出したら人気になるんじゃね？ >>919
ソシャゲユーザなぞ知らん
腹が立つのはエロゲやってきたくせに見下す老害な >>924
元エロゲオタがエロゲ見下すのは喫煙者が禁煙成功したからって喫煙者を見下すようなもんだわ >>926
買い支えてる老害はそんな紙芝居を見下すような事いわねえよ >>926
そこらへん一掃すりゃいいんだよ
市場がさらに急激に縮小しようが、
随分健全になるわ ガルパンからガルパンおっさんを排除したらもうガルパンは死ぬだろ >>927
逆
老害＝エロゲやってる層
一般人や普通のオタが今もエロゲやってる老害を馬鹿にしているだけ >>929
ガルパンおじさんはガルパンもアニメも見下さないだろ コミケ企業ブースに若いの多いって話はどこいった？
老害の自己弁護はいらんぞ エロゲオタに対して「まだ紙芝居ゲーやってんの？ｗｗｗ」って言うのって、
ラノベオタに対して「まだ異世界転生物ばかり読んでんの？ｗｗｗ」って言うのと同じ >>934
一般人に対して腹なんて立てねえよ
話をすり替えかちゃいけない
エロゲコミュニティ内で足引っ張ってる老害について言ってんだから 結局紙芝居から脱却できないエロゲ業界が一番問題なんだよ
脱却して何処に行くのかは知らんが 日本国民はドラゴンクエストやファイナルファンタジーを楽しんできた
それなのにエロゲー業界は村人と会話すれば一日が終わってしまうような紙芝居ばかり作って
これをおかしいと思わなかったのか
なぜサクラ大戦が死んだか？それはこのシステムに未来がなかったから
シナリオがどうとかそんな姑息な考えでは解決しないぞ
このゲームと呼ぶのも烏滸がましいシステムが万人向けでない >>920
ゲーム性いらない＝紙芝居でいいなら、それこそタダで見られるエロ動画でも見とけば？って話になる
ゲームにエロ要素があるからこその金出してフレイする価値のあるエロゲの存在意義だろ
進化どころか安易に楽する方向へ流れてゲーム性を退化させてユーザーに呆れられ
見切りつけられどんどん逃げられてりゃ世話ない 学園ばかり作って何も疑問ないの？
なんでワンパターンなのに１万円もするの？ そこでモーションコミックですよ
そもそも紙芝居のくせに互換性なくて起動できないとかありえねー
動画ならよほどの事がない限り何年先でも再生できるからモーションコミックだ
えもーとで作れるし簡単だよ！ >>938
＞なぜサクラ大戦が死んだか？
単純に新シリーズの5が斜め上過ぎてコケたからだろ・・・主題歌も微妙すぎたし
さらには北京華撃団構想が反中意識の高まりでお流れになったのもある PC88時代からずーーーーーっと紙芝居続けてるからなエロゲは
30年以上もこのスタイル続けて未だにそれなりに売れてるのはすげえとおもうよ
エロゲバブルが異常だっただけで、紙芝居自体に需要が無いわけじゃないだ めんどくさい＝ゲーム
だから昔の方がゲームしてたってことになる >>941
開発費かさむから
主に絵関係
シナリオが糞なのは絵ばかりに金がかかりすぎてライターに金が回ってないから エロゲーのゲーム性なんて、ただ単に面倒なだけだからな
一般のRPGやアクションみたいに面倒だが楽しめるようなつくりになってない ゲーム性、RPGならアリスやDT、エウ他しか作ってない
って具体的な問題に尽きてるわけで
これらのメーカーに活躍に期待するか、
または新たなメーカーの参入に期待するのが筋なわけで
なんでノベルゲメーカーに文句言ったり
エロゲ全体の問題になったりするのか意味不明 デバッグ投げてバグゲー連発さえしなければげーせん18は新しい風を吹き込むいい会社になってただろう アニメ絵で枚数多い方がよくねえ？
同じ場所に行くこと回避できるし
多いと変化出るし
エロゲの一番の欠点は絵が少ないからなのだ説 >>948
ノベルゲーがそのゲーム性ジャンルにどんどん吸われてるからだよ
P5どんだけ売れたと思ってんねや >>951
ペルソナの会社に期待すればいい話で、
エロゲならアリスやエウに期待しろ、って話でしょ 古くさいRPGみたいにトップビューで適当にマップを作ってNPC配置して
あとは固定イベントとランダムイベントを作って
大事なシーンだけCGやアニメをいれるとか
ヒロインと会話するために移動するだけでも楽しくなる
ゲームってそういうもんだろ >>950
ノベルゲ売れてないところが転向して道探すならまだしも、
売れてる上位メーカーが転進する理由がなさすぎるな >>944
なにを言いたいのが分からんが、とりあえず昔のゲームには
「コマンド選択」というADVとしての最低限のゲーム性があったし
今のコマンドすらない紙芝居とは完全にフレイ感覚からして別物だぞ 素直にランス10に期待すればいいだけの話を
意味不明に膨らませ過ぎなんですわ まるでアリスやデュアルテイルやエウシェリーは
エロゲ会社ではないとでも言いたいような内容だな ゲームならコンシューマーやりゃいいだろ
エロを求めてんだよ、エロを >>954
そうやって現状維持のままでいいというおごりが現在のこの惨状に至った最大の要因じゃないか？
「ユーザーを楽しませる」事よりも目先の利益を最優先させすぎてゲームとしての進化をやめてしまった結果
長期的視点がなかったために、どうにもならない状況に陥って割れガーだのと惨めな言い訳ばかりして、
ますます呆れられてユーザーに見切り付けられて
少しでもユーザー視点があればアクチ導入で中古転売禁止なんて
ユーザーにとって著しい不利益になる＝ユーザー離れ引き起こしてしまう馬鹿げた事しでかさなかっただろう 紙芝居なんだから声ついてても1500円じゃなきゃだめでしょ >>960
アクチ導入してないメーカーの存在がまるで目に入ってない
そしてそれらの会社が売り上げ上位なのをすっかり忘れてる
アクチ入れず、頑張って売り上げ上位にこぎつけてる
メーカーの努力をそうやって叩くなよな ミマスのところの新妻ケーションは鬼プロテクト入れるって公言してるけど予約特典終了するぐらい大人気だぞ 何でもかんでもまとめて叩こうとするから論理矛盾を引き起こす
アクチ叩きたいのかノベル叩きたいのか、どっちかにしとき >>962
中古売り前提の特典商法してるからじゃね？
こういうやり方が一番目先の売上にこだわってるメーカーだと思う >>963
ならアクチはユーザーに歓迎されてるって例になるでしょ
ミマス勝利なわけね 中古で流す前提の奴らなんて所詮低課金者扱い
売上のほぼ全てが初動で決まるんだから、割れ・中古を徹底的に排除して売上変わらなければ大勝利 >>965
その場合、アクチが悪なの？特典商法が悪なの？ノベルが悪なの？
特典商法をやっているのは、アクチやってるとこもゲームやってるとこも同じやで アクチ入れるのにもアクチ会社に結構な支払う必要がある
それなら特典豪華にして予約増狙うほうが短期的に見れば利益に繋がる あっそ、そのまま続けてればいいじゃん
今までにもさんざん痛い目にあってきたのに失敗の責任も取らないし
さて数年後、あかべぇ系列どうなってるか楽しみだわ
今度はどんな言い訳するつもりだろね、
どうせミマスの事だからいつものように黙って折り畳んでとんずらがオチだろうけど
ユーザーはけっして従騎士の一件でのこいつの言動忘れてないぞ ネクロみたいにプロテクトのせいで中古に流せず購入者が割りを食って、結局即日クラックパッチ流れて割れ厨だけが得をしたってのがあってだな
売上糞みたいなもんだったが割れは10万DL超えてたって話聞いた ぶっちゃけエロゲなんて中古転売してないと
割高すぎてとても買ってられない商品だという事を
ミマスをはじめとするアクチ導入メーカー代表は全く自覚してない >>970
銃騎士発売後のニコ生で
怒っているユーザーのコメントを見てミマスは鼻で笑っていたからな
普段からユーザーを見下して馬鹿にしているのがよくわかる >>971
ネクロってアクチだったんだな
割れが異常に多かったのもそれのせいか >>970
捨て台詞乙
素直にアリスに期待しろよ
人気のうどん屋にいくら蕎麦屋やれっつったって、当面遠回りでしかないんだし
得意満面これが解決法だ！なんて常識で考えればもうちよっと頭使おうぜ？でしかないぞ CSみたいに割れにくいまたは割れがすごく敷居高くても中古で普通に流せるなら文句ないわ
問題はエロゲのプロテクトが中古で流せないところ >>976
これな
最初アクチ入れた頃にこうやって中古流せないの連発したから、アクチが敬遠されるようになった >>977-978
建ててこようと思ったらもう立てられてた
ところで、スレ立てでID出さない場合はどうやるのかな？
Wiki見てきたけど、一行目に
BBS_SLIP= (none)
だけでいいのかな？ アクチはともかくDVD入れないとプレイできないのが嫌がられるってのは何故？
インストールして即中古売りなら割れと変わらないじゃん >>985
一行目に
!extend:none::1000:512
を入れる >>983
逆だ逆
割れ対策なんて建前で本命は中古対策なんだよ
そうやって詭弁ばら撒いたからアクチ問題はここまでこじれた 違法ダウンロードの犯罪者といっしょにしないで頂きたい パッケージがデカすぎて邪魔だから中古に流したくなるんだよ
コンシューマみたいな簡素なパッケージで十分
パケ代かけるぐらいならもっと初回特典豪華にしろよ 中古流通抑制なんてユーザーどころか小売にすら喧嘩売って大変なことになったのに、未だにそんなプロテクト入れようとするバカなメーカーども >>990
でもメーカーは中古に売るやつは割れ厨だって2010年当時本気で言ってたよ 中古裁判で負けたカス共を見てなおもアクチいれようとする無農薬 特典もなく中古で流せるわけでもないダウンロード販売が低調なのが全てを物語ってる >>995
なお返品制度を取り入れた海外を学ぶ気はさらさらない模様 >>992
エロゲのパッケージデカすぎなんだよな
中身詰まってるかと思えばスカスカだし、特典は無駄にゴミ化するだけだし
だから本当はDL版を買いたいんだけど、DL版は中古転売でキャッシュバックないから損するっていう
パケ版買って中古転売して差額の3000円程度に価格下げないとDL版が主流になることはないだろう
せめて定価半額の3980円ってラインだろ、中古に転売できない以上それ以上だとなかなか手を出せない >>996
ユーザーがもつダウンロードする権利を公式を仲介して転売できるようにすりゃいいんだよ
MSがXBOXでそれやろうとしてフルボッコにされた挙句
ソニーに「ゲームなんて軽く貸し借りしてすぱっと売りとばせりゃいいだろ」って皮肉られて潰されたけど、
プロテクトが高精度になった今ならそれがPC市場でも出来る 今のエロゲなんて信用が全く無いから買い切りはハードルが高すぎるだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3日 22時間 47分 39秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
