【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/03/05(日) 22:42:55.940
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1487342580/
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0904名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 08:50:31.360
2020年にはパッケージ店頭販売は絶滅して、DL販売のみになってるだろう
0906名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 13:10:15.300
小説に向かって「進化が無い!」と怒ってもなぁ

エロ漫画だってここ10年進化してないじゃん
せいぜいコミスタ、クリスタ、フォトショで楽になったぐらい

板タブ液タブも進化無し
0907名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 13:11:57.650
エロゲに進化なんて無理な話

上位30社が残ってあとは同人に回ればヨシ
0910名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 13:26:12.270
高い、マンネリ、途中で飽きる
早い、うまい、安いの牛丼でいいです。。。
0912名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 14:29:39.840
アニメはかつて海賊版が流通しているとされた中国の市場で正規版が普及して復活したのにな・・・放送に規制はあるが
あのbilibili動画がアニメの制作委員会に参加したり、アニメ会社の日本進出等中国が日本のオタク産業を支えはじめている
エロゲもアニメフォーリズムの縁が繋がるといいなあ
0913名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 14:44:52.630
小説というか出版社はすげーよな
なとうとか日刊でちょっと一位とった素人に対して書籍化して
オール書き直しさせるんだぜ
あのフットワークのかるさはさすがだわ
0914名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 16:47:50.490
どんどん再編連合すればいいのに

fengとぱれっととか
VAとベースソンとか
0915名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 17:40:46.190
http://popeyemail.net/archives/1328
成長産業は新興企業が乱立して群雄割拠する状態になるが、
成熟・衰退産業では資本力のない弱小企業は淘汰・再編され、
少数の大企業による市場の寡占化が進む傾向にある

PCエロゲ業界も、今後ますますメーカーの淘汰が進むだろう
最終的に、大規模な宣伝やメディアミックスを展開できる一部の強者だけが生き残る
0916名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 17:51:00.140
月トップでも1万売れてないのが当たり前と化してるとかヤバすぎ
下位メーカーはどんどん潰れてるし上も下も衰退著しい
0917名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 18:04:57.810
>>915
上も売り上げ減ってるよ。
メディアミックスもクソも、トップツーのゆずとクロシェが全くメディアミックスやってないじゃない。
あと、エロゲは衰退していても再編はない。
分裂・増殖がデフォ。
この辺は衰退し始めてから弱小プロレス団体が乱立し始めたプロレスと同じだね。
0918名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 18:07:56.950
衰退する

待遇が悪くなる

待遇が悪くなった人が会社をやめて新しい会社を立ち上げる

弱小会社の乱立

エロゲとプロレス、全く同じじゃん。
0919名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 18:11:05.710
そもそもまともな企業は、さっさとPCエロゲ業界に見切りをつけて
とっくにスマホゲームやソシャゲに進出した筈

未だにPCエロゲ業界に残ってるのは
「真っ当な企業で働くのは嫌!納期厳守は嫌!大人数と関わるのも嫌!」
「あくまで同人サークルの延長のような気楽でゆるい会社がいい!」
「でもそんな雑魚企業に作れるのは時代遅れのPCエロゲしかないんです」
という奴らが多いと思われる

つまり「価値創造と利益追求のためPCエロゲを制作している」ではなく
「普通の会社で働くのは嫌だから」という逃げの動機が第一だろう
0921名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 18:27:36.480
2017年に全年齢で勝負できるブランドは余裕がある内に進出してどこもアニメ・非18禁・CS移植で成功してるからな
そういった準備もせず実績を積めてない所はもう厳しいだろうね
0922名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 18:28:26.850
>>919
ほんとそう思う
今大きい会社はたまたま運が良かった的な

オーガストでさえ場当たり激しい
夜明け前バブルで天狗、カドカワと大もめにもめて、大図書館アニメ爆死
千桃はアニメの引き取り手も無く、べっかんオワコンが近い
0923名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 18:48:18.510
萌えゲーマーはこんな認識なのか…メーカーもそうなん?


768 名無したちの午後[sage] 2017/03/18(土) 17:48:38.65 ID:tuGmUbL50
CUFFSが完全な抜きゲーメーカーに転身しても遥そらは出演してくれるかな

769 名無したちの午後[sage] 2017/03/18(土) 17:52:26.80 ID:lWfM4n4o0
今の絵師使ってる限り抜きゲーにランク落とすことはないだろうから無意味な仮定だな
0924名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 18:56:01.450
>>923
CUFFSってのはエフアンドシーの残りカス
一番絞りはアクアプラスに行った

エフアンドシーの経営方針(若い奴を使い倒し 上層部が楽をする)
を引き継いでる

橋本、画野郎、古参のライター陣は管理職で仕事は・・・・
0926名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 21:43:51.550
CUFFSってそういや庭どうなったと検索したら
復刻抱き枕なデスフラグじゃねぇか…
0927名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 22:06:06.910
エロゲーだけじゃなくて今色んな業界が冷えてるのって、みんな金がないのとファンの中に貧乏を煽る奴がいるからだろ 。
「貧乏人はエロゲに関わっちゃいけないんだ。じゃあ金のある奴が買い支えてね。俺はやめるから。バイバイ」となって終わり 。
0928名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 22:10:04.990
他人に煽られた程度で醒める熱なら所詮その程度、雑魚は去れ→玄人しか買わないの助けて!

マジでこの繰り返しだからな
0929名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 22:43:02.650
>>926
庭は公式に開発凍結したよ
代わりに新規の短編作って補填するらしいよ(4年前)
0931名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 23:12:12.540
廃課金だけで成り立つソシャゲはないし
無課金だけで成り立つソシャゲも当然ない
バランスが大事なんだよ。ライトもコアも、廃課金も無課金も、大人も子供もおねーさんも
0932名無しさん@初回限定2017/03/18(土) 23:38:30.250
>>917
そのプロレスは弱小団体が淘汰されて業界ごと死ぬかと思われたがなんと大手は復活したんだよね
0933名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 00:04:39.830
388 [sage] 2017/03/18(土) 23:35:22.86

エロゲが売れなくなった理由を業界人が「スマホが云々」「ソシャゲ課金云々」エロゲ雑誌でいつだったか座談会してた。

ある程度あたってんだろうけどFDをやたらと乱発したり根本的に面白いエロゲが無いんだからユーザーだって愛想尽かすだろうに。
0934名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 00:09:29.740
もう安くしても何しても売れないだろうな
シリーズものぐらいかな気になるの
0935名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 00:18:37.820
次にアニメやるのはlightとフロントウィングかな
後者は発表から全然続報聞こえてこないがどうなった
0936名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 01:47:57.830
>>893
延期はあまり関係ないかな
要はエロゲ又はそのタイトルに人気があるかどうか

>>894
物語の長さが圧倒的に足りない
今はEDまでラノベ4冊分ぐらい?
不必要な日常会話やエロシーン除いたらもっと短くなる
せめて複数ヒロイン攻略やめて一本道にするとかしないと
打ち切りラノベ程度の物語しかできない
0937名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 02:28:35.520
最近増えておるがフルで出すべきエロゲがミドルになっておるのは気がかりだ
値段が高いから売れぬと勘違いしておるのだろうが
むしろ逆効果だろう
特にシナリオゲーなどではな
fateやあやかしびとなどのボリュームに慣れておる世代からすりゃ
スカスカに感じるのだが
最近は冗長なのを否定的にとらえる風潮があるようだが
真に受けておるのだろうか
それとも単に製作費の問題なのか
どちらにせよまずいと思うぞ
0938名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 04:30:12.500
XXな彼女のつくりかたや3Dカスタム少女なんかに通じる事だけど
ゲームと言うよりもツールにして、詳細かつ多岐にキャラメイクできて

面倒なストーリーとか要らなくて文明崩壊とか何でもいいから何かが起きて
世界に少女(幼女)1人もしくは数人と主人公=プレイヤーだけ生き残ってます
でも生活にはほとんど不自由もありません、そんな状態からスタート

少女たちはその状況に対してほとんど気にしていなくて元からフラグが立ってて
デレまくりで何でも言いなりで、この世界では俺が法律だって感じに無軌道に
無邪気に何でもやりたい放題だ!!そういうの出来ないもんかね?
それで追加データで小出しに儲けるんだよ

カス子のように色々なシチュやら場所やら体位やらでやりまくりたい
わけではなく、まぁ多くの人は↑を望むだろうしそういう楽しみかたもできるけど

上半身だけ普通に着ているといった馬鹿みたいな格好でローターとか着けさせて
荒廃した街をひたすら連れ回すとかポーズとらせるとかしたいんだよ
微妙に羞恥心を感じつつひたすら無邪気に何でもやってくれる
起動するとたまに「おはよ〜 今日はこんな風にしてみたよ〜」って
変だけどツボを抑えた妙な組み合わせの装備を勝手に着けていたりな

こういうのがエロゲとしての最後の手段 ある意味最終兵器になって
エロ有りのコミュケーションAIに推移していくんじゃなかな
0939名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 06:02:45.810
マジカルチンポ 実況セックス 処女が無くなったら呼んでください
0940名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 12:40:47.870
>>937

> 最近は冗長なのを否定的にとらえる風潮があるようだが

そんな風潮があるならラノベやなろうの人気作はさくっと完結してるはず
やっててつまらないから短くしてくれ
みたいな本末転倒なことをしてる感じ
人気面でfateを超える作品が出ないのはずっと衰退してる以上当たり前だと思うが
シナリオは別にしてボリュームとか世界観でオルタを超える作品が出てこないのは問題だと思う
0941名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 13:51:02.010
映画の字幕に追いつけない問題ってのがあってな
ゆとりかどうかは知らないけど、脳のメモリが年々少なくなってるから
日本人の生態レベルで長め=冗長に耐えられないらしいぞ?
アニメで言うと3週間内容は覚えられないから、1〜2週で解決しないとダメだとか
日常系みたいな一話完結しか本人のハード的に楽しめないんだと
0942名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 14:30:44.410
>>940-941
ボリュームがあるのと冗長はちがうよ。シーンの初めと終わりで何も変化しねぇのが冗長。
朝起きてから寝るまでをカットせずに、書くようなもんだよ。

「ふわぁあ……」朝、目が覚めて、けたたましく鳴る目覚ましをとめて、暖かいベットから出て、一階に降りて、
パジャマを着た妹に「おはよう、お兄ちゃん」って言われて、「あはは、今日も元気だな」
「お兄ちゃんがお寝坊さんなんだよ! 私早起きして」(以下、一語一句会話を描写)
会話が終わると、スースーするミント味の歯磨き粉を歯ブラシに……

現状のエロゲシナリオはマジでこんなん。カットしろってイライラしてくる。

kb単価安くて買い切りだから、そうなるのは必然なんだけど。
文字数埋めるだけ埋めて、あとしーらねってなるわそりゃ。
がんばっても印税でインセンティブがつくわけでもないし。
そもそも斜陽業界だから、先に希望がないってのがね……。
0943名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 14:34:52.960
文字数稼ぎとアイらが言う冗長は違う気もするぞ

主人公 「おはよう」
A子 「おはようございます」
B子 「おはようニャ」
C子 「おはよ…って何で私がアンタに挨拶されなきゃならないのよ!!

とかは普通に耐えられたりするからな
0945名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 19:08:33.040
ソシャゲやれば成功する!って言ってるのはfate見て言ってるんだろうけど
日本を代表するゲームコンテンツでもソシャゲ企業でも勝てないのにfateになれるわけないんだよなぁ
fateの1割も無理でしょ
0946名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 19:11:22.770
fateやるまえに月姫なんていう書くのさえめんどくさい企画をやりとおしたから評価でてるんだろ
0947名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 19:37:54.870
紙芝居と言われようとエロゲはエロゲやってるのが一番やぞ
VRもADVじゃ無理っしょ
VRが大流行して全てのメーカーがVRエロゲ出せるようになっても紙芝居より似たような物しか生まれなくない?
0949名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:14:41.090
FGO、型月に転がる落ちてくる金が1割と計算しても相当なもんだが?
ゆずやクロシェですら開発1年かけて転がり落ちてくる金は流通取り分5割で計算しても2億円程度だし。
0950名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:18:38.910
そもそもFGOのアクティブユーザー数は他の有名ソシャゲと比較して、かなり少ない部類。
つまり型月信者が異常な重課金をしてる事になる。
型月信者は頭がおかしいのけ?
0953名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:23:32.960
アニメ化5連続で大成功おさめたエロゲブランドが出てからFGOの話をしてください
0954名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:23:41.540
型月信者に直接話を聞きたいところだが、このスレには型月信者がずっと前からいないんだよね。
というか、エロゲ関連板全体を見回してみても型月信者をかなり長いこと見かけない。
0955名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:24:47.860
すっかり一般に行っちまったエロガン無視連中の動向をここで語るとかwww
0956名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:27:03.210
まぁなw
そもそもパッケの売上がスパロボとかと同じくらい売上があるAA級のIPやねん
ここをエロゲの死体蹴りに使うには無理がある
0957名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:29:40.300
「エロなんて最初からなかったんです」みたいに装ってるよね、最近の型月は
0958名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:29:46.890
嗜み程度には型月作品には触れてきたつもりだけど
エロ作らないのが明確になっちゃってからはそこまで入れ込む義理もなくなっちゃったわ
まほよは絶対後発エロゲ化やるって期待してたんだけどなぁ
0960名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:34:04.190
表での活動は裏にコアなファンを呼び込むための営業に過ぎない、なんてホラ吹いても
結局裏のイメージを作りたくない表の人間と関わり続ける限り、表のルールに交わるしかなくなる
気付けばエロゲから応援していたクリエイターがいなくなるという大惨事。俺らの20年はなんだったの?
0962名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:38:16.660
2014/1/22 ディライトワークス株式会社 設立当初一人

2014年10月には30人

Fate/Grand Order 2015年7月配信開始
0966名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:45:20.120
>>964-965
お前らって「同人エロゲやソシャエロゲもエロゲに含むからエロゲは衰退していない」とか屁理屈を言うタイプでしょ?
0967名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:46:29.400
TYPE-MOONの武内崇から、共通の友人を介する形で、スマートフォンでのFateについて相談を受けたのをきっかけに
スマートフォン向けRPG「Fate/Grand Order(略称FGO)」の開発・運営を手がける。

庄司によれば「FGO」の基本設計には「お金を払わなければ絶対にできない要素」は入れておらず
提供する価値に対してユーザーがどれだけの値段をつけるかが重要になると考えているとのこと。
0968名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:46:40.580
一般作品が売れてエロゲになんの還元があるのかと聞いてるんだよ
0969名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:48:43.970
型月エロは無くてもいいからノベルゲーを出して欲しい
アクションやRPGは糞だるいからやだ
あとfate地獄と過去作レイプやめろ
月リメまほよDDD出せ
0970名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:52:02.090
二言目にはエニックスとコーエーだもんな
もう飽きたわそのやり取り。脱エロのパターン少な過ぎんよ
0971名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 21:56:17.510
その中に型月も入ったということ、葉鍵も入れてもいい
彼らを持ち上げてもエロは消えるだけ
0976名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 22:08:20.010
型月にとってはエロゲなんて不要だろう
今更エロゲを作るメリットは全くない
0977名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 22:08:27.070
萌えエロすっ飛ばすけど
あいらんじゃ〜のような一般ゲーで恋愛よりだとエロ欲しくなる不思議
0980名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 22:18:29.950
エロゲ止めてない所以外売れてる所は全年齢で新作出すからマジでエロゲが要らない可能性
0981名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 22:22:13.990
一般で出してその後エロ追加版出してくれたらいいのにね
そしたら質も高いでしょ
09839702017/03/19(日) 22:35:38.390
今気づいた
まってろ
0986名無しさん@初回限定2017/03/19(日) 23:07:39.290
>>974
葉はとっくにCS系ゲームカテゴリに移住済。葉スレは機能してない
リライト本スレも何年か前に葉鍵板見限ってさっさとギャルゲ板に移った
残った鍵住民は麻枝至上主義者ばかりだからリライトが触れられることもない
0988hage2017/03/20(月) 00:01:23.940
スマホゲーの月間セールス

 Fate/GO 77億円
 モンスト 51億円
 白猫プロ  29億円
 パズドラ 20億円
 シャドバ 11億円
 グラブル  5.5億円
 デレステ  1.5億円
 スクフェ  1.2億円
 バトガハ  5000万円


もはやFGOの売上だけでエロゲ業界全てのゲームの売上より遥かに大きい現状を見て

どんな感想を抱くんだろうね

悔しいと思わないんだろうか
0990名無しさん@初回限定2017/03/20(月) 00:14:15.970
逆に悔しいと思ってたらキチガイだろ
確かにクリエイターたるもの、プロとして作るからには最初から5000本目指す程度ではなく
100億200億と目指せるゲーム作って欲しいとは思うけど
ソシャゲのそれはゲーム史のそれから完全に逸脱してて異形と化してる
もう上級国民の子どもか何かが死ぬまで止まらない
0991hage2017/03/20(月) 00:20:30.800
悔しいともなんとも思わずすぐに割られるエロゲ作ってそれでいいと思ってるやつはもう本当に幸せもんだね
0993名無しさん@初回限定2017/03/20(月) 00:27:02.900
ソシャゲが日本中から金と時間を集めてるがエロ無しは眼中に無い
どうしたいのか不明だな、エロゲの為にソシャゲ規制しろが正解かな
0999名無しさん@初回限定2017/03/20(月) 00:43:02.970
エロ漫画家が一般デビューしてヒット、みたいなもんで
それをどう言えばいいんだよ
1000名無しさん@初回限定2017/03/20(月) 00:44:43.790
>>999
全てのエロ漫画家は一般に行くべき、エロ漫画業界が死ぬ?知ったことかと主張したいんだろ
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