【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/03/19(日) 22:42:30.250
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1488721375/


Lass(ラズエル)破産手続き開始
https://twitter.com/ryokucha_175/status/842343117156114433
http://pbs.twimg.com/media/C7CalwnVoAAl739.jpg
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0140名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 00:29:20.930
YU-NOここからじわ売れしてほしい
ファミ通推計では両ハード合わせて約2.8万本だ
0141名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 00:56:19.140
闘神3万(5万〜6万) うたわれ1 10万(11万〜15万) fate SN PS2のみ 18万(20万〜)
ギャルゲー全盛期の2000年より前だと数十万売れた移植作品がゴロゴロしてるから割愛
それに匹敵するfateがやはり化物
DL版含んで4万本を超えたと公式が発言してるYU-NOもアニメがあるからもっと伸びるだろう
0142名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 01:30:24.860
>>137
サクラノモリドリーマーズや仄暗き時の果てより、神様のゲームあたりが
一応、枠としてはサスペンス+猟奇の体裁だぜ。この一年でも3本は出てることになるが

月影のシミュラクルやコウミガミ、死に逝く君館に芽吹く憎悪のように、
伝奇寄りのほうがエロゲにとってはやりやすいのかもしれんけどね
0143名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 01:36:02.880
単に甘いってだけで、サスペンスや猟奇ってのは実は結構数出てんのよ
イノグレしか思い浮かばないのはにわか過ぎるな
0145名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 01:47:22.850
>>143
まあ結局エアプというかランキング上位しか見てないやつが
てきとーな文句を並べるスレよねここ
0146名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 01:50:40.420
累計で5万超えると大手ブランドのCS版売り上げだぞ、普通は1万売れたらヒット
エルフだけあってそこは外さなかった
鍵も移植が分散しててよく分からんが5万は確実に売れてたしな
0147名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 01:50:45.060
どこからがサスペンスなのか
周囲の大人が汚い犯罪やってる(売春)のとかでも主人公とヒロインが巻き込まれればサスペンスになるの?
0151名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:16:31.110
>>147
一般文芸ジャンルで言えば、「ミステリ」って括りでしょ
そこに謎があればミステリー

>>150
別にプレイせんでも紹介だけでわかるような話に、何騒いでんの?
まじめにエロゲ探してるやつならすぐ出来るような話じゃん
0154名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:20:52.220
まぁにわかというか
今のエロゲを知ろうともしない知りたくもない奴が
偉そうに衰退論をある側面から決めつけるように語るのは逐一指摘せなイカンのかもね
0157名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:23:00.600
>>148
今まではにわかと呼ばれるとこれで話を止めてたんだなぁ
そんだけ痛いツボってことだ
なんか発狂しとるし
0161名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:29:06.770
>>151
ミステリーはエロゲの場合どうしても人外の要素が強くなるイメージ
人間同士だとインパクトに欠けるのかね
0165名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:33:55.680
>>160
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=367
単にエロ助のタグをもとに近作を紹介しただけなんだけどね
それで割れ厨扱いとは、困ったもんです

>>161
一般ミステリ文芸でも、人外要素は割とあるよ
ミステリ=推理って定式が古いんだな
0166名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:37:33.910
>>143
>>137の推理ものって怪異とかのファンタジー要素なしのやつでしょ?
エロゲは超常現象に逃げるのが多いから
ガチな推理ものはあんま数ないと思うよ
0167名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:40:55.800
実際にプレイ済みなら自分の血肉になるけど
それと探究心は別だからな
引退同然で興味もなくなったなら今のエロゲは無知も同然だ
その程度はもちろん人によるが
0168名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:41:38.360
>>166
シンソウノイズに桜花裁きに

一般文芸でもガチな推理モノがもうそれほどメインじゃない
「新本格」なんてジャンルをわざわざ立てなきゃならないぐらいに
あけいろ怪奇譚程度の超常ミステリはいまもう一般ミステリの範疇だなあ
0175名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:51:06.870
>>172
「エアプというかランキング上位しか見てないやつ」
この重点はランキング上位しか見てないやつ、だと思うがな
よほどエアプって言葉にツボ突かれたようね
0177名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:55:04.600
エロゲは時間が長いから全ての嗜好を語れる程プレイするのは誰も不可能
だからアンテナ張ったりエロゲーマー間での情報交換が大事なわけだ
0179名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 02:58:55.650
>>171
てきとーな印象語りを得意げにやってた厨房が、ひっくり返されて発狂した、って流れだ
0180名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 03:01:35.500
>>178
結局は絵の印象だよなあ
エロゲも学園や恋愛が飽きられているというより
いわゆるハンコ萌え絵が飽きられてるって即j面のほうが大きい気がする
0182名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 03:11:49.040
>>180
飽きられているのはハンコストーリーでありハンコ世界観だよ
世界観すらまともに構築してないタイトルすらある
絵に問題ない訳ではないが割りとどうでもいい
0183名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 03:13:25.970
>>168
「新本格」なんて10年ぶりくらいに聞いたわw
いったいいつの話をしてるんだよ新本格の発端って80年代だぞ
0188名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 06:57:26.980
>>182
そのハンコストーリーやハンコ世界観だって印象を助長してんのが
ハンコ絵や彩色だってことだよ

実際には言われるほど物語が全く同じってわけでもないと思ってる
ミステリや猟奇、バトル、ファンタジーほか思ったより数は出てる
にも拘わらずまとめて変わらない扱いを受けるのは
見た目の印象がどうしても大きいように見える
0189名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 06:57:58.020
ミステリーは西尾でさえすてて
化みたいな萌えに移行したほどうれないからね
0190名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 07:13:44.850
>>183
ごめん、書き方間違えたわ
×新本格なんてジャンルをわざわざ立てなきゃならないぐらいに
〇新本格なんてジャンルをわざわざ思い出さなきゃならないぐらいに

新本格ブームすらすでに遠く去って、の意ね
0191名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 07:16:53.080
>>189
西尾は別にミステリ大好きというわけじゃなくデビューできればなんでもよく当時競争相手の少なかったミステリを選んだだけで
単にやつの書きたいものはブギーポップみたいなキャラ小説だから捨てたというのはちょっと違う
0192名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 07:21:54.730
一般文芸のミステリは幅広いってことだし
そしてミステリが一番売れ筋なんだけどね
0193名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 07:29:16.170
バクマンにジャンプにとって探偵ものはタブーだと自虐近いネタがあったな
0196名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 11:45:23.300
>>185
俺はもう答え見えてると思うんだよね
業界人がソシャゲにハマるならそれが答えなんよ
業界人もソシャゲ作るしかないんよ。だってそれが面白いんだもの
0197名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 11:46:29.560
エロゲ面白くないって人にエロゲ作らせて面白いもん出来るわけないよ
そういう人には潔く新天地目指してもらわないとお互い損するだけ
0198名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 11:53:22.600
ソシャゲ作りたいのならソシャゲメーカーにいってどうぞ
帰ってこなくても別にいいし
0199名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 12:14:39.100
萌えもやっぱ能力高い絵師の漫画家が豊富なカットでやるのが効果あるな
えろげはどうしてもすくない立ち絵のうえにスクリプトが何も考えてないからそういう効果がでにくい
0200名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 12:51:13.530
今でこそソシャゲと言えばやれガチャだやれスタミナだやれランキングだレイドだってイメージが固形化しちゃってるけど
そもそも全盛期のエロゲだってソーシャルな楽しみはたくさんあったわけで
そのうちの一つが泣きゲーをCD-Rに手焼きして配って布教して回ってたみたいなレイドバトル(違法)なわけだろ
商業ブースがエロゲで溢れてたコミケもそうだし、延期に一喜一憂してたころもそう
全部がソーシャルで繋がってたからそれが楽しみとして成立してた

そのソーシャルの要素が時代を経て次の段階に進んだからといって
やれソシャゲなんて気に喰わない、おまえらなんてエロゲに要らんなんて言ったって自己否定にしかならんのよね
0201名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 14:01:51.150
>>200
さすがにかつてのエロゲでソーシャルな楽しみ方をしていたのは極一部だけだよ
一般の普通のゲームでさえ大人が趣味と公言するにはまだ抵抗が大きかった時代
エロゲは隠すべき趣味だったり性癖だったし

別にソシャゲ作るなら好きにチャレンジしてみたらいいと思うよ
0202名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 14:08:13.470
そうだね、消費者はそうだろうし、作り手も過去にさかのぼればさかのぼるほどそうだったんだろう
でも今のエロゲ業界人はそうじゃない。そういったエロゲを見て門を叩いてきたからだ
だから今のエロゲ業界とうまく向き合えずにいる
0204名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 17:15:41.580
まぁこのスレで何言ったってエロゲメーカーは従来のエロゲしか作らないから
嫌なら自分から去るしかないんだよ
0205名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 18:43:04.290
作らないのではなく、作れない
金がないから。
お前らが買わないから、お前らが買いたいと思える物を作りたいけど作れない
だから無難に従来のを作る
悪循環。
全ては買わないお前らが悪い
買って支えていくしか道はない
0206名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 18:54:56.340
だが面白くないもの、端的に言えば金稼ぎに適当に作ったものを買いたいともプレイしたいとも思わない
0207名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 18:59:24.430
昔エロゲやギャルゲが売れてた頃は景気が良かった
エロゲやギャルゲが売れる社会というのは景気が良いんだよ
0208名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 19:02:34.370
http://animationbusiness.info/archives/2522

国内の映像ソフト(DVD、Blu-ray)市場環境の厳しさが増している。
2017年3月14日、一般社団法人日本映像ソフト協会は、2016年(1月〜12月)のビデオソフトの統計調査を発表した。
昨年の映像ソフト市場の動向を明らかにするものだ。
販売用、レンタル用を合算した2016年の総売上金額は2047億2700万円となった。
前年比で6.1%の減少。減少率で2015年の5.1%減を上回った。
総売上金額の減少は12年連続となり、長期の低落傾向が続く。
映像ソフトの市場は2004年には3753億円であったが、12年間で1700億円の市場がなくなったことになる。

2016年は、特に日本アニメの減少が目立った。
「日本の子供向け(アニメーション)」とアニメファンの購買が多い「日本のアニメーション(一般向け)」の販売用と
レンタル用を合算した売り上げは544億2300万円、15.8%減と二桁の落ちこみとなる。
アニメファンが個人で購入することが多い販売用一般向けは418億4900万円(14.7%減)、こちらの下げ幅もきつい。
アニメファン向けの映像ソフト販売は市場全体の減少トレンドに対して、2013年まで堅調を維持していた。
しかし2014年より市場全体を上回る幅での減少が続いている。


ガラケー時代は磐石だった深夜アニメもスマホで声付くようになって食われた
海外配信が好調だから全体としてはとんとんらしいが日本市場だけでは縮小してる
0209名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 19:03:57.530
エロゲやギャルゲが売れなくなって景気も悪くなった
0213名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 20:09:27.890
>>211
アニメの円盤はまったく新しい体験じゃないからなぁ
録画したもの見れば同じ体験がタダでできるんだし
あんなもん売れてたことがおかしい
0214名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 20:14:08.380
>>211
【企業】DMM.com:今春からアニメ事業参入 年20タイトル目指す

そして第一弾がまったく円盤が売れなかった有頂天家族の続編なんだからまさにビジネスが変わったんだろうな
0215名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 23:22:45.550
diesがついに動きだすな
久々のエロゲアニメとして頑張って欲しい
0216名無しさん@初回限定2017/03/23(木) 23:36:03.300
でも当たったら表に逃げるんでしょ
もうエロゲアニメ応援する気にもなれんわ
ヨスガにソラってるレベルならまだしも
0218名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 00:30:13.700
アニメは色んな人が見てくれるからエロゲにも波及効果あるからなあ
ここ最近もそれで少し景気の良い話が・・・でもその作品に関わった会社が少し潤うだけだから他は関係ない
こういうのが積み重なってエロゲ業界全体で盛り上がっていくようにならないとね
0219名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 01:00:30.750
>>205
> 全ては買わないお前らが悪い
> 買って支えていくしか道はない

信者の思考は他者には理解できないよ
単なる娯楽に支えるみたいな義務感を感じたくない人がほとんど
そして買いたいと思える物がない状態を受け入れ離れていく
エロゲに限らず全ての媒体においてそう
0221名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 13:07:40.970
Diesがアニメ&ソシャゲで挑戦するのがマジで今時のって感じだ
成功したら正真正銘第二のfateだな
0222名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 14:10:03.640
fateは月姫ありきだからあのていどのつまらなさでも信者が踊ってくれた
それがないのでいけない
0223名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 14:12:46.020
でもdiesって10年前の作品なんだよな
kkkや学園物バトル物は微妙だぅたし「やっぱり今のエロゲはダメだな」になってしまう
0224名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 17:28:25.060
>やっぱり今のエロゲはダメだな
成功すればな
俺はしないと思う
0225名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 18:34:15.760
昔のえろげもだめだろ
質的にヒロシのうたわれと互角のクオリティでつくれてるのはオルタくらいだろうね
ほかはすべて今の時代だと凡作になりかねないレベルの低さがある
0226名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 19:03:25.860
オルタも迷走してるけどな・・・
0228名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 19:30:44.300
オルタはおれは嫌いだけど
あの執拗なまでに懲りまくったシナリオは否定しにくい
オルタ以外の派生作品はごみだけど

今の時代あそこまで会社が冒険してライターに書かせることはありえないからな
ヒロシのうたわれだけがエロげじゃないから金かけられた
0229名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 19:39:23.070
開発期間なのかアニメなのか内情は分からんけど葉のうたわれ2は採算分岐点が12万本だからな
二部作で虎の後ろ盾があるから金に余裕があったんだろうけどどこでも出来るわけじゃない
アニメが売れてたらもっと美味しかっただろうに勿体無いな
葉じゃないと出来ないゲームはエロゲで出すけどうたわれはやらん言ってるからエロゲとは関係ないんだけどね
0230名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 20:42:13.160
オルタはシナリオ自体は言うほど優れてはないけど
過剰なまでの演出と莫大な制作費がかかってるだけあってクオリティはメチャ高い
0231名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 20:47:08.690
ゆうこがくそ杉でしねばいいとおもったオルタ
がんばってる人間でぃするやつってきらい それなりに役に立つのに

うたわれ2はライターの性能だめなとこもあったけどゲーム要素ありきでいろいろごまかせたのもよかった
まあ私の兄様や立派な息子ではふつうにマジなきしたけど
0232名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 21:08:05.090
オルタは思い出補正だろ
2年くらい前にやった新参者だがたいしたことなかったよ
0237名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 22:49:16.160
1億パワーをビンビンに感じる最高のPVだな
製作委員会の金も合わせて更なるクオリティ向上が期待できるしこれは覇権狙えるわ
クラウドファンディング最高!
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