【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/03/19(日) 22:42:30.250
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1488721375/


Lass(ラズエル)破産手続き開始
https://twitter.com/ryokucha_175/status/842343117156114433
http://pbs.twimg.com/media/C7CalwnVoAAl739.jpg
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0229名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 19:39:23.070
開発期間なのかアニメなのか内情は分からんけど葉のうたわれ2は採算分岐点が12万本だからな
二部作で虎の後ろ盾があるから金に余裕があったんだろうけどどこでも出来るわけじゃない
アニメが売れてたらもっと美味しかっただろうに勿体無いな
葉じゃないと出来ないゲームはエロゲで出すけどうたわれはやらん言ってるからエロゲとは関係ないんだけどね
0230名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 20:42:13.160
オルタはシナリオ自体は言うほど優れてはないけど
過剰なまでの演出と莫大な制作費がかかってるだけあってクオリティはメチャ高い
0231名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 20:47:08.690
ゆうこがくそ杉でしねばいいとおもったオルタ
がんばってる人間でぃするやつってきらい それなりに役に立つのに

うたわれ2はライターの性能だめなとこもあったけどゲーム要素ありきでいろいろごまかせたのもよかった
まあ私の兄様や立派な息子ではふつうにマジなきしたけど
0232名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 21:08:05.090
オルタは思い出補正だろ
2年くらい前にやった新参者だがたいしたことなかったよ
0237名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 22:49:16.160
1億パワーをビンビンに感じる最高のPVだな
製作委員会の金も合わせて更なるクオリティ向上が期待できるしこれは覇権狙えるわ
クラウドファンディング最高!
0239名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 22:54:41.160
信者力は高いから売れるけどアニメ組には当たらず内輪だけで盛り上がり終わるに1000円
0240名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 22:58:26.940
クラウドファンディングは夢を買うもの
アニメ配信は権利を買うもの
アニメ円盤は成果を買うもの

確かCFのほうに配信試聴権は同梱されていたんだったか
さてどれだけ円盤が売れるのか
0242名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 23:07:33.350
本スレはPVの出来よりソシャゲ化への拒絶反応がすごくてなんか今時らしくない新鮮な気持ちだった
やっぱ最後まで残ってるエロゲーマーはソシャゲに見初められることはなかったのかね
0243名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 23:18:24.990
ソシャゲのリアルタイム性は多分年寄りにはつらい
熱心にやってない方が続く
飽き性なのかもしれんが
0244名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 23:25:46.530
中二とソシャゲって対極の存在だよな
みんなで群れて札束で殴ったり無課金乞食してみたり効率考えて毎日100円ずつ課金してみたりとか冷静に考えると最高にダサい

スタイリッシュな課金スタイル考えたら絶対ウケるわ
効率でも自慢でもない、スタイリッシュ課金。お金を落とすだけでライフハック気分を味わえるようなの
applewatchでグィッグベェェイしたり、スタバのwifiでだけ課金できるコースとか
0245名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 23:27:07.220
ソシャゲ1つだけやってるけどやることもないのに毎日ログインとかランキング争いとか正直辛いよ
やめたいけどなんか強迫観念があってやめれないんだよね
0246名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 23:31:18.370
依存症を作り上げるために高い金払ってあらゆるジャンルから英知をかき集めてるからな
コンプガチャ規制という妥協点で政府公認のお墨付きももらったし、どんどん電子ドラッグで若者腐らせていくゾ
0247名無しさん@初回限定2017/03/24(金) 23:36:16.470
やってるやつはゲーマーじゃなくて只の依存症なだけだからな
無課金の俺ですらこんな状態なんだから金使ってる奴なんて引き下がれないだろ
0248名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 00:21:37.110
ゲームと呼べるものではないがゲームと銘打たれていて、
何しろ金が集まるからという点ででかい顔をしている
0249名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 00:25:52.260
エロゲを課金対応にして、払わないと選べない選択肢とかが
DLCで追加されていくと今風なんだろうか
0250名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 00:28:18.140
お手軽ゲームぼったくりにようこそ
て、言われてもこまりますん
0251名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 00:39:31.870
248 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/03/25(土) 00:21:37.11 0
ゲームと呼べるものではないがゲームと銘打たれていて、
何しろ金が集まるからという点ででかい顔をしている



ソフ倫紙芝居かな?
0253名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 01:19:29.650
>>232
シナリオの好き嫌いは別にして
ボリューム、CG数、演出、設定などエロゲの中では圧倒してるが?
0254名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 01:39:06.500
ソフ倫エロゲはゲームと呼べるものではないがゲームと銘打たれていて、
何しろ特典商法やグッズ商法で金が集まるからという点ででかい顔をしている
0255名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 01:49:04.340
>>231
俺も夕呼嫌いだわ
意志が強い人間扱いされてるけどよく考えたら外道で弱い人間だし
0256名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 01:52:19.880
アニメやCSゲームが十分エロゲの代わりになってる
エロゲでしか味わえない物語はもう少ないよ
Fateが異常過ぎたんだ
0257名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 02:00:23.620
・面白い物語
・RPG、SLG、ACT
・いちゃらぶ
・おかず

求めてるのはそれぞれ違うからややこしい
0258名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 02:34:22.680
>>257
おかずは=抜きゲでここの議論では畑違い感がある
RPG、SLG、ACTはもはやエロゲでは求められていない
一般にエロゲや同人では絶対不可能な質のタイトルがいくらでもある
いちゃらぶは魅力的なヒロインと=人気作のヒロインだから
結局は・面白い物語を作れるかということになる
0259名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 02:53:20.610
>>253
今はボリュームがあるのは嫌われる傾向にあるし、演出は8月の方が上だし設定はそれこそ好みの問題だろ
古臭い事は否定できんし
0260名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 02:54:45.720
いちゃらぶ特化というシナリオとはまったく関係がなく絵とキャラの魅力だけってゲームもあるのだが
0261名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 02:57:18.360
DLsite.comで同人エロゲの2017年の売り上げランキング
(CG集、コミック、動画作品、音声作品などゲームでは無い物を除外したランキング)
を見ると上位30i位の内、27個がRPG、SLG、ACTのいずれかだよ
ADVは3個しかない
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/2017?work_type%5B%5D=RPG&;work_type%5B%5D=ADV&
work_type%5B%5D=ACN&work_type%5B%5D=SLN&work_type%5B%5D=STG&work_type%5B%5D=
QIZ&work_type%5B%5D=TBL&work_type%5B%5D=TYP&work_type%5B%5D=PZL&work_type%5B%5D=ETC
0262名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 03:02:11.420
RPG、SLG、ACTのエロゲはソフ倫エロゲ界で幅を利かせられる程の人気は無いし求められても居ないけど
同人エロゲ界の売り上げランキング上位で幅を利かせたり
エロソシャゲ界で幅を利かせる程度には人気と需要がある
0263名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 03:05:17.370
同人エロゲならそんなもんでは?
昔からノベルゲーはそんなに売れてないし、数も少ないよ。
0264名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 03:13:29.250
ふとミマスのTwitter見てて吐き気がしたので思った

こいつのセンスが業界を腐らせたんやなって
0265名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 03:26:05.420
ソフ倫エロゲの市場規模は今は150億円位だろうか
同人エロゲの市場規模がソフ倫エロゲを超えたとソフ倫が発表したらしいけど
多分、CG集などのゲームでは無い同人電子コンテンツの売り上げを含めた計算なのだろう
正味の同人エロゲの市場規模はソフ倫エロゲを超えてないだろうと思う
しかし差は小さくなってると思う
その同人エロゲ界の売り上げランキング上位をRPG、SLG、ACTが圧倒的シェアを持っていて
さらにエロソシャゲ界でもRPG、SLG、ACTの人気がある訳だから
「RPG、SLG、ACTはもはやエロゲでは求められていない」という意見はかなりおかしい
0266名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 03:29:05.710
ADVのエロゲもRPG、SLG、ACTのエロゲも両方求められてるという事だよ
だから>>257は正しい
0267名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 03:37:16.680
FGOの課金収入3ヶ月分>>>>>>>>>>>>ソフ倫エロゲの市場規模
0268名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 04:36:06.000
>>259
8月は扱ってる題材自体が演出に拘ることのできる類のものではないだろ
オルタは開発者が呆れるぐらい変態的に突き詰めているから
モニタ表示の方位が合ってたりね
設定は好みとかではなくその量だよ
古臭い事は確かだが問題はその古臭いタイトルを超えることができてないことだろう
0270名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 05:03:37.400
コンシューマーとの圧倒的な技術格差を考えれば
エロゲや同人にゲーム性を求めるのはアホとしか思えん
昔を求める懐古な人が10万単位でいるわけではないだろうし
0272名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 06:29:47.490
オルタと8月作品ではゲーム製作に携わった人数からして違うと思われ
演出や設定の差は紙芝居ではCG枚数に如実に表れるから
8月では無理な部分だよ
元々そんなとこで勝負してるメーカーではないから気にする必要ないけど
0273名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 08:08:44.410
千の刃濤やった人はいないみたいだね
新しい物を認めないでずっとオルタオルタ言ってたらそりゃエロゲも衰退しますわ
0274名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 08:11:25.010
オルタアニメ化すると噂だけど古臭いキャラデザに学園要素有りのロボット物とか爆死するとしか思えん
0277名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 08:28:48.240
図書館アニメつまんね
何が強いとかムシキングでもしてるのかなw
0279名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 09:42:28.760
エロゲメーカーも完全に一般にシフトしてるな
ニトロは刀剣、みなとそふとはyuyuyu、lightがdiseアニメ化
虚淵はほぼエロゲ撤退、Tonyも一切エロゲ描かなくなりシャイニングシリーズばかり
もう終わりだ
0280名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 10:46:58.830
そもそもその三つのメーカーのエロゲ最新作が分からん
マジでネクロくらいしか思いつかない
0281名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 11:01:23.570
オルタと群青だけはシナリオより設定の文字数のほうが多いと思う
0282名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 11:39:06.850
>>273
無理矢理評価上げても仕方ないからなぁ
エロゲが衰退したのはお気に入りメーカーを持ち上げないからだとか?
どんな駄々っ子だよw
0283名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 11:52:20.610
自然と評価を上げていくにはもうクオリティ云々じゃなくて媒体として寿命迎えちゃってるからなぁ
どんな神ゲーも、その神と邂逅する者を導けなければ意味がない
0284名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 12:22:25.680
当時ラノベに随分人が流れたけど
その後神ゲーが出てこなかった以上
判断としては正しかったわけか
0285名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 12:51:06.470
神は何もないところからぽっと現れる始まりの存在ではなく
人々が行き交うところから偶然生まれた見間違い
ならば眼は多いほうがいい
0286名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 13:02:17.110
ソフ倫エロゲを復活させる方法はソシャゲ化しかないよ。
アニメ化はアニメ化は製作会社がどの原作をアニメ化するか決めるためエロゲ会社の独断ではできないけど、ソシャゲ化はエロゲ会社の独断で出来る。
ブラウザソシャゲならWindowsだから開発は既存の環境を利用できる。
自社IPでソシャゲに殴り込みにかかるしかない。
0287名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 13:07:39.630
マブラブって制作期間めっちゃ長いやつだろ
そんな例外持ち上げられてもはいそうですかって真似できるわきゃねえ
0288名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 13:28:09.380
エルフから版権引っ提げたドラゴンナイト5
版権だけでなく素材も原作から引っ張ってきたガールズクロスクロニクル
ダカーポIIコアスタッフ連れてきた天歌統一ぷろじぇくと
ノクターンノベルスから原案引っ張ってきた魔王の始め方

事前登録中の作品だけでもこんな感じ
エロブラゲもロードオブワルキューレやアイギスに続く第三世代を生み出すべくいろいろと動いてるね
出来ればそろそろにじよめあたりがヒット作出してきてDMM独占状態に一発かましてほしいが
TSUTAYAはもうダメそうだな…一般人がエロゲ触ってくれるようになる動線さえ作れたらワンチャンあるけど、宣伝してる気配すら感じない
0290名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 13:40:09.350
>>287
ただ発売されたのが11年前だからね
そんな昔のタイトルに負けるなよ、とは思うな
0291名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 14:05:16.340
エロゲはアニメ化持ちかけられる事はあるけど予算の負担がでかいとか見たな
それも製作に自前でバンバン広報できる会社とか他に関わる所が少ないのが他の一般枠とくらべて致命的よね
DiesはDMM picturesのアカウントがTwitterで宣伝してたから関わってるかもしれんけど
0293名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 15:14:38.170
マブラヴも本編アニメ化の噂流れてるな
0294名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 15:15:30.640
マブラブってロボットをあえて運用しなくてはならない理由をきちんと明確に表現しただけえらいわ
0297名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 16:34:01.510
はるるみなもにも序盤の作者の頭の中で設定わかってるんだよ常態で
キャラがしゃべりだすのにうんざりだわ
なろうでこんなことしたら即効感想で嘲笑されるぞw

アンミリやオルタはいきなりロボットが家の前にあってびびってからこの世界はどうなってるんだで
話がぐいぐい進むのはうまかったわ
物語の組み立ては設定を読む人間が興味持てないと最初からもうどうしようもない

えろげつくってる連中はほとんどのやつがそのことをわかってないね
0299名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 17:08:21.110
なろうは主要なのは大体読んでるよ
無論プロの出版社のほうも同レベルで読んでる

なろう馬鹿にする奴は読んでないやつだけ
あそこで生き抜くのは非常に難しい

終焉機ヴィクティムというえろげのアエリアル下敷きの偉大な傑作も最近完結した
こういうシナリオえろげベースでやってくれたらなあとまじにおもったよ
03002017/03/25(土) 17:14:40.340
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
0301名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 17:48:35.000
あのー、人形劇は動くんですが、ソフ倫ノベルは動くんですか?
ってか、何度も同じものを貼るな
0302名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 17:57:41.780
はるるみなもには上位メーカーとしてこんなあからさまにだめなシナリオは迷惑だな
つまらない程度は許容だが読むのが苦痛レベルはないわ
ここなつ程度のシナリオはださないとまずい

同じ神様ネタならまだ神頼みしすぎて俺の未来がヤバい。のほうがみれるレベルだとはおもわなかったわ
あの会社もいろいろ内部やばいね
0303名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 18:09:02.610
オルタはグロテスクな展開も大いに話題になったけど今時そんなの珍しくもなんともないからなぁ
0304名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 19:06:49.700
グロテスクな展開はわりとどうでもいいけど
出撃するのに麻薬必須の精神状態で戦うとかいうのがよかった
末期のベトナムみたいで

先生食われたときもべつにあのくらいで全部いやになるのもなんかなあと
0305名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 19:07:18.030
オルタのあの有名なシーンはグロ以上にタイミングかな
初代バイオの犬程じゃないけど不意に来たから流石にたまげた
0306名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 19:08:38.540
>>299
なろうは小説ではなくRPGリプレイのつもりで書いてるのも結構多いから
物語以前に、既に文章の体をなしてないってのもゴロゴロしてる
奴隷ハーレムあたりが典型例

小説ではなく、あくまで「なろう」を読みにいってるんだと思わないと
酷い目にあう。そういう場所だ
0309名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 19:12:12.940
なろうは小説もおおいけどスコップしないと見れないからしょうがない
上位陣はそんな余裕ないし
あんな膨大な数あるのに一面だけでしか見ないからな

そいうやつに限って辺境の老騎士とかみないでてきとうな八男だの本好きだの腐ったの読んでわかったきになるからな
0310名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 19:13:40.070
オルタはもうすこしつえーーーでやってもいいとおもう
ヴィクティムも最強兵器だけど状況が最強なのをゆるさなかった
見せ方しだいなんだよな
0311名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 19:14:34.790
>>309
それエロゲでも一緒でしょ

ランキング上位のタイトルだけ見て、学園テンプレ云々言われる
0312名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 19:19:38.580
いやえろげ暦ながいけど
えろげで評価出てない地味な傑作にあたったことがあまり記憶にない

地味目でもキッキンだの朝凪のアクアノーツだのちゃんと評価でてるし
完全にノーマークはあるかなあ
0314名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 20:01:09.880
今のエロゲの主要購買層は名作や傑作を望んでない
かわいい女の子ときゃきゃエロエロがあればいい
0315名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 20:10:16.980
アエリアル好きだからヴィクティムも気になるけど
web上で文章読むのしんどくてなろうは好きになれん
エロゲ化はよ
0317名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 20:42:45.200
>>312
初動全く振るわず、あとから評価が上がってきたエロゲ大量にあったでしょ
もはや発掘作がないのは、それはレビューが機能してきたって証左だよ。それは悪いこっちゃない

逆になろうはまともにレビューなんて機能していない
次から次にビュー数頼りで出版ラッシュだし
0318名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 20:45:34.700
ニコ動でDies iraeの先行PVがランキングにあがってきた
割と注目作なのね
0319名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 20:56:32.120
パティシエなにゃんこはあれでも一応取材とかして真面目に作ってるんだぜ
まあ隣の経営者の手口が汚すぎてどんびきすぎてシナリオ楽しめないけど

なついろレシピとかもおせじにも面白いというわけじゃないが
妹特化がけっこうきいた
0320名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 20:58:37.600
エロゲヲタが絶滅危惧種に認定されてて笑った
今業界を支えてるのは一般向けの同人って知って再度笑い転げた
0321名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 21:11:51.390
このスレ見てて思ったんだがもしかして衰退の原因って老害じゃないのか?
0322名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 21:24:34.030
衰退ムードが確定したから老害が老害として生きていけるだけで
最初から業界が若者逃がしてなければ老害なんてジジイ乙で蹴り飛ばされて草葉の陰に引っ込むんだよ
仮に老害と呼ばれる連中が自制心を取り戻したところで業界にはなんの影響もあるまい。だって既に衰退してる
0323名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 21:26:44.950
>>322
ここでは前から散々最近の売り上げ上位は若者向けの萌えゲーばっかりって言われてたんだけど全否定?
0324名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 21:26:50.950
新作の価値を認めず、過去にすがりついて叩きばかり繰り返してる
という意味では足引っ張ってるけど、>>322の言う通りそれは衰退の一つの現象だからな
0325名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 21:27:33.480
紙芝居しかプレイできない老害相手に商売するしかない業界なんてもう詰んでる
老害と一緒にどんどん衰退して消滅する以外の未来がない
0328名無しさん@初回限定2017/03/25(土) 21:38:15.770
>>325もそうだけど時々「なんでこの板のこのスレにわざわざ来てしゃべってるんだろう?」ってのが湧くけどほんとなんなんだろうね
老害なら老害なりの主張でポジション見えるし、新参もしかり、衰退を憂うのも過去を懐かしむのも、それぞれエロゲに関わって楽しんできた背景見えるんだけど
>>325みたいなのにはそれが微塵も見えなくて、ただ嫌味言いにわざわざここへきてる脳みそ衰退君にしか見えなくてさ
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