【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1488721375/
Lass(ラズエル)破産手続き開始
https://twitter.com/ryokucha_175/status/842343117156114433
http://pbs.twimg.com/media/C7CalwnVoAAl739.jpg
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>479
生き残ったのは型月と奈須きのこの盟友の虚淵のニトロプラスか
ｱﾆﾒ5pbは全然知らない >>488
なんJより嫌われてる2chNo1の嫌われ板の嫌儲のスレがどうしたって？ そろそろスレも終わりそうだから先生呼んで埋め立てでもさせようと思って ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル >>492
人形劇は動くけど、ソフ倫紙芝居は動くのかい？ そんな面白そうな投票どこでやってたんだよ
次回必ず嫌儲に票ぶち込んで二冠にしてやるからソース付きで誘導してくれ >>496
嫌儲は別名2chのコリアンタウンだからな >>497
結果だけなら嫌儲のどこかにスレあるから探せ 2chで最も人が多いなんJよりも嫌われてるって相当だぞｗｗ >>500
さぞ大規模で熱い投票戦が繰り広げられたんだろうな
早く>>490は会場教えてくれよ。最萌厨だったころを思い出すわ 元ネタがただの釣りスレだって分かってていちいちソース要求してくる嫌カス陰湿過ぎだろ
やっぱ嫌儲は2ch最低の板だわ なんJに比べたら嫌儲なんてクソが多いだけでマシだぞ 嫌儲やなんJみたいなクソ板のことは忘れて
エロゲの話をしようや >>488
ワッチョイ付けられてここよりはるかに勢いあるのはどういうことなの？ はるるみなもに！やりたいけどDL販売ないからなぁ
正直パケも抱きまくら・タペあたりの特典いらんからDL販売さっさとせいや
FAVORITEはやっと１作だけ入ったが 大昔に覗いたきり見てないが、SNSやらなんやらが普及した今
そういう集まりも先鋭化してんだろうな 嫌儲なんて在日シナチョンがジャップ連呼しているだけの板だろ、無視しておけよ fete、ソシャゲ、ライター、ランス、VR、紙芝居、進化
ま、ほとんど同じですた。 >>493
立ち絵が切り替わるっていう意味では動く
ゆずソフトクロシェットはその量が多かったはず
すたじお緑茶とかは立ち絵が移動するな イリュージョンといえば
VR人工少女はよつくってくれ
箱庭じゃなきゃVRの良さは引き出せん
プレイ系はいらんぞ金の無駄だ ゆずソフトクロシェットはふぇら中のスクリプトがいい あの辺はスクリプト気合いいれてる割にドラマチックモードの改善本気でやっていこうっていう気がないのが不思議
全シーンとは言わんからHシーンだけでもドラマチックモード専用表現とか考えてみたらいいのに
消したはずの吹き出しが主人公のセリフやモノローグで浮き上がってくるのものすごくバカらしいぞ 中国国内では自国の作品が一番人気らしいが、日本のオタク文化も一番の顧客は中華圏になりつつあるんだな
海賊版問題や規制があったのにたった1年だけでこんだけ規模がでかくなるのは人口の力を感じさせる
エロゲはエロと表現と倫理の壁があるから無理だが一方で斜陽と言われる業界が中国に救われてるのがなんとも歯がゆいね
>>507
せめてIDは出していきたいね IDを出すと先生が暴れ、ID無くすと脈絡が暴れる
どっちかっつったら脈絡のがマシだから俺はこのままでいいわ…あるいはIP表示にしてスレごと沈めるという最終手段もあるが 整合性以前に、会話だからなこれ
ちゃんと会話するってことは大事なことだよ いるかわかんねえけどこのスレがIDとﾜｯﾁｮｲを放棄した理由を知らん新規のために実例見せてやろう
これが先生だ
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490456989/803-936
062c-rU2Y
ed2c-rU2Y
この短い期間だけでも2つのﾜｯﾁｮｲを切り分けてNGID避けしてスレ埋め立てる畜生だぞ >>526
結局落ちたのか
これだから嫌儲には書き込む気にならん このスレこんなレベル低かったか
まあIDも消してるような場所に期待してるわけじゃないが 10年代後半になっても朝鮮人とか言い出してる時点でお察し いやあ、そのレベルはネットじゃ結構ありふれてるだろ 全員読んでから書き込みしてるという思い込み、コメレベル、2chに期待とかｗｗｗ
なんか痛いの増えたね 【経済】PSP「初音ミク -Project DIVA-」「フォトカノ」などの開発を手がけたゲーム会社「ディンゴ」が倒産 盗撮ゲー作ってるやつが実際に盗撮してましたじゃそりゃ各所からの取引切られてもおかしくねえわ
下手に擁護したら自分らまで反社会的勢力になっちまう
その事件の直前までガンガン投資してたんだろうなぁ >>533-534
あぁ、あれ元々そんな事件が影響してた可能性も高いわけか。
つーか今ググったら容疑者の実名がハッキリ出てるんだな。あらら… アダルトゲームデベロッパーHuniePotがNintendo Switch参入へ意欲を見せる「米任天堂が許すならばリリースしたい」
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170328-43422/
steamで52万本売り上げた大人気エロゲHuniePopのとこ
ネタ発言多めの人らしいが、外人さんは自由だな 52万とかFateすら余裕で超えてますやん
時代は海外ですわ…… 日本人のオタクはソシャゲに金と時間吸い取られてるからな ソシャゲなんて時間の無駄してるくらいならP2Pでもいいかららのべでもよんでるほうがましだな ソシャゲってリアル会話でも一切話題にならんのだよな
各々が暇つぶしに好き勝手やってる感じ
お互いがそう認識してるから干渉もしない
パチンコ、スロットのがよっぽど語り合ってる もうラインがなければ学生はやっていけない時代とかおっさんには想像も出来んよ 休日の電車で中学生の部活の遠征集団が乗ってきたけど全員スマホを弄ってた ソーシャルは普段ゲームやらない女性層も空いた時間に触る間口の広さが最大の武器
だけどどんだけ暇でもエロソーシャルはやらない
エロゲはヒット作出すしか打開策無し 暇つぶしに見てる動画サイトで何を見たかいちいち話題にはしないわな
ソシャゲも一緒
大半の人間にとっちゃソシャゲは無料で遊び倒すものだし
カネかけてない娯楽なんかつまらん話題だから人に話す事もない ぼ～っとすることと寝る事が一番の幸せな俺にとっては暇つぶしにソシャゲするとか考えられんわ >>545
ヒット作いうても特典複数買いの歪な構造じゃなぁ
今回のはるもにの下落祭り見るとほんとゲームは二の次なんだなと
流通はいいかもしれんがメーカーとユーザーは疲弊していくわ 特典云々は固定客相手だから結構どうでもいい
ヒット作は新規獲得してブームっぽくならないと無理だから業界の活性化にはいいね
ヒット作でねーけどｗ 作品としてデーターすらのこさないおならみたいな存在だろそしゃげって
ギャンブル依存症をうまくつかって金転がしてるだけで数年もすればMMOみたいにばかばかしくなる この年になるとフィギュアみたいに下手に形残るとめんどくさい…… ソシャゲのアカウントがおならなら紙芝居のセーブデータはうんこかな
セーブデータっていうか単なるしおりだよな 今は小学生の高学年からスマホを持たせる時代だからね
習い事に通わせてる人は低学年の時から持たせてる
ソシャゲを卒業する人はいるだろうけど
同時に新しいソシャゲユーザーが毎年のようにたくさん市場に入ってくる >>553
>ソシャゲを卒業する人はいるだろうけど
>同時に新しいソシャゲユーザーが毎年のようにたくさん市場に入ってくる
エロゲ業界が大学生、新社会人対象に同じ事を目論んで新陳代謝狙ってたのは笑える
20年経ってこのありさま とりあえずソシャゲとの比較はやめないか。販売形態が違うんだから参考にならんよ、たとえばネトゲと家ゲーが全然違うのはわかるだろ？
エロゲは完結した物語を売っててソシャゲは終わらない物語に次々キャラ追加できるんだからゲームルール変えちゃってるの
そりゃざっくりとした知恵なんかは多少盗めるかもしれんけど、ソシャゲがこうやって成功してるとか言ってもエロゲは参考にできん だってエロゲクリエイターの皆さんが
完結した物語なんかより現在進行形のソシャゲやアニメのが面白いってツイッターで喧伝してくれてるじゃん だからそれじゃソシャゲの方が売れてるねってことしか話せないって言ってるんだが エロゲも他の業界もソシャゲに客取られてるからな
話題にならないから客も減るで完結してる 別に完結した物語でもいいからSNS対策本気でやれよ
特定の時間、タイミングでバズるような何か、普遍的に使われやすいミーム、なんでもいい
物語で動かせないなら人を動かすしかないだろ 昔は人がいたから良いもん出れば普通に話題になったんだけどねえ >>526
こんなことやってるから頭が治らないんだわなあ そんなもんみんなやって失敗してんだよ
蕩れとかなんとか散々あったろ ストーリーエロゲに限定しても紙芝居は流石にもう時代に合わないと感じる
が、メーカーの方でもそれは自覚していてそれでも変えようがないから使い続けてるってのが多分実情だろう
紙芝居、つまりは立ち絵とテキストウィンドウとたまに一枚絵っていうフォーマットのことだけど
この形式の利点としては少ない素材でも大量の場面を表現できること
これは言ってしまえば安くて機能は最低限ということだから、金のないエロゲ企業が選択するのは自然な流れ
ただストーリーを見せるメディアとしてこれが小説、漫画、アニメに勝ってる部分ってのは、正直言って何も思いつかない
この形式って本来はサウンドノベル、ビジュアルノベルとして冒険したりザッピングしたりするととても強いんだろうけど
「恋愛ADV」はその部分は捨ててしまったから
強いて言うなら他より少し器用で、小説や漫画やアニメができることがちょっとずつできるっていう総合力みたいなものはあるけど
それってつまりは器用貧乏だから個々の部分で比較すればどうしたって劣る
だからストーリーはあるが自力でアニメを作る金はないというような会社がやっている内はみんなB級作品として見てくれてたんだけど
紙芝居が売れてるから紙芝居で作ろうってんじゃ最初から何もかも劣った粗悪品になってしまう
その中でそれでもソシャゲは紙芝居を使って成功してるってのは、彼らは「キャラを見せる」っていうストーリーとは違う活用方法を見い出したんじゃないかと
ソシャゲの中の紙芝居は全体の一部分だから、紙芝居が成功したというより成功したシステムの中に紙芝居が使われていたという感じだけど
ただそのくらいのアプローチの変更は必要かもしれないよね
エロゲ企業ってみんな体力ないし、紙芝居出すとこはとりあえずの現状維持が目的だろうけど
その中で現状を変えるなら冒険ものへ回帰するかストーリー以外の柱の模索、つまり紙芝居の元々の強さを取り戻すか新たな活用方法を見つけるのがとりあえずの道かな
同じストーリーではアニメや漫画や小説には多分もう勝てないんだから 今は評論家も納得の素晴らしい物よりソシャゲとかアニメを使ってSNSでは騒げてすごーいできるものじゃないとな
売れたとかちらほら聞く同人エロゲもSteamのもそんなんだろ このスレにこんな長文を書ける活力のあるやつが生き残っていたとは
そう、ソシャゲや一部家ゲの紙芝居はオマケ
オマケの駄菓子程度のポジションだから好意的に、あるいは敵意を持たずさらっと流される
そういう時代になっているのに、駄菓子で腹いっぱいになってくださいこちら9980円税抜きでございとやってるのが今のエロゲ
誰が見たって無理があるのは分かる。紙芝居ってそういうものなんだというスイッチを若いゲーマーはもってない ビジュアルノベルが「せっかくの絵が文字に隠されてしまう欠陥品」と言われてしまうこんな世の中
同人音声聞いてるせいかもしれんけど、俺はもう逆にビジュアルなんて必要最低限でいいと思ってるんだよね まず人がいないからSNSで盛り上げようなんて無理
アニメ・ゲーム・ソシャゲやら何やらと比べたら悲しくなる規模 >>565
最近のヒット作ってもうその一本だけがぶわっと流行って他の作品に流れないんだから、もうそういうことなんだろうな
steamのあれは海外のキモオタってずっとエロゲ飢饉状態だからとにかくなんでもいいからくれってなってるだけで市場動向としてはあまり当てにならない
多分蓋を開けたら市場規模は日本と同じくらい小さい NEKOPARAもあっちのgeekどもが手軽にawwwwwwwwwwwwって言いたいだけのところをぬるっとsteam参入していって生まれたヒット作だしな
あれやHoniePopの後追いをすれば火傷する。日本人がそうであるように、外人だってノリや流行を気にする生き物だ
やるからには流行の最先端を目指さないといけない そのgeekどもも大方4chの連中だろうから結局SNSなんだよな
今のゲーマーが時間を吸われてるのはソシャゲですなくSNSそのものなんじゃ >>7
エロマンガは1冊1000円やそこらだし紙の方が見やすいからな
画像ネットに上がっててもタペ、抱き枕欲しかったりするだろ？あれと一緒 エロ漫画くらい入れ替わり激しいともうそういうもんかと受け入れてる
というかどうせ一人売れれば同じような絵が増えるからな
中堅くらいの誰も真似しない作風の奴が辞めると叫びが声にならないが イラスト主軸だからこそフォロワーも発生しやすいし、単価が安いからフォロワー発掘も容易か
一理あるわ
フォロワー探すためにいちいち諭吉出してらんねえよなぁ ボイス無ければ、紙芝居とか呼ばれなかったのに
ノーボイズの頃の作品が懐かしい.. こういういかにもツクールですってゲームやってる人はスーファミで時が止まってるのか？
紙芝居より成長してないだろ >>576
ボイス無いと特典ドラマCDとか作れないんだぜ >>578
キャラ同士の掛け合いはブツ切れ、卑語は修正あり、やたら主張の強いBGM
所詮特典とはいえ、どこをどう切っても同人音声の劣化品。いらねえよそんなもん >>578
いらんわ。。内容の割に集金ツール感が強くて
この手の作るのはゲーム屋には向いてないから、アニメ屋に丸投げでいいわ 今更ボイス外すダメージの方がでかいと思うんだが
その出血量に耐えられるような業界じゃないだろうし もうすぐ年度末なので、3月29日現在のソフ倫エロゲ関連板の1日平均書き込み数を出してみた。
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927
エロゲ板は初の1000割れ。
作品別板も1000割れ目前。
葉鍵板はコメントのしようにない。
プラスはネギ板だけ。
原因は衰退スレへの書き込みが増えてるから。
簡単に言えば、壊滅状態。 >>580
つくってるのはゲーム屋じゃなくてショップなんだよなぁ 切ったら途端におもしろくなくなる、という部分を問題にしてるんだぜ
それじゃ紙芝居だ
>>584
それ暗に、面白くない理由を自白してる・・ 紙芝居は紙芝居屋の腕で面白くなってたというならいっそ地の文も朗読させてしまってはどうか 紙芝居＝ボイスが業界規模で刷り込まれてるからそこを捻じ曲げるのは無理な相談
その上でボイス対策として考えられる選択肢として
①ボイスの価値を高める
②ボイスの価値を下げる
③ボイスの価値はそのまま、なんらかのフォローを用意する
④ボイスどころじゃないシーンを作る
①は至極簡単。傑作やオンリーワンを作る
それはストーリーでもいいし、表の人気声優さんの裏堕ち処女作でもいい
頑張って人たらしになってください
②も簡単。表示されるあらゆるテキストにボイスを乗せればいい
主人公音声やモノローグすべてに乗せれば相対的にひとつあたりの価値は減り、あろうがなかろうがどうでもいい存在になる
ドラマCD代わりに作業用に垂れ流す需要も生まれるかもね
そのままやれば収録班は死ぬので台本のスリムアップも進みコンパクトなシナリオ展開も見込める
③はシステムで音声の利便性を高めていくパターン
クリック後も音声継続とか、射精カウントとかあの辺
お気に入り音声をセーブデータとは別途退避させておくファイバリットボイス機能もここ
④は要するにゲーム性
推理ゲーでも無双ゲーでもなんでもいいけど、今表示されているものと別に考えることがあれば音声のもたつきも多少気にならなくなる
ソシャゲ家ゲの紙芝居パートはここに救われてる
①や③が機能してるうちは音声紙芝居もそう悪い評価じゃなかったんだけどねぇ
新しい遊びが用意できないとどうしても停滞する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
