【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/09(日) 08:00:56.900
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
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0375名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 22:22:55.560
今いるラウンドでベストを尽くさないと明日は永遠に来ないのさ
とリベラもいってる
0377名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 22:27:44.450
ネットなんてエロゲ3板かメーカーHPしかみる暇がない
あとは全てエロゲに費やす俺みたいなのはおらんのか
0378名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 22:31:28.230
エロげだけずっとやってるとテキストがだるすぎて罰ゲームの気分になるわ
あれはチンこ立ったときとか萌えたいなあとおもったときに30分くらいするのがちょうどいい
普段読んでるならライトノベルとなろうでも読んでるほうがマシ
0379名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 22:45:56.810
>>378
わかるわ。抜きたければ抜きゲー、エロ本。ストーリー読みたければラノベで十分。

エロゲで面白いのもあるから、たまにやるけどね
0382名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 01:29:17.050
いまさらなろうはもういいよ
30年前に通った道だ
0383名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 01:49:20.010
異世界も萌えも無い硬派なラノベは極少数出てるが
人気が出ないからすぐ打ち切りされてる
0384名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 02:15:31.800
ガチSFの長編ラノベなら読みたいんだがな…
大昔のしかないね
0386名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 02:42:53.230
ラノベはいいよもはや
若い時分に散々読んだし
放課後から真夜中まで毎日ラノベ浸けだったわ
0387名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 02:49:42.280
>>378
罰ゲームと思ったことは一度もないね
萌え豚御用達フルプラでもそれ独自の世界がある
0388名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 02:53:57.520
自分の趣味やプレイのスタンスを主張するのはいいが、エロゲに向かって俺に合わせろってごねる奴がうざいんだよなあ
どっかにもあったけど除夜の鐘や学芸会の演劇に苦情いうモンペと同レベルなんだよ
0389名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 02:56:54.630
俺は別に萌え豚的テンプレ世界観まで否定しようとは思わないんだよな
今期で言うならロクデナシとかすごく好きだしな
問題はそれをどうアプローチしていくかなんだよな
そこを違えると罰ゲームとか苦痛とか、世界観評価以前の問題で躓いてしまう
特にゲーム媒体は表現に対して取れる手段が豊富であればこそ、なんでそこで踏ん張れないんだと感じてしまうことも多い

俺らは紙芝居のことを劣化アニメだと言うけど
どこぞの犬顔アニメ監督はアニメこそが劣化ゲームだと言い放ってる
それもまた時代なんじゃないの
0391名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:16:17.280
その上位アニメって深夜の美少女動物園の事?
それがオタク最先端?
いらんわそんなもん
0392名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:16:33.940
>>390
んなこた分かってるし、その「ゲーム」にエロゲ業界が至れないであろうことも分かっとる
だけどまあ、アニメを完成形にするのはそろそろやめにしようぜって話だよ
0393名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:20:42.650
今のエロゲーは時代の流れも世間の流行も全て無視した完全閉鎖空間だからなぁ
鎖国中だ
0394名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:23:26.690
30代の頃まではアニメ化こそ真の完成版と信じて疑わなかったなぁ
鍵アニメ全盛期の頃だ
紙芝居とは所詮別モノと冷静に理解出来たのはその後
0395名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:24:55.370
鼻息荒くしてsteam、steamと言ってるけど
そのsteamには映像メディアを超越したAAAタイトルが激安セールで売られてるってことをいまいち自覚出来てないからな
そんな市場に劣化映像メディア持ち込むとか頭テムレイかよって話だ

日本が世界を見ているように、世界も日本を見ている
日本から目を背けて世界で売れると思うな
0396名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:29:45.440
>>394
紙芝居、というと蔑称的な意味合いもあるから言い方を変えるけど
結局テキスト型アドベンチャー、ビジュアルノベルにおけるアニメにない魅力ってなんだったんだと思う?
俺はどうしても、ビジュアルノベルが今のスクリプト寸劇、フルボイス、時空的演出というタイムライン路線を続けるなら
それはもう明確に管理されたアニメでいいと思ってしまうんだけれど、俺がまだ至れてない視点があるなら教授してほしい
0397名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:37:44.950
京アニファンには申し訳ないけど
正直airのアニメはDVD全巻買って最後まで見てガッカリさせられた記憶があった
晴子のNHKとか住人のカラスペット化とかな
当時同世代だった敬介の監督自己投影ケンメリ化もキモかったし
0398名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:41:40.930
紙芝居の魅力というよりは、アニメという媒体の限界の話か
結局アニメって漫画にしろ小説にしろゲームにしろ、
媒体の都合で描かれなかった部分を想像を膨らませて具現化するから面白いのであって
シナリオの裁断が必要になるエロゲのアニメ化は媒体の魅力を自ら半減してるようなもんだね
0399名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:41:54.180
>>396
明確に管理されたアニメのほうがエロゲよりはるかに歴史が長いんだから最初からエロゲをする必要がないわけだし
もうエロゲの板にこないでアニメで管理されていれば、もうそんな質問をする意味がないことが理解できると思うんだが
0400名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:43:10.840
アニメにエロゲ特有のしつこい日常タラタラは不可能でしょ
アニメの制作費が機材の進歩でとんでもなく安くなって100話でも200話でも作れるんなら(それに協賛してくれる企業があるなら)話は別だけど
0401名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:48:44.550
>>397
あれでシナリオゲーアニメ化の限界を見てしまって冷めたクチ
その後出た蔵もkanonも期待しなくなって実際見たら予想通りだった
知名度には大貢献したんだろうが抜きゲーのエロアニメ化のが娯楽としちゃ潔いわ
0402名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:53:42.990
葉鍵板は未だに京アニに未練タラタラなやつしかいないから
おまえらみたいなのが一発ガツンと言ってくれればいくらかあの廃墟もマシになるのに
0403名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 03:59:14.840
自分の好きなエロゲについて
「こんな紙芝居だから見向きもされないんだアニメ化したらもっと普通寄りの人達も見てくれる」
と思い込んでいたなあ確かに
アニメ化=完全体って根底はそこじゃないの?
理屈、分析よりも願望が勝ってた

結局それは幻想だったわけで
0404名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 04:01:52.690
現実を受け入れられなくて叩かれて追い出されるのがオチでしょ
0406名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 04:08:20.460
アニメにどんだけ原作レイプされても、原作側はそれに対抗する手段が2017年の今になっても完成してないのが辛いね
「原作読め」以外の反論ができないといつまでもアニメ上位のまま。評価を上げるも落とすもアニメ次第
0407名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 04:10:41.200
>>391
なお、今後十年前後にカポー乱立群像劇になる模様(笑)
ハァ…またまんこ需要かよ
0409名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 05:24:31.460
流行らせたのも泣きゲーだが衰退させたのも泣きゲーなんだよねえ
テキストの水増しとエロ薄くていいでしょみたいな風潮は間違いなく鍵の影響だろうし
0410名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 06:15:53.010
泣きゲーが流行った当時でさえ傍から見て時代が遅れてるなと思ったものですが
結局18禁やってる自分はイケテるって優越感に浸りたかっただけでしょうな
0411名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 06:21:16.370
時流なんてそんなもんかもしれんよ
エロゲオタからしたら何を今さらって文法でけもフレが受けちゃうんだもの
0413名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 06:30:41.150
ライトノベルとかなろうとか若い時分に読んだだけですべて理解してる気分になるとかおめでたいな
ありゃ流行もののうえに人材おおすぎだからしょっちゅう技術が変わるぞ
わかったつもりになって語るとたいてい恥かくよ

語るなら毎日10時間は最新作読めよ
0414名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 06:32:54.260
アニメ化ってライター人材いないから
名作でもスポイルされて再構築されるという印象
何をするにしても文章で指示をだす人材が先に来るから
文字を操るプロフェッショナルが有能でないとうまくいかない
0415名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 07:06:24.520
>>413
もうエロゲ関連に関わる暇もないんじゃないですか
こんなスレに来るのも時間が惜しいでしょう
0416名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:00:30.100
ノベルゲの良さは分岐
ワンパッケージで違うアングルがある点でしょ
アニメが完成形だと思ってる(た)人たちってアーキテクチャよりシナリオ重視なんだろうが
そこだけ抜きだしゃそら低レベルなもんにしかなりませんわ

絵も文章も低レベルで価格も高いのに、それなりに隆盛してたのはノベルゲという形に魅力があったからだと思うよ
0417名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:11:22.150
じゃあなんでそのアーキテクチャが今機能してないんですかね…
0418名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:15:25.420
ソシャゲのせいだろ
ネトゲはプレイヤー一人一人に物語がある。キャラの出会いからして運命的(ガチャ)だ
紙芝居は頑張っても5人くらいの物語だし
それだって1キャラあたりに複数の結末が用意されてるわけでもない。よくてグッドバッドの2種類だ
それではこの情報奔流社会において圧倒的にカメラが足りない
0419名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:20:40.520
ソシャゲはマジなインタラクティブ空間だからな
それも確かにあるだろう
がその形態を、ただどの女を選ぶかで定着させてしまった点がもう飽きられてるんじゃないのかと
0420名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:39:45.260
お金の歴史を学ぶと
借金、FX,競馬、競輪、ソシャゲ、この辺に一歩も踏み込めない

自分の稼ぎ以上の贅沢や射幸心で煽る娯楽に踏み込めない
金はたまるけどね
なんでソシャゲって流行るのかわからんので寂しい
0421名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:43:19.330
ソシャゲに乗れなくて「寂しい」とか感じるやつは催眠状態に陥りやすく、
いざハマったとき極端に暴走すること確実のカルト予備軍
そのままギャンブルやカルトには一切近寄らない人生を送るように
0422名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:46:52.460
分岐させてもまともなシナリオ書けない人ばかりなんで
ハーレム一本の方が今の業界には丁度いいでしょう
0423名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 09:06:02.300
>>403
おれエヴァ大好きなんだけど、これが一般ブームになった理由が今でもわかんないや
あのシナリオ、グロくてドロドロの何のって...

エヴァがヒットするなら、似たようなシナリオのゲームやアニメもいけるんじゃ?と
皆が考えていたのが、あの時代だった気がする
0424名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 09:59:34.870
ほとんど一本道の、あるいは数本のシナリオが並列に並んでるだけなら
そら完成型はアニメだろうが
それはノベル「ゲー」と呼んでいいものなんだろうか
みたいな話は昔あった気がするな
0425名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 10:01:20.080
エヴァが現れるまで、アニメ界は熱血系・のほほん系の世界だったわけで
けもフレはそれへの先祖返り。なんでいきり立ってるのか...
0426名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 10:09:11.640
アニメが表現の完成形かどうかは別として、
オタ文化の中核がアニメなのは間違いがないよ

ラノベだってその期ごとのアニメ化の出来不出来で
「だからラノベは」だの「やはりラノベは」だの言われたりする
アニメの出来がラノベそのもののイメージや扱いを決定してしまう

アニメにならないからオタ文化の中核に食い込めない、ってのはある程度正しいわ
0427名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 10:17:23.420
30分数千万の映像が無料で見れるんだから文化の中心は当然

エロゲで生き残れるのは「グッズが売れる作家+天才彩色」なのかね
0428名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 10:43:41.480
エヴァや進撃みたいな高作画で刺激的なぐろやるやつは大体誰か有識者がほめると
一般大衆がなびくよ
そこまでいくのが大変だけど

大衆はえろとぐろ大好きだからね
ローマ時代からそういうのを民衆に与えるのに為政者は苦労している
0429名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 10:50:07.760
主戦場のエロアニメすら原作が同人モノになってきてる
いったい大半の商業エロって誰が求めてるんだろうかw
04302017/04/16(日) 11:14:32.290
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中です(^^;

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080
0431名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 11:23:25.790
けもフレもアニメ化まではさっぱり売れてないぞ
エロゲは何回も言うがテンポが悪い
天下の○○やってるがえっ敵それだけ?
しかも同じ場所で何回も戦う
背景はものすごく綺麗でキャラもかわいいけど
だらだらしすぎ
0432名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 11:31:40.070
最近のモンハンはクソゲーすぎる
でも腐ってもゲームなんだよなぁ……
調教SLGは最高
0434名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:41:57.330
爆死する可能性の高い1クールのみのアニメ化になんの宣伝効果があるのかねぇ。
そこそこヒットしたとしても今の若者向けオタクコンテンツの流れの速さから言っても数ヶ月で忘れられるし、爆死したら宣伝どころか逆効果。
製作委員会方式でも出資は億単位だろうし、やるだけ無駄。
0436名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:47:24.730
>>429
今のエロアニメの原作は大半がエロ漫画だと思うが。
どっちにしろソフ倫エロゲは完全スルーされてるのが実情。
0438名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:49:54.420
とりあえずモザイク解禁しろ
こんなところ自主規制したところで誰の得にもならん
0440名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:52:23.740
モザイク解禁
非18禁化

これでようやくエロ漫画やエロラノベと同じ土俵に立てる
0441名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:55:29.940
全身ツルツルだもんね
首から下は全部同じに見える
乳のでかさ変えただけじゃね(アヤシイ)
0442名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:56:34.970
>>400
日常アニメがヒットした過去はあるけど、エロゲの日常パートはオチがつまらない
おそらくそのままアニメ化しても爆死確実
0444名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:56:55.130
卑語規制もいらないな
今の時代にこんな規制しているの18禁だとエロゲだけだし
0445名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 12:58:55.540
モザイクかけるなら18禁じゃなくていいだろ
この矛盾した規制考えてるやつ首つって死ねよ
0446名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:00:12.480
かつてのポプリクラブの巻頭カラーはモザイクなのに非18禁だったよ
何でエロゲは同じ条件で18禁なの?
0447名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:00:21.840
>>429
最近見るようになった同人ゲーやCG集原作のエロアニメがこれから増えそうだな
0449名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:02:33.540
なおこの頃の警察は無修正エロのバナー広告を貼ったサイトふら捕まえる厳戒態勢状態
超危険ぶつ
0451名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:04:00.230
抱き枕にモザイクがかかってたら不自然だろ
実際、抱き枕に限らず、ビジュアルファンブックにもモザイクを外したて発売したものがあるらしい
このようにモザイクを外した公式グッズが発売されているにも関わらず、何でエロゲだけモザイクなんだ
0453名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:09:38.600
ビジュアルファンブックは無修正ではないけど
エロゲの時よりは明らかに修正が薄くなっているからな
0454名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:10:02.750
サガプラの抱き枕はワレメ無修正だぞ
抱き枕に限らず、DMMやDLsiteの同人ゲームでもワレメ無修正だ
何でソフ倫エロゲだけモザイクなんだ
0458名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:42:55.690
セカイ・セカイは間違ってないんだけど
エロゲの膨大な量の翻訳は翻訳会社の1チームが1ヶ月がかりで行うものらしい
つまりそのコストをペイする販売量を売らないといけないんだけど、現実は売れない
だから過去の名作で海外評価があるもの、アニメ化されたような知名度あるものしか
翻訳会社は食指を伸ばさないわけですね
セカイで戦うにはクオリティーが足りないから出れないってのを忘れて貰っては困る
0459名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:48:19.100
ネコぱら世界で売れてるけど
そんなクオリティ高いか?かわいいけど
0460名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:51:13.400
あれは自社翻訳だろうな
アニメも自己資金でやるレベルのハングリーさがあるし
0461名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 13:58:59.000
モザイク解禁以前に、例のPTA会長のロり殺人によって
大規模な二次規制が始まりそうな悪寒

いまやもうネット上でもロリコンへの支持薄らいでるからな
いかれるんじゃないか
0464名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 14:18:12.470
ロリコンはただの病気だしエロゲでも面白いものないから別にいらないよ
低身長で成熟してるのとはまた別だし
0465名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 14:37:06.360
エロゲーマー「ロリコン死ね」
一般人「うわエロゲってロリばっかじゃん」
エロゲーマー「こ、これはロリじゃないし!」
一般人「いやいや学生じゃん・・・」
エロゲーマー「18以上だし!」
一般人「でも頭身おかしいじゃん・・・」
エロゲーマー「殆どこんなんだぞ!」

一般人とオタが考えるロリの認識のズレで争う未来が訪れるな
0466名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 14:43:46.710
萌えキャラはロリだYES
本当は18歳以下だYES
でもやけに乳がでかい!YES、YES、いえ〜す。
0470名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 15:12:09.270
大半のエロゲはまだおっさんレベルで済んでる
ランスとかつまみぐいとか買ってるのはジジイです
あと10年すればランスやつまみぐいだけでなくエロゲ全体がジジイだらけになる
0471名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 15:15:51.270
「景気がいい時は男性上位のジャンルが、悪い時は女性上位のジャンルが売れる」
成人男性向け雑誌、いわゆるエロ本の業界にはこんな「定説」があるという。

男性上位とは女子校生やロリコンものなど、登場する女性が若い、あるいは男性が積極的に攻めるタイプのもので
女性上位とは逆に熟女ものなど女性が男性を癒やしてくれるタイプのもの。

景気の動向に男性の「元気」が連動して、売れ筋のジャンルが変わる、というのだ。

ま、エロ本の話なんですけどねwごめんちょ
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