【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/09(日) 08:00:56.900
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0629名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 01:56:59.320
くだらない学園ドタバタするキャラゲーがもてはやされたせい
ゆずソフトみたいな糞が一番評価されるんじゃシナリオライターやるモチベが保てない
0630名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 03:27:02.010
>>601
平日の労働時間が長いせいで、
休日に一気にゲーム終わらせたい層は、多少は短くてもいい。
テキストがつまらないのに量だけあってもね。
0633名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 08:41:55.370
良かった時代は経営者が作りたい物を作ってた
売れ筋とかユーザーの意見とかを気にし出したらもうだめだ
0634名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 09:18:13.220
作りたいもの作ってた時代のえろげは本当にひどいものだったよ
早狩のLIGHTだってあれだけ好き勝手に書かせておきながら群青しか面白いのないし
プロペラだのもオナニー臭がひどい
朱門とかまじそんなすきにかくなら勝手に出版社でかけよといいたくなった

エロげをだめにしたのはああいう好き勝手に作った連中
0635名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 12:55:49.170
エロ1回だけとか
攻略ヒロイン一人だけ(公言はされず発売)とか
メインヒロインエロなし(果てはお説教が始まるのもあったか)とか
おもしろいなら許されたのだろうが、今はそういうのはノーサンキューだろうな
0636名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 15:15:50.300
>>634
逆 本当に面白い物ってのはオナニー作品なんだよ
それと購入欲に直結する射幸性ってのは全作品評価3よりも大半評価1 稀に評価6があるほうが
大衆に支持される。ギャンブルとかでもそれは同じ。。当然ソシャゲだって同様
元々の商業エロゲ市場が衰退して当初クオリティの低い低価格だったダウンロード市場が反比例するように伸びた背景も
結局客に逃げられたんだよ。そんな中で商業エロゲ市場は回復の兆しが一向にないでしょ?
同人よりもオナニー臭のしないものを最近作り続けてるはずなのにねw
0637名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 15:57:15.100
商業ブランドのクリエイターが同人に行ってEntyで活動とかざらにあるもんなあ
アニメ&CS・ソシャゲのメディアミックスが出来る体力が残ってるブランドは一般に脱出して
他は解散・新ブランドで細々とやるのも厳しくなってくるんだろうが
しがみついてる側としては商業エロゲ紙芝居が無くなると困るわ
0638名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:11:42.530
エロゲだけじゃなくてアニメにまでこの問題持っていたけどだーまえもアンチの声気にしすぎてファンの希望通りの物作れなかったしな
ある程度は好き勝手やったほうがいいよ
0639名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:17:53.790
他所のエロゲスレを見ると2010年くらいからエロゲをやらなくなったって人をよく見かける
エロゲの売り上げもその辺からガクッと落ちてるし、なんか理由があるのかなと調べたらソシャゲが流行りだしたのが2010年からなのな
0640名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:19:00.620
それと今ソフ倫認可の商業エロゲ市場ってのは最盛期の3分の1以下なわけだけど
今残ってる客やメーカーの人達って、この業界の発展になんら寄与してないよねw
既存の畑の作物を只管食いつぶしてるだけで、誰かがリスクとって新規開拓してくれるのをハイエナのように待ってるだけ
散々可能性で騒いだVRだって、普及率や採算の観点でどこも及び腰。イリュージョンくらいしかまともに取り組んでいなかったりw
かつて前線を走ってたエルフは開拓に貢献できなかったことを詫びてすらいたくらいなのに
今の前線走ってるメーカーなんかそんな認識すらしていない乞食だしねw
だから自分達を口先だけは正当化するが市場自体はどんどん衰退していってる。多少なりとも自分達で回復させてから物を言えって話だな。
0641名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:54:05.930
>>639
2010年ならダウンロード違法化でしょ
あれで割れ厨がごっそり減ってエロスケ始めレビューが激減したのを覚えている
0642名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 17:35:59.170
とは言えメーカーの逮捕報告も数件しかないよな
エロゲ割ってるやつは別メディアも割ってるだろうし別件で検挙されてんのかな
0643名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:09:53.290
>>614
多少景気の良い話をすると、同人ゲームのネコぱらがOVA制作+αの為に
海外のクラウドファンティングで96万$集めたってとこだな
これは結構注目されてて、最長60分のエロ原作アニメに5千万前提で集めたわけだから
どんなクオリティで出してくるか注目されるわなwこの出来次第で今後のこの分野に投資する客の期待度がかなり変わる。
糞を出されたら今後はどこが募集しても大して集まらない。
0644名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:13:51.860
何度も言われてるけど、クラウドファンディングはライン確約のために使うものであってクオリティ保証のために使うもんじゃない
あくまで映像化にこだわったネコぱらはまだいいが、逃げ道なくしたlightはアホ
0645名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:25:11.120
ライン確約するだけにしては目標金額の設定がエロアニメの相場と比較しても高すぎるわw
HPでも書かれてるが高クオリティのアニメを作る機会を得る前提としてやってる
0646名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:29:22.040
製造E氏:1月から3月までを見ても、厳しい1年になると思います。ただ、強いメーカーさんの盛り上がりは去年に負けないと思うので、そういう作品が発売される月は大きく盛り上がるように思います。
http://game-headline.com/02_feature_1704_2.html
0649名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 20:17:30.730
DLsiteレンタル

新着レンタル作品
2017年 4月20日 (44本)
540円(3日間)
0650名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 20:25:42.570
レンタルは新作タイトルが無理だし
旧作でやっても盛り上がりようがない
0651名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 20:38:24.870
>>648
違法化にビビりはしないだろうけど
違法リスクを積み重ねるくらいなら同じだけ面白い合法コンテンツに流れるよね。というか流れたよね
0653名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 20:54:24.670
エロゲレンタル、540円、1080円、1620円の3種類か
http://www.dlsite.com/pro/fsr/=/work_category/pc/rental/1/order/

予想されてた通り品揃えはあと一歩感が否めないけど
通常版にバージョンアップするときにレンタル代差し引きってのは悪くないね
時限演出の有効性はソシャゲが散々証明してるしな
あとはそういったレンタルエロゲーマーをかき集めたコミュニティが出来れば
どれ借りた、あれ借りた、これバージョンアップした、みたいなsteamのセールのような駆け引きが生まれると思うんだけども
0654名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 21:00:39.340
かつて割れ厨が口コミ貢献とかほざいてたこともあったけどあれは嘘だな
こうして衰退期に入ったらユーザーの人口が減り、
割れ厨の隠れ蓑も減るから発言のひとつひとつに犯罪者バレのリスクが伴うようになる
つまり真っ先にエロゲを語れなくなるのは割れ厨なんだよ
結局やつらは全盛期にのみ現れるボウフラのような存在でしかない
0655名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 21:11:11.170
正直昔と比べると発売日でもBTで200以上つながってないし
なんかP2Pですらエロげはやる気がない感じ
元気なのはイリュージョンだの3Dだけだな
0656名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 21:38:29.870
割れですら流行らないってことは今のフルプライスゲーをラノベと同じ600円くらいで売っても売れるか怪しい程度の評価ってことなんだよなー
0657名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 21:48:20.210
金を払わないからこそ素直に欲求が反映されるんだよな
タダでも要らない、時間の無駄
0658名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 21:52:42.540
何気にスマホとSNSの普及はエロゲ割れ厨にとっても致命傷だった
画像上げて所持証明なんて10秒で出来る時代に割れ厨なんてやってもアカウントの寿命縮めるだけ
0659名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:22:50.740
基本無料ゲーム全盛期にわざわざ割れやる必要ないからな
タダで出来て話題に乗り遅れることもない
エロゲとは真逆
0660名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:29:56.550
板の勢いだけでも基本無料ゲーが流行っていて
エロゲは人が減りまくって衰退しているのがわかりやすいからな
0661名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:32:38.290
可能性があったとしてもそれはエロゲ原作のテレビアニメなりソシャゲなんだよな
あのエロゲをやらないと話題に乗り遅れるなんて現象はエロゲーマーが減ってる今じゃ起きようがない
0662名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:36:18.950
今はエロゲアニメでももう無理
売れないアニメ化すらされないじゃお話にならん

アイギスくらいのエロソシャゲなら可能性あるかもね
商業エロゲ原作のエロソシャゲじゃ無理だけど
0663名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:37:44.730
>>639
ソシャゲもあるだろうけど、面白い作品が出なくなったからじゃないか?
素晴らしき日々が出たのもそれくらいだし、あれより面白いエロゲを俺は知らない。
0664名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:44:25.510
>>662
エロゲアニメはもうダメだろ。
普通のアニメの映像が綺麗になってる割に、エロゲアニメは大して進化してない。
0665名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:45:20.390
パチンコもソシャゲ
あらゆる娯楽はソシャゲに移った


612 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 3f73-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 18:58:41.08 ID:kA+wVv6V0
別にオタクだけの話じゃない

パチンコ低迷の議論でソシャゲに客を奪われたと理由に上げる識者もいる
一般人の土方の会話レパートリーはパチと風俗だがソシャゲが増えたと聞くからな
0666名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:50:06.390
なろうとか出版社の生き馬の目を抜くような競争みてると
えろげ会社は競争なさすぎだったな
0667名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:53:10.450
エロゲは他の業界と戦おうという気すらない
零細ばかりだから仕方ないというのなら潰れるのが必然
0668名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 22:55:47.750
どんな出来でも客がずっとプレイし続けてくれると勘違いしていたところはあるだろうな
0669名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:34:47.580
>>641
これだな
0670名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:35:58.630
声優のいれかえがない時点で
ながいこと客を舐めてたのがわかるな

いまけっこう頻繁に変えてるのみてると努力すれば出来る程度のこともやらなかったんだよな
0671名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:43:43.070
DLsiteなんかで作品漁ってると、商業エロゲの廉価版が結構健闘してるのに気づく
しかも古いやつ。値引き値段の安さがポイント
リリスあたり相当売れてる感じがするけどね
0672名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:45:49.690
ソシャゲももう飽きたの声が上がり始めていて
VIPや嫌儲じゃスレ立たなくなってきてるけどね
いつまでソシャゲ全盛期が続くのかは予断がならない
0673名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:49:18.540
>>667
とりあえずあのエロゲ独特の萌え絵がもう賞味期限切れだというのは自覚した方がいいと思う
自覚してても若い絵師を入れる余裕がないんなら作るだけ制作費が無駄だからやめた方がいいと思う
0674名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:50:19.510
>>658
>>659
体験版レビューサイト、ってのもあるんだけどな

基本無料、割れじゃない、なら体験版語るって手もあるんだけれど
0675名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:54:19.010
>>673
萌え絵の好みは難しいよ
おっさんにとってはかえって昔の萌え絵のほうが嗜好に合ってる場合もあるからな

それに、新人絵師は心配しなくても結構入ってきてんだけれどね
一般絵師のほうで大物がいなくなった、というか絵師増えすぎて主流がなくなってるから
「大物呼べてない」って感覚になってるだけだと思う
0677名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 23:58:03.960
>>676
話の中身が子供向けレベルなのばかりで
いい年をした大人がやるのは辛いからな
0678名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 00:00:50.340
>>674
体験版レビューサイト、元割れ厨の社会貢献(兼小遣い稼ぎ)としては悪くない選択肢だと思うけど
それでかつての割れ厨の全員を収容できるわけじゃないからな
どうしたってソシャゲやらなにやらに流出するのは避けられない

第一、同じレビューなら基本全編プレイできるソシャゲのがやってる側もフラストレーション溜まらんだろ
0680名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 00:04:06.700
>>673
Pixivの一般ランキング50位以内に入るような絵と、
R-18ランキング50位〜100位に落ち着いてる絵、どっちが金取れるかっつったら圧倒的に後者
好まれる絵と稼げる絵はまったく違う。だが新しい層を開拓するには前者が必要なのも確か
好まれる絵を稼げる絵にしたとき、ブームは生まれる
0681名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 00:07:57.960
原画師に関しては、同人エロゲのレベル見て考えた方がいいんだよな

同人ゲの絵が商業エロゲをひっくり返してる、ってんなら話は別だけれど
一般アート寄りの絵師をエロゲの原画として考えるのはナンセンスだわ
0682名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 00:09:58.690
昔は話しメインでその途中でHしてたけど
今わざわざ個別に付き合うじゃん
0683名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 00:12:17.040
>>692
それも認識が古い
エロ充実に傾いてる最近のエロゲは途中でエロをバンバン挟んでくる
0684名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 00:42:38.100
エロゲはベテランのおばはんが流れ作業で作ってるからな
どれもこれも同じ
0686名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 07:55:39.390
えろげみたいに構図決めてとまっている絵と
まんがみたいにうごいてる絵じゃ表情のつけ方から違うから
目の大きさだの何だの別物になるよ

えろげはえろげに最適化した描きかたしてる
あおかなみたいなライトノベル絵師みたいなかきかたはあわない
0687名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 12:57:16.580
>>667
そりゃKADOKAWAとかの大企業の力がないとエロゲだけの宣伝能力は無いに等しい
戦おうとのそのそ出ていったとしてもスルーされるレベル
0688名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 14:10:15.200
>>686
なんだかんだ言ってラノベの主要な絵師は
エロゲ原画手がけたことあるのが多いんだけどな
0689名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 14:49:14.560
りぜろの絵師もアルコットあたりでかいたら
そこそこいい絵になるとおもう

最近だと緑茶がおたりあの絵師ひっぱってきたね
0690名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 16:28:15.570
エロゲ原画からラノベに移ったきりエロゲ描かなくなる絵師は多い気がする
ライターもそうだけどエロゲから出てったら普通は帰ってこない
エロゲ一筋な人達がエロゲ作り続けてる印象
0692名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 16:30:31.270
絵じゃねえ絵なんかPCで人気のコピペしてちょいちょいっといじればできるだろ
中身だよ、な・か・み
0693名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 17:33:54.250
エロゲ原画からライトノベルといっても大物絵師でもどってこないとか
いまいちおもいつかないんだがだれかいたか
TONYとかはCsやってるからしょうがないけど

萌木原とかむりこぶとかのクラスでないとわりとどうでもいいからなあ
雑魚はいなくてもいい
0694名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 18:12:25.340
綺麗なテンプレ的エロゲばっかだもん近年
かつての混沌とした時代はもっと個性が滲み出てたよ
クリエーターの発表の場として利用されてる感はあったが
0696名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 18:38:39.160
紙芝居でヒロインは人妻だろうが教師だろうが処女
声優はいつも同じ奴、セックスは実況しながらのエロゲー界最高だね
0698名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 18:56:23.980
終わりそうなコンテンツ
略してオワソコン
0699名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 19:01:21.420
声優は最近流石に変わってきたぞ
エロシーンの絵は増えないけど
あっさりしてるのになぜかエロシーンでは下品なこと言い出すw
0700名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 19:37:45.060
たぶんヘルプで別な奴が書いてるんだろうなぁ
作品の傾向にもよるだろうけど、ただ言わせてる
だけだと逆効果だったりするよね
07012017/04/22(土) 19:47:41.050
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww
夫の蛍タンもヨロシクwww

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080
0702名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 20:23:15.690
>>699
最近の流れなんだろうけど
あのエロシーン入るといきなりヒロインが下品なセリフ吐き出すの苦手なんだよな
普段かわい子ぶってるくせにキャラ崩壊してるじゃねーかこいつって冷めるわ
主人公も下品にするとオッサンくさくなるから主人公はは妙に冷静だったりして
0703名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 20:28:11.600
わかるわ
エロシーンに入ったとたん台詞がいきなりノルマつめこんでくる感じ
0704名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 20:44:31.360
>>689
あの人はもともとコンパイルの社員レーターだからね
エロゲには来ないだろうよ
つなこあたりも同様だろうね
0708名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 21:01:18.470
エロシーンのセリフは実況じゃなくて喘ぎ声が聞きたいんだが
顔のない月の鈴奈とか最高やった
0709名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 21:16:58.270
深崎はたまたまえろげの仕事もしただけという印象で
こっちの世界の絵師という気分じゃないな
0710名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 21:45:31.470
深崎はもともと東方同人からマジキューでデビューしたレーターだから
むしろエロゲ寄りから一般進出したレーターやで
0711名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 22:20:21.190
エロゲは拘束長くて小回りが効かなくなる
単価は概してさほどよくはない
イラストレーターにしてみると退屈な部類の線画作業をえんえんとやる
自分の裁量はあんまりない
で結構な苦行だぜ!
それでいてメディアとしての価値が下がってくるとやりたい人は減るかもしれん
0712名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 22:30:08.410
現状じゃ買いたたきのソシャゲ、ラノベより遥かに実入りは上だから
やりたがる絵師は多いけどな

そもそも基本的に仕事選べる絵師なんて殆どいない
0713名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 22:33:23.470
ソシャゲ、ラノベなんて枚数かんがえたらアルバイトレベルだし
えろげで2キャラやれば特典絵も含めて100枚以上描くからぜんぜんちがう

だからむりこぶとかライトノベルであててもべつにゆずソフトやめるとかいわないし
0714名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:02:44.820
そういう安定性と帰属意識を別にすると魅力としてはどうかって感じがするのだぜ
稼げてそのあたり何とでもなる人は離れてしまうんじゃないの
あと将来性というかこの業界に根をおろして当面安泰って感じは薄れている気がするのだが
0715名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:12:35.510
いとうのいぢとかカントクとかラノベに移ったかと思ってたけど
まだエロゲも描いてるか、比重は一般よりだろうけど
0716名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:13:12.470
ソシャゲの絵師に対する単価は酷いと聞くな
中間業者が入りまくるから絵師にお金が入ってこない
嫌なら別の絵師を起用するだけの話と言う上から目線の態度らしいからな
もちろん有名絵師は話が別だが
0717名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:23:52.550
外国の絵師が日本の絵師の扱い聞いて驚いてたな安い金で何度も書き直され買われるのはその1枚だけ
こんなの有り得ないって言ってた
0718名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:24:11.960
漫画家>>>>>>>>>>アニメ原画、CSゲーム原画>>>ラノベ原画>>エロゲ原画

こんなとこかな、別格の作家、アニメ原画でやれてるのはエロゲはやらない
ラノベはこのグレードのイラストレーターなら単価的に美味しい
ラノベとエロゲ両方やってるレベルのは消耗品だからどうでもいい
0719名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:26:54.520
>>714
>稼げてそのあたり何とでもなる人

そんな絵師数えるほどしかいないでしょ
エロ同人で糊口しのいでるのもたくさんいるってのに
0720名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:27:06.850
有名絵師といっても技術より作品知名度だからな
技術なんてまいとしえろ漫画家の新人で凌駕するやつが次々でてるし

えろげのメーカー絵師はそこいらへんまだ知名度がある
カントクとかは自分の同人誌の仕事ならいいけどエロげなんかでかくとあからさまに技術力低いのを露呈する
0722名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:34:55.220
>>718
それ単に、一般人から見たただの印象でしかないじゃん
そもそも一般/エロの区分もまったく考慮してないし

エロ漫画家が原画のエロゲはたくさんあるし
アニメ原画家がエロゲ原画手掛けたケースも数ある
八重樫南のように現在進行形でCS-エロゲをやってるのもいるわけで

何を妙な図式書いて喜んでんだ?
0725名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:37:26.530
>>720
>カントクとかは自分の同人誌の仕事ならいいけどエロげなんかでかくとあからさまに技術力低いのを露呈する

そりゃ彩色の問題じゃねえの?
デッサン的に足首あたりに難があるとはよく言われてるけど
0726名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:41:47.850
糊口をしのがなければならない人とか稼ぐ手段のない新人がやるかどうかなんて考えたってどうすんだよお
その意味が皆無とはいわんけど
0727名無しさん@初回限定2017/04/22(土) 23:42:44.950
岸田メルってエロゲやってたんだな
いいじゃん新人の登竜門でさw
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