【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>614
多少景気の良い話をすると、同人ゲームのネコぱらがOVA制作+αの為に
海外のクラウドファンティングで96万$集めたってとこだな
これは結構注目されてて、最長60分のエロ原作アニメに5千万前提で集めたわけだから
どんなクオリティで出してくるか注目されるわなwこの出来次第で今後のこの分野に投資する客の期待度がかなり変わる。
糞を出されたら今後はどこが募集しても大して集まらない。 何度も言われてるけど、クラウドファンディングはライン確約のために使うものであってクオリティ保証のために使うもんじゃない
あくまで映像化にこだわったネコぱらはまだいいが、逃げ道なくしたlightはアホ ライン確約するだけにしては目標金額の設定がエロアニメの相場と比較しても高すぎるわw
HPでも書かれてるが高クオリティのアニメを作る機会を得る前提としてやってる 製造E氏:1月から3月までを見ても、厳しい1年になると思います。ただ、強いメーカーさんの盛り上がりは去年に負けないと思うので、そういう作品が発売される月は大きく盛り上がるように思います。
http://game-headline.com/02_feature_1704_2.html 萌えゲーって後半糞つまらないよね
無理やり個別ルート DLsiteレンタル
新着レンタル作品
2017年 4月20日 (44本)
540円(3日間) レンタルは新作タイトルが無理だし
旧作でやっても盛り上がりようがない >>648
違法化にビビりはしないだろうけど
違法リスクを積み重ねるくらいなら同じだけ面白い合法コンテンツに流れるよね。というか流れたよね >>648
ツールの利用者減少って記事ならネットに転がってたぞ エロゲレンタル、540円、1080円、1620円の3種類か
http://www.dlsite.com/pro/fsr/=/work_category/pc/rental/1/order/
予想されてた通り品揃えはあと一歩感が否めないけど
通常版にバージョンアップするときにレンタル代差し引きってのは悪くないね
時限演出の有効性はソシャゲが散々証明してるしな
あとはそういったレンタルエロゲーマーをかき集めたコミュニティが出来れば
どれ借りた、あれ借りた、これバージョンアップした、みたいなsteamのセールのような駆け引きが生まれると思うんだけども かつて割れ厨が口コミ貢献とかほざいてたこともあったけどあれは嘘だな
こうして衰退期に入ったらユーザーの人口が減り、
割れ厨の隠れ蓑も減るから発言のひとつひとつに犯罪者バレのリスクが伴うようになる
つまり真っ先にエロゲを語れなくなるのは割れ厨なんだよ
結局やつらは全盛期にのみ現れるボウフラのような存在でしかない 正直昔と比べると発売日でもBTで200以上つながってないし
なんかP2Pですらエロげはやる気がない感じ
元気なのはイリュージョンだの3Dだけだな 割れですら流行らないってことは今のフルプライスゲーをラノベと同じ600円くらいで売っても売れるか怪しい程度の評価ってことなんだよなー 金を払わないからこそ素直に欲求が反映されるんだよな
タダでも要らない、時間の無駄 何気にスマホとSNSの普及はエロゲ割れ厨にとっても致命傷だった
画像上げて所持証明なんて10秒で出来る時代に割れ厨なんてやってもアカウントの寿命縮めるだけ 基本無料ゲーム全盛期にわざわざ割れやる必要ないからな
タダで出来て話題に乗り遅れることもない
エロゲとは真逆 板の勢いだけでも基本無料ゲーが流行っていて
エロゲは人が減りまくって衰退しているのがわかりやすいからな 可能性があったとしてもそれはエロゲ原作のテレビアニメなりソシャゲなんだよな
あのエロゲをやらないと話題に乗り遅れるなんて現象はエロゲーマーが減ってる今じゃ起きようがない 今はエロゲアニメでももう無理
売れないアニメ化すらされないじゃお話にならん
アイギスくらいのエロソシャゲなら可能性あるかもね
商業エロゲ原作のエロソシャゲじゃ無理だけど >>639
ソシャゲもあるだろうけど、面白い作品が出なくなったからじゃないか?
素晴らしき日々が出たのもそれくらいだし、あれより面白いエロゲを俺は知らない。 >>662
エロゲアニメはもうダメだろ。
普通のアニメの映像が綺麗になってる割に、エロゲアニメは大して進化してない。 パチンコもソシャゲ
あらゆる娯楽はソシャゲに移った
612 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 3f73-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 18:58:41.08 ID:kA+wVv6V0
別にオタクだけの話じゃない
パチンコ低迷の議論でソシャゲに客を奪われたと理由に上げる識者もいる
一般人の土方の会話レパートリーはパチと風俗だがソシャゲが増えたと聞くからな なろうとか出版社の生き馬の目を抜くような競争みてると
えろげ会社は競争なさすぎだったな エロゲは他の業界と戦おうという気すらない
零細ばかりだから仕方ないというのなら潰れるのが必然 どんな出来でも客がずっとプレイし続けてくれると勘違いしていたところはあるだろうな 声優のいれかえがない時点で
ながいこと客を舐めてたのがわかるな
いまけっこう頻繁に変えてるのみてると努力すれば出来る程度のこともやらなかったんだよな DLsiteなんかで作品漁ってると、商業エロゲの廉価版が結構健闘してるのに気づく
しかも古いやつ。値引き値段の安さがポイント
リリスあたり相当売れてる感じがするけどね ソシャゲももう飽きたの声が上がり始めていて
VIPや嫌儲じゃスレ立たなくなってきてるけどね
いつまでソシャゲ全盛期が続くのかは予断がならない >>667
とりあえずあのエロゲ独特の萌え絵がもう賞味期限切れだというのは自覚した方がいいと思う
自覚してても若い絵師を入れる余裕がないんなら作るだけ制作費が無駄だからやめた方がいいと思う >>658
>>659
体験版レビューサイト、ってのもあるんだけどな
基本無料、割れじゃない、なら体験版語るって手もあるんだけれど >>673
萌え絵の好みは難しいよ
おっさんにとってはかえって昔の萌え絵のほうが嗜好に合ってる場合もあるからな
それに、新人絵師は心配しなくても結構入ってきてんだけれどね
一般絵師のほうで大物がいなくなった、というか絵師増えすぎて主流がなくなってるから
「大物呼べてない」って感覚になってるだけだと思う >>676
話の中身が子供向けレベルなのばかりで
いい年をした大人がやるのは辛いからな >>674
体験版レビューサイト、元割れ厨の社会貢献(兼小遣い稼ぎ)としては悪くない選択肢だと思うけど
それでかつての割れ厨の全員を収容できるわけじゃないからな
どうしたってソシャゲやらなにやらに流出するのは避けられない
第一、同じレビューなら基本全編プレイできるソシャゲのがやってる側もフラストレーション溜まらんだろ >>673
Pixivの一般ランキング50位以内に入るような絵と、
R-18ランキング50位〜100位に落ち着いてる絵、どっちが金取れるかっつったら圧倒的に後者
好まれる絵と稼げる絵はまったく違う。だが新しい層を開拓するには前者が必要なのも確か
好まれる絵を稼げる絵にしたとき、ブームは生まれる 原画師に関しては、同人エロゲのレベル見て考えた方がいいんだよな
同人ゲの絵が商業エロゲをひっくり返してる、ってんなら話は別だけれど
一般アート寄りの絵師をエロゲの原画として考えるのはナンセンスだわ 昔は話しメインでその途中でHしてたけど
今わざわざ個別に付き合うじゃん >>692
それも認識が古い
エロ充実に傾いてる最近のエロゲは途中でエロをバンバン挟んでくる エロゲはベテランのおばはんが流れ作業で作ってるからな
どれもこれも同じ えろげみたいに構図決めてとまっている絵と
まんがみたいにうごいてる絵じゃ表情のつけ方から違うから
目の大きさだの何だの別物になるよ
えろげはえろげに最適化した描きかたしてる
あおかなみたいなライトノベル絵師みたいなかきかたはあわない >>667
そりゃKADOKAWAとかの大企業の力がないとエロゲだけの宣伝能力は無いに等しい
戦おうとのそのそ出ていったとしてもスルーされるレベル >>686
なんだかんだ言ってラノベの主要な絵師は
エロゲ原画手がけたことあるのが多いんだけどな りぜろの絵師もアルコットあたりでかいたら
そこそこいい絵になるとおもう
最近だと緑茶がおたりあの絵師ひっぱってきたね エロゲ原画からラノベに移ったきりエロゲ描かなくなる絵師は多い気がする
ライターもそうだけどエロゲから出てったら普通は帰ってこない
エロゲ一筋な人達がエロゲ作り続けてる印象 絵じゃねえ絵なんかPCで人気のコピペしてちょいちょいっといじればできるだろ
中身だよ、な・か・み エロゲ原画からライトノベルといっても大物絵師でもどってこないとか
いまいちおもいつかないんだがだれかいたか
TONYとかはCsやってるからしょうがないけど
萌木原とかむりこぶとかのクラスでないとわりとどうでもいいからなあ
雑魚はいなくてもいい 綺麗なテンプレ的エロゲばっかだもん近年
かつての混沌とした時代はもっと個性が滲み出てたよ
クリエーターの発表の場として利用されてる感はあったが ピュアな信者に合わせてるんだろうけど
あっさりでぬるいわー 紙芝居でヒロインは人妻だろうが教師だろうが処女
声優はいつも同じ奴、セックスは実況しながらのエロゲー界最高だね はたらくお宅の恋愛事情は処女じゃないほうがよかった 声優は最近流石に変わってきたぞ
エロシーンの絵は増えないけど
あっさりしてるのになぜかエロシーンでは下品なこと言い出すw たぶんヘルプで別な奴が書いてるんだろうなぁ
作品の傾向にもよるだろうけど、ただ言わせてる
だけだと逆効果だったりするよね ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww
夫の蛍タンもヨロシクwww
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080 >>699
最近の流れなんだろうけど
あのエロシーン入るといきなりヒロインが下品なセリフ吐き出すの苦手なんだよな
普段かわい子ぶってるくせにキャラ崩壊してるじゃねーかこいつって冷めるわ
主人公も下品にするとオッサンくさくなるから主人公はは妙に冷静だったりして わかるわ
エロシーンに入ったとたん台詞がいきなりノルマつめこんでくる感じ >>689
あの人はもともとコンパイルの社員レーターだからね
エロゲには来ないだろうよ
つなこあたりも同様だろうね >>693
はむらきよたかと深崎暮人あたりか?
深崎は病気が理由だけれど エロシーンのセリフは実況じゃなくて喘ぎ声が聞きたいんだが
顔のない月の鈴奈とか最高やった 深崎はたまたまえろげの仕事もしただけという印象で
こっちの世界の絵師という気分じゃないな 深崎はもともと東方同人からマジキューでデビューしたレーターだから
むしろエロゲ寄りから一般進出したレーターやで エロゲは拘束長くて小回りが効かなくなる
単価は概してさほどよくはない
イラストレーターにしてみると退屈な部類の線画作業をえんえんとやる
自分の裁量はあんまりない
で結構な苦行だぜ!
それでいてメディアとしての価値が下がってくるとやりたい人は減るかもしれん 現状じゃ買いたたきのソシャゲ、ラノベより遥かに実入りは上だから
やりたがる絵師は多いけどな
そもそも基本的に仕事選べる絵師なんて殆どいない ソシャゲ、ラノベなんて枚数かんがえたらアルバイトレベルだし
えろげで2キャラやれば特典絵も含めて100枚以上描くからぜんぜんちがう
だからむりこぶとかライトノベルであててもべつにゆずソフトやめるとかいわないし そういう安定性と帰属意識を別にすると魅力としてはどうかって感じがするのだぜ
稼げてそのあたり何とでもなる人は離れてしまうんじゃないの
あと将来性というかこの業界に根をおろして当面安泰って感じは薄れている気がするのだが いとうのいぢとかカントクとかラノベに移ったかと思ってたけど
まだエロゲも描いてるか、比重は一般よりだろうけど ソシャゲの絵師に対する単価は酷いと聞くな
中間業者が入りまくるから絵師にお金が入ってこない
嫌なら別の絵師を起用するだけの話と言う上から目線の態度らしいからな
もちろん有名絵師は話が別だが 外国の絵師が日本の絵師の扱い聞いて驚いてたな安い金で何度も書き直され買われるのはその1枚だけ
こんなの有り得ないって言ってた 漫画家>>>>>>>>>>アニメ原画、CSゲーム原画>>>ラノベ原画>>エロゲ原画
こんなとこかな、別格の作家、アニメ原画でやれてるのはエロゲはやらない
ラノベはこのグレードのイラストレーターなら単価的に美味しい
ラノベとエロゲ両方やってるレベルのは消耗品だからどうでもいい >>714
>稼げてそのあたり何とでもなる人
そんな絵師数えるほどしかいないでしょ
エロ同人で糊口しのいでるのもたくさんいるってのに 有名絵師といっても技術より作品知名度だからな
技術なんてまいとしえろ漫画家の新人で凌駕するやつが次々でてるし
えろげのメーカー絵師はそこいらへんまだ知名度がある
カントクとかは自分の同人誌の仕事ならいいけどエロげなんかでかくとあからさまに技術力低いのを露呈する >>718
全然状況分かってないな
倉橋やら吉成は何でエロゲやってたん? >>718
それ単に、一般人から見たただの印象でしかないじゃん
そもそも一般/エロの区分もまったく考慮してないし
エロ漫画家が原画のエロゲはたくさんあるし
アニメ原画家がエロゲ原画手掛けたケースも数ある
八重樫南のように現在進行形でCS-エロゲをやってるのもいるわけで
何を妙な図式書いて喜んでんだ? >>720
>カントクとかは自分の同人誌の仕事ならいいけどエロげなんかでかくとあからさまに技術力低いのを露呈する
そりゃ彩色の問題じゃねえの?
デッサン的に足首あたりに難があるとはよく言われてるけど 糊口をしのがなければならない人とか稼ぐ手段のない新人がやるかどうかなんて考えたってどうすんだよお
その意味が皆無とはいわんけど 岸田メルってエロゲやってたんだな
いいじゃん新人の登竜門でさw >>720
エロゲって他の原画マンに絵柄真似させてかかせるから結構ムラがあるんじゃないか >>726
稼ぐ手段があったとしても、
兼業だったり定収入だったりが常態なのが絵師の世界
それだけで満足いくほど食えてる人はかなり僅か
おまいが思い浮かべてる一般絵師だって思うより低収入なんだよ
エロゲ原画家はかなり金持ちな部類だぞ >>723
渡辺明夫あたり現役だろ
最近はエロゲOPしかやってないけど 現在進行形でアニメーター兼エロゲ原画家なら
Moo℃団や滝美梨香がそうだよね
昔から木村貴宏(すがわらあわじ)や横田守やらたくさんいたな >>730
そのへんの話はわかるといえばわかるよ…この業界の人間ではないが無関係な話ではないからのう
でもそのへんは所詮内向きの都合で打算みたいな面も強い話よな
消費者向けにそういう理屈が通じるもんではあるまい
それに20年前10年前はそれ以外にも人材を引き寄せるものがあったんと違う?
それが近年ここまで様変わりしたという事自体が問題に見えるぜ >>733
どのように様変わりしたのか、思い込みすぎて話が伝わらない
基本的にエロゲ原画師に関してはあまり様変わりなんぞしてないぞ?
昔っからヒット絵師が一般デビューなんてのはよくあった話だし
何が変わったのか具体的に述べるべきだよ カントクは妹がいればいいの挿絵でも今一感ひどくてな
まあ下手じゃないが人気絵師といわれるとグレードが一段ひくい
なんというか体描くの下手だね 倉嶋はたびたびエロげで仕事してほしかったな
アニメでもISくらいしかいい目見てないし >>733
エロゲ原画師は萌え/エロj系では今でも人気職業です
なんで同人ゲが隆盛なのか、考えてみるといい
最初からエロやりたくない人は昔から目指しはしませんよ
むしろ昔のほうが踏み台だったわけだな 実際のところ
名うてのエロ漫画家、エロ同人作家のかなりの数がエロゲ原画を手掛けたりしてる
低価格抜きゲで影原画をアニメーターがやってるケースもたくさんある
でも、ブランドの力やその固定ファンや、彩色の力や当然にライターの力量などなど
複雑な要因が絡んでランキング上位にあがってこないってだけの話
エロゲにはエロゲ独自の序列があるんだよな
単にそんだけの話で、別に業界が絵師の発掘に不熱心なわけじゃない
絵が命なのはメーカ−だって嫌って言うほどわかってる エロゲが消えたらエロゲ絵師も糞も無いけどな
まあ絵師は他にいくらでも行く所があるけど
エロゲ程度しか作れないプログラマー等はそこで終わり ここまで衰退しちゃったのって流通がちょっかいかけまくってたせいだろ
エロにだけ口出して他は自由にやらせてほしいわ
経済ってのは規制が多いと発展しねえんだよ
こんなん常識だろ
少しは勉強しとけ 流通は正念場の判断を誤って衰退傾向を加速させたかもしれないけど
衰退の直接原因ではない。衰退したから権力が集中しただけだ
割れと同じで仮想敵として都合がいいから槍玉にあげられるけどもな 銀行が金を貸さないのと同様
貸した金が返せないようなものに流通も貸すわけがない
衰退初期はトンズラされて痛い目にもあってそうだが ういんどみるのウィザーズコンプレックス凄い
キャラの表現にやたら手間暇かけてる
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