【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>674
体験版レビューサイト、元割れ厨の社会貢献(兼小遣い稼ぎ)としては悪くない選択肢だと思うけど
それでかつての割れ厨の全員を収容できるわけじゃないからな
どうしたってソシャゲやらなにやらに流出するのは避けられない
第一、同じレビューなら基本全編プレイできるソシャゲのがやってる側もフラストレーション溜まらんだろ >>673
Pixivの一般ランキング50位以内に入るような絵と、
R-18ランキング50位〜100位に落ち着いてる絵、どっちが金取れるかっつったら圧倒的に後者
好まれる絵と稼げる絵はまったく違う。だが新しい層を開拓するには前者が必要なのも確か
好まれる絵を稼げる絵にしたとき、ブームは生まれる 原画師に関しては、同人エロゲのレベル見て考えた方がいいんだよな
同人ゲの絵が商業エロゲをひっくり返してる、ってんなら話は別だけれど
一般アート寄りの絵師をエロゲの原画として考えるのはナンセンスだわ 昔は話しメインでその途中でHしてたけど
今わざわざ個別に付き合うじゃん >>692
それも認識が古い
エロ充実に傾いてる最近のエロゲは途中でエロをバンバン挟んでくる エロゲはベテランのおばはんが流れ作業で作ってるからな
どれもこれも同じ えろげみたいに構図決めてとまっている絵と
まんがみたいにうごいてる絵じゃ表情のつけ方から違うから
目の大きさだの何だの別物になるよ
えろげはえろげに最適化した描きかたしてる
あおかなみたいなライトノベル絵師みたいなかきかたはあわない >>667
そりゃKADOKAWAとかの大企業の力がないとエロゲだけの宣伝能力は無いに等しい
戦おうとのそのそ出ていったとしてもスルーされるレベル >>686
なんだかんだ言ってラノベの主要な絵師は
エロゲ原画手がけたことあるのが多いんだけどな りぜろの絵師もアルコットあたりでかいたら
そこそこいい絵になるとおもう
最近だと緑茶がおたりあの絵師ひっぱってきたね エロゲ原画からラノベに移ったきりエロゲ描かなくなる絵師は多い気がする
ライターもそうだけどエロゲから出てったら普通は帰ってこない
エロゲ一筋な人達がエロゲ作り続けてる印象 絵じゃねえ絵なんかPCで人気のコピペしてちょいちょいっといじればできるだろ
中身だよ、な・か・み エロゲ原画からライトノベルといっても大物絵師でもどってこないとか
いまいちおもいつかないんだがだれかいたか
ＴＯＮＹとかはＣｓやってるからしょうがないけど
萌木原とかむりこぶとかのクラスでないとわりとどうでもいいからなあ
雑魚はいなくてもいい 綺麗なテンプレ的エロゲばっかだもん近年
かつての混沌とした時代はもっと個性が滲み出てたよ
クリエーターの発表の場として利用されてる感はあったが ピュアな信者に合わせてるんだろうけど
あっさりでぬるいわー 紙芝居でヒロインは人妻だろうが教師だろうが処女
声優はいつも同じ奴、セックスは実況しながらのエロゲー界最高だね はたらくお宅の恋愛事情は処女じゃないほうがよかった 声優は最近流石に変わってきたぞ
エロシーンの絵は増えないけど
あっさりしてるのになぜかエロシーンでは下品なこと言い出すｗ たぶんヘルプで別な奴が書いてるんだろうなぁ
作品の傾向にもよるだろうけど、ただ言わせてる
だけだと逆効果だったりするよね ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
タユタマの鵺ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww
夫の蛍ﾀﾝもヨロシクwww
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080 >>699
最近の流れなんだろうけど
あのエロシーン入るといきなりヒロインが下品なセリフ吐き出すの苦手なんだよな
普段かわい子ぶってるくせにキャラ崩壊してるじゃねーかこいつって冷めるわ
主人公も下品にするとオッサンくさくなるから主人公はは妙に冷静だったりして わかるわ
エロシーンに入ったとたん台詞がいきなりノルマつめこんでくる感じ >>689
あの人はもともとコンパイルの社員レーターだからね
エロゲには来ないだろうよ
つなこあたりも同様だろうね >>693
はむらきよたかと深崎暮人あたりか？
深崎は病気が理由だけれど エロシーンのセリフは実況じゃなくて喘ぎ声が聞きたいんだが
顔のない月の鈴奈とか最高やった 深崎はたまたまえろげの仕事もしただけという印象で
こっちの世界の絵師という気分じゃないな 深崎はもともと東方同人からマジキューでデビューしたレーターだから
むしろエロゲ寄りから一般進出したレーターやで エロゲは拘束長くて小回りが効かなくなる
単価は概してさほどよくはない
イラストレーターにしてみると退屈な部類の線画作業をえんえんとやる
自分の裁量はあんまりない
で結構な苦行だぜ!
それでいてメディアとしての価値が下がってくるとやりたい人は減るかもしれん 現状じゃ買いたたきのソシャゲ、ラノベより遥かに実入りは上だから
やりたがる絵師は多いけどな
そもそも基本的に仕事選べる絵師なんて殆どいない ソシャゲ、ラノベなんて枚数かんがえたらアルバイトレベルだし
えろげで2キャラやれば特典絵も含めて100枚以上描くからぜんぜんちがう
だからむりこぶとかライトノベルであててもべつにゆずソフトやめるとかいわないし そういう安定性と帰属意識を別にすると魅力としてはどうかって感じがするのだぜ
稼げてそのあたり何とでもなる人は離れてしまうんじゃないの
あと将来性というかこの業界に根をおろして当面安泰って感じは薄れている気がするのだが いとうのいぢとかカントクとかラノベに移ったかと思ってたけど
まだエロゲも描いてるか、比重は一般よりだろうけど ソシャゲの絵師に対する単価は酷いと聞くな
中間業者が入りまくるから絵師にお金が入ってこない
嫌なら別の絵師を起用するだけの話と言う上から目線の態度らしいからな
もちろん有名絵師は話が別だが 外国の絵師が日本の絵師の扱い聞いて驚いてたな安い金で何度も書き直され買われるのはその1枚だけ
こんなの有り得ないって言ってた 漫画家>>>>>>>>>>アニメ原画、CSゲーム原画>>>ラノベ原画>>エロゲ原画
こんなとこかな、別格の作家、アニメ原画でやれてるのはエロゲはやらない
ラノベはこのグレードのイラストレーターなら単価的に美味しい
ラノベとエロゲ両方やってるレベルのは消耗品だからどうでもいい >>714
＞稼げてそのあたり何とでもなる人
そんな絵師数えるほどしかいないでしょ
エロ同人で糊口しのいでるのもたくさんいるってのに 有名絵師といっても技術より作品知名度だからな
技術なんてまいとしえろ漫画家の新人で凌駕するやつが次々でてるし
えろげのメーカー絵師はそこいらへんまだ知名度がある
カントクとかは自分の同人誌の仕事ならいいけどエロげなんかでかくとあからさまに技術力低いのを露呈する >>718
全然状況分かってないな
倉橋やら吉成は何でエロゲやってたん？ >>718
それ単に、一般人から見たただの印象でしかないじゃん
そもそも一般／エロの区分もまったく考慮してないし
エロ漫画家が原画のエロゲはたくさんあるし
アニメ原画家がエロゲ原画手掛けたケースも数ある
八重樫南のように現在進行形でCS-エロゲをやってるのもいるわけで
何を妙な図式書いて喜んでんだ？ >>720
＞カントクとかは自分の同人誌の仕事ならいいけどエロげなんかでかくとあからさまに技術力低いのを露呈する
そりゃ彩色の問題じゃねえの？
デッサン的に足首あたりに難があるとはよく言われてるけど 糊口をしのがなければならない人とか稼ぐ手段のない新人がやるかどうかなんて考えたってどうすんだよお
その意味が皆無とはいわんけど 岸田メルってエロゲやってたんだな
いいじゃん新人の登竜門でさｗ >>720
エロゲって他の原画マンに絵柄真似させてかかせるから結構ムラがあるんじゃないか >>726
稼ぐ手段があったとしても、
兼業だったり定収入だったりが常態なのが絵師の世界
それだけで満足いくほど食えてる人はかなり僅か
おまいが思い浮かべてる一般絵師だって思うより低収入なんだよ
エロゲ原画家はかなり金持ちな部類だぞ >>723
渡辺明夫あたり現役だろ
最近はエロゲOPしかやってないけど 現在進行形でアニメーター兼エロゲ原画家なら
Moo℃団や滝美梨香がそうだよね
昔から木村貴宏（すがわらあわじ）や横田守やらたくさんいたな >>730
そのへんの話はわかるといえばわかるよ…この業界の人間ではないが無関係な話ではないからのう
でもそのへんは所詮内向きの都合で打算みたいな面も強い話よな
消費者向けにそういう理屈が通じるもんではあるまい
それに20年前10年前はそれ以外にも人材を引き寄せるものがあったんと違う？
それが近年ここまで様変わりしたという事自体が問題に見えるぜ >>733
どのように様変わりしたのか、思い込みすぎて話が伝わらない
基本的にエロゲ原画師に関してはあまり様変わりなんぞしてないぞ？
昔っからヒット絵師が一般デビューなんてのはよくあった話だし
何が変わったのか具体的に述べるべきだよ カントクは妹がいればいいの挿絵でも今一感ひどくてな
まあ下手じゃないが人気絵師といわれるとグレードが一段ひくい
なんというか体描くの下手だね 倉嶋はたびたびエロげで仕事してほしかったな
アニメでもＩＳくらいしかいい目見てないし >>733
エロゲ原画師は萌え／エロj系では今でも人気職業です
なんで同人ゲが隆盛なのか、考えてみるといい
最初からエロやりたくない人は昔から目指しはしませんよ
むしろ昔のほうが踏み台だったわけだな 実際のところ
名うてのエロ漫画家、エロ同人作家のかなりの数がエロゲ原画を手掛けたりしてる
低価格抜きゲで影原画をアニメーターがやってるケースもたくさんある
でも、ブランドの力やその固定ファンや、彩色の力や当然にライターの力量などなど
複雑な要因が絡んでランキング上位にあがってこないってだけの話
エロゲにはエロゲ独自の序列があるんだよな
単にそんだけの話で、別に業界が絵師の発掘に不熱心なわけじゃない
絵が命なのはメーカ−だって嫌って言うほどわかってる エロゲが消えたらエロゲ絵師も糞も無いけどな
まあ絵師は他にいくらでも行く所があるけど
エロゲ程度しか作れないプログラマー等はそこで終わり ここまで衰退しちゃったのって流通がちょっかいかけまくってたせいだろ
エロにだけ口出して他は自由にやらせてほしいわ
経済ってのは規制が多いと発展しねえんだよ
こんなん常識だろ
少しは勉強しとけ 流通は正念場の判断を誤って衰退傾向を加速させたかもしれないけど
衰退の直接原因ではない。衰退したから権力が集中しただけだ
割れと同じで仮想敵として都合がいいから槍玉にあげられるけどもな 銀行が金を貸さないのと同様
貸した金が返せないようなものに流通も貸すわけがない
衰退初期はトンズラされて痛い目にもあってそうだが ういんどみるのウィザーズコンプレックス凄い
キャラの表現にやたら手間暇かけてる
制作時間と予算さえあれば他のメーカーも見習うべき あれ結局制作費どんだけ掛かったんだろうな
あれの採算割れが相当ひびいている気がする >>743
動画品評家で申し訳ないけど体験版動画4つか5つくらい見てもゆずとどっこいにしか見えん
正確にはゆずが追いついた、なのかもしれんが
それにしてもエロゲ動画は本当に視聴者数伸びないな
エロサムネ詐欺でピーク1万再生稼いでも、最終パートに至るころには2000切ってるとかザラ
今のエロゲ市場を楽しめる層と、動画サイトの利用者の乖離が進み切ってしまった結果なんだろうな 3D・VRエロゲはともかく、普通のエロゲ動画で数万回再生されても何の宣伝効果もないだろ
テレビアニメでショートアニメでもやってる方がマシ
30分枠の方がそりゃリピートで売り上げ伸びるけど企画が一部以外無いからショートに期待しとけ 俺は動画サイトあんま見ないから詳しくないけど
若年層ほどゲーム実況動画見るの好きらしいし影響力が馬鹿にならないらしいね
動画投稿やSNS連携で宣伝効果上げてるソシャゲやインディーズゲームはわりと小耳に挟むけど
エロゲの情報は入って来ないな、マジで新作の存在に気づけない
とは言えエロゲをシェアするのが流行る状況ってどんなだよとはなる…… サンドイッチみると一斉にけほっけほっしだすような状況だろうか ヲタクも猿じゃないからなぁ
OPで釣ろうにもエロゲってだけでスルー余裕だよね
結局紙芝居何だしｗ エロゲじゃなくて一般でも動画実況で紙芝居ゲームは最悪のジャンル
紙芝居ゲームの実況動画だけ再生数が全く伸びない
文字だけじゃつまらんもん 今の御時世紙芝居ゲームそのものに需要がない
動画が伸びない以前に必要とされてない 最後に純粋な紙芝居が売れたのもアニメが大ヒットしてからのシュタゲだもんな
それも5年以上前だ全年齢でも18禁でも売れなくなった
ゲームジャンルの限界にエロゲ市場っていう話題にならず新規呼び込めない環境でプレイヤーの減少も追い討ちをかけてる >>748
エロゲーに淫夢混ぜ合わせた実況が流行ってるな
今だとラブリケーションの新作体験版と ととのは 千恋＊万花あたりが人気 おれてきにエロゲ最後の名作級ははれたかが最後だった
あれ以降シナリオで見るべきものがある作品にはまだ当たっていない
かなり読み込んでるほうだと思うんだけど いいストーリーが読みたいなら、エロ必要ないと思うんだよな。エロ入ったら話に集中出来なくなる。
素晴らしき日々とか天いなはエロないと成り立たない、いいストーリーだと思うけど。
ストーリーで売りたいなら全年齢行った方が良いと思うが、今はニーアとかアクション入って、というのが人気だから、ギャルゲ、エロゲのほとんどはもう諦めた方がいいと思う。 全てなろうに持ってかれた
無料であふれんばかりの物語が楽しめるのに1本１万近い物語に手を出すわけがない なろうはアニメもヒットする良い畑だ
ソシャゲ・アニメ同様に無料で客集めて原作移植・関連商品で手広く稼いでる
なろうラノベも角川が特に調子いいが、角川関係移植エロゲのメディアミックスとくらべて文字媒体はお家芸だしな なろうにも18禁部門のノクターンやムーンライトとかあるのに、あまり話題にならんね。 ノクターンやムーンライトよんでるけど
さすがに上位でもつまらないからな なろうでヒットしたのってさすおにとこのすばくらいじゃないの
他はあんま印象にないわ カスタムメイド3dにピロ水フェイスとぺこフェイスとカントクフェイス実装してもらいたい おーばーろーどはかなりいけてると思う
なろうだとエロゲのアエリアル下敷きの終焉機ヴィクティムが頭ひとつ抜けてる
偉大なサンライズロボット小説だとおもうわ
あとは辺境の老騎士 秋葉原が本当に最後の拠点になるのか
990 名無したちの午後[sage] 2017/04/23(日) 10:54:11.60
祖父の衰退、メディオの自爆、紙風船の撤退と
最近の秋葉原エロゲ事情は輪にかけて酷い。
13 名無したちの午後[sage] 2017/04/23(日) 23:38:43.77
祖父本館が終わるらしいがアミュ館と2号も18禁撤退したらエロゲ業界も終わりだな。
14 名無したちの午後[] 2017/04/24(月) 01:14:35.00
でも1号店って、エロに厳しい昨今にも拘らず、
いまだ外装がエロゲ広告で埋まってて、エロゲタワーみたいな感じだよな。
実際にはワンフロアだけだから、左程でもない感じだけど。
16 名無したちの午後[sage] 2017/04/24(月) 02:26:30.61
祖父本館ではいまぱれっとの広告でかく貼ってあったけどな もう秋葉原ってスーツの似合う立派なオフィス街だもん
俺みたいな社会不適合者が容易く踏み込める場所じゃない。ましてやエロゲなんて……
新しいエロゲ聖地考えたほうがいいレベル >>757
おもしろさで完璧に負けてるからどうにもならない
エロゲの場合本当におもしろいと思って企画を決定してるか甚だ疑問 https://twitter.com/nekuma221/status/855604570486996992
現役女子高生アイドルが、彼女たちがまだ物心ついてたかも分からない10年くらい前の
深夜アニソンをカバーして僕たちおっさんオタクが喜ぶという構図、
まるで老人ホームにいるボケた祖父のために演歌を歌ってあげる孫娘のような
介護臭がして開演前から泣きそうです…… 少子高齢化だからな
国内を市場とし続ける限り、ボリューム層に合わせて若手の戦略も変わるからこういう介護パターンは今後も増える
そうしてこの国は終わっていくんだ なろうは効率的に客の嗜好を刺激してるからなあ
えろげはエロの機微にこだわればもうすこしいけるんだが
スクリプトやら構図やらみてもエロを理解してる会社少ないんだよな
だから伊東ライフとか革命的だったんだよ
こいのすとかもけっこうがんばってていいけどあれを他所の会社にもとめるのはきついな おっさんを介護して若者が収入を得るんだから立派な経済活動じゃないか
新しい文化は別に作ればいい 構図を模倣出来る絵師ならいくらでもいるけど
開発出来る絵師となると本当に貴重だからな
AVや写真集たっぷり見て研究するしかないけど
漫画ならともかくエロゲの一枚絵に映える構図となると更に難易度が上がる
その辺が上手いのは同人誌を主戦場にしてる絵師よりも同人CG上がりだな
会話から事前事後まで一枚絵でこなさないといけないからとにかくカメラ意識が問われるし、
ありきたりな構図ばかりやってるとすぐ埋もれるからサンプルCG分くらいは新鮮な構図考えなきゃいけない
逆に構図で勝負できるならアイディア自体は平凡なものでも全然かまわない
巫女だのウェディングドレスだの、エロゲではとっくに飽きて捨てられたようなジャンルでも売れる おっぱいとお尻を必ずしも1枚のCGに納めなくてもいいぞ >>772
複数ヒロインというフルプライスエロゲの強みのためにキャラごとのCG枚数が少ないから売れ線の構図から逃げられない
強みが同時に弱点になってしまってる デュアル環境とか3面構図えろげとかはあってもいいころ
3面で全員常に移動しながら会話する 介護を受ける側が金を持っているから産業になるんで、
持ってなかったら、それはなんつうか、チャリティ？ >>774
ツクールRPGって3面構造だよな
ドット、立ち絵、スチル、サイドビュー戦闘用に専用ドット起こしてるなら4面だわ >>773
そもそもの話だけど複数ヒロインは強みなのか
アニメやラノベを見てると、今オタク業界で話題になるには正ヒロインの正ルートをしっかり作り込まないといけないんじゃないかと思うよ
4ヒロイン5シーンずつとかやってる場合じゃなくて、ラブエスカレーターくらい1ヒロインと深く付き合わないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
