【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>876
いくらでもあるならタイトル教えてくれ
00年代後半のエロゲ衰退とラノベ隆盛以降
少人数ファンタジーの名作というかヒット作に心当たりが無い そもそも異世界転生自体やり直し願望というか、社会に認められたい願望の発露みたいなもんなんだから
少人数じゃ成立しないんだよな。第三者がいないとただの傷の舐め合いでしかなくなってしまうから
異世界転生じゃなければ無いでもないけど、こと異世界転生輸入という名目において少人数は厳しい 近年のファンタジーは多様な種族、国家、組織、派閥などの描写が不可欠になってるから
打ち切り作品を除けば少人数なんてお断りな流れになってる
異世界モノだと転移系なら生計を立てるとこからだし
転生系だと半生を描くのだから必然的に登場キャラ数は多くなる
エロゲとは真逆に大作化してきたジャンルなのに少人数とかどんな冗談だよ 巨乳ファンタジーは主人公に絡む男や女を徹底的に偉人に絞って主人公の評価向上をスマートにまとめ
キャラクター人口の減量に成功してたシンデレラ型とも言える話だが
王道であるがゆえに量産は難しい。連発すればすぐ飽きられる >>878
たとえば名作扱いなラノベならアリソン、飛空士（初代）、人退あたり少人数やで
>>879->>880
ファンタジーは「異世界転生」だけじゃないんよ
だから浅いというか定義が狭いんだって
なろう的な異世界転生はそれでしかないわけで、ファンタジーのうちごく一部に過ぎないし、
しかも2000年代以降の代表ってわけでもないから
つうか、なろうでファンタジー語るのって失笑モノじゃないか？ 親レスが>>860なのになろう外したら今までのやり取り全部無駄なんだが 第一エロゲライターがエロゲでできないことやろうとした新天地としての衰退を挙げた時点で話にならないよね…因果逆だよね… >>883
ラノベとなろうもまた別でしょ
ラノベのファンタジーは別に異世界転生が主でもないし >>877
知らないわけがないだろう
すかすかを知ろうともしなかっただけだ 全てがそうじゃないけれど、なろうの異世界ってゲーム的お約束の箱庭世界じゃん
エロゲのテンプレ学園と本質的には一緒のもんだろ、あれ そのゲーム的お約束を紙芝居に落とし込むとコストが上がるって話よ
それこそRPGでやったほうがマシなくらいに >>877
すかすかは知らんがかなかシナリオは知ってるわ
上から目線のドヤ顔うぜえよカス >>888
それはおかしくね？
もともとお約束だから説明抜きにお手軽異世界できるのがなろう転生の利点でしょ
なろうじゃないけれど、リゼロ、グリムガル、このすば、どれとっても紙芝居化してコストが増えるように見えない 曲芸のエターナルファンタジーで他社もこの世界の設定使っていいですよシェアワールドにして盛り上げましょうって言ってたけど流行らなかったな エロゲどうすんの？
ラブコメは現代ブームではないとさ
755
今のオタクの最前線ではエロマンガ先生のようなラブコメディは受け入れられなくて
女の子同士が横一列で仲良しなのがウケるのかね
美術部とか政宗くんも爆死したしなぁ >>891
シェアワールドって一見設定流用できそうで楽に作れそうだけど
厳密に連携を取ろうとするたびに設定や関連作が足枷になっていくことも多いだろうからな
結局なろうみたいなドラクエを基準にしたゆるいパクり合いのほうがお互い幸せだっていうオチ ガッチガチに設定固めたせいで身動き取れずろくに新作出せなくなったageのことか マブラブ屋はなぁ
コーキが死ぬか権利丸ごと明け渡さないと何も出来ないだろうな なんかエロゲーのシナリオライターって速筆が求められるらしいな
それこそ他のジャンルの数倍は早く書く必要があるんだとか。
そう考えたら面白いものなんてできる訳ないよな
どんな才能ある人だって無理だろ。 学園よりはファンタジーのがいいね
学園＝手抜き＝ワンパターン >>890
紙芝居化できるのせいぜい3巻分ぐらいじゃないの？
8〜10巻分ぐらいはないと話にならんぞ 8月がユースティア出した時はおおってなったんだけどな
8月のお家芸だったとは言え当時もう食傷気味だった学園ものから
方向性ガラッと変えつつ着地できてたから感銘受けたよ
エロゲもまだ可能性あるな、とすら思った……
でもその後を見るに学園ものからの転換は難しかったみたいだね グッズで稼いでるエロゲ屋にシリアスは無理
どれだけ素晴らしいシリアスゲーが作れてもグッズが売れないのなら経営者がNG出す ユースティアプロットは面白いと思ったんだが
テキストのレベルひくいなあと読んでて思うわ
ああいうまじめな話だから余計にな
途中で読んでてだれてきたもん
ライトノベルでよんでたら二巻くらいでほうりなげるね
あのテキストだと 規制版に対する無修正版の抜き度は約500％
つまり規制版は本来の2割しか魅力を引き出せていないという事である エロを見せようとするのがエロゲだろ
ラノベと比べんなし オーガストは世代交代出来るのかな
べっかんこうがキッズに受けなくなってきてる
でも新人のイオに任せるのはプライドが許さないだろうし
下手したらイオイジメに発展するかも
千桃も漫画アニメに声かかってないし、周りがオワコン認定してる ゆずサガプラあおかなを支持する若いキッズ達を取り入れるのは難しいだろうね
あれだけ何度もアニメ化して認知度もトップレベルなのにはずなのに
キッズ達が寄ってこないのだから 逆にアイデス組が今も活躍してるのが謎
甘露樹とか30年現役いっちまうぞ
アイデスはどうやったらあそこまで人材育成出来たのか >>882
異世界モノはもうファンタジーの代表分野でしょ
無料が大半とはいえこれだけ溢れてるのだから
失笑してる時点で老害化してることに気付こうよ もうすぐやるエロゲイベントの会場MAPすべてを表してる
http://www.character1.jp/c1/img/ob/ma_new_map_b.jpg
201 sprite
241 オーガスト
spriteはあの長蛇の列を若者ばかりで形成してるのがすげえわ >>904
8月は世代交代無理だよ
だって客はオーガストのゲームじゃなくてべっかんの学園萌えげーを望んでるんだもん
だからユースティアも一部以外には評判悪かったし今回の千桃もそう >>907
ないわ……
よほど文芸に縁がないと、そんな発言出て来ないぞ なろうは×異世界 〇転生、またはゲームパロディでしょ
一部を除いて巨大な二次創作みたいなもんじゃねえの >>898
できるよ
ゲーム的箱庭世界パロディってエロゲでもすでにフツウノファンタジーあたりでやってる
もともと学園モノにしたところで省力化せずに力かけようと思えばいくらでもかけられる分野で
学校にあるのは主人公の属する教室だけではないし、本来、一学年数百人の人間が周囲には存在する
それを学園モノのお約束で省力化、パターン化してるわけで
同じことを考えるなら異世界だろうとSFだろうと歴史的世界だろうと似たようなもん
場合によってはもっと薄っぺらくつまらないものだって可能だ >>904
オーガストってメーカー自体なら他社がやってるように
別の絵師立てて別ブランドやラインたてりゃ生きていけるんじゃねえのかな
べっかんこうがキッズに受けないってだけで
同じようにエゴとかねこねことか、絵柄ずいぶん進化させてるけど
あっこらへんもどうなるんだろうね spriteの層が若いのはテレビアニメやってたからで納得するが8月は新規そんな獲得してないんか？
まあエロゲ以外に別の事業をやってる所や後ろ盾があるメーカーは安泰だろうな
これからもメディアミックスで新しいユーザーを引っ張ってきて欲しい >>913
別ライン立てられたらユーザー層も差別化できるしクリエイターものびのびやれそうではあるが
このエロゲ氷河期に事業拡大に踏み切れるかという問題 8月はspriteよりTVアニメをたくさんやってるのですが >>877
かなかルートにはまさに意表を突かれた
すかすか。。。今の萌えアニメなんざ興味ないわ
10年経っても評判だったら見てやるよ 世界動かすためには仕方ないんだろうけど主人公に各地の要人が揃いすぎて世界の広さを感じないことが多いわ
登場人物は多くても結局主人公周辺だけで回ってる エロゲも10年前から評価されてる作品やったほうが確実だしソフトも安いからな
アニメもそのうちそういう時代がくるんだろ。見るだけ無駄、評価され続けた作品だけ見たほうがいい、と
未だ根強いアンチがいる種はもちろん名作だよな 街一つ移動したら背景素材が10は増える
美術優先のゲームなら20は必要だろう >>912
そのエロゲのファンタジーが見向きもされない時点でお察し かなかは木村あやかここにありというかんじでぼそぼそしゃべりの女王の貫禄だった
さすがタバサの女
すかすかはいろいろいわれてるが鍵作品全盛のVA鬱ゲとおもえばいいわ
ALMAだの桜のだのカノギだのそこいらの鬱を最高レベルで書いたようなもの
鍵の全盛に出れば間違いなく一時代作るレベル フツウノファンタジー面白いぞ
体験版範囲はこのすばより好きだ 10年くらい前のエロゲを久々に起動すると、
絵柄はさすがに時代を感じるが普通に楽しめたりする >>922
学校だって本来は移動教室ごとにCG用意してりゃ膨大に背景は増えていく
というより、思ったより学園モノだって背景は使ってるところは使ってんだな
結局ゲームの設計次第やで 戦闘シーンもちゃんと作ろうとすれば素材が激増する
上で出てきたマブラヴオルタレベルですら作れてないような
うろ覚えだけど万単位のCG使ったとか言ってたような… んなもん戦闘やファンタジーに限らず、どんなもんだってちゃんと作ればコスト増だよ
特定ジャンルだけコスト増とか、阿呆な空論はよせ >>927
違和感は最初だけだわな
面白いヤツだとすぐに引き込まれて気にならなくなる
脳内だけその当時に戻っていくというか
まぁ800×600作品を散々やってきた習慣からだろうが
若者はそういうのないから絵柄の古さは違和感拭えないだろうな 10年前だと売り上げは全盛期過ぎてたけど作品的には最盛期でしょ
そこからずっと下り坂なんだからおもしろいのは当然だな >>927
分かる
案外に音楽が一番古びてなかったりして、
数年経って再プレイした勢いでサントラ買ったエロゲとかあるわ
ところで過去のフルプライス作品ロープライスに価格改定してダウンロード販売するやつ
アリスとかライアーとかで見るけど商売的にはどうなんだろうな 10年前なんて2007年じゃん
かにしのやキミ声やりゃそりゃいまよりシナリオいいからかわらんだろ
年代言うなら2000年あたりでいうべき 商業エロゲのダウンロード版がそんなに売れるんだったら同人みたいに売れた売れたと宣伝するだろうし
どうもこうもねぇんじゃねぇかなぁ
低価格だと同人ゲームユーザーが買ってくれそうな気はするがDL版配信サイトは同じでもカテゴリ違うだけで興味示さないんじゃね
売れた、人気っていう宣伝がさらに人を呼ぶんだから売れてるならもっと話題になってるはず >>935
やっぱそうなのか……
当時プレイしてた身としては脂乗ってた時期の作品がロープライスかよすげえってなるけど、
当時を知らない新規が手に取ってくれるかっていうと怪しいと思ってた
メーカースレでも話題にならんし攻略wikiも凍りついたままになってたりしてさ…… 先輩エロゲーマーの唾液でべったりと汚されたヒロインに興奮する輩はいないとは言わんが少数派だろ
その時代やりたかったけどなんらかの事情でやれないままでいた、みたいな未練のある層には売れるだろうけどよ ダウンロード版は思ったよりは売れてる気がする
DL数は不明だけれど、評価数で同人と比較してだいたい想像できるところあるでしょ
評価数の三倍あたりで見積もってみると、思ったよりは売れてんのか？って気がしないでもない DLsiteの多分今まで配信したタイトルの累計販売ランキング見てみた
こう、個性的すぎて独占タイトルと3Dが強いことしかわかんねぇ・・・ ここ10年だとそこまで作画は変わらん
色彩は結構差があるけど
00年前後はきつい >>929
目玉タイトルぐらいはオルタクラスを基準にして欲しかった
そうすればここまでエロゲから人が離れることはなかったろうに 表は今年相当盛り上がってるんだがなぁ
任天堂がゼルダシリーズでオープンワールドの革新的神ゲーを出したとかで
凄まじい牽引力で新ゲーム機含め世界中で売れてるとか。
こっちはもう何十年も停滞したまま・・・どころか衰退しっぱなし。 ゼルダより去年のポケモンGOの方が世界的に盛り上がってたよ はるるみなもにをみてるとライターというより会社側の問題でつまらなくなってるとしか思えない 表が盛り上がってるっていうならこの今日発売の完全新作PS4ギャルゲは大ヒットするんだろうなぁ
https://www.famitsu.com/news/201704/27131906.html
割れもなければテンプレ学園物語でもないe-moteで演出も完璧とおまえらの要望全部入りだもんな
すごい数字飛び出るぞ 今時紙芝居なんか売れるわけないじゃん
最近のCSでギャルゲ的な物含んでるといったらペルソナ辺り
だいぶ紙芝居に近づけてもSAOゲーとかだし比較にならん 表ならノーティドッグの映画的ゲームだな
やるドラもかなり進化してきた
恋愛アドベンチャーとかいう手抜き紙芝居のゴミはポイー
マーベラスはルンファク5出すんだよ早くしろ間に合わなくなっても知らんぞ マーベラスさんは今てんうたとかいうエロソシャゲ売るのに忙しいから…… 受け身じゃブームは起きないんだよ
良い物だから人気が出るんじゃなくて良い物だと広まるから人気が出て流行になるんだよ
マーケティングしっかりしろ >>946
ゼルダとギャルゲが同じ？？？
なんこつ エロゲと比較して頑張りました程度のゲームが一般で売れると思うとかどうかしてる
エロゲで出るならそれなりの出来でも一般で比較したら底辺だわ 紙芝居屋でも進化はできるからね
2Dだろうが3Dだろうが何年もより良い物を作り続けて技術力上がっていくんだからどこかで妥協したらそこで終わり
紙芝居だからこれぐらいでいい、利益が出ないのもまた正論だけどギャルゲブーム終わったあたりには危機感持つべきだった 調子に乗って語検出や誤爆しまくってくれたSETTEＣが死んでくれたのは嬉しい >>950
実際にはこれを上位ランカーが独占してるんだから
そいつらを引きずり下ろすためにまだまだソシャゲは新作作られるよ
エロゲがなんで衰退したかって、上位ランカーですら大して美味しくもない自転車操業させられるとこだよ
そんなん誰も投資するわけない。どこも10万作品はもう生み出せないと分かるやすぐ逃げ出した 今やヒット作でもせいぜい2万本
1万売れるのが出ない月も珍しくないという惨状
それでもまだ右肩下がりが続くだろうけど リメイクyu-noは4万は売れてるんだろ
新作うたわれはPS4VITAで出してそれなりに売れた
エロゲにこだわらずPS4やVITAに進出した方がいいよ
今なら面白いもの作れるんならCSで出した方が売れる
差別化しにくい学園もの紙芝居ゲーはやめとけ 「面白いもの作れるんなら」「学園もの紙芝居ゲーはやめとけ」
この時点でほとんどのメーカーが詰んでる
エロゲ脱出するような力のある所はとっくに逃げ出してる >>958が>>946買ったならその通りなんだろう 学園ものだよな
学園もの紙芝居ゲーにうんざりしてるやつは買わんだろ 今のエロゲはつまらんとかうんざりしてるとか言うやつがなんでエロゲ板にしがみついてんだろう
っていうとまた顔真っ赤にしてきれるんだよなぁ 崩壊した街やのに服めっちゃ綺麗でキャラ浮いてるな
1割は面白いよ ×今のエロゲがつまらん
〇ソフ倫紙芝居がつまらん
エロゲはいまも面白いんだよなぁ… 後半展開変わるようだけどライトユーザーからしたら演出増やした学園もの紙芝居ゲーって認識されて手を出さんだろ
あとから評価されるかもしれんが初動は厳しいものになると思うよ スマホ市場の話だけど、昨日カプコンがピークアウト宣言したらしいね
スマホでろくすっぽ良い思い出来なかったカプコンが言ったことだから話半分ではあるけど
挑戦者側であるカプコンが匙を投げたってことは今後新規参入が厳しくなる予兆でもあるのかもしれない
https://twitter.com/mochi_wsj/status/857554649049477121
スマホ市場は依然としてエロ鎖国が続いてるわけで
ここでCS市場への、はたまたPC市場への盛り返しの流れを作れなければ本当に終わるしかないな >>966
シュタゲの成功論と真逆の売り方してるからなぁ
シュタゲはサブカル色前面に出しつつ実態はギャルゲ、
これはギャルゲ色出しつつ実態はサブカルゾンビもの。気取り屋のCSゲーマーがギャルゲなんて買うわけないだろいい加減にしろ ああいえばこういう
965 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/04/28(金) 01:38:24.05 0
×今のエロゲがつまらん
〇ソフ倫紙芝居がつまらん
エロゲはいまも面白いんだよなぁ…
そういうなら今の面白いエロゲをあげてください
それが５万本売れてますか？ 俺もそれなりの売り豚だけど、面白さを語るときに売り上げの話をするような外道には落ちたくないと常々思ってるよ スレ見てきたけど買ってるやつ少なそう
内容に触れてるやつほとんどいないやん 衰退スレで面白いものを売り上げで語らないって一番頭の悪い逃げ方じゃね？ このスレはソシャゲ坊やとラノベおじさんに監視されています。 >>974のお墨付きがあったのでエロソシャゲの話するけど
昨日始まったハニーブレイドっていう3Dソシャゲがブラウザゲーのくせに3Dモデルきびきび動いてびびった
戦闘パートがモーションから何から糞の塗りたくりみたいなレベルだからこれ単体でブームってことはないだろうけど
制限された環境でもこれだけの表現が出来るならブラゲの未来は明るいな
http://www.dmm.co.jp/netgame_s/honeyx/
あと、ランキングずっと下位でサービス終了も噂されつつある姫狩りインペリアルマイスターが昨日のランキングで4位と大きく返り咲いてる
26日のandroid版リリースのおかげと目されているが、この客を逃がさなければ第二のアサギとなれるだろう
5月発売のマイスター本編との連携も期待したいところ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
