【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/09(日) 08:00:56.900
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0901名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 18:59:04.220
ユースティアプロットは面白いと思ったんだが
テキストのレベルひくいなあと読んでて思うわ
ああいうまじめな話だから余計にな

途中で読んでてだれてきたもん
ライトノベルでよんでたら二巻くらいでほうりなげるね
あのテキストだと
0902名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 19:00:22.930
規制版に対する無修正版の抜き度は約500%
つまり規制版は本来の2割しか魅力を引き出せていないという事である
0904名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 19:05:26.620
オーガストは世代交代出来るのかな
べっかんこうがキッズに受けなくなってきてる

でも新人のイオに任せるのはプライドが許さないだろうし
下手したらイオイジメに発展するかも

千桃も漫画アニメに声かかってないし、周りがオワコン認定してる
0905名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 19:13:17.580
ゆずサガプラあおかなを支持する若いキッズ達を取り入れるのは難しいだろうね
あれだけ何度もアニメ化して認知度もトップレベルなのにはずなのに
キッズ達が寄ってこないのだから
0906名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 19:18:39.220
逆にアイデス組が今も活躍してるのが謎

甘露樹とか30年現役いっちまうぞ
アイデスはどうやったらあそこまで人材育成出来たのか
0907名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 19:26:39.710
>>882
異世界モノはもうファンタジーの代表分野でしょ
無料が大半とはいえこれだけ溢れてるのだから
失笑してる時点で老害化してることに気付こうよ
0909名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 20:17:51.310
>>904
8月は世代交代無理だよ
だって客はオーガストのゲームじゃなくてべっかんの学園萌えげーを望んでるんだもん
だからユースティアも一部以外には評判悪かったし今回の千桃もそう
0911名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 21:23:15.640
なろうは×異世界 〇転生、またはゲームパロディでしょ
一部を除いて巨大な二次創作みたいなもんじゃねえの
0912名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 21:34:01.370
>>898
できるよ
ゲーム的箱庭世界パロディってエロゲでもすでにフツウノファンタジーあたりでやってる

もともと学園モノにしたところで省力化せずに力かけようと思えばいくらでもかけられる分野で
学校にあるのは主人公の属する教室だけではないし、本来、一学年数百人の人間が周囲には存在する

それを学園モノのお約束で省力化、パターン化してるわけで
同じことを考えるなら異世界だろうとSFだろうと歴史的世界だろうと似たようなもん
場合によってはもっと薄っぺらくつまらないものだって可能だ
0913名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 21:40:34.670
>>904
オーガストってメーカー自体なら他社がやってるように
別の絵師立てて別ブランドやラインたてりゃ生きていけるんじゃねえのかな
べっかんこうがキッズに受けないってだけで

同じようにエゴとかねこねことか、絵柄ずいぶん進化させてるけど
あっこらへんもどうなるんだろうね
0915名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 22:07:12.640
spriteの層が若いのはテレビアニメやってたからで納得するが8月は新規そんな獲得してないんか?
まあエロゲ以外に別の事業をやってる所や後ろ盾があるメーカーは安泰だろうな
これからもメディアミックスで新しいユーザーを引っ張ってきて欲しい
0916名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 22:10:00.520
>>913
別ライン立てられたらユーザー層も差別化できるしクリエイターものびのびやれそうではあるが
このエロゲ氷河期に事業拡大に踏み切れるかという問題
0919名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 22:53:41.670
>>877
かなかルートにはまさに意表を突かれた
すかすか。。。今の萌えアニメなんざ興味ないわ
10年経っても評判だったら見てやるよ
0920名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:04:25.990
世界動かすためには仕方ないんだろうけど主人公に各地の要人が揃いすぎて世界の広さを感じないことが多いわ
登場人物は多くても結局主人公周辺だけで回ってる
0921名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:12:00.390
エロゲも10年前から評価されてる作品やったほうが確実だしソフトも安いからな
アニメもそのうちそういう時代がくるんだろ。見るだけ無駄、評価され続けた作品だけ見たほうがいい、と
未だ根強いアンチがいる種はもちろん名作だよな
0922名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:13:15.720
街一つ移動したら背景素材が10は増える
美術優先のゲームなら20は必要だろう
0924名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:14:08.700
かなかは木村あやかここにありというかんじでぼそぼそしゃべりの女王の貫禄だった
さすがタバサの女

すかすかはいろいろいわれてるが鍵作品全盛のVA鬱ゲとおもえばいいわ
ALMAだの桜のだのカノギだのそこいらの鬱を最高レベルで書いたようなもの
鍵の全盛に出れば間違いなく一時代作るレベル
0925名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:20:57.870
フツウノファンタジー面白いぞ
体験版範囲はこのすばより好きだ
0927名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:22:30.450
10年くらい前のエロゲを久々に起動すると、
絵柄はさすがに時代を感じるが普通に楽しめたりする
0928名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:25:33.560
>>922
学校だって本来は移動教室ごとにCG用意してりゃ膨大に背景は増えていく
というより、思ったより学園モノだって背景は使ってるところは使ってんだな

結局ゲームの設計次第やで
0929名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:27:56.270
戦闘シーンもちゃんと作ろうとすれば素材が激増する
上で出てきたマブラヴオルタレベルですら作れてないような
うろ覚えだけど万単位のCG使ったとか言ってたような…
0930名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:29:28.900
んなもん戦闘やファンタジーに限らず、どんなもんだってちゃんと作ればコスト増だよ

特定ジャンルだけコスト増とか、阿呆な空論はよせ
0931名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:33:43.000
>>927
違和感は最初だけだわな
面白いヤツだとすぐに引き込まれて気にならなくなる
脳内だけその当時に戻っていくというか
まぁ800×600作品を散々やってきた習慣からだろうが

若者はそういうのないから絵柄の古さは違和感拭えないだろうな
0932名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:39:21.570
10年前だと売り上げは全盛期過ぎてたけど作品的には最盛期でしょ
そこからずっと下り坂なんだからおもしろいのは当然だな
0933名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 23:58:13.580
>>927
分かる
案外に音楽が一番古びてなかったりして、
数年経って再プレイした勢いでサントラ買ったエロゲとかあるわ

ところで過去のフルプライス作品ロープライスに価格改定してダウンロード販売するやつ
アリスとかライアーとかで見るけど商売的にはどうなんだろうな
0934名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 00:08:47.640
10年前なんて2007年じゃん
かにしのやキミ声やりゃそりゃいまよりシナリオいいからかわらんだろ
年代言うなら2000年あたりでいうべき
0935名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 00:13:05.120
商業エロゲのダウンロード版がそんなに売れるんだったら同人みたいに売れた売れたと宣伝するだろうし
どうもこうもねぇんじゃねぇかなぁ
低価格だと同人ゲームユーザーが買ってくれそうな気はするがDL版配信サイトは同じでもカテゴリ違うだけで興味示さないんじゃね
売れた、人気っていう宣伝がさらに人を呼ぶんだから売れてるならもっと話題になってるはず
0937名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 00:32:32.530
>>935
やっぱそうなのか……
当時プレイしてた身としては脂乗ってた時期の作品がロープライスかよすげえってなるけど、
当時を知らない新規が手に取ってくれるかっていうと怪しいと思ってた
メーカースレでも話題にならんし攻略wikiも凍りついたままになってたりしてさ……
0938名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 00:36:18.430
先輩エロゲーマーの唾液でべったりと汚されたヒロインに興奮する輩はいないとは言わんが少数派だろ
その時代やりたかったけどなんらかの事情でやれないままでいた、みたいな未練のある層には売れるだろうけどよ
0939名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 00:49:23.030
ダウンロード版は思ったよりは売れてる気がする
DL数は不明だけれど、評価数で同人と比較してだいたい想像できるところあるでしょ
評価数の三倍あたりで見積もってみると、思ったよりは売れてんのか?って気がしないでもない
0940名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 01:00:52.810
DLsiteの多分今まで配信したタイトルの累計販売ランキング見てみた
こう、個性的すぎて独占タイトルと3Dが強いことしかわかんねぇ・・・
0941名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 01:32:01.300
ここ10年だとそこまで作画は変わらん
色彩は結構差があるけど
00年前後はきつい
0942名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 04:46:27.720
>>929
目玉タイトルぐらいはオルタクラスを基準にして欲しかった
そうすればここまでエロゲから人が離れることはなかったろうに
0943名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 06:06:39.810
表は今年相当盛り上がってるんだがなぁ
任天堂がゼルダシリーズでオープンワールドの革新的神ゲーを出したとかで
凄まじい牽引力で新ゲーム機含め世界中で売れてるとか。
こっちはもう何十年も停滞したまま・・・どころか衰退しっぱなし。
0945名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 07:41:10.720
はるるみなもにをみてるとライターというより会社側の問題でつまらなくなってるとしか思えない
0946名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 12:07:43.790
表が盛り上がってるっていうならこの今日発売の完全新作PS4ギャルゲは大ヒットするんだろうなぁ
https://www.famitsu.com/news/201704/27131906.html

割れもなければテンプレ学園物語でもないe-moteで演出も完璧とおまえらの要望全部入りだもんな
すごい数字飛び出るぞ
0947名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 12:42:21.040
今時紙芝居なんか売れるわけないじゃん
最近のCSでギャルゲ的な物含んでるといったらペルソナ辺り
だいぶ紙芝居に近づけてもSAOゲーとかだし比較にならん
0948名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 13:04:46.820
表ならノーティドッグの映画的ゲームだな
やるドラもかなり進化してきた

恋愛アドベンチャーとかいう手抜き紙芝居のゴミはポイー
マーベラスはルンファク5出すんだよ早くしろ間に合わなくなっても知らんぞ
0949名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 13:14:36.740
マーベラスさんは今てんうたとかいうエロソシャゲ売るのに忙しいから……
0951名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 14:54:37.680
受け身じゃブームは起きないんだよ
良い物だから人気が出るんじゃなくて良い物だと広まるから人気が出て流行になるんだよ
マーケティングしっかりしろ
0953名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 19:10:21.020
エロゲと比較して頑張りました程度のゲームが一般で売れると思うとかどうかしてる
エロゲで出るならそれなりの出来でも一般で比較したら底辺だわ
0954名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 19:16:52.490
紙芝居屋でも進化はできるからね
2Dだろうが3Dだろうが何年もより良い物を作り続けて技術力上がっていくんだからどこかで妥協したらそこで終わり
紙芝居だからこれぐらいでいい、利益が出ないのもまた正論だけどギャルゲブーム終わったあたりには危機感持つべきだった
0955名無しさん@初回限定2017/04/27(木) 22:39:43.020
調子に乗って語検出や誤爆しまくってくれたSETTECが死んでくれたのは嬉しい
0956名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 00:42:04.210
>>950
実際にはこれを上位ランカーが独占してるんだから
そいつらを引きずり下ろすためにまだまだソシャゲは新作作られるよ

エロゲがなんで衰退したかって、上位ランカーですら大して美味しくもない自転車操業させられるとこだよ
そんなん誰も投資するわけない。どこも10万作品はもう生み出せないと分かるやすぐ逃げ出した
0957名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:05:50.170
今やヒット作でもせいぜい2万本
1万売れるのが出ない月も珍しくないという惨状
それでもまだ右肩下がりが続くだろうけど
0958名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:06:29.450
リメイクyu-noは4万は売れてるんだろ
新作うたわれはPS4VITAで出してそれなりに売れた
エロゲにこだわらずPS4やVITAに進出した方がいいよ
今なら面白いもの作れるんならCSで出した方が売れる
差別化しにくい学園もの紙芝居ゲーはやめとけ
0959名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:13:43.420
「面白いもの作れるんなら」「学園もの紙芝居ゲーはやめとけ」
この時点でほとんどのメーカーが詰んでる
エロゲ脱出するような力のある所はとっくに逃げ出してる
0961名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:23:51.970
学園ものだよな
学園もの紙芝居ゲーにうんざりしてるやつは買わんだろ
0963名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:34:52.330
今のエロゲはつまらんとかうんざりしてるとか言うやつがなんでエロゲ板にしがみついてんだろう
っていうとまた顔真っ赤にしてきれるんだよなぁ
0964名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:37:29.330
崩壊した街やのに服めっちゃ綺麗でキャラ浮いてるな
1割は面白いよ
0965名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:38:24.050
×今のエロゲがつまらん
〇ソフ倫紙芝居がつまらん

エロゲはいまも面白いんだよなぁ…
0966名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:42:53.070
後半展開変わるようだけどライトユーザーからしたら演出増やした学園もの紙芝居ゲーって認識されて手を出さんだろ
あとから評価されるかもしれんが初動は厳しいものになると思うよ
0967名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:44:39.490
スマホ市場の話だけど、昨日カプコンがピークアウト宣言したらしいね
スマホでろくすっぽ良い思い出来なかったカプコンが言ったことだから話半分ではあるけど
挑戦者側であるカプコンが匙を投げたってことは今後新規参入が厳しくなる予兆でもあるのかもしれない
https://twitter.com/mochi_wsj/status/857554649049477121

スマホ市場は依然としてエロ鎖国が続いてるわけで
ここでCS市場への、はたまたPC市場への盛り返しの流れを作れなければ本当に終わるしかないな
0968名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:45:54.550
>>966
シュタゲの成功論と真逆の売り方してるからなぁ
シュタゲはサブカル色前面に出しつつ実態はギャルゲ、
これはギャルゲ色出しつつ実態はサブカルゾンビもの。気取り屋のCSゲーマーがギャルゲなんて買うわけないだろいい加減にしろ
0969名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:47:50.050
ああいえばこういう

965 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/04/28(金) 01:38:24.05 0
×今のエロゲがつまらん
〇ソフ倫紙芝居がつまらん

エロゲはいまも面白いんだよなぁ…




そういうなら今の面白いエロゲをあげてください
それが5万本売れてますか?
0970名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 01:52:15.950
俺もそれなりの売り豚だけど、面白さを語るときに売り上げの話をするような外道には落ちたくないと常々思ってるよ
0972名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 02:04:42.570
スレ見てきたけど買ってるやつ少なそう
内容に触れてるやつほとんどいないやん
0974名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 02:29:48.020
衰退スレで面白いものを売り上げで語らないって一番頭の悪い逃げ方じゃね?
0976名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 02:44:44.570
このスレはソシャゲ坊やとラノベおじさんに監視されています。
0977名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 02:49:56.270
>>974のお墨付きがあったのでエロソシャゲの話するけど
昨日始まったハニーブレイドっていう3Dソシャゲがブラウザゲーのくせに3Dモデルきびきび動いてびびった
戦闘パートがモーションから何から糞の塗りたくりみたいなレベルだからこれ単体でブームってことはないだろうけど
制限された環境でもこれだけの表現が出来るならブラゲの未来は明るいな
http://www.dmm.co.jp/netgame_s/honeyx/

あと、ランキングずっと下位でサービス終了も噂されつつある姫狩りインペリアルマイスターが昨日のランキングで4位と大きく返り咲いてる
26日のandroid版リリースのおかげと目されているが、この客を逃がさなければ第二のアサギとなれるだろう
5月発売のマイスター本編との連携も期待したいところ
0978名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 02:52:09.720
>>976
売り上げで語るならソシャゲとなろう以外人権ないなんて当たり前なんだよな
0980名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:22:50.870
面白くなくなった(から売れなくなって衰退した)と言い
面白いのつくれ(そうすれば売れる)と言う
じゃあ面白いものは売れるんだろ?って訊いたら売り上げを語るのは云々

>>979
売り上げという結果を確認するためにあるんだろ馬鹿かよ
0981名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:25:28.270
非常にハードルの低い、比較的ユーザーが寛容である、エロゲですら成功できない連中どもが
非常に要求水準の高い、目の肥えておるシビアなユーザーだらけのソシャゲ業界に進出した所で何ができるというのだ?
あのカプコンですら撤退宣言したではないか?

何度も言っているがえろげ自体に需要はある
実際ゆずやクロシェットなどはそれなりに売れておるだろう
面白いかどうかはともかく丁寧に作ってるので当然といえば当然だが
それと比べ売れなかったゲームはどうなのか?
ゴミだらけではないか?まさか我々にゴミを買えとでも言うのか?
確かにリベ7や皇国のように想定を下回ってしまったゲームもあるが
これはユーザーの求めておった物、11eyesやユースティアタイプ、とはかけ離れておったから振るわなかっただけである

長々書いたが要はユーザーの期待に応えられているメーカーだけが生き残れそれ以外は死滅する
至極当然な話である
私的には糞メーカーはバンバン淘汰されていってもらいたい
そりゃ一時的には縮小するだろうが長い目で見れば安いもんよ
0982名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:26:20.560
ここの住人の頭が良かったら、何年も都合の良い部分抜き出して話題をループさせないだろ
0983名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:29:23.130
四の五の言わずにさっさとエロブラゲ作れよ
早くしないとマーベラスみたいに「全年齢はうち、エロ部分はDMM、だからうちはエロゲメーカーじゃありまっせーん」っつって表メーカーが表の資本使って参入してくるぞ
0984名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:29:47.240
面白いの言ったらラノベのが面白いとか言うだろ
何で言わなきゃいけないんだよメリットが何もねぇ

何が売れてるかやってる人は知ってんだようんこかよ
0985名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:31:35.930
業界のの頭が良かったら、何年も都合の良いワンパ抜き出して作品をループさせないだろ
0986名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:34:46.950
正論言うけど
面白くないものが売れてた業界だぞ
エロゲを踏み台としか思っていないカス共が荒らしていっただけだ
0988名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:38:50.140
>>986
これだろ
流行ってたからしょーもない作品でも買われて、その勢いでたまに良作が出てただけ
流行ってるからしょーもないソシャゲに万札つっこむやつがいるのと同じ
0989名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 03:45:05.150
プラットフォームそのものに活力がなければ良作も埋もれるばかりだしな
0992名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 04:41:11.990
ソシャゲが始まる前から延々衰退続けてるエロゲ業界はそこに責任逃れするのは不可能
他のゲーム業界が同じ事言うならまだわかるが
0993名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 04:44:10.510
衰退理由なんか過去に散々やった
また話題がループとか言われんだろ
0994名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 04:55:39.280
>>986
それは違う
昔は需要があったってだけ
技術的にも内容的にも周りの進化についていけなかった
0995名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 05:58:17.790
次スレよろ
0997名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 09:01:27.210

さぁて埋めんべ
1000名無しさん@初回限定2017/04/28(金) 10:12:14.260
10年前と比べると続けている人より辞めた人の方が多いから普通だな
10011001Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 19日 2時間 11分 18秒
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