【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1494339207/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。
例
!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜 明日までだぞ急げ衰退民
さっぱり応募来てないみたいだからお前らみたいなのでもワンチャンあるかもしれない
http://pbs.twimg.com/media/C_ma0TiVwAApSuO.jpg >>4
応募がない ×
欲しい人才の応募がない ○
書類一瞥するだけでのぐらいの人数弾いてるのやら >>6
傘下のけっぽしと同じ理論だわな
要求書類をかなりあいまいにしてる時点で経験者以外取る気ないのは明白
https://togetter.com/li/731988
そりゃ「ライター志望」全部なろうに取られて終わるわ 真面目な話
文うまくて他人の進行管理出来て逃げなくてコミュ障じゃなくて最近のアニメゲームの話もバリバリ語れちゃういつ寝てんだよっていう超人を
月給18万都府住みで雇えるわけないよね 衰退民に当てはめてみよう
文うまい？→別に
進行管理？→スレも満足に建てられない
逃げない？→無IDでノーダメージ戦略
コミュ障？→むしろ巣窟
最近のゲーム？→エロゲすら満足にやらない
絶望かよ そもそもこれに応募して「エロゲ」作らせてもらえるの？ 一応未経験からちゃんと育てる気があるように見えるけどダメかね
経験有りしか取らない所ばっかりでしょ 麻枝は鍵全盛期の頃
若いファンにkeyに入って麻枝さんと一緒に仕事したいんですが？という質問されて
「入れない（そんなルートもコネも存在しない）無理」とばっさり答えた
まぁそんな若者が現在もおるかは知らんが >>12
そんなよくいる取り巻き鍵っ子の一人が諦めずにシナリオ投稿しまくって正規ライターになったのがリトバスの都乃河勇人でな
結局10年所属して一個も企画通せないまま退職することになったな
それがライターの力不足のせいなのか、売れっ子大手の硬直した環境のせいなのか、俺には分からないけれど
未経験で応募するやつは10年以上の下積みを覚悟したほうがいいってのは確かだな 殿はギャグパートを麻枝に全部丸投げすれば無駄にマイナス評価は付かなかったろうに ここにいる人は「衰退民」なんか使わない
>>4と>>9はよそからの荒らしかな
ユーザーから募集するなんて悪手もいいとこで
こんなことで煽ってくる奴は相当のアホw 自虐ネタのつもりだったのに思わぬところでダメージを受けてる人が出てきてしまった
ごめん、なんか悪いことしたな >>16
と、ダメージを受けてる当人が申しておりますww 前スレでゆずとかが若い層を掴まえてるってあるけど
他のメーカーより若干若いってだけで実態はおっさん層だよ
本当に若い層はあの古い絵には興味ないだろう じゃあ本当に若い層とやらはどんな絵師や絵に興味持ってんだ？ >>19
オレもおっさん層だからよくわからんw
でもアニメなんかの最先端に興味持ってるのは確かだよ 絵師100人展（2017） 参加絵師
http://www.eshi100.com/artist.html
エロゲ原画師の比率はいまだに笑えるぐらい高い
選別の目が確かかどうかは別として（主催 産経新聞ｗ）
思うほどにはエロゲ原画師の絵は古くはないんよ オサレ・萌え・水彩系幻想ときてまたオサレが来てる気がするなぁ
それも薄味イラストの反動で大げさなくらいのアメコミ塗り
まあイカとペルソナと魚介新作みてなんとなくそう思っただけの素人分析だけど
こうして意識してからみるpixiv塗りって目に優し過ぎて埋もれるんだわな。そればかりになると原色強めのが目立つようになる
そして2020年頭のオタクは目が頑丈過ぎるだろって2030年代のオタクに馬鹿にされる未来が来るんだ…… >>1
,．-―― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ >>1乙でゲソ！！
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
. ＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
／: : :(__::::つ/ くコ:彡 / ｶﾀｶﾀ
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣ 現在、G.J?ではグラフィッカー・グラフィックチーフを募集しております。
入社してこれの２作ってきてくれ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uywd8jpkrL8 水商売は金かプライドを餌に志望者を釣って
ごく少数の勝者とその他大勢の敗残者になる険しい世界だが
エロゲ業界にはもう金もプライドもないから水商売ですらないよね ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
祝wwwタユタマ2 -After Stories-発売www鵺ﾀﾝﾊｧﾊｧ
タユタマの鵺ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww
夫の蛍ﾀﾝもヨロシクwww
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080 そんな給料でエロゲ業界に飛び込むなんて人生プラン崩壊してるだろ
プランナーとして適性無さすぎ
募集趣旨が破綻している >>22
オサレ系というのはなんとなく当たってるとは思うけれど
原色強めとかいうことではなくて、立体整理平準的な方向じゃないかな
http://gazo.shitao.info/r/i/20170521111140_000.jpg
わかりやすく上に対して
http://gazo.shitao.info/r/i/20170521111034_000.jpg
これが彩度は割と強いのにいかにもエロゲ絵的で古臭く見えるのは
特に髪の描き方、分線の多い髪の描き方はそれだけで古く見える
3Dキャラなんかの影響で髪の描き方は特に進化した分野で
立体的にあいまいになりがちな部分が排除されていってる
全体に見てエロゲの彩色は割とこれに対応してきてはいるんだけれど
まだブランドによって残ってる傾向がエロゲ古臭い、ってイメージにつながってるんだろうね >>29
2016年の7万と5万売れたビデオって何だろ？
ちょっと見てみたいわ >>29見ると2011年に10万以上出荷したタイトルが3本もあるけど
すでに衰退期だったのに本当かなぁ 2011年
1位.穢翼のユースティア / AUGUST 2258ポイント
2位.グリザイアの果実 - LE FRUIT DE LA GRISAIA - / FrontWing 2245ポイント
3位.WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜 / Leaf 1871ポイント
4位.カミカゼ☆エクスプローラー! / Clochette 1388ポイント
5位.神採りアルケミーマイスター / エウシュリー 1189ポイント
6位.恋愛0キロメートル / ASa project 1181ポイント
7位.大帝国 / ALICE SOFT 1079ポイント
8位.いろとりどりのセカイ / FAVORITE 1057ポイント
9位.euphoria / CLOCKUP 949ポイント
10位.ランス・クエスト / ALICE SOFT 812ポイント WHITE ALBUM2含めた上3作品が10万以上の出荷
つまり9位のeuphoriaが5万クラスの出荷数となる(ポイントから推察
全盛期並の出荷量だね 2011年までは葉鍵を除けば2chの勢いも全盛期を維持してたし
新規が入ってこなくなってたが所謂エロゲオタがまだ抜けてなく祭りも頻繁で話題性も十分あった
話題性が無くなって空気化していったのは艦これから 2011
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
1. 2432 27,916 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2149 25,652 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
3. 1773 24,420 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー！ クロシェット
4. 1726 22,920 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 1457 --,--- 2011年08月26日 ランス・クエスト ALICESOFT
6. 1313 24,424 2011年06月24日 Rewrite Key
7. 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
8. 0902 10,120 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish
9. 0897 13,332 2011年01月28日 黙って私のムコになれ！ ensemble
10 0765 09,432 2011年05月27日 愛しい対象（カノジョ）の護り方 AXL
売上こっちだった失礼。WA2は12月22日で入ってないみたい ソフ倫の出荷数って要はソフ倫シールの販売数
実際のソフト生産数とは乖離しているのだろう
右肩下がりな状況が10年近く続いている中で
各店舗が甘い仕入れを行うはずはないからな sistersアニメーションADV
エロゲのエロはアニメが一番だ >>39
>>29は年度別だから2011には真剣恋Sとか入るよ 大帝国とランスクエストがエロゲーに致命傷を刺したと思う >>13
VAの他のブランドに応募して来たのを涼元クビにしてライターが不足してた鍵が
学生時代に麻枝と繋がりがあったって事で引っ張っていったんだが >>30
そのエロゲがエロゲ特有に見える理由
1.髪の彩度
16色の時代を引きずってるのか？
2.目の大きさ
少女マンガ並み
3.全員同じ服装
アニメでは学園ものだとしてもカーディガン、セーター、着崩しの程度、バッグ等で全員個性付けしてる
4.謎のリボン
現実で見たことない
5.構図と目線
主人公より背が低いであろう少女がなぜかこちらを見下ろしている。パンチラ構図の名残？ >>15
横レスだけど、ID入れてほしかったんだんだけど.. お前らの大好きなシナリオ重視これからいくつか出るぞ
でもよくある題材で無駄にシリアスになりそうなのは俺の好みとは違うわ シナリオ重視つったってどうせ女の子が困っててそれ助けておまんこするだけだしなぁ タンテイセブンはバッド凌辱がありそうな感じ
ほら、おまいら待望の仕様だぞ？ >>48
前の絵のレムだって髪の彩度と謎リボンなどは大概なんだけどね >>49
すでにある
ここに存分書き込め
ここに書き込む気がなくなるなら二度というなよ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461119788/ 主人公にとってつけたようなオタク属性ついてるとやるきなくなる >>55
それは双子の対称性を目立たすアイテムだからなぁ
髪の色含めて >>54
絵が古い
2008年発売って聞いても信じるくらい >>47
上手に育てられたかもしれない他のブランドから新人引っ張って10年飼い殺しにして放逐って状況悪化してるのでは
事実なら完全に企業責任やんけ >>59
まとりあえず>>48はことごとく的外れな感じで
1.髪の彩度
アスナ、アクア、うまるetc…実は>>30はまどマギ（マミ除く）と配色は同じ
2.目の大きさ
けもフレ
3.全員同じ服装
実は>>30だってちょっとずつアクセが違う。むしろこのやり方のほうが古い
4.謎のリボン
レム
5.構図と目線
http://gazo.shitao.info/r/i/20170521234031_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20170521234141_000.jpg >>62
論破になってない
いろんなアニメにバラバラに存在する特徴を妙な美意識であつめると>>30みたいなエロゲ絵になるんだろ >>64
いいや、逆に「新しい」が何かが提示されてないんだもの
>>59が単に現在のアニメに遍在する諸要素を言ってるだけってこったよ
妙な美意識とは具体的に何を指してるんだい？ あ、ごめん
>>48が単に現在のアニメに遍在する諸要素を言ってるだけってこったよ
に訂正 >>66
現在のアニメに遍在するってそもそも>>30の目の形、まつ毛が太くて角ばったデザインも十数年前の漫画並みだろ
けもフレっていうけど目の大きさだけじゃん
一体どういうセンスしてるんだエロゲ爺は >>67
その目のデザインも、現在のアニメでもまだ割と多用されてるよ
逆に丸目もエロゲに導入されて既に長いじゃないか
具体的に、絵師の間で古い絵と新しい絵の違いとして言われているのは
・髪を様式的にせずに頭の立体に沿わせて整理する
分線が多いと様式的に過剰なところが目立つ>>30
グラデーションで立体性を出すことを重視して髪の影を濃く掘らない（それに反する>>30）
顔周辺を明るく飛ばして髪の切断線を消すのも最近のトレンド
・鼻は上寄り、口はした寄りで大きく（鼻と口の間が開いている）
このあたりのことだよ。具体的には
彩度や配色はそれほど変わっていないし、全体にトレンドなんてそれほどない。目の形もそう 目の形が変わっているんじゃなくて、
鼻と口の位置が変わってきたから顔つきの印象が変わっているわけで、
目の形がポイントじゃないんだわ
目の形で劇的に古い新しいが区別できるのはもっと以前の話 http://key.visualarts.gr.jp/diary/2008/07/post_27.html
こんばんは。
都乃河さんがkeyに入社した理由をおしえてください。
Posted by: 蝉狂 | 2008年07月05日 03:29
都乃河：元々は外注ライターとして麻枝さんの手伝いをする予定だったのですが、
急遽ライターが社内に必要とのことで、色々と審査もあり入社することになりました。
殿に質問です
宜しければ、入社した経緯など教えてください＞＜
Posted by: ゆき | 2008年07月05日 13:32
都乃河：では、別の切り口から。
実は当初はKeyではなくビジュアルアーツのほかのブランドの募集に応募していたのです。
それがちょうどライターを探していた麻枝さんの目に止まり、Keyで仕事をしないかと声を掛けていただきました。 リトバスEX発売直前だけあって客も答える側もイキイキとしてるな
なんで鍵はエロゲ作るのやめちゃったんだかな
最後のエロゲであるクドわふがどんな数字出したのか知らんけど、スピンオフにどんだけ期待してたんだよ
辞めたいたるはまるで枷が外れたみたいにしてエロ描きまくってるしあの会社わけわかんない >>65
新しいか古いかの話ではなくて、エロゲっぽさの理由を話しているんだが、
いろんなアニメから似た要素を見つけてくれば否定されるのか？
そりゃあ探せばあるだろうよ。 何度でもシャッターチャンスがある動画と、一発撮りしか許されない紙芝居を並べるのはアンフェアだなぁ
ひとつのスチルに可能な限りの情報ぶち込まないといけないから
おっぱいと尻とまんこと羞恥の表情みたいなワンパ原画が上がってくる
エロゲ業界で斬新な構図を用意できないゲンガーが多いのも
そもそもそういった制限に囚われ過ぎるプロデューサー側の問題でもあるかもしれないな >>75
アンフェアであってもその条件で客は比べるわけだしなぁ
まあストーリー部分は逆立ちしてもアニメに勝てないからできる限り端折って、デート〜えっちシーン1セットでCG10枚使うくらい選択集中した方が良いのでは モデル以前に演出の負荷がヤバ過ぎるってこともあってみんなどこも逃げ回ってるけど
そろそろ3Dと向き合わなきゃいけない時期にきたんだろう
2017年の今、10時間オーバーの物語に差分抜き100枚そこらじゃいくらなんでも視覚の情報量が足りな過ぎるし
ラノベみたいな挿絵扱いみたいなもんだろと割り切るには今度は聴覚の情報量とマッチしない
小説と違い、フルボイスの情報を適切に処理する責任がエロゲにはある
この視覚と聴覚のミスマッチをどこかで埋めないといけない
塗りや業界縮小によるCG枚数の低下をSDを織り交ぜたりHシーンに特化したりして誤魔化してきたが、いよいよ限界 大事な場面や戦闘シーンなどでCGが足りないということは思うな
あとサブキャラの人数も足りてない
演技が下手な舞台演劇見てるみたいなんだよね >>73
だからそれはエロゲっぽさの指摘にもなってないんだよ
単にアニメ絵、二次絵全体に遍在する特徴を言ってるだけ
エロゲの特徴でも何でもない 絵好きはこだわるね
シナリオ重視派はどうでもええ同人のひぐらしの絵で売れるんだぞ
シュタゲの目なんか昆虫みたいなぐるぐるじゃんか
漫画の寄生獣、ドリフターズ、カイジとかも絵じゃないよ内容だよ
萌え絵なんかどれも同じに見えるは >>74
>>75
なので、アニメでも公式ピンナップ絵や雑誌版権絵には上から目線が割と多いよ
「おっぱいと尻とまんこと羞恥の表情」はエロゲに限らず萌え系の定式みたいなもん
逆にアニメ側が似たようなことをしてるからこれまた客を取られるってことになるんで
CG枚数が足りないというのは全くその通りだろうけれど
アニメに張り合って3Dってのはどうなんだろう、何か違う気もする 最近のお気に入り萌えキャラ
「破壊神クルルです。
好きな食べ物はとんこつラーメンです」
ttps://whirlpool.co.jp/worldelection/character/index.php#content01
「このひとつひとつの勝利が大天使への道標。
経験値ゲットでレベルアップですわ」
ttps://whirlpool.co.jp/worldelection/character/chara04.php#content01
声＋キャラ＋絵だろ http://www.ota-suke.jp/images/editor/tak/image2017/0519_09.jpg
まぁ今のヲタにこれがなんたら賞1位の売れ筋タイトルの絵だと言われてもピンとこなさそう
よくて一体いつの時代の売れ筋絵だ程度で テイスペッコはよく言う１人クリアしたら飽きるってやつ
なぜそれが１位なんだ？ とあるエロゲシナリオライターの日常 作者：ひょうろくだま
エロゲのタブー
今回はシナリオを書く上でのタブーを話していこうと思う。
ジャンルによって異なるため、請け負うことの多いオーソドックスな恋愛アドベンチャーについてのみ触れることとする。
設定段階から関わる場合、どういう要素を盛り込むか、逆にどういう要素を避けるべきか話しあうわけだが、真っ先に出るのが「寝取られ要素は絶対に避けること」である。
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この傾向っていつから始まったんだろうな シナリオゲーならともかくオーソドックスってのなら需要ないし最初からじゃないの
処女じゃないとってのだったら00年代後半にはもう主流だった気がするが >>86
目がデカ。乳袋。クローン人間
良くも悪くもこれぞエロゲー絵だよなぁ >>82
全ての理由が唯一無二の特徴でなければ通じないのかよ
5個の特徴を単体で満たしたアニメが数多くあるの？ たまきん事件
「……嫌な事件だったね。…腕が一本、まだ見つかってないんだろ？」 星奏の絵に殴る蹴るだの他ストレス発散されている方々がいるとかいないとか。
プロットさえ読まされていなかったとはいえ、私なりに愛情かけて描いたものです。
感情的になるのは勝手ですが、怒りの矛先の向け方が違うのではないでしょうか。
あまりに幼稚ですし、そういった事はどうかお控え下さい。
2015年 恋愛ドラマが好きな男がどのくらいいるよ
恋愛ゲーと銘打っても求めてるのはボーイミーツガールだけ
00年代の全盛期にそういう系統が売れたのもエロゲバブルの祭り感での騙し売りに近い
シナリオの尺が長くなるにつれ尺稼ぎで入れだしたがそれで客は逃げたんじゃないかな まあエルフの歴史そのものが寝取られものな歴史な感じもする
同級生も今だと発狂ものだろ 同窓会なんかもルート外のヒロインは他の男とくっついてたな それじゃあBad endが出来なくなるね
いい悪役とかも
山なし谷なしの始まりであった >>93
話が逆だって
エロゲ絵に特徴なんてない
それらの特徴は全てアニメに吸い取られてる
古い抜け殻が残ってるのがエロゲであって、それ別にエロゲ絵の特徴と違うの
絵柄に新しさを感じさせないアニメとは当たり前に被ってるし偏在してる
話は理解できるかい？ ヒロインが処女しかいないのがもうどうしようもなくきもい 萌えオタに神聖化するなら
エロいことすんなよと突っ込めばいい つうかね、むりこぶはアリアのキャラデになるわけだし
カントクは複数アニメのキャラデにあたる
アニメの絵柄かエロゲの絵柄か、なんて結局はヒット作次第っすよおやっさん
>>105
アニメ、ラノベも大体そうなんだから仕方ないところあるね
リアル声優でさえ処女膜から声出てないとか言われる始末
オタ文化全体の傾向が変わらないと無理じゃねえかな
エロゲだけ独自に進むことはできるんだろうか？ 同級生を処女は分かるが社会人の年上でも処女ってのは微妙じゃね？
昔は稀にいたからギャップで可愛かったが 二次三次オタ非オタ関わらず日本人全体が表はキレイ目、裏ではヨゴレというギャップを期待してるんだから
その境界線を侵すような真似をすれば売れっ子声優だろうが人気ブランドだろうが排斥される
日本は2000年前より偶像崇拝の国なんだからしゃーない。嫌ならこの国のあらゆる偶像崇拝をやめさせろ
綺麗なものをより綺麗に、汚いものをより汚く扱うことを快感に換えるんだよ、この民族は
そういう国民性に対して、どこからどう見ても「パチモン」である二次創作文化は相性が良過ぎた
公式でなければ汚していい、どこまで過激なことをしてもいい、所詮こいつは偽物だ、公式さえ無事ならそれでいい、それが棲み分けになった
ゲーム業界の考える作中での「可能性の選択肢」なんか深層レベルで望んじゃいないのだ
最初から汚すなら徹底的に汚す、汚さないなら絶対に汚さないという選択肢をユーザーは商品の手に取ってるときに選んでるのだからな キャラ子供ばっかりで絵が何とか言ってるけど絶対的妖艶さ不足だよね・・・
18禁以下だろほとんど ソシャゲも同人エロゲもラノベもアニメもチーレムなろうも処女ヒロインばかりなんだから
処女という点が致命的な問題を起こす部分じゃないのは明白やろ
>>68
長々と語ってる割に中身がないのがソフ倫エロゲだわ
エロゲができないのは白目で表情作れない事だってもうずっと前からわかってるだろ >>104
特徴って言葉の認識がお互いで違うようだから噛み合わないわ
考えてること自体はそう変わらないっぽいのでこの話はもういいよね タンテイセブンまた延期してたのかよ
本当に常習犯だなこのメーカーは エロゲの古いやつの絵えろいよね
アニメの古いやつの絵ひどいよね 金目鯛とかはましまとかエロい原画師いっぱいいるじゃん
そもそもエロゲ絵と言ってつばすや白もちあたりしか思い浮かべないほうがおかしい、
というかそれ、やってるやつの趣味なだけじゃん、としか言えないのだが
>>114
なので白目で表情作れる原画師もたくさんいるってばよ 【祝】『ペルソナ5』、全世界累計セールス150万本突破！
オサレと言えばペルソナだろ！ ちょっと前までゲーマーズでゆずソフトのグッズフェアやってたけど
大盛況だったよ。まだまだエロゲは人気あるよ 需要はあるが適正に提供できてないのかもな
質もそうだし、価格と入手性もスチームくらいにして >>123
フルプラが安く思えるような作品をまた出して欲しい もっと明るい話題で話題になるよう努力してほしいものだ
最後の明るいニュースってdiesのクラウドファンディングが史上最高額達成して成功した事だろ >>123
でも商業エロゲのダウンロード版って安くてもそんなに売れないよな
箱がデカイとかエロゲと相性が良いって言われてんのに同人と何が違うんだ知名度か 同人DL版はそれが最適解だけど、商業エロゲのDL版は妥協だからだよ
>>126
金集めた段階で成功とか口が裂けても言わないで欲しいわ Kickstarterが2017年中に日本上陸、日本からクラウドファンディングのプロジェクトが作成可能に 販売本数
2003年 パケ950万本 DL1638本
2006年 パケ630万本 DL37万本
2009年 パケ474万本 DL84万本
2016年 パケ283万本 DL112万本 >>843
規制派フェミニスト相手でも罵倒的な態度を取るのは良くないと思う
子供の頃、性虐待された過去を持っていて、
さらにネットで性犯罪を楽しげに語るオタク男を多く目撃して
それで傷ついて規制派になった人達である可能性を考えるべきだと思う
ある程度以上、同情しながら対応すべきだと思う
つまり規制派に対して、
「我々オタクがあなた達を傷つける事があって申し訳ないです」と頭を下げながら規制反対すればいいと思う
これは相手の言い分に一切反論してはいけないという意味では無いよ
（フェミニストの言う事が全部正しいという事は無いし）
同情しない場合、ミソジニー的になると思う
あと
「自分自身は性的虐待被害者ではないけど性的虐待被害者に対して強く同情している」という規制派の人も居ると思う
そういう人の同情心はある程度以上尊重すべきものだと思う
ほとんど尊重しない場合、やはり反人道的、反人権的、ミソジニー的になるよ
ある程度以上、心から同情した上で、出てくるフェミニストに対する反論なら
それは比較的まともなものになる傾向が出てくると思うよ
それと凌辱物ポルノを愛好するオタク男でも、せめて性犯罪ニュースを楽しそうに語るオタク男を批判する位はやった方が良いと思うよ
「それ位やれよ！」とツイッターフェミニストの人達は怒ってたし、凌辱ゲーのプレイをやめなくてもその要求に応える事は出来る
「日本の警察はレイプ被害の訴えをまともに取り合わない傾向がある」とフェミニストの人達は怒ってるけど
警察に対して「レイプ被害の訴えをちゃんと受理しろ！女性警官に対応させるなどして被害者の精神的負担を軽くしろ！」
とネットで訴える事は凌辱ゲーのプレイをやめなくても出来る事だよ
そういう事をやらないでポルノの自由を訴える表現の自由戦士達は酷いと思う 最近DMMが同人ゲー実質70%オフをちょいちょいやってる。
半年〜1年くらい前にリリースされた評価高いのも対象になってたりしてお買い得感があるね
商業ゲーも待ってれば同じくらい割引してくれるなら間口も広がりそうなんだがなあ。はるみななんて既に中古3500円なんだから3500円でDL販売余裕でしょう 中古3500をDL3500で売ったら中古ぐるぐるしたほうがパッケも見れてお得やん
だから妥協だっつってんだよ 今求められてるのは、
そういった発売１〜２ヵ月で値段の崩れ切った準新作を素早いタイミングでレンタルに回して中古ぐるぐるを出し抜くことなんだよ >>134
忙しいおじさんは中古ぐるぐるしてる暇なんてないから十分検討対象になるんだがな。家族がいたら家にあんまりパッケージ増やすのも気が引けるし、メーカーに金が届くのもあるし。
中古3500円でDL版7500円ではちょっと話にならないが 低価格路線だと内容がさらに衰退縮小していくんじゃないか？
お手軽エロやストーリーはネットに溢れてるし steamがなぜ流行ったかにもつながるが
結局高価格路線だから割りたくなるんだろ。商品との差額があればあるほど割れに優越感が生まれる
逆に100円のものに3時間も4時間もかけて割ってたらただの馬鹿だろ？ 言うまでもないが、この優越感をマネタイズしたのがソシャゲだな
5000円のゲーム割るだけでもまともに商取引できなくなるくらい頭おかしくなるやつらばかりなのに
人によって20万も30万も金出すキャラをうっかり無料で手に入れてしまったら、もうそいつはまともな買い物できないよね 価格と内容の話と割れを混同して語るのはちょっとなぁ
低価格のエロゲが売れてるわけじゃないし エロもゲームも中途半端
いいのもあるけど数少ないじゃん オンゲといえばこれ土日になかなかの売り上げ叩き出してるな。ソフ倫ちゃんの逆転が始まる
http://www.dmm.co.jp/netgame_s/girls_cc_r/ 昔のエロゲって笑うほどゲスだねｗ
めちゃおもろいんだが 割れ自体の善し悪しは別として、15分〜60分でDL終わるしディスクイメージだから扱いも楽チン
スチームも同様に楽チン
店舗でパッケ探してDVDドライブからインストールは明らかに遅れているよ。Amazonでも半日はかかるし
DL版もあるけど、全部があるわけではないし、DLsite・DMM・独自に分散してたり煩わしい。そして店舗より高いときている 企業が公式で「うちのエロバナー結構未成年釣れるんだはｗまあすぐ逃げられちゃうんすけどねｗｗｗ」なんて発表することあるのか
反社もいいところだろ…元記事読みたいわ 新規欲しかったらアニメと移植だもんな、ソシャゲの成功例は知らんけどあれもそうかな
結局それをやる金とコネがほぼ無いって事になるけど 新規欲しかったら移植(3167本)
VITAみたいな縮小再生産に移植リソース全部ぶち込んだのはほんと救えないわ
この5年を完全に無駄にした 買ってくれる人に媚売ったら一般人に見放され新規入って来ないの認識でよろしいか？ 絵もデフォルメ感強くなってエロから遠ざかってるのも気のせいか？
なんかかわいいぬこ見てるような感じ
それに欲情するか？ スマホで出来るようにしたって客がandroid持ってなきゃ意味ないし、持ってたところでインストールの方法知らなきゃこれまた意味がない
泥版同梱したメーカーいくつかあるだろ。それが振るわないのは泥でエロゲやる需要にむすびついてないからだ エロゲの移植で3000本も売れてたらマシな方というのが現実
1000本台すらゴロゴロしてる >>155
購入者が満足してたならもう少し衰退は緩やかだった
媚売れるモノさえ作れてなかった
「買い支え」なんて言われてるように商品価値だけでは売ることができない >>155
メーカーが楽な方へ楽な方へ逃げたらユーザーが見限っただけ 世界戦略
フロントウイング
フルプライスを分割
feng ぱれっと
グッズを買ってくれるファン層がいる原画家で店舗別購入特典商法
lose ぱれっと まあた根性論か
努力でなんとかなるなら議論いらんよ 他人の意見を否定するだけで、自分は有意義な案を出さない
ゴミくず野郎はどうすればいいですか？ 誰もスポ根ものやれとか言ってないよね
日本語おかしくね？ >>164
まるで有意義な意見を出してる人がいるような言い方だな スマホ、ブラウザ、海外しかねーだろ
結論出てるじゃねーか
根性で物なんか売れません。。。 最高のコンテンツだったら10年20年と通用するのは証明されてるんだ
根性で神ゲー出してくれ ToHeart20周年の間にエロゲは進化できましたか 20周年記念 ToHeart (Leaf) (1997-05-23)
★━━━…‥・【祝・才×〒"├¬】・‥…━━━★ 今の形が好きな奴はまだ数万人いるようだしそれはそれでいいと思うが
新しいことやる余力はあるのかね
ヘロヘロの雑魚に根性根性言うのはさすがにかわいそうだろ エロゲふるぼっこにしてるだけじゃん
音楽でいえばカセットテープだぞ
よく頑張ったよ 夢中にさせてくれるエロゲやりてぇなあ、東鳩は一般向けの影響でかいけど
しかし見直してると移植はあんだけエルフ無双だったのにって別の思考が頭に Windows MRヘッドセットが予約開始。予告通りの299ドル（開発者版） >>175
反対意見と、ただのアンチは別物ですわ
多くがスマホだのソシャゲだの打開策あれこれ探ってる中に、
ただのアンチが紛れ込んでる
全員が根性論なる語に反応する必要はないんだが 根性論（こんじょうろん）とは、苦難に屈しない精神＝根性があれば
どんな問題でも解決できる・またはどんな目標にも到達できるとする精神論の一つ。
どの話がそうなるのかさっぱりわからん
修造でもいるの？ 勝ち負けなんか、
ちっぽけなこと。
大事なことは、
本気だったかどうかだ！by.修造 もう業界が既にやってることに対してよく調べもせずに
「〇〇やれよ、素人でも分かるだろ、だらしねえなぁ」みたいな上からカマしてるやつは根性論言われてもしゃーないとは思う
まあ業界も業界で１つ２つの前例に囚われ過ぎて身動き取れなくなってる場合もあるから必ずしもそうだとは限らないけどさ
ここの直近レスだとスマホ展開がそれだな
エロマーケットは何年も鳴かず飛ばず。全年齢紙芝居はあかべぇが死んだばかり。この惨状でスマホいけよはあまりにも残酷 だからさっさとヒロインのコンセプトを上書きしろよ
いつまでも10年以上前のクソ弱いヒロインやってんじゃねーぞ 主人公は変わったぞ
ウジウジ系からイケメン系になった PC和ゲーの未来なさそうだから言ってんじゃないの？ >>188
エロゲヒロインランキング
１．セイバー
２．向坂環
３．綾地寧々
つうか、そもそもクソ弱いヒロインっていつの時代の話や？ こうやってエロゲを捨てたセイバーにすがるしかないのがエロゲ業界の終わりっぷりよ わけのわからん言い逃れせんでええ
いつまでもクソ弱いヒロインってどこの世界線の話よ？ >>192
ちょっと待ってオナ魔女って強いの？エロいだけじゃないの？
教えてゆずに詳しい人 >>195
少なくともクソ弱くはねえよ
いじられキャラだしな エロゲヒロインランキングでぐぐったら
１位マルチが出てきたぞ
どこにあるん？ 数年前に各所ランキング総なめしたルナ様なんかも男のケツ掘るくらい強く逞しかったな
女の強さに題材当てた作品なんていくらでもあると思うんだけど、
口数が少なくて>>188の思惑がちょっと分からない
心情的な強さ？肉体的な強さ？超常的な強さ？言っちゃえばみすずちんだってつよい子だよね 強さといったらステータスだろ常識的に考えて
STRにVITにINTにAGIといった類だよ
>>192でこれもってるキャラはセイバーしかおらん
そのセイバーももうエロゲにはいない エロゲ歴代ヒロインランキングｗｗｗｗｗｗｗｗ
てとこ見てる
上杉謙信ちゃんがいい 女の子と仲良くなってｲﾁｬｲﾁｬしてお悩み解決してあげておまんこできました
おしまい
そりゃ終わるわ >>200
学園モノ的に環は強いだろｗ 腕力強く身体能力高い設定だが？ >>202
で？
何して欲しいの？バトル？推理？冒険？
バトル厨は飽きないな >腕力強く身体能力高い設定だが？
>603 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2017/05/17(水) 05:15:01.56 0
>今やってる学園モノ
>先生だけじゃなく同級生ヒロインが免許取ってクルマで主人公連れ回してたよ…
>もうひとりのヒロインは大型バイクで通学してたし
>主人公は乱暴な運転にキャーキャー言ってるだけ…
前スレのこれとガッチリすぎて草生えるわ
エロゲ業界は強い女の描き方知らんからヒロインのコンセプトをアップデートできないようだな >>205
では強い女の描き方とやらをご講釈どうぞどうぞ
お望み通り、STRなら高えじゃん コミケの人気ジャンルもラノベやアニメの売り上げ上位も全部バトルなんだよなぁ
エロを捨てて君の名はみたいな一般向けの博打なんてまずあたらないんだから
古いスタイルのまま沈んでいくしかないが
>>206
女主人公あるいはキャラの装備品化 ヒロインランキング見てたら
カトレア出てきたなつかしす。 >>207
エロゲ特有のイチャラブ以外が沈んだ結果、それにしがみついて延命してるのが現状だって
何度も繰り返して言われてるでしょ
ラノベにあまりない異世界転生でなろうが勃興したように
他ジャンルにない、特有で圧倒するものでなければ蘇生はしないんだよ
他ジャンルの後追いしても死ぬ
ついでに女主人公なら割と抜きゲに定番にあるけど、それでいいの？ アニメ化できる内容がないエロゲは今も昔も変わんないわ
エロゲの全盛期も一般の力に頼っていた その高校生にどはまりしちゃう35歳が今でてるゲームみたいに
プレイヤーがキャラに注いだ分の愛情を数値化して示せないのは致命傷ですわ 何で売れてるときと売れてないときがいっしょなんだ
売れてるときの方が金かけれるっ中年 ＞女主人公あるいはキャラの装備品化
言いたいこと分かってきた気がする
要するにスゲー女をチンポ奴隷にしてるハイパーヒモの俺すげえ的ななろうのあれな
やってないけどそういう軍師タイプはマジ恋が担当してたんじゃないの？
>>210
あれも散々叩かれたけど、だからこそ「装備品」の無駄遣いしてる士郎さんかっけー出来たんじゃないかな なろう(プラットフォーム)に勝てるエロゲ(単作)とかいうなろうのチート感を強調する無茶ぶり好き 君の名はの起源はエロゲって事にしたらジブリにも勝てる
やっぱエロゲ最強だわ エロゲのエロアニメ世界中で見られてるような？
気のせいか？ 今年今のところ良かったことは、ソフトハウスキャラの新チームの出来が良かったこと、YU-NOのリメイクが思った以上に良かったこと、逆裁のパクりとは言え桜花裁きみたいなゲームを作るメーカーが現れたことだな >>217
なろうの中位ぐらいなら現状のエロゲでもそこそこ勝負になる
人気上位は無理だな
太刀打ちできるのは過去の名作ぐらい >>225
キャラ新作良かったのか
桜花面白かったなぁ。ラストバトルは手が震えながら選択肢選んでたわ 冷静に考えたら過去の名作の影響力に、まだなろうって及んでないね 少子化だからね。団塊ジュニアの数の暴力にはなかなか勝てないよ
そもそもなろうを評価してる側の人間が団塊ジュニアだったりするわけだから
いつまで経っても原体験を上書きできないのは当然
下の世代が上を打倒できるとしたらやっぱ動画サイトだと思うんだよなぁ 無職転生あたりのイメージだけど
実際にはどうなんかね なるほろありがと
エロゲも食パンくわえながら角でぶつかって異世界行けばいいのにね まぁさすおには異世界転生でも中世ファンタジーでもないから今のなろうとは異端だろうな シナリオ重視がエロゲを衰退させたんじゃなくて
シナリオ重視ができなくなったから衰退したんだな >>227
割と難易度高めで、トライアンドエラーが必要なバランスだったが、冒険とバトルのシステムが良くできてるので周回して着実に強くなるのが楽しめた
シナリオはまあ王道で、ヒロインのクレアちゃんかわいい良い子。長すぎず短すぎずよくまとまっている
あと何気にエロシーンがエロいのが高評価だな。クレアちゃん恥じらいつつ乱れてかわいい。
シナリオの分岐条件がわかりにくすぎて攻略見ないと無理だったがそのくらいか。メーカー的に多少人を選ぶところはあると思うが >>136-137
この空白は一体なんなの？
なんでここまで過疎るの？ テーマが一緒で話題がないしぃ
無理やりすると
ループとか揚げ足取られるしぃ
月曜はしんどい 言葉とか覚えさせて育てれたら売れそうだけど
そんなの出来ないんでしょ ぶっちゃけ同じの作ってない？
３人で全員巨乳か○や 20年ぐらい前にもゲーセンに似たようなのあったな
自機動かして囲っていくやつ
エロ版は恥ずかしくてできなかったけど普通のは結構好きだった 囲って犯せ！陣取りゲーム触手淫辱
ttps://www.youtube.com/watch?v=ld5XkewwFIk >>238
実際はどうかはおいといて名目上は雑談スレじゃないからな
衰退について真面目に考えてる極少数と多数の煽りで成り立ってるスレなんだから煽りがこないとこんなもんよ ちゃんと数万人に売れて話題になるタイトルだな
信者だけが騒いでるのに「○万売れた」的なやつはイラネ 話題話題っていうけど、冷静に考えて数万人ぽっちで世論動かせるわけないじゃん
P2Pは怖いにしても手焼きCD-Rみたいな制度復活させて堂々とSNSで語れるプレイヤー増やさんと場がもたんよ
どうせアクチにこだわるなら布教用ディスクでも２〜３人分同梱させりゃいい
店に売れないとなれば友人に売ったり配ったりするやつらが出てくるだろ。そこを正式なプレイヤーとして認めちまえよ
P2Pで知らない誰かさん同士で結びつき合って金のやりとりが発生しないよりよほどましだろう 新品で買った
中古で買った
友達からもらった
-----法律の壁-----
友達から借りた
友達の正規品から複製してもらった
割れ友達から非正規品を孫コピー
ネットで拾った
SNS利用者のエロゲとの触れ合い方で想定できるのはこんなとこだと思うが
当然上にいけばいくほど写真などを組み合わせてSNS充しやすく
下に行けばいくほど自身のSNSアカウントにリスクを抱えることになる
生活写真アップしまくってるユーザーがフォロワーに初回特典のあれ見せてよって言われたら逃げられないじゃん？
それなら最初からエロゲなんて語らんわ、話題貢献なんて論外、ということになる
そもそも、アダルト媒体を話題にすることすらリスクと感じている人だって世の中たくさんいるのだから
その抵抗を打ち破って「話題になる」には正攻法じゃ話にならん 絵師界隈まで浸食したのは奴隷との生活くらい
あとはゆず新作がちょっとバズっただけ
話題になったかはさておき、
自分が最高に弾けた瞬間を炭酸で乾杯しつつ記念写真とるっていう#ラムネーションは
ここ最近では一番面白いSNS対策だったと評価してる
ラムネーションの存在さえ知らない層にまで波及出来てたらあれはめちゃくちゃすごいことになっただろうが、
残念ながらSNSでエロゲ語っちゃう層とリア充層が結びつくことはなかった
今ならインスタとかで仕掛けるのが正解なんだろうけど
そもそも炭酸自体苦手な人一定数いるし、エロゲオタにそんな弾けた写真撮れるわけねーだろ的そもそも論もあるけど
懲りずにこういう企画を各メーカー頑張って考えて欲しい 数万人もコアがいれば十分驚異的だよ
アニメだってそこまで円盤が売れれば覇権、なんだから
問題はコア言うほど活発じゃないし熱狂的でもないってことでしょ
潜在的には存在する数万の層を、熱狂させるヒット作が必要なんだ オタ文化ではだいたいコア熱狂者が10万の閾値を超えると社会現象へとフェースが移行する
アニメからラノベ、ニコニコなどの動画に至るまで、
要するにオタのコア層というのは常に一定的に10万人周辺なんだな 実感湧かないがソシャゲは事前登録者数万人、数十万人とよく聞くし
人目に触れるアニメとかああいうので外に出てヒットしたもんじゃないとエロゲのみの話題作は無いと思うよ
エロゲオタクはもう萎れてるからな エロゲよりもっとマイナーなところから社会現象的なヒットって出るわけだし、
ジャンルの趨勢は案外関係ないんじゃないかと思うけど
実際、同人エロゲから奴隷がそれを五万で証明したわけだから
アニメというなら、ヒットすればそれがアニメ化にも繋がる >>262
年齢層も文化も良くも悪くも広がって成熟しているから
競争相手が増えたとしてもエロゲにとって悪い状況じゃないはずなんだよね
競争に負けたんではなく、注目されなくなった時期からズルズルと来て最初から勝負できてない気がする
ここ最近のオタク達の知ってるコンテンツにPCエロゲは無いんじゃね アニメはファンタジーで戦ってるの多いね
そこに入れるような話じゃないとだめなんでしょ 後追いならアニメに負けるだけだよ
だからといって学園でいいって話でもないんだけれど、
他にないものじゃないと駄目だろね なろうの勃興に対して、ラノベ側はこのすばみたいな横紙破りな作品引き立ててメデアミックス化急がせたり
（おかげでなろうランキング作のアニメ化ラッシュ前に異世界モノブームは飽きられそう）
なろう現象そのものを主題化して作家モノ作品を立てて、エロマンガ先生みたいなのをやってる
そうやってどこも勝った負けたとやってるわけだから、
エロケも知恵絞らないと ジャンプのバトルものなんか昔から人気じゃん
最近のエロゲは俺つえー不足 中二病で必殺技や呪文唱えてくれないと困るよねｗ
今のエロゲーのラブコメって最初だけやん面白いの ジャンプは相当売上落としてるぞ
200万部を切ったってニュースが流れたばかり >>270
ジャンプのバトルはジャンプが埋めちゃうんだよ
後追いってのはその残りカスを追うってことだからね
特に機動力のないエロゲには即応後追いなんて難しいだろうな
そうして、最も飽和してウンザリされてるタイミングにようやく発売されちゃたりする アニメ化一番狙えるのはバトルものだと思うぞ
バトルもの人気は永遠のような気がする 少年誌のバトル漫画みたいなエロゲーねぇ
昔はバトル好きのライターも多かったけどその人たちは伝奇アクション小説の影響下であり漫画的な人は少なかった印象
無理やり出すと都築真紀あたり？ ほしいのはこれ「魂の作品」
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=23 >>261
アニメは買った数万人以外に数十万人、下手したら数百万人が無料で見てるからね
その無料で見てた数十万、数百万人が話題にすれば社会現象だって起こせる
エロゲはアニメと同じ数万売れてもそれだけ
無料層がいない、いても貸し借りやP2Pでの極わずか
これじゃ社会現象なんて起こせない それだけ、どころか下手したら売れた本数よりもプレイヤー数いない可能性すらある
クリアデータ当ててシーンぶっこ抜きって層もいるし、あらすじ言えるくらい作品に触れてもらえる人数がどれだけいるんだか ＞春アニメの数は51本（新規放送分のみ）
一つの季節に新アニメは50本
今のエロゲがアニメ化しても信者以外相手にされないでしょう アニメは円盤に金出さない奴でも原作や関連商品を買うからな
配信で引く手数多ならパッケージが売れなくてもよくなったみたいだが 人気が出なかったアニメは爆死認定されてアニオタに相手にされずに全然商品が売れないよ アニメも今はきつかろう
同人サークルも回線もソシャゲやゲームで長期的に固定化してて
1クールで使い捨てのアニメは見向きされなくなってる おまえらとちがって作る側は忙しいからな
新作研究せずにジャンル固定で売れるならそれに越したことはない 新作研究してる上でソシャゲ固定なんじゃよ
アニメは男主人公かレズになっちまうからな ギャルゲーのパターンは変わらず。
ヒロイン減った、RPG減った、購入者減った。
胸の大きさは増えた！ 消化に忙しいのにRPGなんてやってられんわ
一作品プレイ100時間超えちゃうだろ >>280
違うって。そういう意味じゃない
どんなジャンルであれ、コア層10万の閾値を超えると社会現象的に流行るという話
アニメからしか流行やヒットが生まれないわけではない
どんなマイナージャンルからでも作品の熱狂的で活動的なファンが一定数を超えるとブレイクするって話だよ
話題になるってのはそういうことだから 母数が大きいから流行るわけではなく、
熱狂者の閾値がブレイクするか否かを決める 100万人中10万人が熱狂すればそれはヒットだけど
10万人中10万人が熱狂してるのはそれカルトって言うんだよ シンプルに、面白ければ話題になる、購入者は広がっていくって話だよな
いまのエロゲはある程度売れていてもあまり心の底から面白いと思われていない、ってこったね >>300
話題作ってのはカルト的だよ
信者も産めないようじゃヒットなんて望めない 熱いBGMいるだろ！もっと熱くなれよ！
ttps://www.youtube.com/watch?v=h_pL5uKbqdU 面白いものが売れるんじゃなくて
面白い事をできるものが売れるのよ >>302
根性論じゃなくてね、逆の意味での悲観的精神論に抗して言ってんだよ
可能性はある エロゲソングとかエロゲの曲でここ最近神曲あった？話にも聞かんのだが
BGMは大事だろ
俺はタイトルテーマがちゃんとしてるのが好きです NGワード
池沼、脳死、根性論、人形劇、脈絡、アスペ、エアプ、ガイジ それ単純なバブルじゃないの
かつてはスキーやボーリングがブームになった理由が、今でもよくわかんない Fateの事ならあれはもう超安定してるから関係ないな 神曲はあるかも知れないが脇役にすぎない
作品のヒットがあってこそ脚光を浴びるのが曲 >>296
ランスは10万以上売れたけど社会現象になってないよ 10万売れるのは難しいが社会現象になるのは>>280 エロゲの社会現象ってfateだけだろ？
今は世界現象な >>315
売り上げ数と熱狂的なコアとは違うものだって、何度も説明してんのに……
いくら多数売れても、ユーザーが熱狂しなければブレイクしない
アニメも、数百、数千万単位とどんなに視聴者数が多かろうが、つまらないと思われれば当たり前にヒット作にはならん
逆に、少数からでもヒットするのはけもフレが証明したところだし >>318
＞どんなジャンルであれ、コア層10万の閾値を超えると社会現象的に流行るという話
こんなこと言っておいてそれは通じんわｗ 社会現象という言葉の範囲をどうとるかだが
特に興味ない全世代が知ってるレベルの知名度を得ることを社会現象とすれば
10万100万じゃまず無理 けもフレは腐ってもテレ東放送だからな
U局止まりのエロゲアニメとは土台が違うわ そういえばなろうのリゼロもテレ東だったな
あれも海外、特に中国でかつてない人気だった 普通のニュースで10分ぐらいの特集やってたエロゲって他にないしなあ
メディアミックス前にそうなるのって漫画でもレアだし ソフ倫エロゲのイベントは、物販をやめてトークショーなど、イベントの中身で勝負すべきだと思いませんか？
試しに一度物販やめてみ？
今のイベントの内容だと、誰も行かなくなるから。
今のエロゲのイベントは、転売屋にしろ抱き枕erにしろ、物販目的の奴しか行ってない。 >>317
fateのどこが社会現象なんだ？
エヴァだって社会現象とは言えないのに >>310
いやこれはマジな話だよ
オタのコアはだいたい10万とずっと言われてる
>>320
社会現象「的」とだからわざわざ書いてんだな
勿論これはオタ界隈でのヒットやエポックの話よ
>>321
基礎的な土台が広いほうが有利なのは間違いないけれど
じゃあアニメ以外はヒットしないのかい？
ラノベだって新作初版は数千からだし
同人ゲなんてもっと不利。それでもヒットは出るんだけどな 同人にしろ物販にしろライブにしろ、
自分の趣味とその知識を金に出来ると気づいてしまった人間を放置するとあっという間に業者臭い空間になるからな
リセマラやRMTなんて全部ネットで完結してるからまだ平和なほうだけど、転売屋はオフラインでも顏出してくるから救えない オタ界隈で話題になるだけなら数字は無意味だろ
何百万人見てようがアフラックのCMの話なんかしないだろお前ら
文脈と発表媒体であらかじめジャンル分けしちゃってんだし >>330
エロゲの復興ってのはまずオタ界隈での主導権を取り戻す？ことでしょ
いきなりほんものの社会現象狙うなんてどこまで壮大なんよ
全盛期エロゲですらそんなん違うやろし エロゲの流行ひとつしかないと思ってるやつ何なの
社会現象
特定の社会・集団で見られる現象 >>318
視聴者数が多い=おもしろいだよ
コアユーザーの熱狂なんて分母の多さがあって初めて成り立つもの
大事なのは数であってコアユーザーはどうでもいい存在 >>331
いやそんな話じゃねえ
オタ界隈と言ってもある程度枠があって
どの程度の数で占有率がどうのなんて話も局所で違う
どっから話題になったと言えるのかもふわふわしとるし、そもそも論でいうとあまり意味がない >>334
残念ながら違うな
宣伝でもわざわざバイラルが重視される意味はそこにあるんだよ
視聴者数が多いは結果に過ぎないわけで、
その結果にたどり着くために何をするか？が問題なのに、
結果を先に語ってどうするの fateはもうエヴァレベルの作品にはなってんじゃね？
どっちが上とかそんなんじゃなくてfateとエヴァがあの規模の人気で社会現象じゃなかったら俺の常識が覆るね エヴァは俺の親でも知ってるけどFateは知らんからなぁ 当時のエヴァの認知度は思った以上に低いがな
特に中高年は壊滅的
若者世代もアニメ興味ない人がかなりいた時代だし >>335
細分化が進んでいるとはいえ、
アニメしか見ない、ラノベや漫画は全く読まない、なんてのはライトな層
アニメも漫画もラノベもゲームも何でもやり、同人だろうと足を突っ込む
常に面白いものはないかと嗅ぎまわっているコアな層と言うのがだいたい閾値10万前後で存在すると言われてる
遍在はあるので実数はもぅちょっと膨らむけれど
こいつらは能動的で活動的、創作やSNSでの発言も活発な層で、
簡潔に言えばこのコア的な層に受容され歓迎されるかどうかがオタ界隈でのブレイク線だよ
この層は「面白いもの」を見つけ出してくる
盛んにマウントを争うがごとく提示しあっているわけで
これに乗れるかどうかがポイントなんすよ >>342
というわけで、アニメにならないから諦める、なんてのはただの悲観論に過ぎんので
実際、一発ブレイクでずいぶん状況は変わるんだな 一発ブレイクをどう出すのか
どこからブレイクなのかでしょ
>>341は状況説明であってその点には答えてない >>341
勿論そうだよ。状況を説明してるだけだよ
何が当たるかは知恵を絞らならん
少なくともバトルなりファンタジーなりの後追いじゃダメだろうとは予想できるけど
新しいバトルのかたち、ファンタジーのかたちがあればねエロゲなりの あら間違えた
>>344
勿論そうだよ。状況を説明してるだけだよ
何が当たるかは知恵を絞らならん
少なくともバトルなりファンタジーなりの後追いじゃダメだろうとは予想できるけど
新しいバトルのかたち、ファンタジーのかたちがあればねエロゲなりの そんな化け物みたいなイノベーターが10万人もいたら今頃出版業界は凄腕編集者だらけで不況知らずだろうなぁ…
現実にゃ経費で落とせる出版の人間でさえ流行の後追いばかりになってしまってるのに
全部自腹の一般人がどんだけ動けるんだかな。なんだかこの人はオタクを神格化し過ぎてる気がするわ
オタクも人。腹が減っては戦も出来ぬよ > アニメも漫画もラノベもゲームも何でもやり、同人だろうと足を突っ込む
こんな全てをクリアしてるのが10万もいるとは思えん
いい加減にも程がある主張だな アニメ化したらっていうのはまだブレイクに繋がる線にはなってるだろ 東鳩20周年で騒いでたの見ても大体CSとアニメからが入り口
結局一般で当てないと無理なのにその目が今のエロゲにはほぼ無い >>347
この化け物みたいなイノベーターたちは、常に相争ってまとまってないからね
閾値10万ってのはこれがまとまって同じ方向を向く
例えば一つの作品を熱烈に支持する、ということを意味してる
なかなかないから
不景気に入っているけれど、それでも結局けもフレみたいなのは出てくるわけで、
ここで語ってる連中だってそうだろう、エロゲしながらけもフレのことは知ってる
なろうを探ったりソシャゲに足ツッコんだりしてるじゃないか
神格化しなくてもオタクってそんなもんよ そういうイノベーターは今ソシャゲで新サービスが始まるたびに開幕5万円くらい投げ銭して
それが当たるゲームなのかどうか様子見てる気がする
あいつら20万くらい投資してもあっさり見限るからな >>348
逆に割とアキバ詣でしてるような連中なら一般的だろう
全ての作品に精通してるという意味じゃない、そこらにアンテナ張ってるってこったよ
アニメや漫画、ラノベ、ゲーム、同人、一通りくぐってるやつは数多いよ >>355
「常に面白いものはないかと嗅ぎまわっているコアな層」
ではないのか？精通してなきゃ無理だぞ
おまえはライト層とコア層をごちゃ混ぜにして語っている >>356
アクティブさってのは、精通していることではなく、すぐ飛びつく行動力のほうだよ
その上で、この10万はかなり精通してるよ一般的に
ハタから見て「オタク」とはそういう人種のことです そういう10万人が実在すると仮定して
そいつらがここらでカルト的パワーを発動できるとしたら、その対象は同人エロゲかVRエロゲだろうな
どちらも10万てっぺんの市場だ。乗り込んで占拠するには丁度いい 2次オタならエロゲ知ってるからそこ気にしても・・・ ここ最近は売り上げと評価がずば抜けて良い作品聞かないな
戦国ランス以降あるか >>356
逆に、コアなのに他ジャンルのこと何も知らないオタってそんなにいるのか？
それコアなオタクと言うのか？
昔と違ってメディアミックスが散々進んで横断的になってるのに、
そのジャンルにのみ精進するのはもはやオールドタイプなんだな
職人タイプやアニメしか見ないというライト層ではあっても、それは今のコア層とは言わないよ 葉鍵にかつてほどの盛り上がり、勢いがないと言われたらそうかもしれんが
10年以上前から一般向けにも進出してるんだからそのファンがエロゲも支えてくれてたんじゃないの？
アニメも成功してたし若者獲得できたからこその人気もあったと思うけどね >>361
ここでもなろうは読んだことないという人は何人かいたし
オレ個人ではCSやソシャゲはやってない
漫画やラノベなら読まないという人もいるだろう
君はメディアミックスという語句に浅はかに踊らされてるだけじゃないか？
君が言うすべてのジャンルに精通してるコア層なんて10万どころか5000人もいない
断言してもいいよ >>363
「精通」という言葉に拘るね
ここで言うコア層とは、アニメだろうが漫画だろうがラノベだろうがゲームだろうがアクティブに飛びつく層を意味してる
「面白い」という話が回ってきたときに、SNSでの交流や友人知人からの紹介やなんやかんやで
アクティブに飛びつく層のことを言っているのであって、彼らは一般的に精通しているよ
何でもかんでも知っているという意味ではないので、そちらにミスリードしても意味がないし、
そのような巨人を勝手にイメージされても困るな
＞オレ個人ではCSやソシャゲはやってない
＞漫画やラノベなら読まないという人もいるだろう
そういう人もいるだろうが、では全くほんとうに他のジャンルに興味はないのかい？
エロゲ特典にはフィギュアも音声CDもあり、絵師やライターや楽曲製作者に興味はないのかい？
二次オタというは自分で思っている以上に他ジャンルまで足伸ばしてるよ
そもそもオタの「総合芸術」言われてるエロゲでそれはどうよ、という ついでにいうと、コア層はジャンルにつかない
今期のアニメがつまらんばければあっさり他へ行くし、面白ければまた戻ってくる
＞コア層なんて10万どころか5000人もいない
そういう横断的な層が僅かしかいないのなら、ラノベやなろうに客取られただの
ソシャゲに食われただの喚く必要もないし、そんな状況も起こっていないわけ
そんなの僅かしかいない、ってのは希望的観測に過ぎないよ さらについでに
「精通」という言葉で言いたいことは、彼らコア層はエロゲを知らないんじゃない、ってこと
現状ではエロゲは知られたうえで選ばれていない、ってこと
オタクにエロゲが知られていないから売れないんだ、なんてのは
ただの儚い希望に過ぎないんじゃないかと思う
コア層は精通している、を強調するのはそういう意味からだよ >>364
言ってることが滅茶苦茶すぎる
自分でコア層を「何でもやり、 常に面白いものはないかと嗅ぎまわっている」と定義してるのに
今度は「面白いという話が回ってきたときに飛びつく層」と発信者から受信者に変えている
受動的な層の大半はライト層
人間にはそれぞれ好みがあり興味の無いジャンルには手を出さない(ついでに時間的制約もある)
受動的な立ち位置だとしても二次元界隈の全てのジャンルに手を出せる人はいない
> エロゲ特典にはフィギュアも音声CDもあり、絵師やライターや楽曲製作者に興味はないのかい？
少なくともこの5つにはまったく興味ないな
つかオタの「総合芸術」とか笑わせるなよww
君は友達とか知り合いはいないのかい？
例えおもしろいと聞かされてもどんなジャンルでも飛びつく人なんていないのはわかるだろうに
CSならハード機、エロゲやプラゲならPC、フィギュアやグッズ関連なら居住空間などなど
超えなければいけないハードルはいくつもある 痛車や痛トラックなんかは今のところもっとも敷居が高いんじゃないか？ >>365
あくまで君がコア層と認識しているとんでもな人達が5000人もいないと言ってるだけ
一般的な意味でのコア層はたくさんいると思ってるよ
それこそ10万どころか100万単位でね >>367
意味を勝手に変えているのは君だよ
＞受動的な立ち位置だとしても二次元界隈の全てのジャンルに手を出せる人はいない
「全て」という極論を誰が唱えたかな？
面白いものがあればジャンルに拘らず横断的に、って意味でしょう？
パーフェクトにやりきらなければコア層じゃない、なんて頭の悪い前提をしないで欲しい。頭が固すぎるよ
完璧超人が10万人ではなくて、その傾向がアクティブな10万人、ってぐらい、話通じないかなあ？
＞例えおもしろいと聞かされてもどんなジャンルでも飛びつく人なんていないのはわかるだろうに
あらかじめ断っておくけど、「絶対に」飛びつくなどという極論で考えないでね
「層」と言う場合、この傾向の強い人達、を指してるわけで
比較購買力や行動力の高い層を指してるだけだよ
「ライト層」が絶対に受動的でないのと同じように、層ってのは濃度のことだぜ？ 「最強のオタクエリートがいつかあんたんとこのエロゲを見つけ出して一般人呼んできてくれるから未来を信じてエロゲ作り続けろ」
これだけの話を何レスも引っ張ってもしゃーない。悲観に対する対案としてはあまりにも希望的観測が過ぎる
だってオタクエリートたるエロゲ業界人たちがエロゲやってないんだもん。他に誰がエロゲやるのよ >>369
それは君の勝手な想定だよ
勝手に極論的に想定して、そして少数にしてる >>371
コア層はオタクエリートちゃいますよ
どちらかといえばイナゴに近いかもしれん >>370
どうしてコア層の定義が間違ってるかもしれないと考えないんだ？
「アニメも漫画もラノベもゲームも何でもやり、同人だろうと足を突っ込む
常に面白いものはないかと嗅ぎまわっているコアな層と言うのがだいたい閾値10万前後で存在する」
君が言ったことだろ？
都合の悪いことは忘れるのかい？
「比較購買力や行動力の高い層」
上と全然意味違ってくるけど？
この程度ならそれこそ100万はいるのだが 多分、>>367はオールドタイプな博識万方位型のオタをイメージしてんだろな
自分（>>370）が言ってるのはどちらかといえばイナゴ的で流動的な層のことだよ
現在のコア層はそちら。形は変わってる
絵師で言うなら、艦これがくば艦これを、けもフレがくればけもフレを
先駆けて描くアクティブな人たちのことだよ >>373
作品板見りゃ一目瞭然だな
墓場になってるスレッドが大半
同じ連中しか作品板には来てないんだろう >>374
繰り返すけど、その定義に勝手に「絶対に」を入れ込んでるのは君だから
上のほうからの流れで言うと、
「鵜の目鷹の目な流動的でアクティブな層のうち、大体10万を超えるとブレイクする」が正確な意味
「閾値」はブレイクをもたらすラインなわけで、
「オタエリートが10万人存在する」と読むのが根本的に君の誤読ですよ
上のほうからの「閾値」の意味が伝わっていないっぽい
なので
＞この程度ならそれこそ100万はいるのだが
ってなすれ違ったレスが返ってくるんだろう BLや乙女ゲーが流行ってもそちらに喰いつく男オタはいないしなぁ 乙女は条件次第、というか基本無料やアニメ化で余裕で対応できる
伝奇だったりミステリだったり、要は惚れた腫れた以外に魅力的な要素があれば、
乙女ゲーの困難な部分である恋愛観の乖離にぶち当たらなくて済むわけだからね
乙女ゲーの主人公(ヒロイン)は女視聴者からの好感度がある程度分かるひと昔前の売れっ子声優が当てられることが多いから、
根強く応援している男ファンが視聴することも多い
BLはさすがに厳しいが、同様に恋愛観とは別の部分に主軸があればあるいはといったところ
ニトロの咎狗はアニメがあんなことになってなければもうちょっと別の未来もあったかもしれんね >>377
君ちゃんと日本語理解できてる？
>>341で書いたこと100回読み直してみ
『アニメも漫画もラノベもゲームも何でもやり、同人だろうと足を突っ込む
常に面白いものはないかと嗅ぎまわっているコアな層と言うのがだいたい閾値10万前後で存在すると言われてる
遍在はあるので実数はもぅちょっと膨らむけれど』
後出しで勝手に変更しようなんて最低だよ
オレは初めからこれに関して否定しているのだから
いいかい、君は「何でもやり」と言ってるのだからね
勝手に誤読ということにしないでくれ
上の『』の文は君の希望する意味にはならないから 1つのジャンルに対して10万ならたいした数になるが
オタ系全てのジャンルということになると
10万という数は少なすぎる >>380
後出しでもなんでもなく、君の誤読、というよりわざと捻じ曲げてるでしょ
>>341以前からずっと、>>296や>>262あたりから言ってることじゃん。「100回読み直してみ？」
それ以前からやりとりしてる君が、とぼけるのも白々しい
＞どんなジャンルであれ、コア層10万の閾値を超えると社会現象的に流行るという話（>>296）
＞オタ文化ではだいたいコア熱狂者が10万の閾値を超えると社会現象へとフェースが移行する（>>262）
もともと「コア層」というのは、オタエリートでもなんでもなく、
作品を熱狂的に支持するファン層、の意味であって、
流動的で活動的というのはこの中身についての話
（なのでどんなに弱小ジャンルでもかき集められる、という話）
それをオタエリートが10万人ってな話にすり替えた、または勝手に誤読したのは君だよ
10万人を超えたあたりからブレイクが始まるって話であって
オタ界隈にはアクティブな層が10万人いるんだ、なんて話はしてないの
理解できましたか？これだけ丁寧に説明して理解できないなら、あやしいぞ コアとかオタとか言っといてｗ
一般人の口コミじゃん最近はやったのって オタ以外がパッと見て面白いと感じるものが一般でも消費されるってことだろなあ 男性向け18禁が一般でブレイクしないのは自明じゃんか
せめて動画サイトかSNSで見栄えするように作ってみては？ 今月のエロゲもまた問題が起きてしまったか、こうしてエロゲユーザーが減っていってるんだったら悲しいな
もう家庭用でエロゲ出させてくれよ >>382
本当に日本語を理解できてないみたい
自分の発言に責任を持たないとダメだよ
変える場合はきちんと謝罪し訂正する
後出しで相手の誤読ということにしたいらしいが
元の文章が存在する以上卑劣な行いは無意味
『何でもやり(る)コアな層が存在する』 そもそも10万の優秀なイナゴ集団の存在を認めさせて衰退スレにどう貢献したいのかよく分かんないからな
それを共有してエロゲ業界の衰退が解決されるかっていうとそうじゃない。ただ今まで通りやれ、現状維持でいいと言ってるだけ
それだけのことを長文でぐだぐだ言われてもはあそっすかとしかならない
>>386
PCですら見限られてるものをCSで売ったって売れるわけねーんだよなぁ
song of memoriesの悲劇を忘れるな エウシュリーはこれでトドメかな
元々最近はぱっとしなかったし イナゴ集団って今までこのスレではライト層に分類されてた人達
ライト層の中でコア寄りな人達ということならまだ理解できるが
これがコア層となるとさすがに違うとなる まーたアクチを未来志向でなく売り逃げに利用するメーカーが出たのか
もうだめだなこの業界。今を生きるのに精いっぱいで誰も10年後のエロゲ業界を想像する余裕がない
ビジョンのないジャンルにユーザーが金出すわけないのに >>388
繰り返すけど、前後の文脈読まずにそんなこと言われてもねえ
日本語読めないのはそちらではないかなあ？
ユダヤの陰謀よろしく、オタ界を牛耳る10万人委員会、みたいな頭の悪い設定なぞしとらんし
そのように読み解いてしまうあなたがそんな設定思い浮かべてるだけよ
ここでの論点は、あなたが言うほどにオタクはジャンル固定的ではないし、
思うより流動的だということ
あなたの固定的な捉え方な反対しているわけ
あなたの友達は狭いって話だわな ユダヤかどうかはともかく出版にはキリスト教カルトの悪魔崇拝者の知識人がいて
定期的にその題材を使った流行をつくりだしていく（エヴァやまどマギにFGO）
エロゲもそいつらに媚びなきゃいかんので
企画者にしてもライターにしてももっと神話を勉強してシナリオ作らないとだめよ >>393
君おバカな人なんだねぇ
もうレスしなくていいよw エウの新作もプロテクトかけてきたんか。DL版10,584円はおったまげるなぁ
様子見勢を抱えたまま賞味期限過ぎそう 2作連続で糞ゲー出して売上も大きく落ちてるエウがいきなりアクチとか明らかに売り逃げ見え見えだからな
それで認証通らないとか起動しないとかで問題起こしてるんじゃどうしようもねえわ
人気シリーズの名前だけで今作の初動だけはそれなりに売れるだろうけどその後はもう絶望的 >>389
中身以外の問題もあるから・・・中身の問題もある事の方が多いけどな！ パケは流通が半分ぐらい持ってくんだろ
なんでDL版が高いんだ？ ＞現状維持でいい
2000年代後半以後、現状維持ができた年はなく、毎年衰退してますけど。 エロゲ屋って20年紙芝居作ってるんだよなすげぇな
もうエロゲのイメージを覆しようがないなら物を作るのも売り方も一度全部捨てないと振り向いてすらくれないわな 未だにどのCGが一番閲覧されたか、どのシーンで一番抜かれたか、
どのキャラがルートクリア数多いか、そういうデータ回収できてないってのが驚きだよね
紙芝居が古いメディアになりつつあるのは確かだけど、それをちょっとでも現代風に改修していこうっていう気がない
ソシャゲのミニ紙芝居でさえそういうデータ拾い上げて人気キャラのイベント増やしたり親しみやすいシナリオ作ったりしてんのに
なんで紙芝居のスペシャリストがそれをやらないの？ エロゲのイメージを覆す作品って一般に出ていって成功したよな
エロで売れないならエロゲってなんだ 馬鹿だからポチポチだけじゃ飽きるってわかってないよね
全キャラ同じ事やらせるし
ここで考えさせる入力させるとかやれし
ちょっと心理学の人呼んできて >>401
市場規模は15年縮小し続けてるからな
笑う 心理学を万能学問だとでも思ってる馬鹿に馬鹿って言われる業界人も情けないな fateのニコニコ前日PV数150万超えてんだけど俺の表示がバグってんのかこれが普通なのか
化物すぎない？ Fateを真似すればいいのにね
なぜかギャルゲーばかり・・・ エロゲ屋としては大失敗のたぐいのtypemoonを参考にしようとする自体が間違ってる
売れれば正義なら製パン工場でも建てればいい まだ学校に通う話作ってんのかよ
こりないね
通学VS戦闘 知らないのかよ
Fate発売後にバトルものエロゲが沢山出ただろ
Fateの設定を真似しろと言いたいのか ディエスアニメ化おめでとうございます。
で、学園はWA2あたり超えたの出来たのか？ >>361
自分は相当コアな一般ゲーム・エロゲオタで漫画オタで小説オタで声優オタだがアニメや同人誌についてはまったく知らないぞ
アニメは年１〜２本くらいしか見ないし同人は本もゲームも１つも買ってない
自分でもアニメ見ない声優オタって相当レアだとは自覚してるが、ライブ年10回以上行って遠征もする、CDも数十枚買うからオタ名乗ってもいいと思ってる ２回目のターンが存在しないからこそ、バブルなんじゃないん？
スキーブームなんて二度と来ないと思う >>414
学校に通う話以外の物がやりたい時は一般ゲーやるからなぁ
エロゲが学園物やらなくなったら学園物が絶滅しちゃうよ
それは困る >>416
出来は個人の主観だから何もいわないが客観的指標としてWA2より売れたものならいっぱいあるよ アニメ見ないなんてもったいない
スキーは無理でも話ならいくらでも作れるじゃん
エロゲで面白い話作くってもお金入ってこなさそうだから
そこが問題なんじゃないの シナリオライターも歩合制でテキスト帳で書いたキロ数が値段になります。
相場は 1k=1000〜2000円
だいたいキロ千円ですけどねｗ
こんなんで面白くなると思う？ スレの流れが途切れるのが嫌で意図的に話題ループ狙ってる人よりかは面白いかもねぇ…… >>422
学園が舞台ならあるかもしれないが学園が舞台の恋愛物ってそんなにないでしょ スレなんかいくらでもあるがな
何の価値があるんだここに シナリオ作る前にまず企画でメインテーマと世界観に登場人物なんかつくるだろうが
エロゲはこの最初のメインテーマやキーワードの部分で遅れてるんだから
与えられたテーマでシナリオかかされるライターでどうにかできる事じゃないわ >>425
むしろ一般ゲでも恋愛ものって学園ばかりじゃない？
古いものから近年までときめもだーらぶプラスだーってみんな学園物じゃん
恋愛もの自体があまりないと言えばないが まあライブチャットでプロと楽しく話せてSNSでマジナンパできる時代に
一般ギャルゲってね
コミュ障の二次オタしかやんねーわな >>429
いやさすがに古いのはどうでもいい
今の話よ オタクが共有する二次元美少女の共通シンボルみたいなのが今は希薄で
それが難しい 同じ話題やだってそれでもエロゲーマーかよ
いいポンコツ幼馴染減ってんぞ >>427
流通が諸悪の根源
たまーに新島みたいなクーデターも ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-ca-2d/sayumi4444/folder/797017/50/34871250/img_2?1305768036 必要なのは、「希望を捨てる勇気」じゃないかなあ
バブルの話をするオッサンと同じで、懐古以上のものはなく >>403
それスパイウェアってか
ノートン先生が反応しそうね ねこねこはどちらかといえば妹はおざなりなポジション
ゆきいろなんか新人女子ライターに無難なの書かせた手抜きだったし 今はシナリオライターを正社員でとろうってメーカーさん自体が、かなり減ってる気がする
http://sorenanteerg.jp/今はシナリオライターを正社員でとろうってメー 天結いが作品板で天下取ったのか
1000勢いとか板間違えたのかとオモタ >>448
不具合で伸びてるのを天下取ると言っていいのか
ミマスじゃないんだから >>417
そういうオタもたくさんいるだろうけれど、
今のブームを作り出せるようなコアではあまりないってことね
ここでイメージされてんのは例えばTwitterやらのフォロー＆フォロワーの波間で
大量のファボやリツィート流しあっていたり
版権絵を次々と乗り換えてPixivでカースト上げていったり
ニコ動ようつべまたはブログで二次ネタを雑多に扱ったりしてる人達あたりのこと
いわばキョロ充だのオタ充だの言われているアクティブな連中のことで
ここらへんの軽佻な感じなのを「コア」だと認めたくない心情はわからないでもないけれど
残念ながら現在はそちらがコアだと言わざるを得ない
アクティブにオタをやっていて、たくさんのフォローフォロワーをもっていれば
自然に他ジャンルのリツイートは回ってくるわけで
一切他は知らないってのは実はかなりお寂しい状況だってことになる まぁ俺は一生SNSなんかやらんしTwitterも使う事はないだろうからどうでもいいや
エロゲ楽しむにはどれも不要なものだしな
むしろ害悪の方が（ry ツイッターも扇動業者とフィッシャーとダンサーとピエロとスピーカーなんかをフォローしたりしなければ
わりとマシだろうから住み分けが大事よ エロゲの製作者をフォローしててもソシャゲのスクショが回ってくるわけだがｗ >>453
ユーザーかも知れないってのを全く気にしないんだねぇー 「ユーザーがブームを作り出す」ってのがちょっと・・
なんか、メーカーとユーザーの境界があいまいになってて、宗教くさい 元々流行はユーザーが作り出すもんでしょ
どこもそうだ >>458
エロゲ全盛期がそもそもそれだから
エロゲメーカーって半分同人よね >>453
作っている側がエロゲよりソシャゲの方が面白いって言ってくれているから信用できるな もう商業エロゲってくくりその物がいらないんじゃない？
同人でノベルゲー作ったらいけないわけでもないんだし >>464
死にかけの業界の採用基準に何の意味があるのか その死にかけの世界を渡り歩いてくゾンビ業界人には意味があるんじゃない
生きてる人間は入ってこれないけど 業界人だったら潰れた後の仕事先考えとかないと
それこそエロゲ業界人なんて他所で実績として扱ってもらえんぞ そんなの考えないからこその業界人ではないのか
堅実な一般人には務まらんよ >>467
オタク業界で生きていくのならエロゲ業界もじゅうぶん実績になるよ
少なくともうちの会社には元エロゲ会社の奴いるし 絵師は確実に実績になるな
伊藤ライフによるとディレクターも 過去に商業エロゲやってたライターだけ採用なんてやってたら
似たような話が量産されるのは当たり前じゃないですかね・・・ 脱出した所だけ成功してんだから衰退した利用は作ってる側が一番分かってるでしょ
ファルコムの経緯も考えればPC市場自体もな だそうな
211 名無したちの午後[sage] 2017/05/26(金) 08:53:01.53
まぁアイランドはPC版CS版も大爆死&アニメ化全く音沙汰無し
クラウド乞食し過ぎて他所のメーカーの移植だけど目標額未達で凍結
現存する唯一の売れ線グリザイアも新作出したのに全く話題になってないし
社長はインタビューで「フルプライスはピークが発売後に終わるが分割ならピークが長く続く」とか
頭おかしい事言ってるし早晩立ち行かなくなるよ >>478
ネコぱらのパクリゲー、1作目より2作目？の方が売れたらしいからピークが後の方に来るってのは嘘じゃないんじゃない >>478
なるほど
ここは続編が何年も出なくて自然消滅したラノベのない世界なんだね 続編どころか第2話が出なくて自然消滅したラノベもあったしな >>468
仁村が本業で運送業なんてつまらん仕事やるのも
その辺一般人並みに人生設計を考えてんのかねぇ >>450
こいつが言ってるのはブームを拡散させる人達
ブームを作り出せる層ではないことを理解できていない
アホなことをずっと言ってる >>484
結論は出たな
以降コア長文野郎は相手にすんなよ
また金曜日みたいになるぞ エロゲのブームなんてアニメ化がないと無理なのに
アニメ化の企画すら無くなったらもう終わりよ >>484
>>485
当たり前に拡散力のある人達のこと言ってんだけど、やっぱり日本語読めないのかな？
作り出すのは第一に創作者に決まってる
浮ついたキョロ充達に腹が立つのは理解できなくもないけれど
熱心に買い支える寡黙なエロゲオタの拡散力の名さを振り返って考えてみるといい 色々やってる人が今更エロゲに熱狂するか？
説明してみろ >>488
だからエロゲは選ばれてない、と言ってんじゃん
ネガティブに噛みつく前に、あなたのとってのブームを作り出そう層というものを説明してみたら？ じゃエロゲに関係ないじゃん
アニメ化してエロゲやったことない人に売れるのはわかる だから君の名は。けもフレ口コミって言ったじゃん
２次オタがあれ見ても熱狂まではしねーよ！ >>490
アニメ万歳ねえ。アニメも出来次第やで
それも多くの人々の話題クラスタに昇るという話で、それほど自分が言うことと変わらんよ >>491
誰に向かって言ってるのはわからないけれど、
その口コミの話やで。拡散力というのは 全然ちげぇお前が言ってるのは２次オタを熱狂させるって話だろ >>494
熱狂的に口コミにのぼる話、でしょ
何にネガってるのかわからんわ
二次オタはぼっちで寂しい人たちであるべきとでも言いたいの？ エロゲをどうやって売るかだろ
何のジャンルで売るの？
エロゲをどうブームにするのかの話してないだろ アンテナはった人が１０万人います。
だからなんなんだよｗ >>496
いやいや、どうブームにするかの話に噛みついてこの流れ
二次オタではなく一般人やライト層を相手にすべきだという対象の話なら
それはまた別の課題よ 熱狂的な人が増えたらブームになるって
当たり前のことず〜〜〜と言ってるよね。。。 >>497
ならいちいち頭悪く噛みつくな
ちなみに10万は閾値であって、10万人委員会が存在するって話じゃないと何度説明し略
誤解する馬鹿が現れそうだと危ぶんでわざわざ閾値という言葉をつけておいたんだけど
やっぱ長々説明する羽目になってもうね エロゲはどれ強化したらいいと思います？
・ガチ恋愛
・ラブコメ
・バトルもの
・もふもふ
・ミステリ＆ホラー
・エロ
・ゲーム性 エロゲも10万本超え作品がなくなってから急速に衰退したな
もうずいぶん昔の話のような気がするが5年前ぐらいか？ >>502
全部入り
ってかせっかく複数ヒロイン制なんだからルート別に全部やりゃいいのに
あとSFと 個別√がキャラ変わっても差ほど変化はなく飽きやすくなってきますがどうしたらいいと思います？ マルチエンディングの利点をもうちょっと
かまいたちの夜はガチ恋愛からSF、ギャグまで幅広くて面白かったな
ピンクのしおり目指して。今はあんなの許されないだろな DESIRE出てると思ったら非18禁なのか
あれエロあってこそのシナリオだろ >>506
かまいたちのおまけシナリオのようなのはいるよね ・ガチ恋愛 ×
・ラブコメ ○
・バトルもの○
・もふもふ ×
・ミステリ＆ホラー △
・エロ ○
・ゲーム性 △ 天結いキャッスルマイスター、シミュレーションRPG
自称女神と一緒に、動く遺跡で旅をする大冒険！
本家『戦女神』シリーズにも匹敵する人気を獲得した 『マイスター』シリーズ の新作登場！
基本システムは踏襲し、ダンジョンを何度でも探索、レベリングやアイテム収集などのクセになるやり込みが充実し、
新たなユニットや “アイテム分解” といった新機能の追加、特殊条件による様々な発見も用意されている。
なお、今作はヒロインが若干ロリ多め？ バッチコイ!! 384 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ afaa-AdQX)[sage] 投稿日：2017/05/27(土) 08:17:14.57 ID:IMfb8KyJ0
フハハ 割れもうあがってんのか 早い
DL中だぜ〜 購入厨は1諭吉も払ってエライネ〜
このゴミレス相手にされなくてどう思った？ >>492
他に沢山出資してくれる会社がいてブランドの負担が少なければ儲けは少なくともアニメ化がコケてヤバイ事にはならんが
成功しないと移植も売れんわ原作リピートも弱くなるから出来次第だよな
エロゲ会社に来るアニメ化の話はリスク分散もできないようなのらしいから減ったのは仕方ないんだろうね リスクってのは金だけの話じゃない
エロゲ原作なんてこんなもん、エロゲなんてこんなもんという情報をエロゲ業界外の視聴者に与えてしまうこと
これもまたリスクなんだよ。30分アニメで失敗することは許されない 美少女万華鏡 -罪と罰の少女-￥2,800 (税込￥3,024)
発売日： 2017/06/30 葉鍵をはじめとしてアニメやCSの成功から葉鍵以外のエロゲにも人を呼び込んで成功した業界だし
エロゲ人口自体が減った今アニメが駄目ならそれ以外の手段でエロゲ人口を増やすしかない
それも無理ならこの業界は完全に潰れるのも時間の問題 実はアニメの客はエロゲに来てない、一般で祭りするようなエロゲアニメ全盛期にはすでに衰退期だった
知名度は上がるがCS一般移植止まりで深くは来ない アニメ化したメーカーはエロゲもリピートしたと喜んでるの多いけどどれくらいなんだろうね
当然出荷は出来ると思うが >>517
まぁアニメ化の殆どはCS版を売るためのアニメ化であってエロゲーのアニメではないからな ラノベアニメも1期2期が人気でてラノベも売れたら
3期のハードルが一気に高くなる そのあたりはラノベ以前の原作物の宿命だからなぁ
進撃クラスの人気作ですら最後までアニメ化してくれるとは思えないし 売れ始めると儲けようとして口出すおじさんが増えるからダメなんだ この調子だと作品板の圧縮も今後必要なさそうだね
あるとしら板統合会社支給 板統合は本格的に議論していかないといけないと思う。
今年度は今現在、4板合計で1日平均2500程度しか書き込みがない。
今はエロゲ板と作品別板の減少が顕著で、葉鍵板は死んでる。
毎年数百づつ減っていくと仮定すれば、5年後には壊滅的な状況になる。 アンチ乙
10万人が集まればあっという間にお家復興だというのに >>527
公平性の話をしている
どう考えても時代は大人のモバイル板のものだ
それなのにのうのうとエロゲ4板が贅沢に鯖を占拠しているのはおかしいだろって話 さてね。閾値の話はこんな流れで煽るために言ったこっちゃないんだが
>>526
2ch専門板は勢い上げればいいって話でもないから
運営が圧縮に乗り出さないそれでいいとは思うんだけど
するなら葉鍵板の回収とエロゲーと葱板の統合ぐらいか？
エロゲと作品別板の2板体制 何年か前にスレ保持数激減した時のようにしたらいいのにな
葉鍵は消滅して各板150ありゃ十分だろ >>529
妥当なとこだな
それとて10年で跡形もなく消えそうだが pinkの勢いなんてどうでもいいけど
このまま衰退し続けたら早晩流通が立ち行かなくなって完全に死ぬぞ 保守以外誰も書き込まない作品スレなんて存在価値が無いから
旧い作品を新規がやったとしてもネットで語るのはpink板じゃないし
墓場スレなんか初見でドン引きですわ普通の人は >>530
デジ板や大人がつかないモバ板といった本物の超過疎板住人からすれば
年1レスとかでもスレが残ってるってのは結構ありがたいんだよ
特にバグ情報なんてのは後からくる人間にとって必要なもんだし
葉鍵のネタ雑談に何の意味があるかは知らんけれど
専門板には専門板なりの役割があると思う エロゲ関連は過去スレをちょっと工夫して検索すれば大抵のモノは見れるのに現行スレにこだわる必要あんのかねぇ… >>535
まあ現行に拘る必要はないんだろうけどね
圧縮前のモバ板では質問に1年越しどころか5年越しでレスがあったりしたもん
デバイス系とエロゲでは勝手が違うかもしれんけどね 葉も鍵ももうエロゲ出してないんだからわざわざこっちで引き取る理由ないだろ モバイル専ブラは浪人を買わないと過去スレが見られないが
既存のブラウザ経由だといくらでも見れる品 葉鍵の保守人はガチで病んでるから
いい加減解放してやって欲しい >>539
メーカーと自分の境界線が分からなくなるって怖いわ
自分もああならないように注意しよう.. >>539
自治スレで板統合の話があった時の
ガチ引いたわ… おまえら葉鍵の話本当に好きだよね
結局おまえらのいう衰退ってエロゲ衰退じゃなくてシナリオゲー衰退なんだよね 2010年度
10万本以上2 7.5万本以上1 5万本以上3 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上13 1万本以上54
2011年度
10万本以上2 7.5万本以上2 5万本以上1 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上12 1万本以上47
2012年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上3 3万本以上4 2万本以上5 1.5万本以上19 1万本以上47
2013年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上10 2万本以上7 1.5万本以上14 1万本以上51
2014年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上8 2万本以上6 1.5万本以上9 1万本以上28 >>542
葉はともかく鍵なんてシナリオゲーの中のうちのひとつでしかないんだけどね
友人で鍵厨だったのがageとか他のメーカーに色々手を出して
世界が広がったと言っていた 実際まともなシナリオゲーが減ってるエロゲも衰退してるんだけどな
fate並の世界観作れるエロゲが他にもあれば衰退なんてしないよ >>544
もうそこまでの力あるブランドはないだろうな
紙芝居でもシナリオが良ければ良いんだよ シナリオゲーじゃなくても衰退しまくってるのになあ
そりゃ同人エロゲやエロソシャゲは衰退してないだろうけどそういう話じゃないんだろ >>545
見てきた
400連投荒らしとか…
ここまでされるとワッチョイ付きも無しもまとめて読む気がしなくなるな
まぁそれが狙いなんだろうけど >>538
何がしたいのか分からんね浪人
買う奴おらんやろ
当初専ブラ以外も全て見られなくしたら叩かれまくって今の状態 今でもPCエロゲやってんの20代後半以降のおっさんが大半だろ
平日は忙しかったりするんだからダラダラ長いエロゲ作るのやめた方がいいわ 昔はエロゲやってた30代半ばのおっさんでも今もエロゲやってる奴なんてほとんど居やしない アラフィフですが
エロゲが趣味生活中心の奇特なオッさんです 今は普通にノートPC買っちゃえば
大抵のソフ倫エロゲが吊るしで快適にプレイ出来るからいい時代よね〜〜
叔母風呂やタイムリープなんか動作が軽い軽い
あ、win8.1です 昼から姫狩り始めて一日過ぎちゃったよ
こういう休日が幸せ ゲーミングPC
CPUの進歩は大きいわな
まぁ紙芝居どころかフルアニメすら飛び越えて3Dゲーム対象の進化だが 同人エロゲって人件費ないんでしょ
ツクールでテンプレ盛りだくさんのゲーム性にCG集付けるだけで喜んでやってくれる層が支えてるんだからWin-Winだな
あれ？同人エロゲってゲームじゃね？ エロゲの進化は3Dが正解だった
表のRPGでもリアルやだ等身上げんなって騒がれてたもんがあるけど作品出す毎にしっかり進化したしな
VRエロゲに希望があるとしても3Dだよ >>556
爆熱pen4時代にカクカク動作と戦いながらやった思い出しかないなタイムリープ
今考えると嘘みたいだが 3Dはキャラだけならなんとかなるんだろうけど、背景とモーションがな
ここを見栄えよくしようとすると開発費のケタが変わっちまう
3D同人エロゲなんて腐るほどあるけど、背景はどれも似たり寄ったりだからな
そして商業でそれを出そうとすれば確実にそこを突っ込まれる
まさかUE4やUnityのファンタジー地形素材で学生服青姦するわけにもいかんだろうし…赤いトンボはやってたけど キャラと背景のシェーディング別々にせなあかんからな
アニメシェーディングなキャラを焦点にするとどうしても背景はしょぼくなる それと、背景のほうが極端にPCのレンダリング能力を擁するよ
髪の毛一束一束にまで物理演算組み込むようなキャラじゃない限り 98時代から比べるとすごいPC進化したよね一般ゲーも。
それなのに..... >>546
今fateみたいなの出ても上手く話題になるとは限らんと思う
最近は1から10まで作内で説明しないと文句言うやつ多いし fateの今の成功はzero以降のアニメの成功があったからだし
それまでは葉鍵と大差なかった
エロゲでのヒットなんてその程度の価値しかないんだよ Fateもどきなバトルエロゲが出ても
ラノベアニメのクソアニメ四天王と同じ扱いだろう
バトルやれって意見に危惧を抱くのはコレ まほよ直後は葬式ムードだったしな
今の型月は虚淵バブルの余波とらっきょの下積みとズヴィズダーのパージで成り立ってる 空の境界とDDのヒットもあるからね
要は奈須と虚淵というクリエイタの力量やな １個当ててシリーズ化でやってるとこ多いから
それでいいんじゃね >>568
アニメ、というよりスタジオの力量が大きいんじゃね
鍵の京アニ、型月のufo、minoriのシャフト時代
東映の頃やJCに移った鍵作品はぱっとしないし
ディーン時代の型月もそれほど
PA 途中送信してしまった
PAと組めるエロゲがあったら、また現状は違ってたかなあ ヒット作へのリップサービスじゃなければ
アニメ会社とか出版社とか外部の偉い人や関係者にそのブランドのファンがいたとかいう棚ぼたもあるからな
今無いならそういうのはもう・・・ 若い時に見たものを再び見ることによって
脳が若返る効果が
さて過去ゲーでもするか >>556
パッケ開けたら説明書に「ノートはサポートしません」なんて書いてたんだよな
今はノートがデフォって事は日常使用でデスクトップは要らんてことだな >>558
もう今ではゲームはともかく、もはやPCは趣味じゃなくなったわ
昔と違ってカスタマイズしなくても、購入時のどノーマルで超快適だもの
変にいじったり追加したほうが不安定化し悪化する SSD仕様ノートはバカっ速
現行MacBookシリーズはみんなSSD
エロゲーごときでデスクトップは今や必要ないね
メーカーは相変わらずデスクトップでモニター至近距離にらめっこのユーザーを想定してんだろけど デスクトップPC持ってるだけで
一般人からそれで何やってんの？と不審な目で見られるぞ >>583
児童ポルノで捕まって押収される機械のイメージだもんなぁ
女どもなんか年齢問わずそんな目線じゃないの オタク臭いおっさん臭い古臭いくらいならともかく
児童ポルノを連想するのはお前がそういう人間なだけ デスクトップPCもってなくてもできるような仕事についてる一般人って
バイトかなんかかしら まあ、世の仕事の8割はデスクトップPCなくても出来る仕事だけど
>>585をエロゲユーザに対して言うのはどうなんだろね
オタにとっては活動的であればあるほどまだ必需品じゃなかろうか 天結い評判いいし買おうかなと思ったらDL版１万超えてんのか、うーん ここが児童ポルノの世界だからな。お前ら忘れちゃいかんよ その名は「Ryzen」ヒーローだろ
ノーパソなんか女子供が使うもの
男は黙ってデスクトップ！ >>593
男は黙ってAndroidよ
女子供はiPhone >>590
作品板の勢いをぶっちぎりで牛耳ってるぞ
買っちゃいなyo！ >>590
パッケ版もアクチ有りで中古売れないからDL版と変わらんのだよな
買いたくなくなる ソシャゲはファミコンのゲームが話の種になったのと一緒だよ
やってる事は変わってない
それ以外不要になっただけ つか、自分たちの一般の認識が、いかにずれているかを披露して楽しい？
なんだか底冷えがしてくる.. 悲しいことに、この業界、マジキチが珍しくないもん
楽観的にボケで済まされたらいいのに エロゲってアニメでも放送してるんですよ
TV局も犯罪者か？ エロソシャゲの広告絵がソフ倫エロゲほとんど変わらないクオリティになってきたな
もう違いは無駄に長ったらしいストーリーがあるかないかだけ >>604
ヨスガのように、ちゃんとエロシーンまでがっつり描けたら
エロゲアニメももうちょっと延命できたかもね 俺はエロゲインストールしまくってるからノートパソコンじゃ絶対無理だわ
今数えたら体験版含め217本のエロゲのショートカットがあったわｗ ソフ倫ＮＧワードなんかあるのね
修学旅行もだめなのか あの100万本達成したらしい同人サークルねこパラの所が原画石恵で新規ブランドだってよ
よかったなお前ら なんという…ことだ
350 なまえないよぉ〜[sage] 2017/05/29(月) 01:21:43.84
同人作家達がガチャ芸やってるのは、
ガチャ代を必要経費で確定申告で落とすことができるから。
個人事業主でない社会人は、ガチャ芸の真似すると地獄。 >>592
確かにそういうブランドはあるが
・・・売れてねぇな
Iris商業やめちゃったし
コンプリーツはあのザマ >>579
24時間何処でもSplashtopでエロゲやるためにデスクトップの俺は異端
ノート持ち歩く気にはならんなすぐ壊れるし
寝床でも外でも食事中もタブとスマホが一番よ ノートの安物液晶よりiPadのRetinaのが良いからなあ 今のPCはいじらない方がいいってのはホントそう思う
自由度は無くなったけどエロゲに関しちゃ不自由や足枷は消えたね >>618
児童ポルノの定義は18歳以下
別に正真正銘のロリだけじゃない
何のために登場人物は18歳以上だと言い張ってると思ってんだ Irisはふくみみがロリっ娘描きたいんだからしょうがない >>621
俺はMac pro（ゴミ箱）だよ
Mac bookは点けっぱだとバッテリー膨張するでな リアルの児童には興味ありません
所詮惨事
関わったら身の破滅なので即逃げ回ります かといって声優をリアル年齢にすると大抵ガッカリボイス 実際女子高生でも可愛い声ってそんな多くないぞ
やっぱ天性のモノなんだよ声優目指す娘は アナウンサー、DJとかは聞きとりやすい声でないとだめ。
タレントは基本若くて美形でないとだめ。
今の声優は美形で声がいいのが多いらしいが、グラドルと比べると顔が微妙。
マルチに活躍なんてしょせん無理。 >>615
なんたって内蔵HDD2台に7年分溜め込んでるからな
一番古いのが2010のなないろ航路だ
基本的にフルコンプしないから数年後やりたくなった時再インストールするのが面倒だからね >>638
顔なんて好みだからなぁ
個人的には顔だけならグラドルより声優の方が良いわ
女優や本物のアイドルはもっと良いけど >>637
ぶっちゃけ顔が可愛いのよりも声が良いのって希少種だと思う
まぁ彼女探しとしちゃ割と上級向けだわ
普通はそんなの忘れてまず顔だからな 最近の声優声って単にトーンが高いってのがめちゃくちゃ多いから単なる技術だろ
素人オタク女は真似して喉つぶしてる奴がほんとに多い 女の地声は想像以上に低い
笛と一緒で喉の大きさで決まるから大人になったら男より少し高い程度 うちの嫁がアニメ声だわ
最初会った時ふざけてんのか？と思ったらそれが地声だったという
嫁の弟も女みたいな声してるから血統なのかも 実際にアニメ声優みたいな声の女を飲み会の時に目の前で見ちゃったからなぁ
都市伝説と思ってたけど
歌がメッチャうまかった
ああいうのが全国から寄せ集められてごく一部が声優として食ってけるんだろうな 俺の妹もアニメ声、とまではいかないがかなり高めの声。
歌も上手い。
声が高い≒音域が広い≒歌が上手い、ってことなんだろうか？ >>649
お兄ちゃんの好みに合わせたくてアニメ声とアニソンを練習してる可能性が微レ存！？ AVは規制するべきだな
あれのせいで輪姦が気持ちいいものだと錯覚してる男女多いだろ
病気だよ 唐突な規制話だが、AVの輪姦なんて二穴すら満足に見られない
平気で二穴やまんまん二本刺しやらやってくる二次輪姦のがよほどファンタジーだぞ
三次には逆立ちしても出来ないもんは出来ない体質ってのがあるし 強制だから出来る出来ないじゃない、ヤるんだよって話か？
二次側が人体の裂傷まで描写してるリョナ寄りのものならそれでいいけどよ…
根本的に二次の言う輪姦(リョナ無し)と三次のいう輪姦ってベツモノだとは認識しといたほうがいい 一昔前は何故か唐突な輪姦を入れる駄ゲーが多かった
それは何故だと思うね 無IDになぞなぞ吹っかけられることほど不毛なもんはない
全員実名の国会の委員会でさえイラつくのに。面白いと思ってるの野党だけや 日本のAVがクリエイターに悪影響を与えていることは事実 エロゲは日本独自の文化だし文化的価値も高い物
最近はすぐ海外の真似する人が多いけど
エロゲこそ独創性や創造性にあふれた物 パコマネおもしれーな
ただの抜きゲーかと思ってスキップでシーン開放する気満々だったのに
野球部内の人間関係がしっかり癖ついててなかなかスキップできん
主人公やってる女マネージャーが勉強の出来るアホだからエロも悲壮感ないのもよい
健気に立ち振る舞ってるのにいつの間にか社会的にも女としても取返しがつかなくなっていく、
同人RPGでもよく見られる、快楽堕ち系女主人公ゲーの醍醐味だな
frillはシナリオも演出も同人市場の流行しっかり観測出来てて
それでいて商業じゃないと出来ないような予算の使い方してくれるから好きだ
こういうメーカーがもっと増えてくれればエロゲ業界も楽しくなる どうでもいい話をそこそこ面白くまとめたシナリオは今となっては貴重だな アニオタが今更すかすかなんぞで盛り上がってる件について 名作エロゲーをオタクの必修科目にしたい
名作エロゲーをやってないアニオタを見下してそういう風潮を作ろう まぁ見下すほど他人に関心ないんでどうでもいいけど
結局エロゲはオタク界隈じゃ時代の先端を行ってたわけだ
はからずも証明されちゃった まぁ良作が増えるのは良いことだ
作品に罪はない
美少女動物園よか全然いいだろ minoriは可哀想だな
鬱へ方向転換したのに叩かれて >>670
今メイン絵師に粘着して叩いてるのがいる
庄名消失ショックやな夏ペル世代か >>661
エロ助
抜きゲーにしちゃレビュー付いてんな 2chじゃ勢い55だしツイッターじゃ特に祭りになった気配もないしr/animeだってロクでなしのほうがネタバレスレ先行してるし
いったい>>663のいうアニオタってどこにいるんだ？麻枝スレか？ 人気的にはエロマンガ先生の足元にも及ばないだろうしなぁ エロマンガ先生の良さがわからなかったんだけど教えてほしい
3話くらいまでは見た トンネル出すならホラーだろと思ったら
ヤンデレ展開 >>670
購入者対象にこんなことやってるからだろ
なお住所と郵便番号＋シリアル
ファンディスク [ トリノライン・ジェネシス（仮）] 作るとしたら計画（あらまし）
http://www.minori.ph/lineup/trinoline/_genesis_.html お得意のレシートならまだしも何故個人情報を無防備に寄越させるような真似を minoriはBSFの頃はアンケート送った人全員にイラスト入りサインプレゼント返送とかやってて良いメーカーだと思ってたんだけどなあｘ せっかく変わった事しようとしてるのに
なぜ全キャラ同じパターンにするかね エロゲにはまった世代が歳取って昔のように楽しめなくなったんだろ
今の紙芝居ゲー楽しめてないやつは昔流行った紙芝居ゲー買っても楽しめないと思うよ
若いやつは紙芝居ゲーは馬鹿にしてるから買わない
紙芝居ゲーメインで出し続けるなら今後も衰退し続けるだけ
CSでも絶滅危惧種な育成ゲーも厳しいと思う
何出したら売れるか業界人は真剣に考える必要がある ここのさいたまってやつが違法ダウンロードしてるので懲らしめようぜ
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/download/1496453180/ 昔のEVEとか普通に楽しめるし
先に物語り作ったようなのじゃないと
ワンパはもういらない 621 ?? 624: 名無しさん＠ピンキー [] 2016/08/09(火) 08:42:58.94
下級生2めちゃくちゃ抜けたんだけどなあ
あれで失敗こいたせいで街中のどこかにいるヒロインを探すというナンパゲーム的ゲーム性を持った作品が以降全滅したことが本当に悲しい
三時間ごとに別の子とデートを予定して一日に四人とセックスするのがあのゲームの醍醐味であって
ヒロイン全員同時攻略をこなせるゲーム性が下級生、2も含めて素晴らしいところでさ
やや短めでありながらも一人十回くらいエロシーンがあって
デートを重ねておっぱい触らせてくれるようになってから段々とスケベになって行くその様子は下手な抜きゲよりもずっと興奮させてくれる
たまきんが別に非処女だからってどうでもいいんだよ。数あるマンコのバリエーションの一つでしかないわけでさ
とにかくナンパゲームそのものが死んだのが悲しくてならんよ俺は
今更セガサターンのファインドラブ2に手を出すくらい飢えてるわ 223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9efc-SN6U)[sage] 投稿日：2017/06/03(土) 12:49:53.12 ID:YmJZoF3p0 [3/3]
マップ移動的な奴は実はいくつかあるよ。フレラバ、ラブリケその他
お兄ちゃんキッスの準備はだの倉田くん5つつ子だのの
シーンごとヒロイン選択式もその変種みたいなもん 3DやRPGなんかは話題が長く続いてるみたいやけど少ないね。 メーカー側がふざけた商売してるのもあるでしょ
お金が足りなくて買えなかったから必死でお金貯めてたのにサブヒロインのルートが期間限定配信ってどういう事だよ
少なくともあそこのメーカだけは絶対買わないってなったしこういうのが積もり積もって衰退したって言われても納得だわ 廉価版やパック版を出すまでの間隔が短かったり頻度が高いブランドは
発売直後に買うのをためらってしまうな。
新たに開発費がかからないからメーカー的には「オイシイ」んだろうけど、
初動が命の現状で新作を買ってもらえないのは中長期的には自らの首を
絞めていると思う。
明日の雨より今日の水溜り、なんだろうけど。 エロゲオタって今でも二次元で三次元の恋愛ができる事を望んでるんだろうか fengの8thも事実上開発凍結になるのかな
まさかこんなカタチでフルプライスの終焉に向かうとは
732 名無したちの午後 [sage] 2017/06/03(土) 22:24:42.33
普通の企業と違ってエロゲーメーカーだと銀行から金を借りることができない。
だからエロゲーメーカーは流通から金を借りるんだけど、
ダウンロード販売が増えててあまりパケ作らないので、流通も貸す金が渋くなってるんだよな。
普通の企業ならダウンロード販売の増加で在庫リスクが減っていいんだけど、
エロゲーメーカーの場合はそもそも必要な開発資金が借りにくくなるというなんとも矛盾した状況になっちゃう。
だから余計に小さい規模の低価格ゲーにシフトせざるを得なくなっていくんだろうね。 どこも似通ったのばっか作りすぎなんだよ
こんなにも趣味趣向が多様化してるってのに
学園コメディばっか
売れる思ったら大間違いだぞ
皆飽き飽きしてんだしよ
そもそもなぜ学園にすんのかイミフ
それならどう考えても専門か大学、新社会人の方がいいだろ
年齢層的に合うし話に幅が出来る
ただ学校と家との往復じゃなくなるんで
主人公が小学生の漫画が中高生に受ける思うか
卒業すんのが普通
高校生になってるのに
クレヨンしんちゃんとかドラえもん見てるやつなんていねえんだし 一般の感覚だとその通りだけど
あんまり学園の苦情言わないよね
かわいければおｋみたいな
エロゲは変 ユーザーの年齢層はあがってるのに
10代ターゲットの内容ばかり
このずれ >>707
同じ事はアニメでもラノベでも言われてんだけどな
エロゲに限らずオタ文化全体が「10代の向けの物語を読みたいおっさん向け」中心の文化なんだよ >>703
単にヒロインがJK、JCであるのが人気なだけだ
抜きゲ含めれば主役側がおっさんだったり社会人、大学生だったりするのは山ほどある
下手すればアニメやラノベよりも主人公側の年齢幅は高いかもな ラノベ漫画アニメはちゃんとした話がどんどん展開してく
それに比べてエロゲは同じ事ばっかり エロシーンCG足りないから
マグロが転がってるだけやん >>710
同じことはアニメでもラノベ他でも言われております
「美少女動物園ばっか」「学園異能ばっか」「転生俺つええばっか」etc
常套句を超えてまともなこと言いたいなら
具体的に描いてほしい物語を候補として挙げるべきだな augustでさえ無理矢理学園設定入れてきたからなあ
学園ものでないと駄目だってやついるじゃねーの 姉ですら拒否するのに大人の女なんかが受けるわけないんだよなぁ 人妻、姉モノが一ジャンルとして成立しているエロゲは
幅という点ではアニメラノベより余程広いんだけどな
基本的に学園純愛だけをエロゲとして語り過ぎだと思う ギャルゲーの付き合う丸わかり展開がうんざり
エロシーンも進化しないしスキップです。 >>720
それ以外のものを選べよ。ようこそ凌辱の世界へ
というか、それ好んでやってるだけじゃねえかね 抜きゲーはエロ目的だからいいけど
問題はマンネリギャルゲー >>722
それはもうそういう一ジャンルだから
推理小説に人殺すな、言うようなもんだろう
それより面白いと思うものを提示しなさい 最新だとこれ面白そう
ChronoBox -クロノボックス- (NO_BRAND) (2017-05-26)
失った記憶を取り戻してはいけないADV >>725
そんなの書ける力があったら一般で推理小説書いてるよ 推理はよろしいね
学園から離れがたいというなら氷菓のエロゲ版みたいなやつ？
シンソウノイズは事前の注目度非常に高かったから
そこらへんの需要は大きいんだろうなと思う
桜花裁きは学園違うけど評価高いしな
つうかまあ、エロゲ側もあれこれやろうとはしてんだね だからエロゲのラブコメをよく他と比べるねｗ
後半失速しまくりじゃん 失速しまくりのラブコメアニメラノベが存在しないとでも？ ラノベは失速どころか続きが出なかったりするからな… >>730
エロゲ（学園モノ）の個別ルートはワンパターンなんだよ
やる前からわかるし
大作は個別も頑張ってるけど >>733
大半のラブコメラノベもそこらへんは結構ワンパターンだってばよ
ヒット作だけが印象残るアニメラノベと比べても意味ねえわ 個別ルートの充実は常々訴えられてきたけど
ここまでプレイヤーの作品語りが少なくなってきた昨今
共通充実させて個別はほどほどって流れのほうが時代に合ってるんだろ
良質な一本道とちょろいダッチワイフが数体、それでいいんじゃない ラブコメ全員攻略した後の満足感ある？
最近お気に入りのED曲は？ ワンパターンな個別ルートってなんだ？
最近はイチャラブ重視だったりするけど、何を指してワンパターン言う？ >>736
一本道が面白ければ問題ないよね
でも日常会話がつまらないのがゴロゴロある・・・ キャラ変わってもHするだけの目的
全員いちゃラブ＝ワンパ
リトバスなんかキャラ変わってもそれぞれの話がちゃんとしてる フルプラの複数ヒロインって全員攻略して全員満足せにゃならん、って前提でもないような
同一世界上の可能性、どれか好みの娘を選べ、って捉え方でもいい気もするけどな
無駄に思うならミドル、ロープラで1ヒロイン、が最近の流れ 先が気になって夢中になるようなのじゃないとだめでしょ
値段考えたら >>742
だから大作はちゃんと個別ルートもしっかり作ってるって言ってる 具体的に作品名を挙げないと、何がワンパターンで何がそうじゃないのかわからんわ
昨今それなりにエロゲ話題作って、そのパターンから外れてるのが割と多いからな 学園モノ、都会、キャラ４人、ラブコメ、初H家
前半だけ力入ってる 結局、話題にあがってくるエロゲって、後半も力入ってるやつだけど
ちなみに、都会？初H家？
地方や田舎の多いエロゲ学園で、それはどうでしょう？ イチャラブ味あわせたるわー
シナリオは飾りなキャラゲーやけど
砂糖吐くような思いさせたるわー
ってなことを売りにしてるところにわざわざ突っ込んで、文句ほざいてるほうがおかしい
んなもんOHPやパッケやそもそもタイトルで判断できるだろうに
5月新作（延期含む）なら
ニュートンやクロノボックスを選んでシナリオに不満言うならまだしも
お嬢様と憐れな（こ）執事やお嬢様の半分は恋愛に突っ込んで文句並べるのは阿呆だとしか言えん
んなもんタイトル時点で理解しろとしか言いようがない >>734
売上1位は千恋だがちゃんと学園でてきたぞ
お前の千恋は学園が出てこないでずっと神社ばかりだったのか？ >>373
＞最近お気に入りのED曲は？
プラハ2の兎姫のED曲
1年半前だけどまだ最近だよな？ エロソシャゲになるんだろうなあ
ドラゴンナイト5今更知ったわ 特典付かないから出費が減ってありがたいわ
ＤＬオンリーになったら恐らくエロゲ出費が1/10にはなる fate以外に面白いエロゲって無いし衰退するのも仕方ない
究極の一発屋に近いがオタクにとってはそれ以外いらなくなってしまったという 月姫はコミケで並んだくらい好きだがfateはつまらんと思うわ 自分もつまらないと思うが
型月厨は相変わらずだと思いちょっとほっこりする
元気があってよろしい FateとFate以外という括りでパージされた型月おじさんの成れの果てが衰退民 餌がにわかすぐる >゜)))彡
厨ならFateと書くだろ 今一般的なゲームって基本無料ソシャゲだから型月は本当時代に合わせるの上手いわ
中堅でも数万人が継続的にプレイして話題にしてくれて一部が課金し続けるとか
DLCやシリアルが騒がれても受け入れられてるんだから昔から馴染みのあるガチャなら余裕だよな 今一般的なゲームって基本無料ソシャゲだから型月は本当時代に合わせるの上手いわ
中堅でも数万人が継続的にプレイして話題にしてくれて一部が課金し続けるとか
DLCやシリアルが騒がれても受け入れられてるんだから昔から馴染みのあるガチャなら余裕だよな 大人になると
悟空やクリリンの冒険譚より
ド助平亀仙人爺のエロ道中記の方が見たい
エロゲは前者よりつまりベクトル間違えてるから売れない
常識で考えれば分かる事
子供（割れ）相手にしてるから売れない
エロゲ業界は非常識人だらけなんで言っても無駄かあ >冒険譚より
通学は冒険じゃないぞ・・・
>ド助平亀仙人爺のエロ道中記の方が見たい
抜きゲーがあるがな 今のまま何も流通が手打たなぃままこまねぃてぃるとね
遅くても１０年後にはエロゲ業界は完全に某企業の傘下に入っちゃぅんだよ
既に結構浸食されてるけど
エ ロ ゲ 利 権 奪 取 さ れ た く な き ゃ
私たちの事スルーしなぃ方がぃぃよ
結構まともなアドヴァイスしてる自信ぁるし
まず真っ先に改善しなきゃぃけなぃ点は
とりあえず３点上げるけど
・主人公の年齢層を上げ、つまり学園設定を辞めよと言ぅ事、別に専門とかでもぃんだし
一体何の不都合がぁるってぃぅの？逆に聞くけど学園でなきゃぃけなぃ必要性って？
これで背徳感が強化されｊｋ設定が活きてくる
・萌ぇ以外の分野を再充実させてぃく
・キャストの工夫、マンネリは避ける、
今のままじゃ展望は暗ぃまま
某企業にとっては好都合な条件だけれど
まさかだけど流通内部に産業スパイってぃなぃよね？ 2017年4月エロゲ・ギャルゲ売上ランキング(TG調べ)
【1位 1211Point】
新妻LOVELY×CATION
売れるのが学園ものだから >>778
非学園、年齢層高めのエロゲもあるから、そこから選べ
わざわざ学園キャラゲーに突っ込んで文句並べるのは阿呆のやること
それはそういう一つのジャンルだ
何度言われたら理解できるんだ エロゲのイメージが学園ものだからじゃないの
ギャルゲーの未来なんかもうなさそうだけどね
若者にガン無視されてるし >そこから選べ、阿呆のやること
>何度言われたら理解できるんだ
確かに偉そうだｗ 非学園からヒット作を出せ、ってんならわかるけれど、
学園やめろって何か解決策になんのかね
複雑な思考が出来ない極論語りなだけじゃねえの 何度も繰り返し同じにような偉そうな講釈聞かされたら
そりゃ不遜に返したくもなるぜ
厨房理論は聞き飽きましたの >>778
見たからにいつもと違う人じゃん
マンネリは衰退に関係あるだろ スレのすぐ上で議論になってることなんだけどね
それが衰退の宿命とはいえ、なあ 今年もますますエロゲ3板から人が居なくなるんじゃないか？
鍵はもう廃墟決定だが エロゲ声優スレも全然伸びないよね
勢いあるのが杏花、歩サラ、くすはら、以下こおちゃん等…
pink板では今や需要が無いってことだろう
語る場は他にもあるし >>788
突飛な文体なのに言ってることはありきたりってそれ典型的な自演パターンや 3板の場合ソシャゲ陣の勢いが増しつつあったときに「エロゲの定義とはなんぞや」で徹底的に揉めた結果
ガチガチに逃げ場ないレベルで「業界の審査団体が作ったもの」とかいう糞みたいな定義で固めたからそりゃ環境の変化で滅ぶしかないよ
葉鍵がそうであったように、ひとつの共同体をテーマに扱えば栄枯盛衰は避けられない >>787
>何度も繰り返し同じにような
学園ものですね。教室での会話なんども繰り返し聞かされたら
そらむかつきますよね >>798
立ち絵固定、髪型変わらない、いつも制服、化粧もしない
アホ毛 それを飽きもせず選んでる方が悪い
非学園に手を出せよ。公式サイトの紹介でそんなの分かることじゃん 山に入るとき制服、よごれるよ？
追われてても制服、変装したら？
夜中に侵入するときも制服、は？
攻略対象全員制服、馬鹿なの？
学生ばっか作ってて学生気分なの？ エロゲは声なしでやって面白いか確認してから売れよｗ
声優にたよりすぎだろ >>796
別に滅んでも困らないんだけどね
他人と語りたかったらこんな趣味やってないし 売れたの真似してあふれて飽きられるパティーン
よそでもよくみる スマホソシャゲはパクる間もなく供給過多になってどうにもならなくなった感ある
エロブラゲは全然洗練されてないしまだいける この後の衰退スレは
課金は魅力的なコンテンツじゃないと意味がないｼﾅﾘｵｹﾞｰｶﾞｸｴﾝー
紙芝居屋が運営できるわけがない
ソシャゲブラゲも弱肉強食だから通用しない
の三本です 11連ガチャ10セット回したら現品で何かプレゼントとか、
そういうのは虚業専のメーカーにはできないんだからどんどん挑戦していきゃいいと思うんだけどな
単にもう流通小売りは見捨ててソシャれって話じゃなくて、今までの人脈いかしていこうぜ そもそもネトゲって基本、終わりのない箱庭ゲームだもん。シムシティみたいに。
そんなのと比べていいのか。。 RPGからギャルゲーまで、数十万人どころか100万人がピコピコゲームしてたのが今はポチポチゲームだぞ
エロゲ含めたゲーム人口減ったんじゃなくてソシャゲが本流なだけさ ソシャゲパクってもエロゲにはブランド力がないんだから
毎月サービス終了していくソシャゲの仲間入りしかできんよ アサギみたいに何年も前からどんどん参入してればこんなことには
ろくに動けないうちにDMMオリジナルに完全に上位固められちゃった その上位御三家も膠着状態で新しい弾をみんな求めてるからまだチャンスあるよ
版権リサイクルじゃ御三家には勝てないだろうけど エロソシャゲは既にいくつかあるし
それをやったらエロソシャゲであって
ソフ倫エロゲでも何でもない気がするけど
メーカーが助かることを考えてんのか
エロゲという存在の復興について考えてんのか
どっちなんだお前たち ５年後１０年後
５万本１０万本現状維持
ブームを取り入れるか
移動するのか残るのか
シナリオ、萌え、抜きの戦い
戦いは今始まったばかりだEND 現行のエロゲに文句ある人はエロゲやめたら？
他にも楽しいこといっぱいあるぞ >>819
それ10年前も同じこと言われてたよ
多分10年後も同じこと言われてると思う >>820
そうやって辞められ続けていった結果が衰退
というかこんなスレまで来て何言ってんだこいつ スキップ中愚痴言いながらやるのがデフォでしょ
愚痴言わない人はやってないだろ 好んで学園モノ選んで愚痴並べてる不思議な人達だよね エロゲで当たりを探すの難しいってわかんない人がいるね VRやれるエロゲメーカーなんてどれだけあるのよ
CSですらVRは今のところ全く成功とはいえないのに >>827
いや、学園イヤなら学園モノ避けろよ
そんなのゲーム紹介でわかるだろ 10年後ならわかんないじゃん
一般から来る可能性だってあるし 学園でも面白いのと面白くないのがあるのわからない人がいるね エロから一般行くのはわかる
一般からエロはわからん ここでバトルだー転生だー叫んでる間に
ラノベの方は新文芸純愛ブームだったりするからな
何が来るかホントにわからん >>831
なら学園でいいんだろ
そもそもつまらん学園モノって想定上の人形遊びでしかないから
具体的に指さなきゃ意味ない 海外のすごい3Dエロゲってないの？
向こうCGすごいじゃん ワガママすペッこはつまらんけど
野良猫は面白かった
愚痴ぐらい好きに言わせろ 萌えゲーアワード2015,2016はつまんないって言ってるじゃんね >>834
あなたからはエロゲやってる感をかんじねぇ >>838
自分は萌えゲアワード作なんかには手を出さないタチだからな
エロゲっつっても幅広いのよ？ 萌えゲーやらずに学園かばう理由は何？
てか先生か？ >>822
こんなスレに醜くしがみついてるお前こそ何言ってんだｗ
みっともないまねしてないですっぱりやめろよｗ こんなスレがエロゲ関連板で勢い最上位なのが今のエロゲです 先生は具体的に作品名出しまくってもっとダイレクトマーケティングしてくる
劣化先生かな >>816
俺は業界の人たちが何で飯食っていくのかなってことだけ考えてるから別に紙芝居というジャンル自体の生き残りは正直どうでもいい
やりたいだけの本数はすでにたっぷり出てるし、商業が作らなくなったら同人サークルが作るようになるだろ
俺の紙芝居に対する醒めた視線をひっくり返すほど面白い紙芝居出してくれるならそれに越したことはないけど
なんかエロゲ＝紙芝居みたいな前提で話しちゃったけど
実際紙芝居以外のエロゲの話なら同人エロゲに任せてたほうがうまく転がりそうだしね
ごく一部のメーカー除いて誰もノウハウもってないし >>763
>fate以外に面白いエロゲって無いし衰退するのも仕方ない
それは絶対にない >>843
先生は萌えや学園モノなんか一切知らんで
八月も知ったかして叩かれたしな >>840
そうやってグチグチ言いながらも結局買ってる連中が支えちゃってんじゃねえの？
だったらそいつらこそ元凶の一つじゃね
嘆き口はモテねえエロゲオタの常態だとしても、
そんなに言うなら他選べよ、と素直に思う 愚痴愚痴言ってる人間に、じゃあ他選べよ言うてるだけよ
素直に聞くだけ聞け、ってのもどうなのよ？ なんだ実習生か残念。。。
体験版やって面白い.....けど最後まで面白いと思うnayo
罠知らんとか >>847
好きで買ってるのに元凶と言われてもなぁｗ
うちらが学園物買い支えてるようにお前らも学園物以外のエロゲー買い支えればいいんじゃないの？
そうすれば学園物以外もいっぱいでるよ >>837
2015大賞はサクラノ詩なんだが、あれがダメならそりゃあかんわ >>852
それが外部から新規を拒んでる要因の一つな気もする
喜んでやってきた新規客を取り囲んで古参があれはダメこれはダメとご高説
SFがドツボにはまったのと同じ轍踏んでるなあ エアプ煽りもいいけど、残念ながら抜きゲプレイヤにそりゃ通じないよ 抜きゲはシンプルに抜けるかどうかが大きいからな
そも凌辱系や露系は風前の灯だから、もう叩いてる余地なんてあまりない
輪姦スレなんて過去名作の回想で日常的には回ってるぐらいだし 取られるっつーかそもそも今の世代ってエロゲスルーして同人に直接行ってない？ 不作すぎて陵辱ゲーの林間1シーンや同人で食い繋いでいたからね
最近は林間系の新作がちらほら出てきて盛り上がってきた >>860
もしかして同人RPG好きだったりする？ >>865
RPGは滅多にやらん
>>863
輪系は虜シリーズの復興でやや盛り返してきたところだけれど
規制が主原因だけれど先に進んで危機に瀕してるジャンルだからね
萌えゲオタの愚痴はわがままハイスペックすぎぃ
少子高齢化をめぐる東京と過疎地方の温度差みたいなものを感じる 抜きゲもいけるでぇ
巨乳多すぎ、オラオラ主人公はむかつく
昔のような個性ある主人公求む 萌えゲは数はずっと出てるし
恵まれてるわな
もう減るだろうけど >>763
>fate以外に面白いエロゲって無いし
ええっ…… >>842
いや定期的に過疎ってるが
少人数の罵り合い連投でしょ >>856
こんな場面実際にあんの？
若者は老人に接触しないでしょ
>喜んでやってきた新規客を取り囲んで古参があれはダメこれはダメとご高説 >>856
意味わからん
欲しい物買ってるだけでなんで新規を拒んでることになるの？ このスレは自分が引退してることに気付いてない亡者か割れ厨しかいないんだから
現役は来ないほうがいいぞ。自ら取り込まれたいなら別だが 萌えゲーユーザーは抜きゲーに対して文句言わないのに何で抜きゲーユーザーは萌えゲーに対してあれこれ文句つけてくるんだろうね？ 愚痴の愚痴同じ事しか言ってないしいつも同じヤツでしょ
もう取り込まれてるよ 先生とパターンがいっしょ過ぎて笑えるんだがｗ
萌え批判に噛み付く
こんな過疎スレの影響力がすごいと思ってる 萌えゲオタが萌えゲ嘆きながら開き直りとか、もう終わってるとしか
何なのその状態 一般ゲー買って面白くなかったら愚痴言うだろ
普通だと思うけど 愚痴開き直るのはさらにみっともないと思う
それを醜態と言うんじゃなかろうか FF15は規模が桁外れにでかいミマスみたいなもん
やってることは信用の切り売りで同質 嫌儲のエロゲスレでも見てこいよ
紙芝居連呼でもっと馬鹿にされてるぞ スレが伸びてる時は同じ奴が連投して
一人で会話してる >>1に批判とか愚痴とか書いてあるスレ除いて文句言うなよ 狂気：「同じことを繰り返し行い、違う結果を期待すること」 嫌儲は年齢層高い
比較的若いなんJやVIPのスレはこのエロゲどうよ？なスレまだ多い 衰退理由にテンプレ学園ものがはいらんとか話にならんね 反論されて愚痴だから仕方がないとか、それ議論になってなくねえか
そもそもは批判すんなって話でもなく、エアプ丸出しなイメージ語りすんなって話だし >>886
嫌儲で馬鹿にされてるってことは紙芝は間違ってないってことだな 嫌儲の逆をいけば正しいんだから紙芝居路線で正解だね だから褒めるスレ立てろとあれほど・・・
陵辱好きがモラルの話って 壁に向かって愚痴を言い続けるスレって、まさに葉鍵のことじゃないか・・ テンプレ学園もの出しておけばいいって逃げの思考が駄目なんだよ 愚痴だっていうやつは結局テンプレ学園モノをどうしたいんだ？
・テンプレ学園モノはそもそもエロゲにおいてそこまで多数なのか？
・根本的にテンプレ学園モノの定義とは何か？
・テンプレ学園モノを無くしたい
・学園でも面白い物語を期待したい
・学園以外での物語を期待したい エロゲを懐古して褒め称えるスレ
とかかってに建てろし男子 一般でも、もうギャルゲー売れないってわかってるのか？ 褒めるスレなんて立てなくても作品板でも行って作品語ってるスレ行けばいいじゃん
勢いがないのが気に入らないのか？ 褒めろって言ってるわけじゃなく、
端的に言えば頭の悪い極論語りで満足してんな、ってことなんだけど
テンプレ学園モノなる定義からして適当な想定過ぎるし
分析しようぜちゃんとさあ 学園紙芝居ばかりじゃん的なテンプレ批判は
新規が入ってこない＝衰退理由として挙げられるものでしょ
まあこれはこれで一理はある
他方、紙芝居楽しんでるんだからいい的な意見も現役ユーザーの感想だし批判する理由はない
そもそも線が違うのに混同してるのは誰なんでしょう テンプレ学園飽きた、学園もの以外もちゃんと発売されてるよ、過去の名作に及ばない、
学園もの飽きたのループ 商業エロゲ（ソフ倫審査のエロゲ）が衰退した原因を分析する
ttps://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927?__ysp=44Ko44Ot44KyIOihsOmAgA%3D%3D
大手ブランドのテンプレ学園もの
大手ブランドは例外なくテンプレ学園ものしか出さないので、同じようなゲームばかりでマンネリ化を生んでいる。 >>898
テンプレ学園ものが好きなやつに売るために作ってるんだからそれでいいんだよ テンプレもそれ以外もみんな売上ガタガタなんだから喧嘩するなよ >>910
そういうやつは、自分と他者の区別がつけられないからタチが悪い
メーカーと消費者は、あくまでも別個の存在 >>910
簡単に言えば新規が入ってこないから
なぜ新規は学園もの以外を手にとってくれないのか シュタゲも神ゲー評価からジワジワ口コミで伸ばして大ヒットはアニメ化が成功してからだもんなあ
あれはアニメ化、移植前でも5万ぐらいだった筈だから大したもんだが
シリーズの固定ファンで初動〜2万が世界的にヒットしたんだから最近までギャルゲエロゲもチャンスはあった(過去形) >>908
対先生対策として無ID政策推進してきた者だけど
既に存在しているキチガイを呼び込むリスクまでは考えていたものの
もともとの住民をキチガイとして成長させてしまうリスクまでは考えることが出来なかったなーと猛省してる
住民の精神を守る意味でもそろそろID有に戻ってもいいんじゃないかな エロゲ業界の衰退について真面目に考えてみた
ttp://jitsumai.hatenablog.com/entry/2016/02/16/121954
学園モノ、紙芝居ゲー乱造によるマンネリ化 シュタゲゼロといいyunoといいまだこういうゲームが売れてた時代に地盤築いてたの以外は全滅してる
もう過去の名作リメイクでもしたら？ ネットでも活発にファンコミュニティを形成して神ゲー神ゲー騒いでくれてアニメ円盤やグッズソシャゲに金を出して支える信者が1万人もいればいいんだよ
そんなん神シナリオエロゲー待ってます 一般的に、何かを選択するってことは、他の選択肢を捨てることなんだけど、
メーカーと消費者の区別が付いてないやつが議論すると、それができないという
すると「我々の結論としては、メーカーは何も捨てるなということで」というオチになり >>916
こういう批判はアリスソフトの妻路線も売れなくなってることをアリスソフトだけの力の低下に矮小化してるんだよな >>904
混同も何も、それぞれが思い浮かべるテンプレ学園ゲーのイメージからしてバラバラなんだから
だからまとまんねんだよ。まとまる必要があるかどうかは別として
例えば
アマツツミのようなグランドルート制はテンプレ学園モノなのか？
個別ルートよりシーン選択制的なラブリケや倉田くんはテンプレ学園モノなのか？
イチャラブ重視とヒロイン救済系の物語は同じテンプレ学園モノなのか？
学園で萌えキャラが出てくるからテンプレ学園ゲーだ、という括りは正しいのか？
標準的に想起されるテンプレ学園ゲーとはどのようなモデルなの？
結局、それぞれにとってつまらなかった学園モノをテンプレ学園ゲーと呼んでるだけの話じゃねえの？
テンプレ学園モノ批判って、とどのつまりつまらないものが多いからダメなんだの空言繰り言でしかないわけで
そのつまらないの具体的な中身を解析すべきでしょ >>915
ここは愚痴スレだからってのは意外だったわ
インターネッツは、ゴミ捨て場ではないと思うけどなあ・・ >>921
その、何を捨てる、を具体的に言っていないのがテンプレ学園批判だよ
結局何も捨ててないんだよ、それ >>919
過去の名作リメイクも名作を抱えてないとなあ
YU-NOもこれからアニメ化予定しててメディアミックスしっかりするみたいだし
ああいう本格的なもんじゃないとただリメイクするだけだと小銭にしかならないんじゃね一回やったら使えないから 最初から最後までず〜〜〜と学校
何も起こらない手抜きがたまにあるね
怪しい男拾うとかは面白いからいいんじゃね 2chはすべて落書きって認識持てよ
何俺の性具披露してんだよ
あ、間違えた正義ね ゆずが新規(といってももうだいぶ古株になってるけど)に受けたから
テンプレ学園が新規の窓口にはなってるけどな >>924
それはまた問題が違うでしょ
テンプレとは何か固める必要があるというのは同意しなくもないが
はっきりできるとは思えない。
それと、問題の立て方として
具体的な中身ついて何か語ろう
というのはこういう場では間違ってると思う
定かでなくしょうもない、個々人でバラバラなイメージについてこそ、というかのみ語るべきだな
だってそれしか語りようないから >>928
過去に遡っても名作の一つもないような所は今後も望みがない 窓口といってもそこで止まるのがエロゲの悲しいところだな 舞台としての学園というよりも、「制服を着せる必然性」からの帰結じゃねの
実態は制服フェチゲー
魔法少女なら、学園じゃなくても服着せられるで >>932
だからアプローチが間違ってる
テンプレ学園以外がなぜ売れなくなったのかだ 若い層の話で常にゆずしか出てこないのがもう停滞してる証拠 お得意の学園もの若者に見向きもされてないじゃん
このままでいいのか？ >>938
そりゃすり替えだね
学園物も順調に下がっとるし >>932
厳密に定める必要があるわけじゃないにせよ
個々だからこそこうした具体的な流れがつまらなかった、と言えるんじゃないの？
個有の体験抜きにエロゲつまらんと長々書かれてもな ゆずより8月、sprite、前翼の方が最近も30分枠アニメ化してるし若者入ってそうだけどな
lightもみんなだいすきソシャゲとアニメ化やるし期待しようぜ ここで適当に愚痴ってりゃいいんだよ
レビューで低点数付けるよりよっぽどましだろ
わかってないな 点数付ければいいんじゃね。それが現実の評価なんだし。 他人の評価なんざ気にならんので
マイペースにマイナーな萌え学園物を日々消化し続けてるよ
ただエロスケは役に立つね
地雷はホントに警報出しまくるから タイトルあげて具体的に言えってか
わざとぼかしてるのに >>942
固有の体験があったほうが面白い意見になりやすいかもしれないね
ただ本質は同じだろう
やったって感想なんかバラバラで当たり前だし
エロゲは学園紙芝居ばかり、というイメージがあるなら
そのイメージがどこから来るのか、実態に沿ってるのか考えることはここでもできるしそれなりに有意義だと思うが
個別の作品から傾向を読んでいくような実証的な作業はまず共有できないでしょう >>950
タイトルじゃなくても、こういう制度、システム、こういう描写ってな言い方はできるでしょ １つのエロシーンのCG枚数なんかずっと変わってないからね >>951
衰退の原因は何か、を争論しているのに、実証が進まないというのはどうなんだろね
つまらない具体的な原因は何か？それを問おう、って話なだけで
それが無理なら永遠ル、いやまあそういうスレか。しかしそれを自認してもなあ エロシーンは華麗CGより動いて欲しい
ソシャゲのようなワンパの繰り返しでなく
地の文そのままの濃密な奴 イメージも何も学園ものなんか昔からいっしょだろ
逆にどこがかわったと聞きたいわ アニメもテンプレなんだけど、「嫌なら見るな」の視聴切りの世界
なんでそうできないんだろう >>957
テンプレ学園以外を売る方法はどうするのか
テンプレ学園を死滅させて学園好きを強制移動させろしか言ってない >>959
例えば昔なら東鳩とクロチャンは学園モノだけど、あれ同じものなのか？ >>962
それは自分の意見じゃないな
去るか具体的改良を目指したら、ぐらいか >>963
設定はいっしょでギャルゲーかシナリオゲーの違い 今残っているユーザーすら大半が未読スキップ連打プレイだろ
流行るわけないな 萌え重視なら高校生なんだろうな
CSADVならシュタゲは大学生だが萌えは少ない
ルートレター、レイジングループなどは社会人
シリアスや伝奇中心なのに高校生を主人公にしてるエロゲは駄目だわ
18歳以上がやるゲームなんだからシナリオ重視なら高校生は避けて欲しい エロがありふれてるのに
エロ進化しなきゃだめでしょ
絵が綺麗になっても少ないCG 宇宙、地球、国
何で狭い話ばかりなんだ馬鹿なんじゃないの？
隣の県にもイカねー >>966
玉が出ないと分かってるパチンコ台に、ずっと通い続けているオッサンを思い出すわ >>965
ギャルゲー
泣きゲー
シナリオゲー
ところで東鳩のマルチシナリオは泣けると言われてたっけ
これの違いも結局各ルートまたはグランドエンディングの出来、評価次第じゃね？
ギャルゲの皮被ったSFだの言われてるはるくるみたいなのもあるし
学園モノという括りでは広すぎるな
>>970
次スレよろすく ラブプラスとか最初は売れたじゃん
進化は必要でしょ
PS4のVRパンツゲーは一部で評価高かったし制作者のアイデア次第ではエロゲもまだ売れる可能性はある >>967
前に話が出てたけど、主人公側は案外層が広いんだよ
大学生、教師、ヒットマン、社会人その他
狭く固定されがちなのはどちらかといえばヒロインのほうだと思う
萌えゲはどうしてもティーンに固定されがち
そのうち圧倒的に人気なJK周辺に集中する
これと純愛するとかいう名目で主人公も同年齢になりがちってところじゃないかな 紙芝居でも進化ねぇとなあ
シュタゲのメーカーや一部のエロゲに作中のキャラのSNS機能とかお遊び要素があるがあんなんでも進化したと思えたわ 今のままだと１０年後のエロゲ業界
パケ販売は完全絶滅し某企業による独占ＤＬ販売オンリー
妄想じゃないよ
がちだから
嫌なら抵抗しナイト
手段はこのスレ見れば色々書ぃてぁるから
それともエロゲ業界を売り渡して
大金ゲッツしようとしてる糞野郎とかぃるのかな？かな？
それならこの衰退の流れも説明つくけどね
ここまでゴミだらけなのも
よくよく考ぇてみるに
ぉかしぃんだし ひぐらしはおもすろい
でもあいでぃーはもっと嫌です そもそもID無しってﾜｯﾁｮｲと交互って話じゃなかったっけ？
なんでID無しで固定されちゃったの？ かっそ過疎になったから
これから気温も上がるしもうだめだね
滅びの選択肢を選びましたねドーン DL中心になるだろ
14インチ未満の光学ディスクドライブついてないPCしか持ってないやつも多いだろ
officeだってDLに変わった つかDMMに依存する以外にこの業界生き残る道筋ねーから
steamで外資取れないやつは大人しくDMMに飼い殺されておけ
どうせ五輪終了を境に加速する人口激減の波からは逃れられない
少しでも体力もってるやつのとこにいないと圧死する ディレクターが企画考えてプロット作る
↓
流通に提出したら売れ線（萌え学園）の企画にしないと金貸さないと言われる
↓
流通の言うとおり企画とプロットが変更される
↓
出来上がった企画書とプロットでライターに発注する
↓
ライターが企画書とプロットの通りにシナリオを書き起こす
↓
ディレクターが出来上がったシナリオを流通に見せる
↓
流通が売れ線（萌え学園）の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す
↓
ディレクターがライターにギャラ無しで書き換えをお願いする
↓
流通のOKが出るまで繰り返される
↓
売れ線（萌え学園）のシナリオの完成 >>755
結局こんなんなるんならID有りでも大して変わらんな
むしろ書き込む人自体は増えるだろ 流通元凶説も以前議論になった時には
誰も具体的にどこが元凶か指摘できなかったかなり頭悪い議論 ID梨になってからというもの
人が離れる要素がこのスレにはあったという事だろう
少人数の固定された人間しかレスしないから議論も膠着状態になり
新参が話題投下してもその少人数が興味なければスルーするからやがて誰も来なくなってしまった 今けんもうのエロゲスレはワッチョイ付きにも関わらず伸びてるのにね
ワッチョイに抵抗あるの最初だけだったな >>993
それ業界スレの話だから
お前頭悪いなユーザーがそんなもんわかるわけないだろ 流通元凶論は俺らよりよほど業界人のが張り切って語ってたよな
俺らはそれの受け売りをしただけ 流通の文句言ってるのは業界人スレだぞ
618 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/01(水) 03:45:44.69 ID:BS1Cvyju0
流通がシナリオにいちゃもんつけてくるとかで全然進まねえ
630 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/01(水) 18:26:13.50 ID:sRFfTl8T0 [1/2]
流通に対する愚痴なら俺もあるわ
こんな企画じゃ売れませんとか文句たれて金貸さないとか言うから流通が言う
売れる企画で進めたら発売日に同じような内容のタイトルが同じ流通から3本も
かぶるとかアホか、ちょっとは考えろよ売上落ちるに決まってるじゃん
そのくせ売上落ちた理由がお前らの努力が足りないからとか、 >>994
IDありで滅びかけたのもう忘れてるよ・・・ IDありで伸びなかったらID無しが立ってそっちに移るだけだから問題なし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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