ハニーセレクト MODスレ Part11 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com (ワントンキン MMd2-aPKU [153.154.90.223])2017/06/13(火) 17:39:29.72ID:9GYYvK78M
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

(スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)

次スレは>>980が立てる。次スレが立つまで書き込みは自重して下さい
MODを使用したキャラクターのSSは下記に貼ってあるSSスレでお願いします。(バグ報告などのSSはこちらで。)

MOD製作者さんへのリスペクトは絶対に忘れないようにしましょう。
なかなか見つからないMOD、作者が非公開にしている場合もあるので気長に待ちましょう。

○関連スレ
【HONEY】ハニーセレクト Part30【SELECT】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1493568844/
【HONEY】ハニーセレクト・スタジオ Part29【SELECT】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1491795750/
【HONEY】ハニーセレクト SSスレ Part12【SELECT】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1487507276/
【HONEY】ハニーセレクト SSスレ Part13【SELECT】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1493812291/


○前スレ
ハニーセレクト MODスレ Part10 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1494213701/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0144名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 61d7-ipFz [118.0.95.237])2017/06/28(水) 12:38:44.92ID:uXS0HlcX0
結局結論はなしなの?
たとえば個人サイトに転載するのは駄目なのか?とか
ふたばの該当スレにリンクを張るのは駄目なのかとか
そういう見解がなかったら不便で仕方ないわな。
リンクを張るなら「ふたば」というか「ふたばログ」になると思うけど。
立場を明らかにしてくれないといってることに正当性があるのかどうかもわからんし。

イリュゲーのMODはホントに大変だなw。
0146名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5137-NIhq [14.133.142.64])2017/06/28(水) 12:44:13.08ID:I9WNKwyH0
>>141
くだらん、ふたばのルールなど関係ない
作者はふたばには貼ったのに2chには貼らなかった、それだけの事だ
なぜかは作者本人にしかわからん
ここに貼ってくれる人もいるしph板のようにリンク自体を拒否されてる場合もあるが
今回のは「2chには貼らなかった」んだ、作者の意思で、わかるよな?
0147名無しさん@初回限定 (スッップ Sdb3-Hkq4 [49.98.141.103])2017/06/28(水) 12:50:22.60ID:V/0t9d3gd
>>144
みんな思うがままに好きなようにするだけだから結論なんてないんじゃね
強いて言うなら
叩かれたくなかったら余計な事はするな
余計な事をしたいなら叩かれてもごちゃごちゃ言うな
ぐらいかな

とりあえず俺は転載云々はどうでもいいけど、不便だからMOD作者が気を使えって要求には一切賛同しないしこれからも批難する
0149名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2b49-KWzS [153.178.146.27])2017/06/28(水) 13:47:43.11ID:+OgALbEC0
>>141

>俺は「ああしてくれ、こうしてくれ」とは一言も言ってない。
             ↓
>たったこれだけの情報の拡散すらもできないなら、
>MOD作者さんがたはふたばで情報あげるのは勘弁してほしい感じですね。
>ただでさえ追いかけるの厳しいので。

いやぁ思いっきり要望してるじゃないか。
おまえの都合とかどうでもいいよほんと。
0150名無しさん@初回限定 (アウアウウー Sa85-ANCk [106.130.15.168])2017/06/28(水) 13:56:31.30ID:I3LaX7VXa
元リンクをここに貼り付けることを作者がReadmeとかで禁止してないなら何ら問題ないと思う。

ただ
>たったこれだけの情報の拡散すらもできないなら、
>MOD作者さんがたはふたばで情報あげるのは勘弁してほしい感じですね。
>ただでさえ追いかけるの厳しいので。
にはただただ嫌悪しか感じない。
自分だ何を言ってるのかわからんの?自分で声に出して読んでみろよ?
0151名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 61d7-ipFz [118.0.83.16])2017/06/28(水) 16:05:31.57ID:20sQY6lV0
で、結局批判だけで結論はなしなの?

いろいろ調べたら個人のサイトにもすでに転載されてるし、なぜここでだけこんなに
たたかれるのかさっぱりわからんわな。

>>たったこれだけの情報の拡散すらもできないなら、
>>MOD作者さんがたはふたばで情報あげるのは勘弁してほしい感じですね。
>>ただでさえ追いかけるの厳しいので。
>にはただただ嫌悪しか感じない。

これはちょっとどうなんですかね。
これ以上は立場を明らかにしてもらわないとなぜそんなに嫌悪するのかわからんわ。

要望は「機能に対する要望」って意味で書いたつもりなんだが。
揚げ足取りはじめた連中に言っても無駄なんですかね。

>>146みたいに言ってる人もいるし、ここに転載するのが駄目な明確な理由って何なの?
「俺が悔しいからなんとなくたたいてみました」ってことならこれで終わりでいいんだけどw。
俺は理由が知りたいだけで、ディベートに勝つことが目的じゃないんで。

「MODは俺らの世界だから、SNSや個人サイトにリンク張るのも駄目」ってことなんですかね。

正直あんたらの言い方見てるとメッチャ怖いっす。
マジで殺されそうな勢い。
職業はヤクザですか?
0152名無しさん@初回限定2017/06/28(水) 16:45:17.22ID:w4d4M8bkp
秘密のこっそりど〜でイイの見つけた人がムフフできるよ〜的なところがいかにもエロゲーのmodって趣向で
思春期の童貞少年が如きお楽しみシコシコの背徳感を忘れない純真さの発露でございましょう
0153名無しさん@初回限定 (アウアウウー Sa85-ANCk [106.130.15.168])2017/06/28(水) 17:09:01.38ID:I3LaX7VXa
>>151
俺の立場はシンプルだよ。いつも有益なMODを提供してくれる事をありがたく思い、オナニーの為に使っている通りすがりの人なの
だからスレ内の煽り合いの中でMOD作者さんの行為を否定するような事を1ミリ書いて欲しくないの
俺の作った可愛い女の子のSSのクオリティーに関わる問題なので、あなたの発言を嫌悪する
0154名無しさん@初回限定 (スッップ Sdb3-Hkq4 [49.98.141.103])2017/06/28(水) 17:21:17.09ID:V/0t9d3gd
>ここに転載するのが駄目な明確な理由って何なの?

ダメと書かれてないから何やっても良い
vs
良いと書かれてないから何もするな

ってだけっしょ
明確にされてない以上絶対的な正解はあり得ないわけで、もめるだけ無駄、きめつけてかかる時点でどっちも間違い

それよりも法律やマナーを盾に正当化するだけで作者のことを置き去りにしてるのが心の底から不快で嫌悪しかないね
同じ様に、自分の利便性だけを考えて作者のことは置き去りにする要望を垂れ流すのも不快で嫌悪する

長文で垂れ流し続けてる中に作者がどう思うかって視点が1ミリも出てこないってのがあんたの本質だろ
リンクの転載ぐらい別に良いと思うけど、その裏に見えてる自分本位な人間性が非難される部分については俺も同意するね
0157名無しさん@初回限定 (ササクッテロロ Sp4d-Hkq4 [126.254.65.163])2017/06/28(水) 17:48:58.33ID:QZvGpFinp
>>151
著作権があるんだから他人が書いたものを勝手に転載するのはダメでしょ

いや色々問題はあるよ?
リンクを貼るのは転載にあたるのかとか
二次利用に著作権は発生するのかとか

だけど法的にグレーだから、もしくは罰せられないからOKかといえば
ダメだという話だよ
0162名無しさん@初回限定 (スッップ Sdb3-ftIc [49.98.149.18])2017/06/28(水) 18:57:38.92ID:ZybpLzcgd
>>160
不文律だからソースは有りません。
転載、再アップ、無断流用は作者のやる気を削ぐから止めろという事です。
著作権も法律も関係有りません。
作者が引退してしまったり、一切配布を辞めてしまうと最終的に困るのは誰?
媚びへつらう必要は無いが、やる気を削ぐような真似をするなと言う事です。
0165名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2b93-NIhq [153.217.96.149])2017/06/28(水) 21:21:45.90ID:6qSP3/aW0
お客様は神様です思考が多いから自重しろって言っても無駄なんだなぁ
ゲームは無条件で自分を楽しませる物とか思ってるんだからな、ネトゲでもよく見るだろ?
kidsがそのまま大人になって思考固まってるんだよ
0167名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b132-Hkq4 [126.21.242.123])2017/06/28(水) 22:02:00.05ID:qhZ5DJSR0
いやいや
ここではなにもコントロール出来ないし
それでも人目につく場所なんだからそもそも改造の話はやめようぜってことだろ?

お前らmod作者には優しいけど大元のメーカーであるイリュには厳しいってどういうことよw
0168名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 61d7-ipFz [118.15.156.62])2017/06/28(水) 22:26:35.59ID:6kpJ5hyQ0
まだやってたのか。
俺の中ではマイルールが通らないと許せない基地外に噛み付かれたという認識だわ。
根拠は
・個人サイトにも転載されている
・wikiにも転載されている
上記に転載されているにもかかわらず、抗議した形跡がない
また、個人サイトやSBSでの転載の可否を尋ねているにも関わらず、自分の意見すら言わない
都合の悪いことを聞いても一切答えないから。
自分の答えたいことにしか答えないなら会話成立しないジャン?

ふたばからこっちへの転載のみキレてるんで、ふたばの運営と2chの縄張り争いかと思ったわw

というのが俺の感想。
正直この程度で顔真っ赤にして怒るのは頭が足りないんじゃないかと思うわw。
こっちは転載の基準を聞いてるだけなのにぜんぜん答えないし。
日本語わからないなら書き込まないでほしいと思うよ。
基準はたぶん気分でやってるだけだろ。
0170名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 61d7-ipFz [118.15.156.62])2017/06/28(水) 22:44:17.57ID:6kpJ5hyQ0
いやいや、何か言いたいことがあるなら明文化された根拠を提示して主張してください。
それがなかったら単なる自分たちの気分で言ってるのと何が違うのか客観的に見てわからんだろ。

「まぁ、お前の中ではそうなんだろうな 」
って一人ひとり意見が違うからすり合わせるために基準を聞いてるのに
者に構えて自分の意見を言わないというのは「私は日本語がわかりません」と
言ってるのと同じだろ。
話合う気がないなら書き込むなよ。
0171名無しさん@初回限定 (アウアウエー Sa23-Ue0C [111.239.99.104])2017/06/28(水) 22:44:21.19ID:g5Tu0vuOa
>>166
作者がここに来てくれない理由がよくわかる流れではあったよな
無断で直リンして「一応ここにもおいておきますね」とか
どんな神経してたらドヤ顔でこんな書き方できるんだよマジでw

>>167
今のハニセレの評価はmodありきのものだよ
そもそも有名どころや必須と言われてるMODは制限解除系と
機能拡張系だけど、これってどちらもハニセレが使ってる
ゲームエンジンの本来の機能や性能を引き出してるのであって
逆に言えばイリュがどれだけそれをスポイルしてるかっつー話だ
0174名無しさん@初回限定 (スッップ Sdb3-Hkq4 [49.98.141.103])2017/06/28(水) 22:50:47.90ID:V/0t9d3gd
転載の可否が明記されてないから転載するなと言われてるのに転載の可否が明記された証拠を出せとか頭悪いこと言い続けてる相手にされると思ってる方がどうかしてる

一人一人基準が違うのに俺の基準が正しいから文句言うなと言って叩かれてるやつがすり合わせとか何を言ってるんだろう
君が人の話を一切受け入れず俺は正しいとしか言ってないんだか自覚あるんだろうか
そんなやつにはお前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろうなとしかいえないよ
0176名無しさん@初回限定 (アウアウエー Sa23-Ue0C [111.239.99.104])2017/06/28(水) 22:52:55.33ID:g5Tu0vuOa
>>168
はぁ?マイルール振りかざして噛み付いてるのお前だろ
個人サイトやwikiがココと何の関係があるんだ?はあぁ?
「ここ」で作者に無断で直リン転載する行為が
「ここ」でどれだけの人間を不快にさせるかはそろそろわかったよな?
じゃあ「ここ」で2度とやるなよ、それだけだ。
お前がその理由を理解出来るかなどクッソどうでもいい
0177名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 61d7-ipFz [118.15.156.62])2017/06/28(水) 22:57:03.69ID:6kpJ5hyQ0
>>174

いや、ホント頭悪いなお前ら。
ほかの所に転載してあるものに関すること
個人サイトやSNSの転載の可否
なんかも聞いてるけど、一切答えないよね?

あんたの見解が駄目ならはっきり駄目と自分の文章の中で書きなさいよ。
俺が聞きたいのは
転載の可否が明記されていないなら、個人サイトにもSNSにも転載は駄目だ。
ということなんだわ。
言い切る形で断言しないと誰も納得しないよ。
wikiも個人サイトも勝手に転載してルールを守ってないという認識でOKなんだな?

すげえマイルールだなw
0180名無しさん@初回限定 (ワッチョイW f91c-ftIc [42.145.132.9])2017/06/28(水) 23:00:14.91ID:ybLkcsKi0
>>168
162で回答済み
0185名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 61d7-ipFz [118.15.156.62])2017/06/28(水) 23:09:40.51ID:6kpJ5hyQ0
>>181

>「ココ」に直リン貼られるのと、他を一緒にするんじゃねぇ。

一緒じゃないなら、何が違うのか言わないと伝わらないよね?
捨て台詞残してかっこいいつもりなのかもしれないけど、
俺から見たらポカーンだわ。
0186名無しさん@初回限定2017/06/28(水) 23:12:47.01ID:8lHl9SfTp
仲間たちとの暗黙の連帯感で藪の中のエロ本捨ててあるポイントを守っていたのに

っ!!おーま"ーえ"ーー!っばらしやがったなっ!
ってなっちゃう気もわかるわ〜

な〜んかこのゲームのmodや3Dエロゲーの版権キャラメイク投稿サイトとかはこの雰囲気がほとんどの感じ
ま、繰り返しになるけどなーんか閉鎖的なんだよね
0188名無しさん@初回限定 (スッップ Sdb3-Hkq4 [49.98.141.103])2017/06/28(水) 23:17:31.31ID:V/0t9d3gd
>>187
別に転載うんぬんよりそういう自分本位で人を小馬鹿にした態度とるから叩かれてるだけじゃね?
自分だって人にやられて気に入らないからってヤクザだなんだって罵ってるわけだし
同じことやりあってるだけよ
0191名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 61d7-ipFz [118.15.156.62])2017/06/28(水) 23:21:20.94ID:6kpJ5hyQ0
>>188

ヤクザだと思ってるのもゲシュタポとかSSとかに詰問されてる気分と思ってるのも本音だがw。

>「ココ」に直リン貼られるのと、他を一緒にするんじゃねぇ。

この一言がたぶん本音でしょ。
自分たちがやるのはいいけど、お前は駄目というのがたぶん本音なんだろうな。
でなかったら恐ろしく誤解を招くいいかただわなw
もう代々わかったw。
0193名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5137-NIhq [14.133.142.64])2017/06/28(水) 23:30:30.40ID:I9WNKwyH0
>>184
逆でしょ、作者当人が何も言えない場所で余計な事すんなって事
某管理人のキャラ茶化して本人から直接リンク外してくれ要請された流れを
知らないだけなんじゃないの、それ以来みんな神経質になってる
Moder同士で楽しむためにパスかけてクローズドでにするなんてすぐできるからな
0211名無しさん@初回限定 (アウアウウー Saab-THY3 [106.130.15.40])2017/06/29(木) 08:16:22.64ID:K1bauHZga
ははは、まずは著作権でググれなーおまえら

megaの生成したurlに著作権があるなら誰の著作物なんだろね?
0215名無しさん@初回限定 (スッップ Sdff-oemh [49.98.141.103])2017/06/29(木) 09:21:36.99ID:IMZ7Qp5rd
MEGAのurlに著作権がとかいう的外れな議論はおいておいて、別にリンクを転記したところで著作権侵害にはならんでしょ
著作権侵害しなきゃ何やってもいいわけじゃないってだけで

転載者の承認要求満たすことよりもMOD製作者に迷惑をかける可能性を少しでも無くすことを優先したいという人がこの場に多いだけ
製作者が何も言っていない以上はどっちも正解ではないんだし好きにしたらいいよ

ただ、すくなくともこの場では上記のように考える人が多いってことがわかってるんだから
やるなら叩かれてもごちゃごちゃ言うな、叩かれたくなかったらやるな、両方嫌なら他所でやれ
ってだけじゃね
0216名無しさん@初回限定 (スッップ Sdff-oemh [49.98.141.103])2017/06/29(木) 09:26:09.86ID:IMZ7Qp5rd
>>214
まぁ、結局それだよね
ぶっちゃけここの住人がどっちにヒートしたところでここは製作者からはとっくに見捨てられてて何も期待されてなさそう
気にもとめられてない関わりたくも無いだから他所でやるんだろうな
0218名無しさん@初回限定 (スッップ Sdff-oemh [49.98.141.103])2017/06/29(木) 10:49:53.34ID:IMZ7Qp5rd
破滅願望もなにも実際製作者はとんと寄り付かなくなったし何でだろうとかどうにかならんかとか思わんのかな
そういうことばっか言ってるからハイ出て行きますよで見捨てられたんじゃね
0220名無しさん@初回限定 (ササクッテロロ Sp5b-oemh [126.254.71.37])2017/06/29(木) 10:51:12.74ID:vL4PwUqAp
>>215
>転載者の承認要求満たすことよりもMOD製作者に迷惑をかける可能性を少しでも無くすことを優先したい

それが本音なら、
まずイリュは自分とこの作品を改造するなって表明してるんだから
MODを肯定べきではないよね

MOD作者なんて所詮はドロボーでしょ?

そこが矛盾するから>>112みたいなやつに突っ込まれるんだよ
0221名無しさん@初回限定 (スッップ Sdff-oemh [49.98.141.103])2017/06/29(木) 10:59:44.01ID:IMZ7Qp5rd
なにが矛盾してるかよくわからんけど、相手が泥棒だから俺が好き放題やっても文句言う権利ないって言いたいの?

それが正しいと思ってるなら変われと言うつもりはないし好きにすればいいけど、それはダメだ不愉快だと叩かれてるのがここでの現実だよ
ソーシャルな場に個人的な絶対的価値観を持ち込んでも他人は変わらんよ
だから
やるなら叩かれてもごちゃごちゃ言うな、叩かれたくなかったらやるな、両方嫌なら他所でやれ
0223名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 877e-7cWO [122.16.218.68])2017/06/29(木) 11:36:09.77ID:V8JQIyDO0
>>218
皮肉にも俺はその製作者側なんだけどさ
遡ってレス見れば分かる通り、今でもここに投下してる人は俺以外にも何人かいるよね?
破滅願望なのか印象操作したいのか知らんけどなんかここでイヤなことでもあったのかい?
0224名無しさん@初回限定 (ニククエ 67e0-wjSU [118.111.120.26])2017/06/29(木) 12:08:39.45ID:KzFcvP510NIKU
MODやツール作ってる側だっていつかはそのゲームに飽きが来るし、
スレにしょっちゅう張り付いてるわけでもない。
他に興味が出たり、リアルで忙しくなれば新作も更新も打ち切り
あくまで「善意のおすそ分け」だし、
まあそれを悪用する輩がどこにでもいるのは(ある程度は)折り込み済みなんだよなぁ
いくら転載、改造禁止と叫んだところで一度ネットに出してしまえば自分でコントロールはまず出来ないので
それこそそんな覚悟の出来ないやつはどこにも出すべきではないと思うけどね

クレクレに限って顔真っ赤にして
環境ガー空気ガーMOD作者さまガーって言ってるのって単に自分が楽(手に入れたい)だけなんだよな
0225名無しさん@初回限定 (ニククエ Sp5b-oemh [126.254.71.37])2017/06/29(木) 12:16:29.42ID:vL4PwUqApNIKU
>>221
違うよ

MODを肯定するのは大元の製作者たるイリュへの権利侵害に加担する、迷惑がかかる行為だよね

でもMODを転載するのはMOD作者に迷惑かかるからやめろと

そこに矛盾があるじゃない?


なにを言いたいかというとだな、

MODなんてもっとこっそりやれよ
2chにスレなんて立ててんじゃねーバカ
じゃねーとイリュに迷惑かかんだろ

ってこと
0229名無しさん@初回限定 (ニククエ Sdff-oemh [49.98.141.103])2017/06/29(木) 12:26:19.77ID:IMZ7Qp5rdNIKU
>>225
その矛盾を俺に問われてもどうしようもないよ
ちゃんと読み返して欲しいけど、俺は別に転載するななんて言ってないし思ってもないよ
どうでもいいしやりたきゃ好きにやれってずっといってる

ただ、現実として嫌だと思って叩いてくる人がここに存在する以上絶対的な正義を説いてもそいつらは変えられないわけだから、ここでやるならビービー言わずに覚悟しなよと言ってるだけよ
0230名無しさん@初回限定 (ニククエ Sp5b-oemh [126.254.71.37])2017/06/29(木) 12:36:34.08ID:vL4PwUqApNIKU
>>229
今更どっちでもいいってのは都合の良い話だと思うけど、あんたがいいならそれでいいよw

そいつらを変えてやろうなんて思ってないよ?
自分が自分の主張の矛盾にも気づかないバカなんだと、そしてその行為が誰にどんな迷惑をかけてるのか知ってほしいだけ
0235名無しさん@初回限定 (ニククエ 877e-7cWO [122.16.218.68])2017/06/29(木) 13:07:46.28ID:V8JQIyDO0NIKU
>>233
誰が「俺の」意義なんて言ってるんだ。。。
「このスレのための」意義だと読み取れない事も、失礼だと思っていない事も、他者への思いやりが完全に欠落してるよ
本当に自覚なくやってることなら一度真剣に考えてくれ
0236名無しさん@初回限定 (ニククエ c7d7-coLX [114.163.19.233])2017/06/29(木) 14:11:04.89ID:jdQORlL30NIKU
まだやってんのかお前ら。

>「ココ」に直リン貼られるのと、他を一緒にするんじゃねぇ。

この一言でダブルスタンダードなことは明らかになんだから何言っても無駄だろ。
ここに書き込むのが気に入らないのか、俺が気に入らないのかどっちか知らんが
とにかく、俺に対して攻撃したのとほかとは違うって言ってるんだからもう議論する
意味はないってw。

いくら正論振りかざしてもダブルスタンダードを認めたらそこで終わりだって。
自分は特別で今回攻撃したのも特別だって言ってるんだから、理屈は通じないってw。
0240名無しさん@初回限定 (ニククエ Saab-THY3 [106.130.0.114])2017/06/29(木) 15:15:37.82ID:muJxgzMxaNIKU
自分が配布する時にも「あんまり拡散してほしくないな」と思う時はままあって、
そういう時は時限式でパス設定できるアップローダでうpしてる
逆にできるだけ残しておきたい時はMegaを使うようにしてる
Megaはパスと複合鍵も設定できるので、そこは配布者の裁量だね

キツかったのはアップしたエロ動画をニコニコ動画に勝手に投稿されてた時
modはそういう事ないだろうけど、一度ネットにアップしたもののは、どう扱われても不思議はないと思っている
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