エロゲ表現規制対策本部1008 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0617名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:50:58.47ID:hEqH0IhF0
頭クルクルパーのID:sEBtVAHm0君もネトウヨだな

書いたことはは適当に思いつきかいてるだけみたいだし
心の中は右翼的なんだろう
日本人はネトウヨだらけだしそうに違いないよな
たぶん人も殺してるし強姦もしてるし実は女だったりスウェーデン人なのも間違いないね
可能性あるからそうなんだよ

と言われて受け入れるだろうか

受け入れないし、
あんたのレスは不真面目でネトウヨ臭いレスポンスだなと思った

まあこのやり取りで解決してるんだよね
連帯責任は受けないし認めてない
0618名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:52:36.45ID:sEBtVAHm0
>>613
JFAに日本のプロサッカー関係者以外を罰する権限は無いし
JFAが日本人全体を罰するなんて事をしなかったのは当然だ
0619名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:55:46.83ID:hEqH0IhF0
>>618
つまり権限がある責任団体が責任が及ぶ範囲に規約に沿った罰を与えた
んだよね
サッカーのイメージのために

それで、日本人全体を罰しないのがなぜ当たり前なんですか?
0620名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:58:34.53ID:sEBtVAHm0
>>617
こんなスレでそんな幼稚な返しをしても
もし世間一般の人に見られたら幼稚なネトウヨエロゲオタクが屁理屈をこねてるんだなと思われるだろうし
うぐいすリボンの荻野さん辺りが聞いていたら荻野さんから批判される意見だと思うよ
0621名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:58:37.89ID:YrLA3t2TO
イスラム過激派を批判しなかったらそら疑われるだろ
0623名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:00:48.00ID:sEBtVAHm0
荻野さんはプロスポーツの場で
レイシストが罰せられる事に肯定的な人だったと思うからね
それ位の常識は持っているからロビー活動がそれなりに上手くいってる訳だろう
0624名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:02:03.98ID:hEqH0IhF0
人の名前を語り勝手な想像を語るのは迷惑かかるからやめたほうがいいんじゃない
日本人はネトウヨだらけとか言っといて世間一般の人とかいうのもなんだし
0625名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:03:32.78ID:hEqH0IhF0
>>623
お前に常識があるとは思えないな

常識もないのに人の常識を判定するなんて無理だろ
0626名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:05:14.87ID:hEqH0IhF0
>>623
ついでに言うと俺も肯定派だぞ
プロスポーツなどのショーアップされた場で
お前のようなレイシストに断固抗議するというパフォーマンスは効果的だからな
0627名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:10:23.03ID:hEqH0IhF0
>>621
まあ内心なんで疑うのは勝手だが
その疑いを基に他人に証明や説明を求めるのは差別だからな
0628名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:12:37.56ID:sEBtVAHm0
>>624
ネトウヨと言っても重度ネトウヨと軽度ネトウヨでは判断力のおかしさのレベルが違うという問題もあるから。

世間の平均の人はネトウヨだとしても軽度ネトウヨだ
一方、あなたは割と重度ネトウヨオタク臭い。エアトスかエアトスの類似系の人だと思う
サッカースタジアムでのレイシズムの連帯責任制すら嫌ってる位だし。
世間の平均の人レベルの軽度ネトウヨであれば
サッカースタジアムでのレイシズムの連帯責任制を嫌わない人が結構居る気がするね
0629名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:14:12.63ID:hEqH0IhF0
>>628
気がするとか臭いとか言われても
だから何なのとしか返せませんね

軽度重度とか都合く新基準作ってるし
君は重度のバカだな
0630名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:16:47.58ID:hEqH0IhF0
それから上でも書いたが
>サッカースタジアムでのレイシズムの連帯責任制すら嫌ってる
嫌ってませんね
文章読解力低すぎだろう
0631名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:17:22.24ID:sEBtVAHm0
>>626
>お前のようなレイシストに断固抗議するというパフォーマンスは効果的だからな

「お前は日本人差別を行うレイシストだ」と言ってる感じか
0632名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:19:20.33ID:hEqH0IhF0
萩野さんならこういうだろう
左派クラスではこうだ
世間一般の軽度ネトウヨはー

どれも勝手に言ってるだけですね
そろそろいい加減にしてください
どれだけバカでも自分で責任もって意見言わないと
いい大人なんだろうから頑張って
0634名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:20:34.37ID:sEBtVAHm0
>>630
そうか。でもオタクの連帯責任を問われるのは嫌だという訳か

サッカーファンが連帯責任を問われる事を肯定するなら
オタクが連帯責任を問われる事も肯定すればいいだろうにな
0635名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:21:53.72ID:hEqH0IhF0
>>634
いやだというんじゃなく道義的に責任がない、と言っている

サッカーと宗教人種趣味じゃ仕組みが全く違うんだよな
わかんないだろうけどな
0636名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:21:56.15ID:sEBtVAHm0
>>633
じゃあどういう意味だ?
俺は外国人に対して侮蔑的な事やレイシズム肯定的な事は言ってないだろう
それでもレイシスト扱いしたって事か
0638名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:26:01.60ID:sEBtVAHm0
>>635
オタクに道義的に責任があると判断している左派クラスタ人は多く居るし
結局、あなたの考えでは少なくない数のネット左派を敵に回す事になってしまう
そして末尾0さんの様な人にオタクアンチ活動をされる事になる
あなたの意見にはオタクにとってろくな益が無いだろう

さっさと連帯責任を受け入れて自浄作用を働かせるのが吉だ
連帯責任を受け入れるという事は何もかも規制される事を受け入れるという事では無いのだから。
少年漫画のゾーニング強化位は受け入れる必要があるかもしれないが。
0639名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:29:26.26ID:hEqH0IhF0
>>638
ちょっと意味が解らないですね
ごり押しで人が説得できるとでも思ってんだろうか

論理的に説明することすら放棄した人間が
オタクは謙虚でいろなどと言ったところで反感買うだけだろうし
君は何より平均よりだいぶ知力低い。常識もないし責任取る気すらない
こういうことに向いてないんじゃないか
0640名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:33:28.26ID:hEqH0IhF0
オタクに益することだけを考えると
アホな子は黙ってるのが一番よろしい
アホな意見が溢れるとオタクはアホなんだと思われてしまう
このスレには黙ってるほうがいい人間が数人いるが
ID:sEBtVAHm0はその筆頭だな
ぜひだまっとれ
0641名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 21:16:47.04ID:BPaf5Wla0
毎日毎日大量の同調リツイート
これ見てオタク=ネトウヨと思うなとか無理があり過ぎると思わんのかね?
どういう脳味噌してたらこれを「イジメ」と同等に考えられるのか?
公職にある人間を批判したらイジメと見做すなら、表現規制に対してももちろんそのスタンスを貫けるんだろうな?
石原慎太郎に対して誹謗中傷してコミケで801本創ったりとか根暗な抵抗しかできなかったクズオタネトウヨは何だったんだろうね?


レイシー荒川‏ @racy_marseille

マスコミ
「豊田真由子の録音流したるわwww」
「稲田朋美大臣の失言集www」
「芸能人の○○実は同性愛者やねんでwwwww」
「芸人に無理やり高いもん買わせる番組!」
「万引き冤罪ドッキリ!」

マスコミ「いじめで学生が自殺。なんでいじめなくならんのやろなあ」

「鏡見ろ」

29,838件のリツイート
28,024件のいいね

https://twitter.com/racy_marseille/status/884632095129165824
0642名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 21:24:29.98ID:GzqUu0EH0
ID:sEBtVAHm0氏は単に立ち位置が違うだけで
物事の発想パターンがネトウヨと同じだと思う
0643名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 22:22:02.96ID:kjKWgomL0
俺ここ最近来たんだけど、おまえら
ID:sEBtVAHm0 の事知らんのか
こいつここでも昔から暴れてるのかと思って静観してたわ

そいつ先生ってあだ名で衰退スレでも言われてる厄介者だよ
ろくにゲームやってない上に生活保護詐欺とかしてる厄ネタ
昔は700本以上とか吹いてたのに最近は500本に下がったんだってニヤニヤしてたんだが
要するに荒らし
0644名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 23:20:06.09ID:RqYYv9GX0
連日酷いが、今日は久々に特にひどい

ID:sEBtVAHm0 はエロゲ歴の長さをやたら誇り、ネギ板等エロゲ関連板で古くから居ついてる荒らしだよ
PC98時代から30年近いエロゲ歴があるとやたら誇る、それなりに古いエロゲの知識はある様だが
実際のどこまでやりこんできたのかは解らん、底の浅い知識の披露で留まってる

本人は荒らしとしての自覚なし、空気を読めずに素で役に立つレスをしていると信じて疑わずに
延々自レスを連投しまくる注意されても一向に理解しないタイプ
このスレに執着始めたのはこの2年ほどの事だが、それ以前からエロゲ関連板の迷惑人物として有名


ID:hEqH0IhF0 はおそらく以前に自分は社長とか言い出した人、最近は来てなかった様だが
以前から度々、今回の様にエロゲ歴の長い人と延々と連レスの応酬でスレ荒らししていた人物
注意も一向に聞き入れる事もない、むしろ返って反発するタイプ
この者がバカやるんで個人的にもこっちもどえらい迷惑被ってる


この様な状況は今回が初めてという訳でもなく
ここまで酷いのは久々だが以前からこの両者の間で度々あった、
この両者、エアトス程とは言わないまでも、それに近づきつつある
0646名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 23:27:11.94ID:RqYYv9GX0
また荒らされて、また酷い状況に陥り
レスを躊躇する様な状態に陥った時には
>>5>>3>>2の避難所か各関連スレに避難してください


難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/


■関連スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!102 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477463908/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ19【著作権】 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/internet/1492153187/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
0647名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 23:50:40.36ID:rnAc1Pcq0
 
マッチポンプテンプレ社長
0649名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 00:24:59.82ID:/dPeRYKT0
ニート社長大暴れしてたみたいやけど、プライベートでなんかあったん?
0650名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 00:58:05.92ID:wrDwWbFT0
毎度おなじみ抗うつ剤の日やろ
0651名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 02:51:05.06ID:NxOpB64w0
>>613
日本人のサッカーサポーターがレイシズム行為を行った件についてだが
「この事件は日本社会がレイシストを生み出す様な社会を築いてきたからだという問題もあり、日本人全体の責任もある」
と、
日本人全体に対する批判もあった
日本人全体に連帯責任があると言った人達も居る
オタクもサッカーサポーターの様に連帯責任を問われるべきだろうし
こんなネトウヨレイシストミソジニストが目立つオタク文化という物を生み出した事には
日本人全体にも責任があるという、日本人全体の連帯責任について言及する人も居る
それが現実だ
連帯責任は問われて当然だ
連帯責任程度で過度な罰が与えられる事には反対だが
「オタクにはネトウヨミソジニストレイシストが多くてけしからん」という批判をネットで受ける位の事は、
「オタクに対するヘイトスピーチだ!」などと責任逃れをせずに
連帯責任として受け入れるべきだ
そして自浄作用を働かせるよう努力し、ネトウヨレイシストミソジニストを減らせば
「オタクにはネトウヨミソジニストレイシストが多くてけしからん」とあまり言われず済むようになる
そうすればいいだけの事だ
0652名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 02:58:34.26ID:NxOpB64w0
オタクの連帯責任を問う意見に対して、
「オタクに対するヘイトスピーチだ!」などと言って責任逃ればかりしていたら
結局自浄作用は働かない
そうなればそれこそが深刻で悪質な問題だ

連帯責任を問う声に対して
「オタクに対するヘイトスピーチだ!」などと言ってる場合ではない
どうしても自浄作用を働かせたくない人は俺の意見にどうしたって反対するだろうが。

しかし世の中、不真面目なオタクばかりではないから
自浄作用を働かせる事に反対するオタクに対して不快感を抱いているオタクは当然居るのだ
オタク女性であれば非左派の人でもオタク男が自浄作用を働かせる事を期待している人は多いだろう
0653名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 03:09:59.14ID:NxOpB64w0
>>644
>底の浅い知識の披露で留まってる

俺は実際、沢山エロゲをプレイしてきたから
自分のエロゲ知識の豊富さをここで語って示す事はおそらく不可能ではないよ
まあ昔プレイしたエロゲについてどれだけ覚えてるか定かではないし
どれだけ語ればあなたを納得させられるのか分からないから、確信までは持てないが。

けど語って見せたら、「規制問題と関係無い事でスレを流すな!」と怒ってきたりするのでは?
怒らないというなら気が向いた時に俺のエロゲ知識について長文で連投して語って見せる事を考えるぞ

あなたがどんなエロゲをプレイしてきてどんなエロゲが好きな人なのかも聞きたいものだ
あなたが本当にエロゲプレイヤーなのか俺は疑いを抱いているしな
「エロ漫画は好きだが現役のエロゲーマーでは無い」という人だったりするかもしれん
などと俺は思ってる
0654名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 03:18:02.90ID:NxOpB64w0
>>643
実は俺は500本以上、というよりももっと沢山プレイしてるんだが
以前、
「そんなに沢山プレイしてるという事は金持ちって事だろう。妬ましい」
と言ってる様な感じのレスを受けた事があったのでね
少し控えめな数字を言う事にした
500本よりはるかに多くプレイしている場合でも
「500本以上プレイした」と言うので嘘にはならんからね

中古売買を活用しまくれば千本プレイだろうと大学入学の頭金と大差ない程度の金額で済ませる事が可能なのだが
0655名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 03:24:04.93ID:NxOpB64w0
>>644
>ネギ板等エロゲ関連板で古くから居ついてる荒らしだよ

荒らしではないわな
普通にエロゲプレイヤーの古参エロゲーマーで
沢山のエロゲをプレイしてきたから
この板の【ルール必読】希望通りのエロゲが見つかるスレで
沢山回答してきたから俺の世話になった住人は多い

一人のエロゲーマーとしてオタク界の自浄作用を強く求めた程度で荒らしになるのはおかしいね

うぐいすリボンの荻野さんもネトウヨやミソジニストを減らさないとロビー活動がスムーズに進まなくて効率が悪いと言っていたが
テンプレ社長はそれに対してほぼ無策な姿勢を貫こうとするしそれを他のオタクにも押し付けようとする
0656名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 03:30:54.86ID:NxOpB64w0
イスラム教の場合、イスラム教の宗教指導者が過激派に対して
反対する声明を出したり、
ロンドンのイスラム系市長がテロリストを批判したりしてる
そういうのと比べると
オタク界は
「ネトウヨレイシストミソジニストに対する批判をするオタク界の指導者的存在」
が少な過ぎるのではないかな
エロゲ界を代表する様なエロゲ業界人が
ネトウヨレイシストミソジニストを批判してみせた、みたいな事が無い気がするし。
0657名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 03:32:43.64ID:NxOpB64w0
だからそういう意味でもイスラム教徒の問題と
オタクの問題を同列にならべてはいけないのでは、と思ってる
0658名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 03:45:13.19ID:NxOpB64w0
オタクに対する批判に対して安易に
「オタクに対するヘイトスピーチだ!」と言って反発してしまっていると
結局オタク界に自浄作用を働かせるのが無理になってしまう

例えばツイッターのフェミニスト女性達の中には
「オタク男はミソジニストが多くてけしからん」と言ってる人達がある程度多く居る訳だが
それに対して「オタク男に対するヘイトスピーチだ!イスラム教徒を差別したのも同然だ!」
などと言ってフェミニスト女性達からの批判を突っぱねる感じになれば
オタク男の間にミソジニストが目立つ状況を改善する事は出来ない傾向になる
0659名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 03:46:49.95ID:NxOpB64w0
だから
「オタク男に対するヘイトスピーチだ!イスラム教徒を差別したのも同然だ!」
と言うのは基本的には駄目だろう
0660名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 04:21:55.31ID:NxOpB64w0
以下すべてオタク男の意見。二次元美少女アイコンの意見が多い
こういうオタク男からのオタク批判について「イスラム教徒に対するヘイトスピーチと同じだー!」などと言うのは悪質。
それでは自浄作用が働くのを妨げる事になる

芦部ゆきと‏ @ashibenotomaya
https://twitter.com/ashibenotomaya/status/884988654913024001
ニッポンのオタク業界に愛想が尽きかけている、今日この頃。

ななしのたか_あかぼし‏ @nanashinotaka
返信先: @ashibenotomayaさん
https://twitter.com/nanashinotaka/status/885029778725769216
オタク界も鉄道趣味界隈もウヨ率高いんですよね。それどころか正統な批判と差別ヘイトの違いも理解できないし。

芦部ゆきと‏ @ashibenotomaya 7月12日
返信先: @nanashinotakaさん
https://twitter.com/ashibenotomaya/status/885031381373526018
日本社会の縮図と言ってしまえばそうなのかもしれませんが、それにしても……

ハリー古畑‏ @furuhatadesu471
返信先: @ashibenotomayaさん
https://twitter.com/furuhatadesu471/status/885082211216654336
オタクのいう表現の自由ってのはエロとヘイトの自由だからね。。。😅
0661名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 04:23:31.29ID:NxOpB64w0
>>660の芦部ゆきと‏ @ashibenotomaya さんはチュアブルの廃業を残念がるエロゲオタク男だ

芦部ゆきと‏ @ashibenotomaya
https://twitter.com/ashibenotomaya/status/881338063057698817
チュアブル廃業か……作品はプレイしたことないけど、あまなつとシュガスパのイメージアルバムは持ってたり。
あと、チュアブルというとやっぱりぎん太さん絵のイメージが強いかな。。
0663名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 07:16:37.77ID:Bbp72wMg0
>>662
斬新だが殺した方が早いし確実なので、んなまどろっこしいことわざわざするわけがない
0664名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 07:20:13.18ID:MsqNQRrj0
イスラム教徒の場合、
そもそも欧米の国がイラク等を侵略したせいでテロを起こす過激派が生まれてしまった面があるから
それなのにイスラム教徒に過激派の責任を求めるのは
自分たちの責任を棚上げする卑怯さがあるので
オタクの問題と同列に並べて良い問題じゃない
0665名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 07:27:04.48ID:itAZ1m4K0
日本もイラクの侵略に加担してきたしな
これで憲法9条を廃止して直接武力行使までするようになったら
もし日本でイスラム過激派テロが起こったとしても、イスラム教徒を責める道義的資格は無い状態になる
そうなった時、ネトウヨ、平均的日本人は自分達の責任を棚上げしてイスラム教徒を責めるだろうけど。
平均的日本人は善人ではない
0666名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 07:28:44.28ID:urG92Tc60
まあどこの国でも平均的な人々は善人では無い
という事かもしれないけど
0667名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 07:33:26.56ID:GF29IT5e0
>>662のそれは共謀罪云々とは関係なく
ツイッターの誤判定とか嫌がらせ凍結とかの問題だと思われる
昔からよくあるんだ

ツイッターの問題ツイート削除も人が見て判断してる訳じゃなく
クロールして機械的に判断してるがその精度が今一つ粗い

凍結も問題ユーザー報告が多いユーザーが凍結される訳だけど
敵が多い人は嫌がらせの報告とか、これを集中して狙われる事もある
報告がある程度数集まるとこれも機械的に判断されやすいから

他にも理由不明の規制受けたとかそんな話はツイッターでは昔から多く
これも言論上の大きな懸案として問題視されてきたんだが、
なかなか改善されない状況
0668名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 11:55:51.00ID:sAc+EpFm0
>>651-661
差別の自己肯定になってるぞ
イスラムの不当な扱いにも反対、オタクの不当な扱いにも反対といえばいいだけのことなのに


もう一回ちゃんと読んだほうがいいぞ

「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
0669名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 12:05:31.99ID:sAc+EpFm0
最後の一文なんてすごい重要な言葉だぞ


しかし、それ(例えば原爆投下)について常にその人(その場合アメリカ人)が批判、非難したり、謝罪したりするのが当たり前、と想定してかかることは、その個人を無視したことで、大げさな言葉を使えば人権侵害だと思うのです。
(と書くと、「行きすぎた個人主義」だの何だのとフクロにされる可能性が否めないのが、昨今の日本の現実ですが。)

人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。
0670名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 13:57:25.67ID:fX3cBNKK0
>>668-669
俺が左派クラスタを見てきた印象だとあなたの意見を認める左派クラスタ人はほとんど居ないだろうと思うよ
「オタクとイスラム教徒は同列に扱うべき存在ではない」と言うと思う

左派クラスタ人の一般的な見解はこうだろう

「欧米や日本に住むイスラム教徒はマイノリティであり、権力勾配の視点から見ると
低権力で弱者性が高いので、>>668のリンク先で言及されている様な配慮を受けるべきだが
日本に住む日本人のオタクは権力勾配の視点から見ると
欧米や日本に住むイスラム教徒程のマイノリティ性や低権力性は無いと判断出来る。」
だ。

そしてさらに、こう言う考えを持っている人が少なくないと思う
「一般的に、日本のオタク男性達は、在日コリアンの人々や女性達を圧迫する事の出来る権力性を持った存在である。
左派は弱者の側に付くべきなのであるから、オタク男性に圧迫されて苦しんでいる在日コリアンの人々や女性の側に立って
オタク男性達の連帯責任を求め、オタク男性達を批判していくべきなのである」
と。

で、俺は左派の人達の多くがそういう考えを持っていたとしても反発心を感じないよ
重度エロゲオタク男の俺でもね。
権力勾配の視点を大事にして、オタク男性よりも弱者性が高い人々の側に立つという事は正義だと思うから。

日本人が中国や韓国に住むと
過去の日本の侵略戦争や植民地支配を反省している人間であるかどうか、質問されて試される事が結構あるらしいが
俺はそれが事実だったとしても人権侵害だとは思わない
>>668-669の理屈だと人権侵害という事になるのだろうけど。

こういう考え方を持たないとネット左派の多くを怒らせる事になると思うよ
末尾0さんも怒ると思う。
0671名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 13:58:24.40ID:fX3cBNKK0
オタク男性達には連帯責任があると言っている左派クラスタ人が多く居るのに
>>668-669の考えが正しいと認めてしまったら
「多くの左派クラスタ人達は人権侵害者達だ」と俺が主張してるのと同然の状態になってしまう
俺はそんな立場を取る気はない
0672名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 13:58:44.90ID:fX3cBNKK0
末尾0さんがこの流れを見てるならどう思うか末尾0さんの考えを聞かせて欲しい
0673名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 14:08:27.61ID:fX3cBNKK0
連帯責任があるという事を認めたからといって
オタクコンテンツの大幅規制をを受け入れなくてはいけない事になる訳では無いし
連帯責任があるという事でいいんだよ。俺は。

「オタク男はある程度の連帯責任を求められるのが適切だ」という結論にならないと
オタク男界に自浄作用が働く事は無いと俺は判断しているし多くの左派クラスタ人もそう判断してるだろう

それで「左派うぜー」と思う様な謙虚でないオタクはネトウヨ寄りの人間になる事を避けられない人が多いと思うよ
0674名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 14:17:27.00ID:fX3cBNKK0
>>668-669って
「平均的日本人の立ち位置は中道派という事になる。平均という事は日本人の中の真ん中に立ってるのだから中道派に決まってる。ネトウヨの訳が無い」
と考えていたりする人なんじゃないの
もし「平均的日本人の立ち位置は右派だ」と考えてるならそう言ってくれ
言わないなら「平均的日本人の立ち位置は右派だ」とは考えてないと見なすよ

ちなみに「平均的日本人の立ち位置は右派だ」と考えない人は末尾0さん的な左派グループからは受け入れられない

末尾0さん的な左派グループは
「日本人はウヨりすぎだ。これじゃあ当然、平均的日本人は右派という事になる」
と考えてるから。
「自民党はフランスの国民戦線よりも極右度の高い政党であり、日本ではそんな政党が与党をやってるのだから
平均的日本人が中道派である訳が無い」
というのが末尾0さん的な左派グループの見解だ
0675名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 14:23:26.97ID:fX3cBNKK0
ツイッターの左派オタクの中で有名なアカウントは末尾0さん的な左派グループに属していたり
末尾0さん的な左派グループに近い立ち位置に立ってるアカウントが多いだろうと俺は思ってる
0676名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 14:25:50.76ID:fX3cBNKK0
俺は7年前とかは末尾0さんから見れば、ネトウヨだと判断されるであろう人間だった
ツイッターの左派オタククラスタを見ている内に、それまでの俺の考えは間違っていたと思うようになって今の立ち位置になった
0678名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 19:21:17.31ID:ML8bdg3L0
本当オタクネトウヨ絵師とかもう脳味噌腐ってるレベルまで来てんじゃないのこれ?
オタクが統一教会カルト右翼と親和性高いのも納得できるわ


有名絵師「小さな島国に世界一頭のいい人間、世界で唯一季節が変わって、地震で精神も鍛えられる。日本、凄すぎて動悸が激しくなった」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500025538/
0679名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 19:57:59.97ID:sAc+EpFm0
>>670
同列に扱えなんて一言も言ってないでしょ
オタクを「人」としてみてないのがよくないといってるんだが
この文章の意味をよく考えて

人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。
0680名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 20:10:08.12ID:sAc+EpFm0
>>671
正直見てるところが偏ってるかと
オタクへの扱いがおかしいことを指摘してる人はたくさんいる

https://twitter.com/ponkotufukurai/status/885512417878265858
表現規制で家族関係とか児童福祉とか性犯罪とかについて調べることが増えてたくさん思うことがあるんだけど、表現規制に反対してるいる人にそれにしか興味がないんだろうっていうの、本当によくないと思う。
女性の権利だって散々男性の権利をないがしろにしてみたいなこと言われるけど関係ないもの。

https://twitter.com/ponkotufukurai/status/885513723003117568
女性が義務を果たさなければ権利を得られないという考え方はものすごく差別的だ。オタクがなにかの義務を果たさなければ権利を得られないと考えるならばそれは普通に差別だと思う。
児童福祉に興味がなくても、性暴力に興味がなくても別にいい。興味を持ってくれればそれが一番いいけれど。

https://twitter.com/ponkotufukurai/status/885518700014587904
虐待や性暴力の問題はさ、みんなに知ってもらいたいよ。みんなに感心持ってもらいたいよそりゃあ。周知がいかないのは差別の問題も根深いと思う。
でも「オタク」がそれに興味を持たなかったらオタクは下劣みたいに言われるの本当に分からない。


https://twitter.com/sasaiicco/status/885673028918452224
人権意識が低かったり、子育てに非協力的だったり、性暴力に無関心だったり、被害者非難を平気でしたり、そういうのはべつにオタクに限った話じゃないし、そういう社会全体の問題を特定の属性の集団に押し付けるのは無責任だし差別的だよねえ。。
0681名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 20:48:00.72ID:sAc+EpFm0
もうツイッター止めちゃったけど、北田暁大氏もオタクは反対するべきだ、みたなことを言ったことがあった
その後に謝罪としてこんなことを言っている
差別に反対する人として、この態度はとても誠実だと思う


https://twitter.com/a_kitada/status/544153967152726016
一昨日に #秋葉原奪還計画 というきわめて軽はずみでこれまでのカウンターに携わってこられた方がたに失礼極まりない話をしましたが、
現地に赴き現場を眺め、反ヘイトは引き続きしっかりと続けていく必要があるのはもちろんですが、秋葉原という場所を殊更に焦点化する必要はないと判断しました。

https://twitter.com/a_kitada/status/544154701696999425
この点、わたしの軽々しい言葉によってお騒がせしてしまい、心から申し訳なく思っております。
秋葉原を、そして「オタク」文化を愛好する方がた、カウンターに携わってきた方々にお詫び申し上げます。
ネ_ト_ウ_ヨ_に_じ_ゃ_ね_ー_ぞ。
@a_kitada

https://twitter.com/a_kitada/status/544167318914228224
昨日書きましたように、「オタク」というものをどのように捉えるか、ということで本当にここ数年数字とにらめっこしながら悩んでいます。
だから、秋葉原がレイシストに利用されるのが耐えられない、と考えたわけですが、ほぼ杞憂であったと考えます。お騒がせしたこと、あらためてお詫び申し上げます。
0682名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 21:01:37.30ID:ju7EpKvK0
>>680
例えばその一番上のURLの人は おさんぽみるく‏ @MILKWALKEEというネトウヨミソジニストの意見に同意的リツイートをしている人なんだよね
おさんぽみるく‏ @MILKWALKEEという人は「「もじ自分が痴漢冤罪にあったら痴漢冤罪をかけてきた女の顔面をボコボコに変形させる」と言ってた人物だ
このスレの過去スレでもネトウヨミソジニストとして批判された人だよ
同意的リツイートしたのはこの文だけど。

おさんぽみるく‏ @MILKWALKEE 6月14日
https://twitter.com/MILKWALKEE/status/874824641335803909
海外では漫画や小説を模倣して犯罪を犯すというケースはあるものの、
他人の著作物の価値を著しく傷つけたということでめちゃくちゃ罪が重くなるので、
守られるべきは作品のアイデンティティであり作家の創造性なのでいずれはそういう方向に進むといいですね
0683名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 21:09:55.56ID:sAc+EpFm0
>>682
その分自体が問題ないならRTしてもいいのでは
実際ネトウヨ的なツイートが多い人の、たまにある左翼的なツイートをRTしている左翼系の人たくさんいますよ
そういうの全部非難していきますか?
0684名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 21:11:15.48ID:ju7EpKvK0
>>679
オタクに連帯責任を求めたら「人」としてみてない事になる
というあなたの意見は詭弁だと思ってるよ

オタクに連帯責任を求めてきた左派クラスタ人は
まとまった数居るし、北田暁大氏が反省の弁を述べたからと言って
オタクに連帯責任を求めるのは間違っているという意見が左派クラスタの主流になったという訳ではないよ
末尾0さん的左派グループからは北田暁大氏は元々結構軽蔑されている感じだったし
良い人物だと見なされてる感じではなかったしね

末尾0さん的左派グループはしばき隊から「ヘサヨ」と呼ばれて蔑まれていたのだが
北田暁大氏は「私はヘサヨが嫌いだ」とツイートした事があったからだ
その癖、北田暁大氏は、後に「私は日本三大ヘサヨの一人である」と自称するという不誠実な事をやって呆れられるという事があった
0685名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 21:18:44.08ID:sAc+EpFm0
自分の意見にあわないからって北田氏までたたき始めるのか
なんというかスゴイな君は……
0686名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 21:27:43.35ID:ju7EpKvK0
>>683
ネトウヨミソジニストがもし何か良い事を言ってる場合があったとしても
それをリツイートするのはかなり正義に反する事である
という判断をする傾向があるのが末尾0さん的な左派グループだ


末尾0さん的な左派グループというのは性犯罪被害経験者やDV被害経験者のフェミニスト女性を多く含むグループだ

そんなグループに所属している人物が、
「もじ自分が痴漢冤罪にあったら痴漢冤罪をかけてきた女の顔面をボコボコに変形させる」と言ってる様な男のツイートを
肯定的にリツイートして
性犯罪被害経験者やDV被害経験者のフェミニスト女性のフォロワーのタイムラインに流したらどうなるか。

性犯罪被害経験者やDV被害経験者のフェミニスト女性達は過去のDV被害や性犯罪被害を思い出させられて心が傷ついたりするだろう
ミソゾニストの意見を肯定的にリツイートする男性左翼に対して激しい不信感を抱くだろう

酷いミソジニスト男のツイートを肯定的にリツイートする事には激しい暴力性がある、とも言える訳だ
そういう所に思いが至らない人物は末尾0さん的な左派グループからは非難される

左派寄りの人物であっても表現の自由戦士系寄りの人物であれば
末尾0さん的左派グループからはかなり強く批判されている
0687名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 21:32:44.70ID:ju7EpKvK0
>>685
下は末尾0さん的左派グループによる北田暁大批判です

💩こぐま💩‏ @qua_gma
https://twitter.com/qua_gma/status/642538659892191232
〈ヘサヨが死ぬほど嫌い〉な北田先生が〈日本三大ヘサヨ〉を自称した瞬間、震えたよ私は。


糞右衛門‏ @haieki
https://twitter.com/haieki/status/638175787045154816
「ヘサヨが死ぬほど嫌いです」とか言っていた先生が、
偉い師匠が自分と異なることを主張したら手の平返して「ヘサヨで何が悪い」「日本三大ヘサヨの私」とか言い始めるの、
最高に滑稽で醜悪です。間違いを認めて宗旨替えなさるなら立派なことですが、ただのごまかしですから
0688名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 21:39:44.73ID:sAc+EpFm0
>>686
聞いたことに答えてないよね

>ネトウヨ的なツイートが多い人の、たまにある左翼的なツイートをRTしている左翼系の人たくさんいますよ
>そういうの全部非難していきますか?

つまりRTするにはその人の過去のツイートを全部調べないとしちゃいけないということなのかという話?
じゃあ今からその末尾0さん的な左派グループの人たちのRT調べていって、過去のツイートに問題発言があったら、
その人のこと強く批判するのか?
0689名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 22:11:00.54ID:DsSTXlz10
またニート社長が発狂しとるん?
0690名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 22:22:08.82ID:sH00Ulfy0
自称エロゲオタクの衰退スレで先生って呼ばれている人はころころID変えるのね
ここによく来る議員板住人の荒らしの人もよくIDころころ変えるけど
やっぱ荒らしてるって自覚あるからID変えてるんだろうか
0691名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 22:22:21.44ID:ju7EpKvK0
>>688
>そういうの全部非難していきますか?

俺は全部は非難しないだろうね
そういう行為をする左派の人達の中で比較的マシな方に入る人については
俺はある程度、肯定的に評価すると思う
しかしそういう事をする左派の中で表現の自由戦士色が特に強い人については俺は批判的になるだろうね

性犯罪被害やDV被害の経験があるラディカルフェミニストの人達に対して思いやりに欠けてる度合いが高いオタクなどが
「表現の自由戦士色が強い」という事になる


末尾0さん的な左派グループの人達は一般的に、そういう左派に対して
俺ほどは寛容では無いので、あなたにはその事を理解して欲しいと思う

末尾0さん的な左派グループの人達の、フェミニストを大事にする気持ちをあなたはある程度尊重した方が良いと思うという事。
今よりも尊重した方が良いと思う

尊重しない場合、
このスレに今までよく来ていた末尾0さんの反感を買うだろうと思う
あなたが末尾0さんを強く怒らせれば、末尾0さんのオタク批判書き込みが激しくなる可能性がある訳だ
あなたが末尾0さんを強く怒らせたせいで
末尾0さんのオタク批判書き込みが激しくなった場合、あなたが迷惑な事をしてくれたと俺は感じる事になると思う
0692名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 22:32:32.42ID:sAc+EpFm0
廃駅氏なんてフェミニストと呼ばれる人にガンガン喧嘩売ってるじゃん
特にツイフェミと呼ばれる人たちには容赦ないぞ
ツイフェミには被害者もいるわけだが、ガンガン突っ込んでるよ廃駅氏は
0693名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 22:35:09.09ID:sAc+EpFm0
北守氏にしたって、いわゆる過激なミラーリング戦術にたいしてはっきりと注意してたし
これってラディカルフェミニストに理解ないってことになるのかな?
0694名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 22:54:44.21ID:ju7EpKvK0
>>692
廃駅氏や北守氏が批判したのはツイッターフェミニストの中でも
ツイッテーレディースと呼ばれるグループの人達で
このグループは「ミソジニストを嘲笑する為なら、障碍者差別助長的な発言などもOKなのだ!」
という考えのグループだった
ツイッターレディースの中には嫌韓レイシストネトウヨすら含まれていた

だから廃駅氏や北守氏がツイッターレディースに批判的だった事は正しいと思うよ
ツイッターレディースに対して激しく怒っているラディカルフェミニストが沢山居た訳だから。
「ツイッターレディースはネトウヨと同じような存在だ」と、ツイッターラディカルフェミニスト女性達から批判されていた
0695名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 23:03:22.71ID:sAc+EpFm0
つまりツイッターレディースを攻撃することは正しいということ?

じゃあまなざし村はどう?
かなりの部分がツイッターレディースの人と重なるわけだけど
まなざし村叩くのも正しいってことなの?
0696名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 23:11:23.85ID:EIErZMYo0
>>643
政治思想とか立場とか脇に置いてみても「先生」は
負けそうになると論点ずらしてレスバトルの勝負にでるから
それが積もり積もって全体的な論旨や整合性がめちゃくちゃになってるな
0697名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 23:14:55.68ID:ju7EpKvK0
>>695
>かなりの部分がツイッターレディースの人と重なるわけだけど
>まなざし村叩くのも正しいってことなの?

その認識は間違ってると思うよ
「まなざし」の問題について言及してツイッターフェミニスト女性達は
末尾0さん的な左派グループに所属している人が中心だった

しかしフェミニストクラスタを真面目に観察する気など無かった多くの表現の自由戦士達はその点に気づかなかったのかもしれない
それで多くの表現の自由戦士達が雑で間違った分類をする事になり、
「ツイッターレディースの人達がまなざしの問題について語っていた中心勢力だった」
という事実に反する言説が
表現の自由戦士達の間で横行する事になった
0698名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 23:17:18.67ID:ju7EpKvK0
>>697
脱字があった
X「まなざし」の問題について言及してツイッターフェミニスト女性達は
〇「まなざし」の問題について言及していたツイッターフェミニスト女性達は
0699名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 23:24:05.07ID:sAc+EpFm0
>>697
それは違うぞ
そもそもまなざし村って言うのは表現の自由の戦士たちがつけた名前で、
その人たちはツイッターレディースを念頭に入れている
実際中心人物の長谷川氏あたりをまなざし村としてよく批判してる

要は、まなざし村っていうのと、まなざし論で批判をした人たちって言うのは別の人なの

そこでもう一度聞く、ツイッターレディース批判が正しいなら、まなざし村批判はただしいことなのか?
0700名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 23:37:07.06ID:ju7EpKvK0
>>699
表現の自由戦士達は
「ツイッターレディースアンチのフェミニスト女性」の事をツイッターレディース呼ばわりしまくってたし、
「まなざしの問題について語った事が無いツイッターレディース」の事を
まなざし村呼ばわりしてる場合が多くあったと思う

表現の自由戦士達にはそういう滅茶苦茶さがあった
0703名無しさん@初回限定2017/07/15(土) 00:07:24.04ID:KO0Cjx420
>>702
一般的な表現の自由戦士がやってる様な
ツイッターレディース批判や"まなざし村"批判は行き過ぎで悪いと思う
というのが俺の見解だ

ツイッターレディースや"まなざし村"の主張には正しい部分がある
正しい部分については認めた方が良いと思うというのが俺の考えだ

特に"まなざし村"の人達は法規制派では無い事が多いし
「ミソジニストをあざ笑う為に障碍者差別助長的な言葉を用いてもいいのだ!」
という意見に反対した人が多かった訳だが
そういう良識を持ってる事は好ましいと思った

表現の自由戦士はガイジとかキチガイとかの言葉を平気で使う人が結構目立ったしね
0704名無しさん@初回限定2017/07/15(土) 07:19:40.68ID:XuoBQtL+0
オタクネトウヨ=表現の自由戦士=安倍信者統一の糞喰い
キモヲタの気持ち悪いコメント欄 吐き気がする


安倍内閣支持29.9%に急落=2次以降最低、不支持48.6%―時事世論調査
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2875427
 
0705名無しさん@初回限定2017/07/15(土) 08:44:58.08ID:sVozSnzl0
やはりキモヲタ≒ネトウヨだな
ホラッチョテンプレ社長はどんな言い訳するのかな?w


アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督が社長を務める映像会社・カラーは7月12日、
ドワンゴ、麻生専門学校グループ(福岡県飯塚市)と共同で、アニメ・CG制作会社「プロジェクトスタジオQ」を、
福岡市に設立したと発表した。映像制作に関わる人材育成が目的という。

ドワンゴの川上量生会長は「アニメ制作会社が集中する東京は、慢性的な人材不足に陥っている」と指摘。
人材が眠る地方を拠点に選び、若手アニメーターの育成に取り組む考え。新会社のWebサイトでは、モデラーやアニメーターなどのスタッフを募集している。

新会社には、庵野監督が「創作管理統括」として参加し、個々のプロジェクトの統括を行う。
カラーが制作中の「シン・エヴァンゲリオン劇場版:II」にも、新会社が携わる可能性もあるという。

「3社の合同プロジェクトにより、現地産業に貢献し、人材を生かし、少しでもアニメ・CG業界を手助けし、
作品クオリティーを押し進めることができれば」(庵野監督)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000082-zdn_n-sci
0706名無しさん@初回限定2017/07/15(土) 08:47:35.83ID:PWy/YKWY0
以下は二次元美少女アイコンのオタクの意見

赤色法師‏ @red_hohshi
https://twitter.com/red_hohshi/status/885752734808293376
20%台、きました!!o(^▽^)o

内閣支持率29.9%に急落 時事 | 2017/7/14(金)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6246929

LEGEND Ruffle‏ @ix8sKMQVpLXVSot
返信先: @red_hohshiさん
https://twitter.com/ix8sKMQVpLXVSot/status/885771349959954434
罰が当たったのですよ🎵
0709名無しさん@初回限定2017/07/15(土) 15:59:14.54ID:XA0ob+2w0
>>708
婚姻可能年齢の男女平等化と同時に、18歳未満のセックスを全面禁止するべきだね
そうすればこういう似非人権屋も黙るw
0712名無しさん@初回限定2017/07/16(日) 00:20:09.14ID:5dvV4wFx0
千葉市:平成29年度WEBアンケート調査結果
https://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/kohokocho/h29webannke-to_tyousakekka.html
「地域福祉」
「都市農業」
「コンビニエンスストアの成人向け雑誌」
https://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/kohokocho/documents/h29-02webannke-to_kekka.pdf

えふすくBlog 4thSeason: 千葉市で行われた「コンビニエンスストアの成人向け雑誌」のアンケート結果を読む
http://ccf-square4th.blogspot.jp/2017/07/blog-post.html
0715名無しさん@初回限定2017/07/16(日) 00:37:47.06ID:bY+ae+H90
>>714
「県民運動()」だけで何とかなるとほざいてたロリコンとブサヨを黙らせてくれたことは評価してる
0716名無しさん@初回限定2017/07/16(日) 01:27:55.47ID:yJ9MPUyw0
>>711
女の人格全盛期が幼女時代であることに代わりはないのだよなぁ
0717名無しさん@初回限定2017/07/16(日) 01:36:16.24ID:mADZWbyr0
今オタクが新たに担ぎ上げてる自民党の議員がこれだからな
そりゃオタク=ネトウヨにもなるわ
山田太郎支持者と大体被ってるのも頷ける



ロジ
@logicalplz

加計学園問題を「政局の道具」と言い放った小野田紀美参議院議員、後援会の会長が加計学園の相談役だった。

1,672件のリツイート 735件のいいね


https://twitter.com/logicalplz/status/886065760115634176
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況