エロゲ表現規制対策本部1008 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
Kou @cattailmusic
https://twitter.com/cattailmusic/status/879666205442719745
世の中あまりにも、権力勾配を考慮せず思考する人が、多すぎるのではないか。
>>818も、権力勾配を考慮せず思考する人の一人だろう >>827
ほら被害を無効化しようとしてるでしょ
こっちは女性側の被害を無視しろなんて一言も言ってないよ、読み返してみなよ
オタクへの差別もちゃんと認めろといってるだけ
実際認めてる人はたくさんいるでしょ>>797>>822
それをかたくなに認めようとしないんだから差別主義者は>>827ということになる
これをしっかり読んで勉強しましょう
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html >>828
なら暴力的な発言を使用して問題を訴えてる人を批判した北守氏とか廃駅氏も
権力勾配のわからない悪質な人間ってことになりますよね?
権力勾配の以前にまず被害を認めなよ
そこがわかってるから北守氏とかは暴力的な発言をちゃんと批判してるんだろ
>>828と違うところはそこだよ
>>828はただの差別主義的な思考の人 >>823
男性向けだけ擁護して、女性向けたたき始める人
あれ本当に不可解、両方守ればいいだけなのに 今日のオタクネトウヨ
こば@ジェミニのサガっ子クラブ
@koba200x1
「稲田防衛相は虚偽答弁をしていた!許せん!」
「安倍首相はスキャンダルに対しはぐらかしてばかり!許せん!」
「君はそこまで正義感が強いのか。ならばレンホーの二重国籍や国民へのスパイ呼ばわりも当然許せないだろう」
「アーアーキコエナイキコエナイ」
https://twitter.com/koba200x1/status/887475790471766017 //u-plan.info/renhou-double-nationality/
蓮舫議員の2重国籍問題の真相。原因と焦点と問題点。 2016/09/08
2017/04/12
中華人民共和国と中華民国(台湾)
蓮舫氏の2重国籍問題を理解するにはまず中華人民共和国(中国)と中華民国(台湾)の関係を理解する必要があります。
日本では台湾で馴染み深いですが台湾は正確には中華民国、中国は中華人民共和国。
元々日本は中華人民共和国と断交していたのですが1972年に日中国交正常化により中華人民共和国との国交が回復、その時に日本は中華人民共和国の主張する「中華民国(台湾)は中華人民共和国の一部」という主張を尊重する立場を取った。
これにより日華平和条約は破棄され日本は中華民国(台湾)と断交することになります。断交したことにより中華民国(台湾)は日本の中で国として認められなくなりました。
現在は違いますが、1972年以降中華民国(台湾)の方が日本に訪れた際は旅券に記す国籍は中国と書かれておりしばしば問題になっていました。というのも台湾に住んでいる方にとってみれば自分は中華民国(台湾)籍であり中国籍ではないのです。
つまり中華民国(台湾)の方にとってみれば中華民国と中華人民共和国はひとつの国ではなく別々の国であり、中華人民共和国の主張を尊重している日本にとってみれば中華人民共和国も中華民国(台湾)は手続き上は一つの国という解釈です。
これが今回の蓮舫氏2重国籍問題における根幹部分です。
▼日中国交回復により複雑化した蓮舫氏の2重国籍問題
1972年の日中国交回復まで日本と中華民国は国交があったので、中華民国(台湾)の方々が国籍などの手続きをとるには中華民国憲法に則って日本側も手続きを行っていました。
しかし国交がなくなった1972年以降、中華民国(台湾)は中華人民共和国の一部とみなされるようになったので、中華民国(台湾)の方々にも中華人民共和国憲法を適用するようになります。
ここが大きなポイントです。蓮舫氏の父は中華民国(台湾)の方です。蓮舫氏が生まれたのは1968年なのでまだ日本と中華民国(台湾)は国交がありました。
日本は当時父親が日本人の場合は日本国籍を認めていましたが蓮舫氏の場合は母親が日本人です。つまり生まれたとき蓮舫氏は中華民国(台湾)籍ということになります。
・・・しかし1972年、日中国交回復により中華民国(台湾)とは断交、この時点で蓮舫氏は日本では中国籍という扱いになります。
そして1984年に法改正がされた翌年の1985年、日本国籍を取得することが可能になった蓮舫氏は父親と共に国籍変更を行ったと明言しています。
▼蓮舫は終わった?
1997年(平成9年)に台湾との2重国籍を自覚か!?にも記載しましたが、この手続きに関しては全く問題がありません。蓮舫氏は「父が手続きをし完了した」と聞いています。それもそのはず。
私もいろいろ調べていて分かったのですが、中華人民共和国憲法の国籍法第9条では「外国に定住している中国公民で自己の意思によって外国の国籍に入籍しまたは取得したものは自動的に中国国籍を失う」とあります。
つまり蓮舫氏は17歳の1985年に日本国籍を取得したとき中国籍は自動的に失った、というわけです。これはある新聞社でも指摘されていました。「2重国籍であるわけがない」と。
もし蓮舫氏の父親が担当の方に「中国籍は日本国籍を取得すると自動的に喪失するのでこれで手続きは完了」との案内を受けていたらどうだろう?恐らくそれ以上手続きを行うことはないだろう。
ラノベ作家出身の宮崎武史議員が蓮舫擁護に駆り出されてるのマジ勘弁して欲しい
手続きの問題で不正であると指摘するのは差別とは全く別の話 こんなツイが支持されてるんだからオタクネトウヨと言われるのも当然だろうと
FAガール紳士とど丸@ネトウヨ曹長 @todomaru2
ぶっちゃけると「オタクだから○○しろ」とか「ネトウヨだから○○に違いない」とかはロールの強要であり、
「女性(男性)だから○○すべき」のジェンダーロールの押し付けや多様性の否定と同じものなんだけど、
左派ってなぜか自分達の押し付けや決め付けは正当化するよね、されるとキレるくせに
167件のリツイート
138件のいいね
>左派ってなぜか自分達の押し付けや決め付けは正当化するよね
これを言ってる時点で自らの先の文章に矛盾してるアホ
ダブスタ指摘のつもりなんだろうが思いっきり滑ってることにも気付かないクズオタネトウヨ >>832
男性向けだけやり玉に挙げられてるといまだに思い込んでるんだろうな
実際は女性向けも規制のやり玉に挙がってるしそれに気が付いて自衛を呼びかけてた
今は亡き武田さん(こみっくトレジャー元代表)みたいな人もいてるのに
こう言う無知と被害者意識を拗らせたのは何とかしないとミソジニストな似非保守の
連中に懐柔されてしまって尚更状況が悪化してしまう可能性が高くなる >>836
事務所にメールするなり手紙出した方がいい >>836
いや、戸籍を公開しろなんてのは差別だとエロゲオタク男の俺でも思うよ
そもそも戸籍制度なんて、もう世界で日本と中国にしか存在しない、差別の温床になる遅れた物に過ぎない
世界の大勢に習い、さっさと廃止するという決断が出来ない時点で
日本人の差別性がそこに表れてると言える
下はごちうさキャラアイコンのオタクの意見
テンポラル酵母 @bloodblister 7月12日
https://twitter.com/bloodblister/status/884979617584566272
戸籍公開の要求はもちろん、二重国籍を烙印のごとく扱う風潮を生む現行国籍法こそ問題視されるべきである。
テンポラル酵母 @bloodblister
https://twitter.com/bloodblister/status/884753981582360576
戸籍制度を粉砕! お前って一日中ツイッターやってん?
中毒だな
なんかどこのスレでもいろんなツィッタのーリンク貼りつけまくる奴がいるけど、
どういう生活してるのか不思議な人達だな 食人鬼マンガから考える「早熟だけど脇が甘い未成年」を大人たちはどう受け止めるべきか問題 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1131662 >>841
1日中ツイッターやってなくてもこの程度のツイート紹介は出来るさ
俺は毎日ツイッターの左派クラスタのツイートを30分〜1時間位読んでると思うが
エロゲは毎日大体2時間以上プレイしてるからエロゲをプレイしてる時間の方が多い >>831
>なら暴力的な発言を使用して問題を訴えてる人を批判した北守氏とか廃駅氏も
>権力勾配のわからない悪質な人間ってことになりますよね?
ならないよ。あなたが権力勾配についてちゃんと理解してないだけだ。
ツイッターレディースは障碍者差別助長的発言をしているし
ゲイ男性差別的発言もやっているし、反ツイッターレディース系の左派フェミニスト女性に対して酷い事も言ってる
権力勾配の視点で見た時に、オタク男という属性よりも、ずっと低権力性が高い属性を持つ弱者層に対して酷い事を言ってるという事だ
ツイッターレディースの人達は。
そういうツイッターレディ−スの弱者に対する酷い仕打ちの部分を批判するのは人道に適ってる
しかし>>831は権力勾配の視点で見た時に、低権力性が高い訳では無いオタク男という属性に対して過度に擁護的になっている
そして「女性という属性は、低権力性が高い」という点を>>831は考慮してない訳だ
だから>>831は権力勾配に配慮していない悪質な人という事になる
>>831はこの話を聞かなかった事にして、自分勝手な反論をし続ける悪質な表現の自由戦士であり続けるのだろう >>831
もし北守氏や廃駅氏がツイッターレディースを批判した理由が
あなたのように「ツイッターレディースがオタク男に対して酷い事を言ったから」
「ツイッターレディースが一般的な男性という属性に対して酷い事を言ったから」
であったなら北守氏や廃駅氏も悪質だよ
しかし北守氏や廃駅氏がツイッターレディースを批判した理由は違うからね
低権力性の高い弱者層を守る為にツイッターレディースを批判した訳だ
表現の自由戦士のあなたとは違う そんなことよりいろんな板が強制IPになってますね、申請すらないのに・・・・・・
これは匿名掲示板としての2ch終了って言うことなんでしょうか・・・・・・ >>831
あなたは本当は権力勾配の問題をちゃんと理解してるけど
その上で屁理屈をこねて権力勾配を無視してるだけという事かもしれないね >>844
「幸せにしてやる代わりにおまえを食べさせろ」を
>誰にもその人の幸せや不幸の程度は測れないし、それぞれの考えはたくさんある。
って、なにこれ、ブラック企業賛美なのか。 ボーイズラブ(BL)など同性愛表現に対する規制、弾圧、非難 日・中・韓・露・米の事例 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1131568
ポルノ批判の理路と家族制度における女性差別 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1131001 >>844
「しっかりした福祉制度を作る事で、そういう貧乏で不幸な少女が社会に存在しないようにする」
という左派の人権思想の方がそんな漫画よりもずっと良いとエロゲオタク男の俺でも思う
「福祉制度を充実させた結果、貧乏な少女が居なくなってしまったら、貧困故に売春するという少女が居なくなってしまうではないか!そんなのは不快だ!」
みたいな事を考えてる男達が居るんだろうけど、邪悪過ぎるとエロゲオタク男の俺でも思う 2ちゃん化してる?このごろTogetterの『コメント欄が地獄』っぷりが激しい気がする件 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1130654
Togetterの「コメント欄が地獄」回避ツール「とげカッター」誕生! - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1131268 オタクはネトウヨが圧倒的多数派ってもう完全にデータ出てるじゃん
https://enquete.nicovideo.jp/result/91
安倍ちゃん完全復活! 安倍内閣支持率51.7% 不支持24.1%
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500559169/
>>854
togetterのアニメアイコンの意見は本当にウンコ臭くてキチガイ
オタクネトウヨ中道冷笑の典型、人間のクズ
>>855
その数字で「圧倒的多数派」と言うのはおかしいでしょ
>>854
>このごろTogetterの『コメント欄が地獄』っぷりが激しい気がする件
3年前の時点で今と同じ状況な気がするけど オラオラオラオラ!
五月蝿いぞ!
表現の自由の敵、表現規制
推進派のキチガイは黙れ!
俺のツイッターのアカウント
探そうとしても無駄だぞ!
おまえらの悪行は、常に
ツイッターで報告ずみだ!
文句あるなら、俺のツイッターアカウントを探して、
炎上してみやがれ!
どうせ 無駄だと思うがな! 大田区議荻野の非実在反対漫画を見るに、どうやらデモを過激なものと見なす風潮があるらしい 荻野区議が
「善良で真面目な市民はデモなどやらないものなのだ!」と思ってそうな感じがあるって事?
もしそうであれば荻野区議怖いとエロゲオタク男の俺でも思う オタクネトウヨは「表現の自由」以外で国家や政府に反対抗議する国民を「反日左翼売国奴」だと定義してるからな
特にデモを行う団体は「金で動員されたテロリスト予備軍」だと本気で信じている
このことからオタクは極めて頭が悪くカルト右翼との親和性が高いことがわかる
街頭でのデモがテロ扱いされるのに対して、ネットでの抗議や署名は「現実的な国民の抗議活動」として称賛される
もちろんこれも「2次元の表現の自由」分野に限られるわけだが
そういった荻野と同じ認識を共有しているオタクがネトウヨと同一視されるのは当然の評価で
そうでないオタクは「反日の表現規制派」としてオタク仲間から排斥される
このような形で同人エロ絵描きがネトウヨ発言をし、それを共有し信じるカルト的な集団がオタクネトウヨとなる
河野義弘 @jossence
保守層ネオリベ層の割合が高いはずの日経webアンケートで安倍不支持が上昇したのは興味深かったが、
「ニコ動で安倍支持率高い」から分かるのは「ニコ動はネトウヨの吹き溜まり」「オタクとネトウヨは重複している」ってことくらいだろう。 【妊娠で即退学 改善訴える声】「高校生が妊娠したら即退学でいいのか」と、シングルマザー支援や貧困問題に取り組む関係者らから改善を訴える声。 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1131475 >>861
しかしネトウヨが圧倒的多数派というのは違うだろう
ニコニコでも安倍内閣不支持率が24.1%ある 女性社会学者 「日本人男性の意識が変わらなければ、エロはいずれ弱者男性と共に滅びるだろう」 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1132048 >>863
不支持率たったの24.1%ぽっちかよ…
これでよく「ネトウヨが圧倒的多数派というのは違う」と言えたものだな >>860
安倍のコバンザメ・維新の議員なんだから当然だろw >>861
そのツイートの発言は確かにそうだがあくまでニコニコでの傾向であってオタク層全体ではないと思うよ
でもまあオタクは懐柔し易い層だと判断されてて実際承認欲求で懐柔されてるのが目立っているのも
確かではある
声のでかい層は特に懐柔しやすいからな、自分の欲望満たす事で頭がいっぱいだし ニコニコは基本的にオタクコンテンツの為の動画・生放送サイトだって当然の認識だろ
そこでの世論調査なんだからそれこそお前がいつも言ってる「確かなデータ」なんだから受け入れろよ
それにニコ動に限らずアフィブログでもふたばでもオタクの多いところがネトウヨに染まってるのは周知の事実なわけ
懐柔されてるのは声のでかいオタクネトウヨだけではない
そのデカい声しか見てない世間の狭いオタクはデマを事実としてそのまま受け入れて見事にネトウヨ化してる
それは誰でもないオタクが自分達を「マスゴミに流されない情報強者」と勘違い自負してるから
何でネットでも最底辺の偏った情報しか得てないゴミオタが情報強者になるんだよ、そこからして世の中を舐めている >>865
安倍内閣不支持率が2割未満だったら
ネトウヨが圧倒的多数派という言葉も、まあそうかなと思っただろうけど >>864
その社会学者の女性が言ってる事は
「今後、少子化が進んで日本のオタク男の人口は減るから
それによって男向け二次エロコンテンツの市場規模やパワーが弱くなって、
弱くなったら自民党にも見捨てられて自民党によって規制される」という話だろう
2009年に自民党が二次ロリエロ絵の単純所持禁止法を作ろうとした事と
今、自民党が青少年健全育成法を作ろうとしている事を考えれば、
その社会学者の女性が言ってる通りになる可能性はあるだろうね >>868
ものすごいオタク差別 間違っているのは多数派のオタク連中で真実は少数のオレ達って思考?
選民思想にはまったら終わりじゃね
なんか悪の教団の首領みたい 大手新聞の世論調査が正しければ
今は安倍内閣不支持派の方が日本社会の多数派になってるから
今でも安倍内閣を支持してるオタクは日本社会において少数派だ
そしてそんな少数派のオタクネトウヨ達が
「俺達はネットをやってるから世間の馬鹿どもよりも情強なのだ!」と調子に乗り、
「日本人は特別優れた民族なのだ!」と選民思想にはまっているという事だな
選民思想にはまってるのは>>868では無い 577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf62-Vr1C)2017/07/21(金) 09:02:59.70ID:Bk+1yqrn0>>578
>>574
表現の自由は守るべき
ポリコレの観点からの批判はしてよい
問題の絵が現在の少年ジャンプに掲載してよい表現かは議論しあえばよい
これだけなのになw
578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e762-jmQ6)2017/07/21(金) 15:43:09.44ID:HPrSxEAT0>>581
>>577
最初からそうやって真面目に議論すれば良かったものを
毎度毎度こいつらは批判派に意味不明なレッテル貼って騒ぐだけだからな
それでオタクの支持はどんどん減っていきましたとさ >>868
それはオタク界隈に限らずウヨ本とかが氾濫してた一般社会でも言える事だろう
あとここ最近はネット上でのデマ拡散や世論形成の為に複アカ使ってる事が発覚してたりするんで
その辺で疑いの気持ちを持つ層が増えてきてもおかしくは無いと思うけどな
デマを拡散させるのは容易で収縮させるのは困難だってのも確かではあるけど、だからと言って
悲観的になってしまうのも相手の思うツボなんじゃないかと最近は思う
感化されない層は心を折って絶望させるのも織り込み済みな可能性があるからな 自社サイトのバイアスを必死で弁解してるのクッソ笑える
オタクネトウヨに偏った情報だけ囲って結果が出てるんだからむしろその成功を喜べよ
いや、内心は利益になって喜んでるんだろうし、信者のオタクも信仰をより深められて満足なんだろうがな(笑)
相変わらず「マスゴミガー!!」のひとつ覚えでほんと草
マスコミの情報に対して批判的なスタンスは非常に重要だが
それならばネットの情報にはより一層警戒すべきであると理解できない頭の悪いオタク達
お前らの見てるニコニコ動画こそが「最底辺のマスゴミ」であると何で理解できないんだろうか?
ニコニコでは安倍内閣支持率が依然過半数越え 一般世論調査と乖離する理由
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2886556 珍しくまともな意見が書いてあるから言っておく
>>873に完全に同意
オタクは自らの顔を鏡見て自省しろ >>871
まあ必死ですねえ
俺は自分を正しいなんて露とも思っていない
全くその逆で、俺は自分が常に間違っている可能性を考えながら生きている
お前に問いたいんだが、なぜオタクは世間一般がロリエロ表現をどんな場所でも許容しなければならないと勘違いしてるんだ?
現憲法下では表現というものは何であれ自由であると共に、
その表現が他人の人権を侵害していないか、公共の福祉を侵していないのかを問われる
それが碧志摩メグや駅乃みちかや少年誌の表紙の問題じゃないのか?
オタクは自分達が圧倒的多数派であるからしてその世論こそがスタンダードで正しいと信じている
その正常性バイアスを俺は指摘しているのであって、俺が正しいと言っているわけではない
それに俺が実際には世間的にも異端の存在であっても、オタクの欺瞞を指摘することは可能である
その程度の事も理解できずに絡んでんじゃねえよクズ
オタクは他人をとやかく言う前に自らの襟を糺せ 表現の自由戦士系オタク達が持ってる
「ところかまわずエロい物をバラまきたい」的精神は悪だとエロゲオタク男の俺でも思うよ
俺の母親姉妹だって、ところかまわずエロをばらまこうとする感じの男には不快感を表すし。
表現の自由戦士系オタク達の母親姉妹は違うのだろうか その所構わずばらまきたいってのは自分達が多数派になりたいって感情と一緒くたになってるんじゃないかな
連中からしたら少数派であれば迫害の対象であり何も悪い事してないのに虐められる存在であるし
何もかも思い通りに行かないと思ってるから自分達を多数派にしてくれるんだったらどんな奴だろうが
ついて行くって考えなんだろうな、連中にとっては世の善悪よりも重要になってそうだ
多数派になれれば虐める側に付けるかもと言う卑しい欲望も抱えてるだろうしな お前ら今日はどうしたん?頭でも打ったんか?
すげえまともな意見ばっかなんだが
それとも単に住人が違うだけで失礼したか?
こんだけオタクとして当然の自覚がある(まあ当然なんだが)集団ならどんなによかっただろうねえ いや普通に考え方がおかしい
前にこのスレに貼られてた、なぜ反原発派をオタクは馬鹿にされるのか?の
ogetterまとめの結論を彷彿させる 間違えた
なぜ反原発派はオタクは馬鹿にされるのか だった >>881-882
検索しても「なぜ反原発派はオタクは馬鹿にされるのか」のTogetterまとめが出てこないので
何が言いたいのか分からない 五月蝿いぞ! ゴルァ!
感電死させるぞ! ゴルァ!
規制推進派のキチガイを
黒こげにしてやる!
http://i.imgur.com/nfQYda1.jpg >>882
貼りたいのはこれだろ
『リベラル、脱原発はなぜオタクから支持されない?』
http://togetter.com/li/404412
>なぜ反原発派はオタクは馬鹿にされるのか だった
“てにをは”がおかしいことに気付け。
まとめられてる発言の日付を見ると 2012-11-09 なんだよな。
>>880
>こんだけオタクとして当然の自覚がある(まあ当然なんだが)集団ならどんなによかっただろうねえ
その当時(2012)にあったらねぇ…
オタクは未だに左翼やフェミニスト、リベラルに対して「俺たちの言い分を受け入れたら味方になってやらないこともない」みたいな態度だけど、ハッキリ言って今オタクを味方に付けたいと思ってる左翼やフェミニスト、リベラルなんか居ないからね。 ホラッチョテンプレ社長が大人しいとスレが正常に進む。 >>886
>ハッキリ言って今オタクを味方に付けたいと思ってる左翼やフェミニスト、リベラルなんか居ないからね。
それはないよ
だからオタクアピールしてきたリベラル議員が民主党などに存在してきた訳だし。
大体、オタクが味方につくって事はオタクがレイシストを止めるって事に基本的にはなるだろうから
「それでもオタクなんか味方にいらないに決まってる!」
と勝手に断言するのは、ヘイトスピーチに苦しむコリアンの人達の考えを無視し過ぎた意見だ 下はオタク左派の意見。三つ目のツイートが重要
K太郎 @artfront_ky 19 時間19 時間前
https://twitter.com/artfront_ky/status/888430563777888256
ただ、いろいろ考えた結果、今後自分の主張は慎重な形で継続するとしても、こうしたネトウヨに対する反論・反撃などは今後しない事にした。
K太郎 @artfront_ky
https://twitter.com/artfront_ky/status/888430705516044288
ほとんど右翼たちは僕が在日だと思いこんでいるらしい。もちろん僕自身がどう思われようと構わないし、
もし僕が彼らの防波堤程度の役割でも担えるなら喜んで担いたい。
「日本人」として、差別者としての自己批判を求められる立場としては当然の事だと思う。
K太郎 @artfront_ky
https://twitter.com/artfront_ky/status/888430883643863040
ただし、ここで僕がおこなう不用意な発言は、結果的にそのしわ寄せがすべて在日朝鮮人民に手中する。
僕は無責任な立場から彼らにすり替わって「戦闘的」な放言をすべきではないし、まして無用な挑発行為をする資格はない。
それではただの自己満足だ。 鳳明日香や高村武義辺りの表現の自由戦士オタクが納得する様なレベルまで
左翼、フェミニスト、リベラル派が表現の自由戦士オタクに擦り寄るというのは
やめた方が良いと俺も思うけどね 管理人@いちゃいちゃNavi@Flirting_navi や愚民Artane.@Artanejp辺りの反自民派オタクが満足するまで
彼ら寄りに擦り寄るというのもやらない方が良いと思うよ >>886
まちがった解釈だな
オタク側は自分たちに向けられた暴力発言に反対してるだけでしょ
実際ネット上にはオタクに対する暴力発言があふれている
勝手にオタクを決め付けようとする>>886を含めて
「俺たちの言い分を受け入れたら味方になってやらないこともない」を最初に言い出したのはオタク側ではないってことも指摘しておかないといけないポイント
>>681の北田氏の謝罪の意味をちゃんと読んで欲しい >>878
「ところかまわずエロい物をバラまきたい」
ここが間違い、そんなこといって反論していたオタクはほぼいなかった
PC批判に対しての反論は、エロくない、って言うのがほとんどだった
それなのに、かってに反論を捻じ曲げられてしまったのが事実
これははっきり暴力になる
異なる文化コードの衝突という問題で、一方的な文化の決めつけという問題でもあった
そのあたりを無視して、オタクは〜、なんていってるのは暴力だということに気づいて欲しい オタク有罪もオタク無罪もどっちも間違いだろ
オタクとして当然のうんちゃらだの
そんなオタクはほぼいなかっただの
よく言えるよなお前ら オタクは凌辱系ポルノを好む人間を含んでるんだから
オタクが全くの無罪とかあり得ないし
「オタクは何も悪くなかったのに暴力的な言葉をぶつけられてきた」
みたいな考えは明らかにおかしい表現の自由戦士系の考えだ
で、こういう事を言われると
「在日コリアンやマスコミや左翼だって悪い事をやってる!」と言い立てる事で
罪と向き合う事を拒否してきたのがネトウヨオタク 好んでるだけなら無罪に決まってるでしょ
気持ちわりーだの人としておかしいだの批判するのもまた無罪だけどな https://twitter.com/forlesen/status/888607573699473408
https://twitter.com/forlesen/status/888606865873031168
上の酷い発言をしてる砂鉄@satetu4401 というアンチフェミミソジニストのゲームクリエイターのフェミニスト批判が良い意見であるとして
このスレに何度か貼られてきた
それでテンプレ社長とかはそれを全く批判しなかったかほとんど批判しなかった
酷い事だとエロゲオタク男の俺でも思う >>896
無罪だという所に立って論陣を張るならフェミニストを激しく怒らせる事になるわ
重度エロゲオタク男の俺でも、無罪だと主張してフェミニストの人達を怒らせるのは凄く嫌だね
そりゃ刑法的な意味では無罪だがな >>898
そりゃ怒るほうが間違ってるな
お前が嫌、なのもどうでもいいわ
勝手に嫌がってろ >>888
>大体、オタクが味方につくって事はオタクがレイシストを止めるって事に基本的にはなるだろうから
オタクがなにがしかの味方に付くことによってオタクがレイシストを止めた事例を寡黙にして俺は知らない。
>「それでもオタクなんか味方にいらないに決まってる!」
と勝手に断言するのは、ヘイトスピーチに苦しむコリアンの人達の考えを無視し過ぎた意見だ
現にCRACなんかは“オタクなんか味方に要らない”って態度で、傍流にOoAがいるけどそれとは距離をおいている。
じゃあ、だからって彼らがヘイトスピーチに苦しむコリアンの人達の考えを無視してきたかと言えばそうじゃない。 >>900
>オタクがなにがしかの味方に付くことによってオタクがレイシストを止めた事例を寡黙にして俺は知らない。
多分、あなたが知らないというだけだろう
ツイッターで、「元ネトウヨ」と語っている反自民派オタクアカウントを
いくつか見てきたが、その中にはレイシストを止めたアカウントがあるだろうと思うぞ
>現にCRACなんかは“オタクなんか味方に要らない”って態度で、傍流にOoAがいるけどそれとは距離をおいている
>じゃあ、だからって彼らがヘイトスピーチに苦しむコリアンの人達の考えを無視してきたかと言えばそうじゃない。
CRACからヘサヨと呼ばれてる系の左派アカウントから
「CRACがネトウヨに対して、過剰に挑発的な事を言うと
それがネトウヨ達の、在日コリアンヘイトを強くする事態を招いて
在日コリアンの人達を傷つける場合が出てくるしCRACはそこをもっと考えるべき」
という意見が出てるよ
あとでソースも挙げられるかもしれない >>900
k3_neoprotesters@k3_neoprotester
https://twitter.com/k3_neoprotester
この在日コリアンの人3人で運営されてるアカウントは、
今もそうかは分からないが、少なくとも1年前に見た時は
在日コリアンとオタクの関係を悪くない物にして在日コリアンヘイトをネットから減らしたい
という考えて活動してる感じのアカウントだった
「CRACのやり方は在日コリアンへの風当たりを強くしていると思う。嫌だ」と言ってるアカウントだった
俺は見ていて
「いくらなんでも、表現の自由戦士に寄り過ぎじゃね。これじゃあ反フェミ過ぎて良くない」
と思ったけど。
このアカウントの運営者の内の1人は元しばき隊の凛七星氏ではないかという噂を聞いた事がある
凛七星氏はCRACに批判的で、かつポルノ擁護派的な人だから、その噂が事実だとすると違和感はないと思う 他の在特会会員との人間関係がこじれて苦しんで困っていた在特会会員の相談に乗ってやって、
その在特会会員を助けるとともに、在特会を辞める方向に導いたしばき隊員が居たとニュースで報道されていたが
そのしばき隊員は凛七星氏ではないかと思う >>900
KangKim 김 강@SleipnirAtNet
あとこの在日コリアンの人のアカウントもCRACのやり方が在日コリアン差別を増やしてしまう可能性があるという立場から
CRACに批判的なアカウントだと思う
CRAC系の人達によるオタクに対する悪口を批判した事も少しあった気がする 勝手に意図をくみ取った気になったり、あやふやな情報で他人について事実かどうかもわからないポジションを勝手に垂れ流す
こういう人間は問答無用でまずいですね OoAって所は評判どうなんかな?
反レイシスト活動してるのは知ってるけど永山氏を批判してたりしてるのも見てるしなあそこの人 >>906
OoAさんもちょっと反フェミ過ぎる部分があると思う
しばき隊からヘサヨと呼ばれる系の親フェミ左派オタクアカウントからは反フェミな部分を批判されてるよ
管理人@いちゃいちゃNavi@Flirting_navi や愚民Artane.@Artanejp辺りの反自民派オタク男よりはマシだと思うけど。
しかし強烈な規制派フェミニストに対してろくに否定的な態度をとらなかった場合、
規制派だと思われる事になり得るだろうし、難しい問題だとも思う >>906
名前わかってんなら検索かけりゃいいのに
わざわざここで聞くってことはデマこきの手伝いがしたいのかな? デマではないよ。OoAはフェミニストの人達から下の様に批判されてきた
http://twilog.org/deviltruck2010/search?word=ooa&ao=a
kadavro@forlesen
https://twitter.com/OoA_jpn-/status/875712067361161216…
あっ、レイシズムには反対するが性暴力というヘイトクライムは矮小化するパーソンだ。
所詮これが「オタク」の限界か。あとレイプを「性嗜好」扱いしてる時点で話にならないわ https://pic.twitter.com/tZoZrEKnvt 「凌辱系ポルノを好む事は有罪」という認識を持つ事が出来ないオタク男は
例え反自民派であった場合でも
山本夜羽音とか管理人@いちゃいちゃNavi@Flirting_navi とか愚民Artane.@Artanejpとかグレッグ山田@greg_yamadaとか辺りの
「表現の自由戦士寄りの反自民派オタク」になってしまう事を避けがたいのだろう、おそらくは。
しかしそれでは駄目だろうとエロゲオタク男の俺でも思うね
そりゃ刑法的には有罪では無いけどね・・ たった一件でレッテルを張るのは手法として間違ってるし
勝手に感じた個人の感想を評判として語るのはデマでしょ OoAがフェミニストに批判された事は1回ではなく数回あるよ。下などもその一つ
あらら@A_laragi
https://twitter.com/A_laragi/status/742174676378484736
何が同類なのかさっぱり分からないというか、相当悪質な発言ですよねこれ。
https://twitter.com/OoA_jpn/status/741935811487137792
https://twitter.com/OoA_jpn/status/741987756688056320
あらら @A_laragi 2016年6月12日
少なくとも、こういう考え方の方々と、「反差別」だからといって共同できるとはとても思えない。 >>909
オブジェクト指向分析の英語での省略表記と被ってたりして上手い事引っかからないのよ
とりあえずオタク界隈に身を置くしばき隊な感じの人達だってのは分かったが >>911
刑法的に有罪でないものを有罪と言ってしまう暴力をまず反省しないと
PC的に批判したいならほかにもっと言葉があるだろ
オタクにたいして他の適切な言葉を使わなくていい、有罪と決め付けていいって言う考えこそが暴力なんだよ >>900
>>681の意味をちゃんと考えたほうがいいよ >>897
いい意見であるとして張られてたわけじゃないだろ
実際砂鉄氏の意見にレスがついたことなんてほとんどないぞ
ほとんどが無言で連張りする人が張ってただけで、ほぼ無視だったろ
ちゃんと過去ログ調べてみるといいよ
批判しなかったのが問題というなら、>>889はどうなるんだって話になる
この人もちゃんと批判しないことを決めたのだから問題だってことなのか?
こういう意見もダメってことなのか?
https://twitter.com/kutabirehateko/status/887947756756623360
同様のニュースを追っていても、見解が一致するときもあればしないときもあるよね。一致しないときは黙っていることもあればはっきり反対意見をいったり、場合によってはミュートしたりブロックしたりすることもある。
逆にあることで対立していても攻撃されていたら擁護することもある。自由なのよ。 >>919
>いい意見であるとして張られてたわけじゃないだろ
欺瞞だな。良い意見として貼られてたんだよ
以前は最近よりもフェミニストを批判する意見が結構多いスレだったし
その中で砂鉄を批判する言葉を添付せずに砂鉄のフェミアンチ意見が紹介されてきた訳だからな
>実際砂鉄氏の意見にレスがついたことなんてほとんどないぞ
それはつまり砂鉄の意見を批判するレスがほとんどつかなかったという事だ
それで良しとするあなたの姿勢は下劣な表現の自由戦士らしい態度だ
前に俺は言ったろ
「"ネトウヨレイシストやミソジニストの意見は荒らしだから相手にしては駄目だ"という考えでは結局、
ネトウヨレイシストやミソジニストの意見が否定されないままになってしまうから駄目だ」とな
あなたも一度はそれについて同意したっぽい態度をとったのに
あなたはその同意を無かった事にする様な言葉を再び吐いている
卑怯な表現の自由戦士らしい態度だ >>919
>批判しなかったのが問題というなら、>>889はどうなるんだって話になる
>>889を貼ったのは俺だがな
過度に戦闘的な言葉を発する人については自重が必要だろう
その点は>>889で挙げられてるK太郎 @artfront_ky氏の言うとおりだ
しかしだからと言ってネトウヨレイシストやミソジニストや表現の自由戦士を批判しなくて良いという事までは俺は思わないし
K太郎 @artfront_ky氏も言ってない
あなたみたい表現の自由戦士系の人物の様にネトウヨレイシストやミソジニストに対して甘い態度では駄目だ
ミソジニストに対して甘い態度をとった結果、フェミニストの人達の多くを激怒させる事になれば
強力な二次エロ規制法が成立しやすくなるだろうしな
あなたはその点も楽観視し過ぎてもいるのだろう >>919
>こういう意見もダメってことなのか?
>https://twitter.com/kutabirehateko/status/887947756756623360
許されるか許されないかはケースバイケースだ
そのフェミニストの人は許されるべきだ
しかしこのスレの住人も許されるべきという事はない
許すという事は
砂鉄の様な酷いフェミニスト批判が垂れ流されてそれを放置しても許すという事だからな
そんなのは許していい訳がない
そのフェミニストの人の事を許したところで、砂鉄等のフェミアンチ意見が無批判に垂れ流される事ほどの害は無い >>919
大体、あなたみたいな無責任な表現の自由戦士系人物が出しゃばるから
「もうオタクは殲滅するしかない!」
「オタクに味方について欲しいと思うリベラル派など居ない!」
みたいな事を言い出す過激なオタクアンチが出てくるんだよ
反省しろ
俺が推奨してる様な、もっと謙虚な態度を取れば
「もうオタクは殲滅するしかない!」
「オタクに味方について欲しいと思うリベラル派など居ない!」
みたいな過激な事を言い出す人は減るだろうし、逆に取らないなら多い状態になる
それがこの世界の現実だ
表現の自由戦士達がどんなに不快に感じようともそれが現実だ https://twitter.com/twinrail/status/532022128447467520
共産党の新聞の赤旗はラブライバーによるイラスト付き投書を読者投稿コーナーに載せているし
「オタクに味方について欲しいと思う左派は居ない」という意見も事実に反している エロゲ歴の長さを誇る人 ID:WzZki1ft0
正直、自分じゃ何もせず
軍師気取りで他人を指図したがる輩ってのは邪魔にしかならない
指図が的確ならまだしも周回遅れな的外れな物ばかりだし
そしてこのスレは本来情報共有のためにあるスレであって
上げられた情報を基にした建設的議論ならともかく
愚にもつかない持論を披露する場でも、議論の真似事する場でも
何の情報性もない事ばかり連レスで貼り回るスレでも
ましてや私物化占有していいスレでもない
ともう何度言ってきたことか・・・
自分でブログでも作ってそこでするべき事と、
ここでするべき事の区別をつけられる様に
もう少し社会性を身に着けたレスをしなさいな あと無断で勝手に立てたワッチョイスレの後始末もつけてくれ
二つも乱立させて放置してるだろ >>923
オタクアンチを生み出す一番の原因は声オタだろうな
ネットでの声オタのおっさんによる女性声優への嫌がらせは想像を絶するレベルのひどさ
つい最近も殺害予告で逮捕されてたし
女性声優のアカウントへのリプライ一度でも見たらオタクアンチになるのも仕方がないレベルで
ひどい >>927
そういう声オタも勿論、問題だが
そういう声オタだけが問題であるかの様な言い方は良くない
表現の自由戦士的ウヨ寄りオタクの問題を矮小化する様な事は駄目だ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。