【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 73 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0741名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 08:26:19.690
VRは正解だけどまだ未完成
ディスプレイの置き場に縛られることがなくなるのは大きい
いずれ一般的な家電になるだろう
0742名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 13:07:04.900
ベストエロゲ2016年
1 18票 36点 Re:LieF 〜親愛なるあなたへ〜
2 18票 26点 ノラと皇女と野良猫ハート -Nora, Princess, and Stray Cat.-
3 18票 26点 千の刃濤、桃花染の皇姫
4 13票 26点 BALDR HEART
5 11票 26点 VenusBlood -RAGNAROK-

ベストエロゲソング2016年
1位 35票 61点 Re:TrymenT(Re:LieF 〜親愛なるあなたへ〜)
2位 32票 50点 ハレノヒステップ(カノジョ*ステップ)
3位 28票 42点 野良猫ハート(ノラと皇女と野良猫ハート -Nora, Princess, and Stray Cat.-)
4位 25票 48点 永遠に咲く花(枯れない世界と終わる花)
5位 22票 34点 恋ひ恋ふ縁(千恋*万花)

エロゲよりエロゲソングのほうが投票数多いし
ゴミのようなもんしか作れない紙芝居ライターよりも歌手のほうがまだファンが残ってんだな
0744名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 14:00:20.070
どっちにしろ少なすぎるからというのはどうでもいいか
アイドル的なライターが担当する話題作なんてもう聞かないしな
音楽の方も名曲の話題がないが
0745名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:08:38.200
>>742
18票で1位を取れるって…。
確かベストエロゲの投票数は15年前は1位で500票を超えていたはず。

「工作し放題じゃね?」と思ったけど、ソフ倫エロゲは工作したい人や工作に興味がある人すら減ってるのかw
0746名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:13:40.180
>>745
>確かベストエロゲの投票数は15年前は1位で500票を超えていたはず。

2001年

順位 Pt   タイトル・ブランド
 1.  541 君が望む永遠 age
 2.  534 家族計画 D.O
 3.  392 大悪司 ALICE SOFT
 4.  171 秋桜の空に Merron
 5.  168 Pia☆キャロットへようこそ!! 3 F&C FC02
 6.  101 水夏 CIRCUS
 7.  089 はじめてのおるすばん ZERO
 8.  081 未来にキスを otherwise
 9.  078 螺旋回廊2 ruf
 10 076 メタモルファンタジー Escude
 10 076 みずいろ ねこねこソフト
0749名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:16:51.060
同人エロゲって盛り上がってるの?
奴隷くらいしか聞かないんだけど
0750名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:21:21.790
2chではもちろん他所の掲示板でも異常な早さでスレ消費してるぞ
0751名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:28:36.550
中堅で〜5000本だから低価格でも一本の売り上げ数も別にそこまで変わらない
ただそれ以下も含めるとやたらとあるうえ上位のサークルは1万〜5万で安定して売るし、トップクラスになれば最近聞かない10万売るような作品もあるから確実に同人エロゲの方が盛り上がってるけどね
同人ゲーの広告はweb漫画並に見かけるからプレイ人口が多いんだろう
0753名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 22:54:57.820
「同人は盛り上がってるのに商業は衰退傾向」

これってこういうことじゃないの?
商業作品の均質化、マンネリ化(作品数としては萌えイチャ系一強)に食傷気味のユーザーニーズの受け皿になったのがエッジの効いた同人
しかし結局ニーズの隙間に入り込んだニッチ作品には変わりないので業界趨勢を覆すには至らない
0754名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:09:23.100
エロゲのくせに手堅く作ろうってのはもともと無理があるんだよ
客がもともと限られてる、そんなにメジャーなタイトルもないのに
そもそも出発点からエロゲブームみたいな時期だって、
なんやよくわからん怪しい得体のしれない胡散臭いものだったし
だから人がわさわさ寄ってきたのに健全で堅実なエロゲなんてクソつまらないに決まってる
0755名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:13:03.440
極一部のエロいらないような作品がアニメ化とかで盛り上がってるのを勘違いしちゃった
というのを十数年続けてるのがこの業界
0756名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:13:06.350
同人の極一部を例にあげて盛り上がっていると言いはる人はいなくなったね
ただDLsiteをみるに特殊系でも良作は3桁後半から4桁売れてるしそんなもんでいいと思う
これがエロゲ市場の正常値なんだろう
0757名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:29:39.250
安くて低品質(面白くないとはいってない)な同人
高くて高品質(面白いとはいってない)商業エロゲ
住み分けできてていいじゃん
0758名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:57:58.240
結局fateみたいな品質の高い作品だけが求められてたんだよ
シナリオ重視目の敵にする奴多かったがエロ薄以外人気出た例がないんだから声がでかいだけだった
こんなのエロゲの必要ないと叩かれてた作品が世界的に評価されてるのにエロゲが衰退してるんだからそういう事だよね
0759名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:59:37.330
>>743
既にライターは大半が引退したからな
収入の悲惨さに加えてやり甲斐もないというのが理由としては大きいみたいね
エロゲライターなんてお世辞にも世間から高い評価を得られそうな職業じゃないし、
やる気をなくして次々と引退していくのも無理はない
多くの元エロゲライターはエロゲに関わったことを強く後悔してエロゲと完全に縁を切ってるよ
エロゲライターは志望者も殆どいないし、いずれは壊滅状態になりそうだな
0760名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:07:40.030
型月は同人商業アニメゲームソシャゲとあらゆる覇権コンテンツになってるんだからfateが元エロゲといえどコンテンツの潜在力自体が高い
エロなくても通用するエロゲが業界から消えて衰退したんだからエロゲ需要は何も変わってないのかもしれない
0761名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:14:41.040
同人は話題作だと10万本売れるけど良作があって人もいて話題を作れるから売れる
人がいなくなったこっちで10万とかこれから先出るかな
0762名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:22:28.680
>>759
そんなに深刻な状況なのか、知らなかった
エロゲライターって確かに苦労は多いだろうしな
でも壊滅も考えられるほどの人の少なさとは思わなかった
低収入+やり甲斐のなさというマイナス要素で次々と辞めていってる上に
志望者も殆どいないんじゃ、これから一体どうなるんだ
0764名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:28:19.700
>>759
>多くの元エロゲライターはエロゲに関わったことを強く後悔してエロゲと完全に縁を切ってるよ

>>759は数十人以上の元エロゲライターと話す機会を持った事がある人という事なのか
0767名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:55:55.170
エロが売りのエロゲすら、エロと関係なく売れたのが支えてたんだな
売れたもの書けた人はラノベ行ってアニメ化とかしてんだし
そういうライターが支えてた市場が消えちゃっただけだろう
0768名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 01:38:25.170
エロゲライターの多くが業界を去って志望者も現れないというのは
エロゲ業界の終焉が近いことを表している
今までエロゲ業界で嫌々ライターを続けていたが業界内の内部通達などから
業界の終わりが近いことを知った為に、ライターを続ける理由も無くなり
ライターの多くが業界を去ってしまった
0769名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 03:54:08.570
なろう系が人も金も掴めるように育ったからねえ
エロゲノライターをしたいやつなんて稀だししゃーないわ
0770名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 08:36:37.540
まぁ言っちゃ何だがラノベいったエロゲ出身者もラノベの部数で競わせたら殆どが雑魚扱いだからなぁ
0771名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 11:49:27.710
昔のエロゲはなろうが無かったし有望な人材も入ってきて登竜門的な存在だったからね
その過去の有望な人たちもみんな上に登っていったし、有望な新人はなろう行くから今のエロゲなんてホント残りカス
0775名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 15:12:36.440
割れ厨達の割り安さが違うだけだろ
エロ同人は月に300以上も出てて把握なんて出来ないから
にわか割れ厨がシャットアウトされてるだけ

売れてる!! じ'ゃなく、割られ難いから被害が少ないだけだw
ソシャなんて基本的には割られないしなw
0776名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 16:43:01.430
描きおろしの一枚絵と多少のテキストでバカみたいにガチャ回してくれるからなw
0777名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 17:43:07.780
昔は文章書きたい奴が好きに書かせてくれるエロゲに来たんだな
そういう奴はみんなネットで発表できるなろうに行って書籍化してんだ
しかも今は売り上げの上位が軒並みネット発なんだな
ライターで当ててもブラック待遇がいいとこだが、ラノベで当てれば億だもんな
そらこんな業界に戻ってこないわw
0778名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 19:12:50.340
正確な事情を言うなら、仕事の一つとしてラノベも手掛けてる、だけだよ
アニメ化バカ当たりしない限りラノベも専業で暮らせるような実入りはない

ラノベ書いたら大金持ち、みたいな頭の悪いワナビ妄想やめいや
0779名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 19:17:49.480
もう数年で消えそうなエロゲ業界にしがみついて得することなんてライターに限らず無いよ
0780名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 19:19:55.120
>>761
商業で1〜2万本以上クラスの作品がフルプライスからクオリティを下げずに同人価格で売れば10万以上いけると思うよ
0781名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 19:30:27.860
収入は殆ど無く、誇りもやり甲斐も持てないエロゲライターを
いつまでも続けようとする物好きなんているわけがない
新規の志望者もいないし、今は現役ライターが僅かに残ってはいるが彼らも引退を模索しているから
身辺整理が済み次第引退することになる
つまり今の現役ライターたちがエロゲライター最後の世代ということになる
07832017/07/28(金) 19:46:16.820
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

以前は杏という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました〜www
出会い厨をおちょくるの楽しいですよ〜www
タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中です〜www
夫の蛍タンもヨロシク〜www

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080

きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました〜www
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883
0788名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 20:34:45.650
何を全盛期と呼ぶか知らんけど、市場規模ピークはfateより2、3年前で、リリース本数ピークはfateより2,3年後じゃなかったか
0790名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 20:46:44.540
まあエロゲの値段設定が狂ってることだけは事実だよね
ドラクエ11のPS4版が1万円近くして「高すぎるバブル期の値段かよ」とか言われる時代に
たかだかノベルゲーを平気でそれ以上の値段で売ってるエロゲが数売れないのも当然
0791名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 21:13:07.840
>>777
好きに書けるからじゃなくて敷居の低さと上手く行けばチヤホヤされる総合的なコスパが優れてたのが昔はエロゲだったんだろ
なろうにしても昔のエロゲにしてもチヤホヤされるためにチヤホヤされやすい物語類型にみんな集まってきて似たり寄ったり
0793名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 21:19:43.840
まぁ普通に考えてゆずや8月の新作が2000円で発売されたら10万超えるわなぁ
0795名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 21:32:11.440
取り分1200円x売り上げ本数100000本=利益120000000円
採算取れないことは無いんじゃない?
0797名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 21:42:30.400
ノベルゲー自体の人気がかなり落ちているから
安かったらみんな買ってプレイしてくれるのかは怪しいところだな
0799名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 21:54:04.880
というか今のエロゲプレイヤーって10万人いると思えないんだが
アニメ化成功したとかじゃない限り無理でしょ、しかもそのCSの葉でやっと10万だぜ
0802名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:00:11.320
ゆずなら信者が口コミに熱心だから安い!安い!って宣伝して少しは増えそうだけど10万はねぇわな
0803名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:02:30.680
売れないから単価上げようが基本の業界で安けりゃ10万なんて無意味な仮定してどうするの
0804名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:04:26.000
昔からロープラあったけどフルプラの10万本の方が・・・
基本無料のDMMエロソシャゲじゃないと10万人来なくね?
0805名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:07:33.110
ロープラでも売上が伸びるとは言いきれない
安かったら買うと思う人間がどれだけいるだろうか
ここに500円になるまでは買おうとは思わない人間がいる
0806名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:10:57.650
>>799
同人エロゲは10万以上売れてるじゃん
同人エロゲやる人もエロゲプレイヤーでしょ?
0807名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:11:35.890
やたら同人だけ敵視してるのが居るけどエロゲより安いゲームなんて他にいくらでもあるし
逆にここまで定価が高いゲームの方が珍しい
0808名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:13:10.280
大図書館のCS移植時の売り文句が「PCで8万本売り上げた」だからなぁ
大図書館って何年前だっけ?
0813名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:27:00.960
同人やってる奴の殆どは商業やらないんだよなあ
0814名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:28:39.010
>>813
同人メインの奴は紙芝居の時点で選択肢にすら入らないユーザーだらけでしょ
0818名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:30:06.270
>>814
紙芝居以前の問題だろ
選択肢に少しでも入ってたらこっちも盛り上がってるよ
0819名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:32:22.140
ゆずはソシャゲで若いファン獲得しようとしたり努力してるから
ただ売れてるだけのメーカーじゃない
0820名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:35:49.260
>>815
メーカーも移行する準備しといた方がいいだろうな
ソフ倫内ですらフルプラ売上は落ちまくりだし大作フルプラしか出来ない所に未来はない
0821名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:39:35.340
同人に行けば絶対儲かるかといえば元○○は通用せず結局売れるのは有名同人サークルだけだぜ
人件費削減で下手すりゃ同人以下の存在がなぜいきなり注目されると思うのか
0822名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 22:39:59.440
結局ゆず信者が暴れてるだけだったか
最近このスレ伸びる時このパターン多すぎ
0824名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:03:59.970
ソフ倫紙芝居は完全にブランドごとに信者が固定されてるから2000円で売っても売上本数は変わらないと思うよ。
0825名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:10:47.880
このスレでやたら持ち上げられるゆずとて現状維持が精一杯
せめて高知競馬並(2008年度38億円⇒2016年度253億円)の復活劇を見せろよ
そしたら認めてやる
現状維持でこんなに持ち上げられるのは不可解だ
0826名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:13:00.120
>>824
少なくとも俺は2000円なら買う本数増えるぞ
今安い中古漁りやワゴン漁りしてる人も新品買うようになるだろ
0827名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:14:08.960
>>825
高知競馬はネット販売というブレイクスルーがあったからな
ネット並みのブレイクスルーなんてエロゲに求めるなよ
0830名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:30:40.860
そもそもギャンブルとエロゲを同等に扱うなよw
エロゲに宝くじでも付けるか?
0831名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:33:21.200
特典商法でネット販売の価値を無くしてきたのはエロゲ業界自身だし今更どうしようもないわ
エロゲのDLも多少伸びてるとはいえ他の減少幅にはまるで追いつかない
0833名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:39:40.450
>>830
同じ娯楽産業じゃん

>>831
特典商法はネット販売でもできる
というか、今の特典商法はネット販売が中心じゃないのか
特典のために全国の実店舗を回るわけにいかんし
0835名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:47:25.000
>>829
競馬のネット販売も昔からじゃん
高知競馬で言えば電話投票(全国統一D-NET投票)が始まったのが2000年。
ネット販売(オッズパーク)が始まったのが2004年。

同じ条件なのに何で高知競馬並の復活劇を見せられないんですか?w
0837名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:50:53.960
高知競馬は今4〜5万本程度のゆずで言えば30万本程度売ってるとかそんな話
0840名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:53:07.020
高知競馬は確かに失われた20年で衰退した娯楽の中で唯一復活に成功した娯楽とは言えるのだが…
0843名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:56:14.340
競馬はリターンがあるからなぁ
馬券買ってるだけで生活できる人もいる
エロゲにはリターンがない
エロゲ買ってるだけじゃ生活できない
0844名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:56:50.690
>>841
娯楽産業は他にあるから独占ではない
ギャンブルだけで見ても、中央競馬・競輪・競艇・オート・パチンコなどがあるからやっぱり独占産業ではない
また、独占産業だったとしても安泰というわけではなく、高知競馬は売上が38億円しかなかった頃は廃止寸前だった
0845名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:58:34.250
>>843
ソシャゲもリターンがない
ソシャゲで課金してるだけで生活してるやつはいない
0846名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 23:59:14.370
>>781
エロゲライターの新規志望者がいない以上、今いる残り僅かなライターが一人残らず引退してしまえば
誰もいなくなってエロゲライターという職業そのものが廃止されてしまうわけだが、
そうなればエロゲはソシャゲみたいにシナリオ不要のアクションゲームのみになりそうだな
でもまあこれも時代の流れってやつだな
0848名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:12:10.540
>>844
競馬業界は独占は事実だよ
競馬開催は法律の壁で参入は無理
エロゲ業界は誰でも参入できる
0849名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:16:58.070
別に競馬にエロゲの客取られたわけじゃないのに何で競馬の話が出てきたんだ?
0850名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:19:22.860
>>848
独占産業なのに何で売上減や赤字で廃止になるんですか?w
この時点で独占産業ではないじゃん

それから、厳密に言えば地方競馬は都道府県や市町村が新規で始めることは可能
ただ、過去に赤字だ廃止だと言う騒動があったので、新規で地方競馬を始めるとか言ったらその時点で無能扱いされるのでそんな事を言う首長がいないだけ
0851名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:20:36.490
>>849
ゆずのように現状維持ではなく、本当の意味で復活した事例として挙げられてるだけ
0852名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:20:36.810
>>849
競馬は復活したのにエロゲは復活しない、エロゲは競馬以下と煽りに来たんだってさ
エロゲは競馬以下とか当たり前のことなのにね
0853名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:22:38.530
>独占産業なのに何で売上減や赤字で廃止になるんですか?w
>この時点で独占産業ではないじゃん
独占=儲かるなわけないだろw
0857名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:25:56.140
高知競馬は確かに復活したが、地方競馬全体で見れば今は25年前の半分ぐらいしか競馬場はないよな
25年で半分は廃止になってる
売上自体も25年前の半分程度のはず

だからこそ高知競馬のような特殊な事例を上げる人がいるのかもしれんが
0859名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:28:50.290
>>854
ネット販売も同じ条件なのに、何で高知競馬のように復活しないんですかという話
このスレでやたら持ち上げられてるゆずなんて現状維持てるだけだし
高知競馬並の復活劇を見せてから持ち上げてくれということでは
0860名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:30:23.940
現状維持してるだけのゆずが何で凄いのか分からないって奴毎度湧くけど
本当に分かってないのなら凄いな
0861名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:32:14.980
2000円にすれば10万本売れるとか言ってた頭の悪いゆず信者がなに言ってんだか
0862名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:32:36.130
ゆずのファンは増え続けてるから逆に現状維持はしてないってそれ一番言われてるから
0863名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:33:11.810
>>859
競馬とエロゲメーカーを比べること自体がおかしいと言われてるのにまだ理解できないのかね?
高知競馬が復活したから何だっての?
それがどうかしたの?
0864名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:33:58.210
>ゆずのファンは増え続けてるから

ソース希望
売上は目に見えて増えてないのに、ファンは増え続けているという根拠はどこにあるんですか?
0869名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:36:09.540
>>867
ゆずは公式コンテンツの利用にツイッターのアカウントを必須にしているから多いようにみえるだけと過去に論破済み
0870名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:36:11.300
そもそも復活も何もゆずが落ち込んだことなんか無いんですがw
0871名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:37:06.400
ゆずのコンテンツ参加にツイッターのフォロー必須のくせに数誇ったりネット工作が得意なだけだよね
0873名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:38:12.540
ゆずスレはワッチョイが出るから怖くて書き込めないおこちゃまがID出ないスレで暴れてるのね
0874名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:38:34.620
その負のエネルギーを好きなエロゲのポジ口コミに向けてやれよ
0875名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:39:01.620
>>870
ゆずじゃなくてもいいや
過去に10万本級のタイトルが復活した事例はソフ倫エロゲにあるんですか?w
0876名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:39:46.150
明らかにニコニコから来たような口調の馬鹿みたいなの集めてネット上で暴れさせる
これがゆずの戦略か
0877名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:39:55.500
そもそもこの競馬馬鹿はゆずの決算とか知ってるのかね?
現状維持のソースここに貼ってくれよ
0878名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:40:10.830
その負のエネルギーを好きなエロゲのポジ口コミに向けてやれよ
ゆず信者が増えて人気を維持してるのはかつての葉鍵型月のように率先して話題にしていくからだぞ
0879名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:42:36.390
>>877
ゆずの決算情報は知らんけど、アクアプラスはTH2AD発売後は毎年数億円程度の赤字決算で最後にはとらに買収されたよ
買収直前の自己資本比率は5割程度あったけど、このまま続けても先がないという理由で買収されたのだと思う
0880名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:43:12.170
信者がいないと売れるもんも売れないから空気化がデフォの現状でゆずに勢いがあるのは当たり前である
0884名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:45:03.200
ゆずの売上が現状維持程度なのはオバフロのニコ生を見れば明らか
売上が最大で25%増えれば5万本超えとなり、オバフロのニコ生のグラフで分かるんだから
0889名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:48:13.510
>>886
個々のタイトルの話でなく、例えば、ゆずの売上が4万本(厳密には4万本〜5万本の間)としよう
25%増えたら5万本になり、オバフロのニコ生のデータに反映される

実際にはそうなっていないので、実態は現状維持が精一杯なのだろう
0894名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:52:36.540
高知競馬は売上25%増程度の話ではないからな
6.6倍だからな
こんな事例はソフ倫エロゲの個々のタイトルにはない
0896名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:54:16.900
>>892
この手のエロゲは初動のみなので再販はありえない
発売日当日夕方に中古が大量に並ぶ業界で何言ってるんだか

>>893
オバフロのニコ生はちゃんとしたデータではないと?
オバフロのニコ生に限らず、TGでも現状時ということになっているのだが
0900名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:56:52.410
>>896
ちゃんとしたデータと認めて欲しければここにデータ貼ってくれ
現状お前の言葉だけじゃ信用できん
0904名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 00:58:03.840
>>900
だから売りスレに定期的に貼られるTGおよびオバフロのニコ生にデータを見に行ってこい
4年連続5万本以上ゼロだから
0910名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:00:59.990
>>905
逆に聞くが、特典商法のせいで発売日の夕方には中古が大量に並ぶエロゲが流通の初回分の在庫だけでは足りず、再生産されると思うか?
流通の初回分の追加出荷ならあるかもしれないが、再生産まではありえないぞ
0912名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:01:42.130
つまりゆずが一番5万本に近いってこと?
現状維持も高ければ立派だよね
0916名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:02:37.700
>>911
話題逸らしっていうのは>>879みたいなのの事だろ
その事実を指摘したら話題逸らし扱いとか都合良すぎ
0920名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:04:31.020
>>916
ゆずとアクアプラス何の関係も無いよね?
話題そらしとしか思えないんだけど違うのならゆずとアクアプラスの関係を教えてくれないか?
0922名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:06:49.770
>>914
だからゲームによると言っておるだろう
事実、妹のセイイキは何度も再生産されている
特典商法でユーザー数以上に売りまくってるエロゲに再生産はありえないと断言できる
(妹のセイイキは抱き枕付属初回特典のみで店舗ごとの特典商法はなかった)
0923名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:07:08.360
>>920
ゆずの都合が悪くなったらアクアプラスに話題逸らしする馬鹿が居るから言ってるのに何故そうなるのか
関係ないものを勝手に関連付けて話始めたのはお前らだろ
0924名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:08:08.560
ごめん、妹のセイイキじゃなくて彼女のセイイキだった
まあ、妹のセイイキも再生産かかったのかも知れんが
0925名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:08:52.790
>>922
>再生産はありえないと断言できる
お前の断言なんて信用できないからゆずは再生産してないっていうソースくれ
0927名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:10:09.540
>>925
逆に聞くが、発売日当日の夕方には終わってるエロゲで再生産はあると断言できる根拠は何?
世の中には初回パッケしか作られないエロゲがごまんとあるんだぞ
0928名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:10:35.760
関係ないものを勝手に関連付けて話始めたのは競馬が始まりだな
0930名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:12:12.720
ゆずの信者は増えてるという話にはニコニコフォロワーってふわふわした話しか出てこないのに
相手にばかりソース求め過ぎじゃないの
0931名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:12:17.000
競馬と言ってもJRAかられば塵のような売上でしかない高知競馬だけどな
JRAは今も売上が伸びず四苦八苦してる状態だし
0932名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:13:56.080
>>927
再生産してるメーカーなんていくらでもあるのにゆずは再生産してないってなんで言い切れるの?
再生産してるかもしれないじゃん
してないかもしれないけどね、そこは俺はメーカーの人じゃないからわからない
でもお前はしてないって断言してる、ならソース出せよと
0933名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:15:06.120
>>846
今後は本格的にソシャゲのみになりそうだな
シナリオエロゲはもうすぐ終わる、最後のライターたちの引退と共に
0935名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:15:26.170
>>930
信者は増えてるという話をしてるやつとソース出せといってる奴は別人だからそんなこといわれても知らん
0938名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:17:40.640
>>937
信者が増えてると言った奴に言ってくれ
俺はそんなこと言ってないから知らん
早くソース出せ
0939名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:20:12.210
>>938
再販はないといった奴に言ってくれ
俺はそんなこと言ってないから知らん
早くソース出せ
0945名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:24:25.820
一度話を整理しよう

再販の話については、「オバフロのニコ生のデータは再販分は反映されていないから5万本を超えていないとは限らない」と言った人がいたのが最初
でも、「オバフロのニコ生のデータは再販分は反映されていない」というソースそのものがない

厳密に言えば、「オバフロのニコ生のデータは年度をまたぐ再販分のみ売上に反映されていない」が正しい。
年度をまたがない分については再販分でもオバフロのニコ生のデータに反映されるので、オバフロのニコ生のデータの通り、(再販があるとは思えないが再販があったとしても)ゆずは5万本超えていないということになる
0946名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:25:28.360
はい終了
今後ゆずが再生産してないってソース貼られるまでは負け犬が何を言っても無視で
0947名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:26:27.160
紙芝居はマニアしか買わないから低価格にしたからって売れないのよ。初動だけ
売れ続けるのはゲーム性あるのと3Dですね
0948名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:26:28.750
この2つのソースを出せ

・「オバフロのニコ生のデータは再販分は反映されていない」というソース
・「ゆずのファンは増えている」というソース
0949名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:27:13.400
はい終了
今後ゆずが再生産してないってソース貼られるまでは負け犬が何を言っても無視で
0950名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:27:30.170
今のライターにとってはラノベという受け入れ先があるからな
あとはエロゲライターという職業の廃止を見届けるだけだ
0951名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:27:57.580
有名ライターがいないのがすべてだよ
CGとキャラボイスだけに一万は払わない
そしてライターは他業界に逃げた
0952名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:28:36.550
結論:ゆずは再販があったとしても5万本は超えていない

=========終了=========
0953名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:28:39.280
こんな糞ガキがいつもゆずの擁護してたの?
ここは18歳未満立ち入り禁止だぞ
0954名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:29:09.390
他業界の方が儲かるからな
俺がライターだとしても他業界行くわ
0955名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:29:45.120
今のエロゲはライターなんて売上にほとんど関係ないよ
お前、ぱれっとのエロゲがおぅんごぅるのシナリオで売れてると思うか?
0958名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:31:07.660
そうそうライター何ぞ売上に何も影響しない
神シナリオゲーだったとしても紙芝居は初動で終了
0959名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:31:22.630
>>954
儲かるというかブラック待遇よりは、当たればでかい業界のほうがいいってことだな
エロゲからアニメ化しても待遇変わらんが、書籍でアニメ化すればでかい
0961名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:32:06.240
今のソフ倫紙芝居は原画と塗りが全て
ライターなんて売上に関係ない
0962名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:33:05.330
全盛期にメガヒットしたのなんてシナリオがすべてじゃん
今のエロゲは誰もシナリオに期待してない だから売れない
0963名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:33:59.090
>>954
エロゲで頑張って売れてもメーカーと絵師のおかげになるだけで
自分は評価されないしそりゃ他の業界の方が良いよな
0964名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:34:11.880
シナリオで買う客はもういない
0965名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:34:21.870
>>959
サラリーマンライターでも年収1千万くらいあれば一発よりも安定を求めて来る奴もいるかもしれないが多分半分以下だろ?
そりゃ誰も来ないわな
0966名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:35:08.270
鍵なんて過去の信者が惰性で買ってるだけだからな
シナリオライターなんて関係なし
0967名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:35:51.210
今残っている客なんて
未読スキップするようなのばかりで
まともにシナリオ読んでないからな
0968名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:36:42.350
業界人の愚痴スレ見てたら糞でも営業力で売れみたいな話してたし
作る側も中身なんてどうでもいいんだろ
0969名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:37:09.870
ほとんどの奴はSagao.zでセーブデータ落としてCGや鑑賞見たりするだけだからな
0970名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:37:30.570
結局エロゲライターという職業は

・儲からない
・完全に時代遅れ
・やり甲斐も誇りも持てず、世間様にも堂々と胸を張れる職業じゃない
・新規の志望者が全くいない
・ラノベという受け入れ先がある


これらの要素によって消滅することが確定してしまったな
現在残っているエロゲライターたちの引退も近い模様
0971名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:38:01.550
仕方ないじゃん
渦巻きのように抱き枕売るためにエロゲを発売するメーカーもあるんだから
エロゲは抱き枕用画像音声サンプルにまで成り下がった
0972名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:39:27.810
昔は書籍化なんて新人賞取らなきゃ無理だったが
いまは小説家になろうとか、ネットで人気出れば出版できる
エロゲ業界で人気者になろうって奴がいないんだよ
野心のあるやつが入ってこないでキロバイトいくらの土方ライターしか残ってない
0973名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:40:12.060
>・ラノベという受け入れ先がある
これが一番でかい
無名の作家志望者はなろうに流れ、売れたエロゲライターはラノベに流れる
新規は来ないし売れた作家は逃げる最悪の状態
0974名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:41:09.140
エロゲだと絵師のおかげでライターは関係ないって言われるのに対して
ラノベは当てればほとんど自分の手柄だからな
どっちの方を選ぶのかって言ったら後者だろ
0975名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:41:58.110
>>846にも書かれているが今後のエロゲはライターがいなくなるから
シナリオが消えてアクションゲーのみになるな

日常シーンは消えてアクションとエロシーンがメインになるから糞シナリオに悩まされることはもうなくなる
0976名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:42:41.390
ラノベも結構絵師のおかげって言われるぞ
まぁ売れれば何言われたって勝ちだがw
0977名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:44:23.490
エロゲはプログラマーがいないからACTに移行するとは思えない
ライターがいなくなったらそのまま業界ごと終了
0978名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:45:36.410
今後のエロゲはシナリオ要素が消えて日常シーンが無くなるから
睡眠導入剤のような糞退屈な日常シーンが消えることによってサクサク進められるようになり
エロシーンも手軽に楽しめるようになるよ
0979名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:46:47.130
KB単価制で水増しするライターが絶滅しない限りそれはありえないな
0980名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:47:44.280
>>643の通りフルプラは前年度比78.8%という悲惨な状況だし
ロープラ抜きゲの方がまだ活路が有るんじゃない

抜きゲならソフ倫が死んだとしても同人でやっていけそうだし
0981名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:48:57.780
ラノベは一定以上続くまでは絵師の力だわな
良い文書いてるのに最初に手に取ってもらえず売れないやつ多い
0982名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 01:55:12.820
>>970
このことを考えると今残っているエロゲライターは殆どサービス業として仕事を続けてるんだろうな
でもその彼らも「もう疲れた」って言ってるし、ガチでエロゲライターは皆いなくなりそうだね
0983名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 02:02:03.390
エロゲメーカーなんて高知競馬以下だからな
エロゲライターなんてやめてみんなジョッキーになろう
0985名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 02:09:58.480
エロゲライターという職業の消滅でもたらされること

エロゲはエロシーン(+アクション要素)のみとなり
ユーザーはつまらない日常シーンに悩まされることも無くなり、ストレス無くエロゲを楽しめるようになる

それまでエロゲライターとして活動してきた人はエロゲシナリオの重苦から解放され、ラノベなどで活動に集中出来る
もちろん売れればリターンも大きくなる


これぞまさしく一石で二鳥も三鳥もあるwin-winってやつか
0987名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 02:22:23.590
明らかに時代にも時勢にも合っていない職業がひとつ消える、ただそれだけのこと
せっかくラノベという活動の場があるのなら皆そちらに転身するし、そちらを目指すだろう
エロゲライターはもうすぐ職業としての役割を終えようとしている

俺は一ユーザーとしてその最後の様を見届けてやりたい
0988名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 02:23:33.320
ほんとくず(ゆず)の話好きだねぇ〜
敵1匹しか出ない糞ゲーなのに
0992名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 02:29:15.560
今後のエロゲは日常シーンが無くなってHシーン+ミニゲームみたいな作りなるのかな
時間が無い人や気が短い人、手っ取り早くHシーンを楽しみたいというユーザーが多いからな
今後はそういったニーズに応えるお手軽エロゲが流行りそうだ
0996名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 02:34:15.630
経営側にまわるライターもいるだろうから良い文章書いて売れれば自分が儲かる
同人上がりならこうい奴もいるだろ
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