エロゲ業界人の愚痴 その140 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>384
エロゲ会社なのに？
エロゲ会社のスタッフやエロ同人作家の女なんで普段から二次元下ネタ垂れ流してるだろ 女同士ならセーフってイメージ
男女でも文ならいいとおもうが
実際に喋るのはどうだろうね 下ネタつぶやく暇あったら銭になるエロいこと考えろってこと そりゃリアルで下ネタを喋ったら二次元でも三次元でもアウトだと思う 女はその時は笑っていても異性の下ネタはだいたいキモって思われてるぞ >>387
それは仕事だからだろう
何を勘違いしてるんだ 話す空気でなくなってるな。
先月末の発売ラッシュ日発売の奴。
職種は濁すけど社内で管理してる一部を、手が回らないからと相談受けて自分の友人に頼んだ。
資料の束と受け渡しsvnを渡し、見て質問があったら質問して下さい。 それでこれとこれをお願いします。と言う感じに出したらしい。
友人曰くいろいろ抜けや不備が多いから質問したらしい。 回答は一応ちゃんと返したらしいのだけど”そこは資料が無いのでそのままで”みたいな返事も多かったぽい。
そこで、資料抜けやバラバラ資料で読み飛ばしてしまった部分等があり、友人的には特にテンプレを渡されたわけでは無いから最終調整は社内でするのだろうと思い期日に出来る範囲でやって納品したぽい。
ところが会社側（Ｄ）が、”期日に完全な物を上げて貰わないと困る”と言ったとか言わないとか。
友人はそれでキレルし、Ｄの言い分も分かるけど個人的には意思疎通が難しい外注に完品を求めるのはどうなんだろうとも思う。そのために内部の自分らがいるわけなのに。
おかげで両方の板挟みで胃潰瘍になってしまって今でも病院行ってるよ…
長文スレ汚しごめん。
吐き出さないと精神的にきつい。 給料がよくないならやめた方がいいよ
体壊してる時点で危険信号だから 完成レベルについては早めに合意とっておかないとやばいね。
依頼時にリストと仮素材のそろいがおかしければ、まずまちがいなく来ないのでそれ前提で条件つめておく（仕上げは発注側が行う、と確認とっておく）のが無難 >>394
この業界で内勤してるなら十分承知と思うけど
身体が悲鳴あげてる時点で>395の通り危険信号
鬱だけは色んなもん失う事になるから
精神行く前に何卒ご自愛を 外スクだけど、素材無いから仮入れしてねって言うのは、つまり二度チェックしろって事言われてるのと同義なんだよなぁ
そう言う時は仮組みのまま最後まで挙動する事だけチェックして納めるわ
届く素材見てると、彩色もとりあえず塗りましたみたいな感じで、あとで内部修正と言うパターンがが多いな
複数シナリオの時もどう合わせて良いかわからずのっぺりしたシナリオ届いて「後で修正しますのでとりあえずそれで」とか言われてオイオイｗとか思った事はある
外注に完全な物求められるのは原画マンくらいじゃね？ え？ 塗りとスクは内部調整前提じゃないの？
うちが特殊なん？ 本来はそうだけど、そう思ってない発注者も珍しくはないから安全のため事前確認はしっかりしようねって話 特にマスター直前で余裕がない相手だからね
1で10を伝えたつもりになっているし沸点は低いから
トラブルになりそうな要素は念入りに確認しておいた方がいい
そしてこういう空気が重たいタイミングで散々スケジュールを遅らせた原画辺りが
自分は余裕があるので空気を読まずにクオリティーガー、と余計な口出しを挟んできて
益々重い空気を作るのも稀によくあること 例えば俺1人で全部スクをやる前提なら完品前提だけど、複数の場合は調整前提で完成度で言えば８割完成くらいで納品が基本
完全に完成させると後の調整が余計大変だから、仮組みでとりあえず動いてます程度でいつも出すな
一応俺の知り合いの外スクや内スクに聞いてもだいたいそんな感じだから間違っちゃいないと思う
逆に演出と言う名の最終調整を任せられる場合、その仮組みの奴をコツコツ整理しながら整えるイメージ
それは外彩色も同じじゃないのか？ 調整前提じゃないんなら最初から内勤だけで回せよって話ですよ 過去にあったが、完全な物の納品を求めてくるのに、簡単なマクロすら組んでなくてすべてのコマンドやパラメータを厳密に打ち込まないとエラーが出るシステムで
しかもキャラの中央立ち位置等が、なぜかキャラごとに違っていて、すべてそれらを手入力しなくてはいけなくて、
それで間違ってる、ちゃんとしろと言われた時にはむっとしたな
今その会社無いが パラメータ一個間違っただけで致命的なストップバグが起きる部分で、マクロ化による入力の簡略化と安全化が図られないのは完全なアホじゃないか
結果が同じなら、入力数が少ない方が結果としてヒューマンエラーの確立が減る
その事を理解出来ず何から何まですべて手入力させるのは、それが職人気質！とか思ってるどこぞのブラックなアホ会社ですか 社長がスクリプターやってるところでも同じような話ししてたな
どうでもいいところはできるだけマクロにしてバグを抑えて、要所要所を手打ちで演出を入れるのが、
効率と安全性と見栄えのバランスが一番取れるって 代表がグラフィックとかスクリプトとか下流工程まで知ってる所は良いな
逆に代表が完全な営業畑で現場を顧みようともせずに当たり前のように報酬渋るような所の仕事は絶対したくないわ そういう所は社員に見放されて会社が回らなくなるから 社長が現場職だけど、現場職で追い込み中だとイライラしてるから書類関係頼む時に頼みづらい 外グラだけど、完成度の話とは違うかもしれないが、
イベントCGはどんなに「下手な彩色サンプルだな」「俺ならもっとうまく塗れるのに」と思っても押し殺してなるべくサンプルどおり塗る。
他のCGとのバランスが外注にはわからないから。といいつつ自分がチーフの立場なら上手く塗ってもらったほうが嬉しいので、いつもどっちが正しいのか迷う。
逆に特典とかパッケージ絵とかは他素材とのズレを気にしなくてよいので、
「もっとこうしたほうがいい」てのをサンプルから逸脱しすぎないよう入れながら塗れるから楽。 スクリプト上でイベ差分指示が無いし資料も無いからそのままにしてたら、フォルダの中を見て差し込めだとさ
流石に草も生えんわ フォルダの中を確認しない俺が悪いんだとさ
資料渡さないandシナリオに記載していないお前はなんだっつー話し
細かい差分の違いを資料も無く目視判断して入れろって？ バカじゃね 「俺の頭の中ではできあがっている なぜお前にはわからない」とのたまったキチガイ社長Ｐを思い出した
ご愁傷様 もらったデータチェックせずにスクリプト打つやつとか誰が使うんだ？ >>416
それでもできる人はできるから困るんだよな
デキるスクリプターは貴重だが無能Ｄを助長させるのは考え物 そういうタイプの人には予め防御線張っとかないとだめかもな
まあ御愁傷様 >>414
資料作成作業は最初から追加費用と明示しておくのが良いよ >>418
資料ないとそもそもなにが正しいかがわからん。仮素材と完成素材で差分が全部ずれてるとかたまにあるので資料ほんと重要 >>418
チェックしようにも、独自フォーマットで見られなかったり差分４０枚超えとか、それを見なくちゃいけないの？
そのために一覧表や、シナリオに埋め込み位置指示があるんじゃん
それで会社の想定通りに埋められたら、それはもうエスパーかニュータイプ 資料や素材がたくさんきて全部見きれないから
「やりながら質問しますー」と返事して作業開始したらわからないことだらけで
質問攻めになってしまうことはよくある そもそも論
外注の話しだろ？
そのあたりは内部調整が普通なのでは？
外注に全部やらせるの？ >>423
普通は見るだろ…独自フォーマットなら見える状況にしてもらうだけだろ
つかさ、どんなCGが表示されるかもわからないのにスクリプト打つのかよ
どんだけ適当な仕事してるんだよｗ
一緒にされたくないからスクリプターとか名乗らないで欲しいわ >>426
職種は違うんだけど、外注は所詮7〜8割の完成度が物理的に限界なわけだけど
内スクなわけかな？君
塗りや合同シナリオやスクリプトなんかの団体作業で、外注に完璧求める会社とか頭おかしい
そんなに完璧求めるなら内部だけで作ったらって話しですよ 指示書も差し込み口も記さずＣＧだけぶっ込んで「見て入れろ」な会社vs指示書も差し込み口も記載が無かったから手を付けなかった外注
どっちの言い分がより共感持てるかと言えば、普通に外注の方 不明な所は確認とか擦り合わせとか質問とかしないのか
凄いな >>425
この話のキッカケが >>394 辺りからだから外注の話だけど内部調整の必要のないもの仕上げてこいって風だから…… 最初からちゃんとしたの渡せば、外注コスパ悪くするすり合わせだの確認だのはしなくて済みますよ
その宙に浮いた時間は誰が保証してくれるんでしょ 馬鹿じゃないか
確認しないで突っ返されて愚痴るの方が時間の無駄だろう 一件二件なら確認しますよ
資料を揃えられない会社では良く有ることですけど、一日に一個ペースで問題点出て来たら途中でうんざりしますよ
毎日毎日メール出すんですか？
向こうの落ち度なのに、金にもならない下から遜ったメール書いてる時間が無駄
ここで愚痴ってる方がまだ精神安定剤の意味で有意義じゃないですか？
というか、仮にフォルダに入ってるからそこから抜いて作業しろって言うのは横柄で横暴でしょ
最初から資料があれば数秒で済む確認を10倍以上の手間と時間をかけて、しかもそれが正しい保証がどこにもなかったら普通拒否しますよ
間違っててもこちらに手間を取らせず内部で修正するなら請けますけど
そんな糞仕事請けたスクもバカだな うるせぇ野郎だな
自分のスキルが低いからタコな会社の仕事受けなきゃならんのやろ？ このスレ見てたら俺の仕事が途切れないどころか多く来すぎて断る事が
多くなった理由もわかるわ
ここ2年ほどで有能な人材がほとんど居なくなったってよく聞くけどここまでとは
思わなかった 12月6日（水）00:00 ? 01:00
声優業界の中でも特異な存在として見られているのが『美少女ゲーム声優』たち。
今夜は彼女たちの『チュパ音＆喘ぎ声』を生演技で大公開！
あのリアルなチュパチュパ音や感じている喘ぎ声の裏側に秘められたテクニックや知られざる想いを生激白！
ttps://abema.tv/channels/abema-special/slots/DgvrVSqi9JEo1q
;(；ﾞﾟ'ωﾟ'); 指示書などの資料を揃えられない会社はとことん揃えられないからなぁ
どこから質問していいかすらわからん程酷い会社も実際あるんだよなぁ オーガストさんの新作なんだけど
どうやったらアマゾンまで定価販売で縛れるんだろう
http://aria-soft.com/imys_youkoso/
全ての小売りで1円も値引きせず横並び
うちも是非マネしたいんだが 実質書籍扱いとかなんじゃね？
アレってガイドブック＋ＣＤって構成だろ？ 書籍ならだいたい返本可能だけどそこんとこどうなんだろうか >>438
客観的に見て
いいように使われてるように見えるが大丈夫か？
安い仕事をいくつも抱えても、ジリ貧になるだけだぞ >441
書籍はamazonでも中古扱いじゃなきゃ減額されへんで 尼さんほんのちょびっつ減額してるじゃん
どう言うからくりなんだろ >>445
心配してくれてありがとな、単価は昔に比べて上がってるから大丈夫だ
週一しか休み無いが俺程度の実力でで月50万稼げれば御の字だよ 社内スク兼Ｄだけどさ、外注に完成度のケツ持ちさせるってあり得ないだろ。。。
外注には基礎差し込み程度クオリティで入れて貰って、それをとりまとめて頭から俺が修正しつつ、演出入れてるんだが。。。
そうしないと、クオリティ安定しないし、誰が完成度責任持つのよ。
第一外注にそんな完成品のクオリティを求めてたら、嫌がられて最終的に首絞まるのはこっちなんだが。。。 あっ、ちなみにうちはワムシステムで、できるだけ基礎差し込みは簡略化するようにマクロ化してあるから、サンプルソースと基本的なタグの雛形の説明だけしてる。（説明している以上の演出等は求めない むしろ入れられると後で俺の演出入れる時に邪魔）
俺もまた面倒くさがりだから、ライターには必ずキャラの最初の立ち位置、背景、イベントＣＧの差し込みは全て統一規格でコメントアウトしてもらって、それを機械的に俺が一気に変換をかけて、音楽とＳＥを仮入れしたものを各外注に渡してる。
表情の一覧や背景一覧なんかも当然エクセルで作って渡すし（それが無いと俺も入れられないから事前に準備しておく）、それで分からないとかトラブル起きた事は一度も無い。
ぶっちゃけ、問題あっても外注に突っ返すより自分で修正した方が早いしな。 スクリプターって承認欲求が強いやつ多いよな
気持ち悪いわ ライターとスクリプターは大体犬猿の仲だよな
>>454みたいなライターにウチの無能Ｐが見事に騙されて
結果的に常連外注のスクリプターを手放すことになったんだが
この件に関してはウチの無能Ｐをマジで呪ってる
件のライターもウチだけじゃなくて行く先々で問題起こして干されてる様な奴なのにな >>455
いきなりライターとか決めつけて勝手に脳内妄想してて気持ち悪いんですが…
頭大丈夫ですか？病院早めに行ったほうがいいですよ 外スクはろくな奴いないからな
こういう自分語りする奴に限って無能なのはもはやテンプレ >>455
いろいろ決めつけと被害妄想すごいけど、件の外スクに心当たりあると言う事は自覚はあるんだよな。
なぜまともな資料１つ出さなかったんだ。
evがすでに塗られてあると言う事は、企画者なりライターなりそれをシナリオ中にコメントアウトすれば良いだけの話しじゃないか。。。。 >>455
あっすまん。
外スクと間違えた。。。
いかんな、もう今日は限界だ。
寝よう。
本当に申しわけ無い。 同じ話題繰り返したり唐突に自分語り始めるのは発達障害の害児 《誰も気づかない真実》
外に完品を求めてるのも、資料を渡さないのも、すべてその糞Ｄがどうしようもない無能なせいと言う事実 各成果物のチェックや収録立ち会いを全てライターに丸投げなDとかいるからな
なのにUIとかムービーは勝手にOK出してたりしておかしなことになってる 原画「年末ボーナスが欲しいのでスケジュールが遅れます」 起きた
俺はむしろ外注寄りで、まともな資料を出さなかったり外注に丸投げするような仕事するクズ内勤は消えて欲しいと思ってる。
外注が、俺の大嫌いな基礎差し込みをやってくれるから、俺は楽しく演出を入れられるってもんだ。
手数だけが必要な基礎差し込みだから難しい事も無い 俺は演出とタクト振りに専念できる 会社はクオリティが安定してるから言う事無し。
ウィン・ウィン・ウィンの関係。 そんな当たり前が出来ない屑会社が存在するから、引っかかると外注は苦労する 外スクで以前、資料だけ渡されてレクチャー無しにいきなり組めと言われて、提出したらフォーマットが違うと言われた事がある
ほぼマクロ化してない糞仕様で、手打ちで合っても無くても挙動に問題無いパラメータを一つ後々の修正の為に追加記述しただけだったが、それを目くじらたてられたｗ
だったら最初からキッチリしたフォーマット説明しろよカスと思ったが、そういう基地外も稀にいるという話 >>472-473
うちの社長に10倍のギャラ出すように紹介するから是非うちに来てくれ
表情の差し込みやＢＧ・ＢＧＭ・ＳＥの基礎差し込みを一瞬で終わらせられる神レベルのスクリプター様なら是非雇いたい
ンな与太話みたいな戯言あるかボケ 寝言は寝て言え そもそも正規表現すらまともに扱えないスクが、有償エンジンに付いてくる半自動はめ込みツールを自分の手柄のように語るスレ コメントがあれば置換等駆使すればすぐ終わるとはおもうが
無いなら無理そ 製品レベルに細かく表情のコメントまでしてあるシナリオなんか見た事無いが、結局のところあれが一番時間かかるだろう
それに仮にすべて表情がコメントされてあったとして、それはライターが凄いのであってスクリプターはそれを変換しただけの簡単なお仕事じゃないか
そんなのスクリプターじゃなくても、正規表現使えるエディタ使えれば高校生だって出来る フリーのスクリプターなんて一部のメーカーに囲われてるような奴らを除けば
プログラマーにもライターにも成れなかったやつの掃き溜めなんだから
1から10まで全部お膳立てしてあげないとまともな物は上がってくるわけがない
期待するだけ無駄
18禁じゃなければ高校生のバイトでも雇ったほうが安いしマシなんだよね わざわざ囲う必要なんかあるのか？
スクなんて幾らでも替えはきくだろ
逆に替えがきかないほどのが居たらそのうちＤになるだろうし 演出いらなきゃ換えはいくらでも利くだろうね
ライターにやらせてる会社もあるくらいだから
演出がいらなきゃね 演出って例えばどんな演出？
これはすごいと思うようなのは、エロゲではほぼみた事ないな。 派手な演出だけが演出じゃないだろ
立ち絵をどのタイミングでどこに置くかってだけでも立派な演出だし
かなりセンスの差が出るぞ まあそれを理解できないスクリプターも多いんだよな
ショートケーキにはちみつぶっかけるような過剰演出でドヤってるやつとか… 売上に全然関係ないスクリプトでドヤる馬鹿なんぞ見たことないんだが
原画や声優がドヤるのは職業病みたいなもんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
