エロゲ表現規制対策本部1012 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0293名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 06:19:48.39ID:IIkb8ZPh0
現役の漫画家がとっ捕まったのがむっさ不味い

ロリ漫画だけならぬ
ロリキャラ大自粛の動きとかあるやもしれん
0294名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 06:46:54.36ID:MNoRGDxW0
最大限の警戒態勢と然るべき時に行動できる様に情報収集状況の把握に努め
だが軽挙の行動は取らないことが肝要
0295名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 06:57:27.96ID:hi5FzbP60
>>291
へえ
うちの近所の未来屋書店は書店というよりオサレ文房具カフェだから、エロ本置いてないことに何の疑問も感じていなかったが
イオンモールしかなくなった地方ではAmazonとイオンを攻められるともはやエロ本買えないという切実な話なのか

>>293
DMMが既に、ロリキャラどころか、18歳未満の時代が過去に存在したキャラクターの禁止を打ち出してる
世界五分前仮説で最初から18歳以上で作られたキャラしか認めないのか…と面白がられているが
世界五分前仮説の場合、幼い日の記憶は作られてインストールされるから禁止に該当する
もっと割り切った何かだな
0296名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 08:21:01.97ID:VJobVjHy0
どうしてもポルノ誌が原因で暴れているということにしたいようだな。
0298名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 08:55:10.91ID:XvbcUPMp0
>>292
>>284の「民主党系の狂気 」という民主党系アンチ的発言に対して批判せずに「第一種戦闘配備」とか言いだしたんだから
>>288がウヨい奴の可能性を疑われるのは当然だぞ

>何誰も言ってもいない事を勝手に邪推して的外れエスパーしてんの?

なんて言える立場では全然ない
0299名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 09:03:53.75ID:XvbcUPMp0
>>295
>イオンモールしかなくなった地方ではAmazonとイオンを攻められるともはやエロ本買えないという切実な話なのか

楽天ブックスでアダルトカテゴリーあるし楽天ブックスでも買えるんじゃないのか
品揃えがどれ位豊富かは分からないけど
0300名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 09:06:42.61ID:XvbcUPMp0
千葉市長は民主党議員を続けていたら希望の党に入っていたタイプだろう
民主党系というよりも希望の党系といった方がしっくりくる様な人物に思えるね
0301名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 09:15:40.24ID:oXUmFGkM0
イオンモールしかなくなった地方の人がもしエロ本買えなくなったとしても
AVやデジタルエロコミックやエロゲなどは買い続ける事が出来るから
それで満足出来る人にとっては大きな問題にはならないだろうな
0303名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:17:44.94ID:uyOrmI400
ふーん、とりあえずイオン系は利用しないようにするか
0304名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:25:08.31ID:Q+Ocul2a0
>>302
倫理法人会は、倫理研究所という組織の会員が作った組織らしいけど、倫理研究所はwikipediaに宗教右派だと書いてあるね

>上杉聰は、倫理研究所について宗教右派に属するとしている

と書いてある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AB%E7%90%86%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80#cite_ref-5


そして千葉市長は倫理法人会の会員だ
http://blog.rinri-chibab.org/?cid=39054

>千葉市長の熊谷俊人さんをご講師にお招きしたスーパーMSです。
>市長は倫理法人会の会員でもあり、倫理ならではの素晴らしいお話が伺えるものと楽しみです

エロ本規制は倫理法人会が望んだ事だったかもしれないという事か
0305名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:25:15.03ID:+cpuy8it0
>>290 >>298
あんた政治家が’「撃ち方止めだ」とか言ったら「軍国主義的だ」て批判する人だろ
0306名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:27:36.08ID:VJobVjHy0
アスペが行くところって言ったら小学校かイオンリテールよくて三省堂
辺りしか思いつかないだろうし障とく優先の現代社会じゃ仕方ないんじゃね
という差別的な扱い。
0307名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:33:28.17ID:rRDD7nxi0
 
『るろうに剣心』のアニメの権利者がソニー子会社のアニプレックスだった事が判明!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511311770/

1 :名無しさん必死だな [] :2017/11/22(水) 09:49:30.99 ID:9jv4nbU10

アニメ版の対応は?
アニメ版は現在でもネットサービスを通じて視聴できる。

そのひとつ「バンダイチャンネル」を運営するバンダイナムコライツマーケティングの担当者は取材に対し、配信中止の可能性について「現状で知ったばかりのため結論などは申し上げられませんが、まったくないとは言えません」と話した。

過去にも別作品で関係者が立件されたことはあるが、対応については「ケースバイケース」。『るろ剣』の場合、権利者である集英社やアニプレックスの要請があって初めて、配信中止の手続きをとるという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00010003-bfj-ent
 
0308名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:34:06.22ID:fJpjgk1F0
「マジかよ熊谷市最低だな」
っていっぱい言われてそう
0309名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:35:24.15ID:+cpuy8it0
イオンはネット販売も中止したそうだが、これでドミノ的に他社のネット販売も中止にならないことを祈る
0311名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:38:59.65ID:8LQ/3nZT0
るろうに剣心の作者の件で
見事なまでにマスコミの印象操作にはまってる連中が多すぎるわ
DVD100枚押収って報道が、なぜか児ポDVD100枚押収だと思ってる連中の多いこと多いこと

実際は100枚の内、4枚だけが児童ポルノ絡みなのにな。
0312名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 10:47:06.00ID:S58CxTBg0
>>305
そういう言い草は問題のごまかしだな

今まで俺たち二次エロ規制反対派は民主党系の規制反対派議員の大きな世話になってきた訳だ
今後も立憲民主の枝野議員の世話になる

そういった事情があるにも関わらず、「民主党系の狂気」なとと言って、
民主党系議員全体にネガティブなイメージを与える様な発言をする>>284を批判もせずに
第一種戦闘配備とか言ってる>>288は明らかにおかしいんだよ

>>284をおかしいと思わない様な感性の人間が考える警戒態勢なんてろくなもんじゃないよ
正に>>290みたいな疑いをかけられるのにふさわしい
0314名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 11:42:51.83ID:5Xb6BPZn0
後藤寿庵さんのツイート:
"ところで、児童ポルノ単純所持規制が決まった頃、
マンガ図書館Zの作家に向けて、赤松健先生が
「資料用に持ってる動画や写真を廃棄しなさい」
とメッセージを送っていた事実は、広めるべきなのかどうか。"
https://twitter.com/juangotoh/status/932912147138363392

おかゆさんのツイート:
"「廃棄しなさい」と言った赤松先生の心情は理解できるけど、
あれほど表現の自由がどうのと言ってた御仁がそんな簡単にそういうこと言うのはどうかと思うね。"
https://twitter.com/okayu_desert/status/932975834368851968
0315名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 13:30:08.34ID:epLneuyG0
裁判で抵抗するには多大な訴訟費用と時間が要るけど、日本の漫画家でそれを賄える人は本ッ当に極少数で
大半はその間に漫画自体載せてもらえなくなる=収入が断たれて生活も裁判も続行不能だからだったはず
0316名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 13:59:12.03ID:+cpuy8it0
そうやってゾーニング絶対拒否マンの屁理屈なのね。
https://twitter.com/chasyan/status/933183788187729920
きゃしゃん@萌&健太‏ @chasyan
56分56分前

その一線の基準が恣意的にどんどん下がって行くから問題なんですが。
コンビニエロ本って今並んでるのも、ゾーニングの要望に応え続けた結果ものすごい自主規制された末の物ですよ
0318名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 19:06:20.38ID:5Xb6BPZn0
熊谷 俊人
5時間前 ·

ミニストップ鰍フ成人誌の取扱い中止について、私のTwitterに表現規制に繋がるのではないか、との懸念を持つ方から意見が殺到しております。
経緯を十分にご存じなく批判する方も多く、FBにまとめ、何かご意見があればFBで対応したいと思います。

さて、今回のきっかけは市議会でのご質問でした。
コンビニエンスストアが若者や独身者を主たる客層にしていた時代から、子どもからお年寄りまでさまざまな年齢層、性別が客層となっている昨今、
女性や子供連れの方から成人誌が陳列されている状況に苦言が呈されていること、
2020年に東京オリンピック・パラリンピックの会場にもなり、多くの外国人観光客が訪れることが今後も予想されること、
等から、区分陳列のあり方について、さらなる検討が必要ではないかとの質問です。
また、既に先行してモデル実施している堺市の取り組みを紹介し、フィルムをかけ、表示板を掲示する措置について提案を頂きました。

市としては県の青少年健全育成条例の規定に基づく区分陳列で一定の成果を挙げていると考えているものの、
配架手法や子どもなどへの配慮について具体的規定が無く、十分な対応がなされていない事例も散見されることから、
平成29年度予算において堺市と同様にフィルムをかける等の予算を計上し、各コンビニチェーンにモデル実施への協力を提案することとしました。

各コンビニと協議する中で、提案の趣旨は理解するものの、
実際にフィルムをかける等をする現場の作業負担は無視できず、
行政が包装費用を支出したとしても現実的には対応できない、との回答で、
市としてはこの回答を受け、これ以上の対応は難しいと判断いたしました。
0319名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 19:06:37.38ID:5Xb6BPZn0
この間、インターネットモニターアンケートにて市民にもご意見を伺うこととし、
「成人向け雑誌の陳列方法を改善する取り組みを行うことについてどう思うか」の設問に対しては、
賛成486件(74.7%)、反対31件(4.8%)、どちらともいえない133件(20.5%)という状況でした。
また、「現在の成人向け雑誌の陳列方法は十分だと思いますか」の設問に対しては、
思う143件(22.0%)、思わない253件(38.9%)、どちらとも言えない171件(26.3%)、未回答83件(12.8%)でした。詳細はこちらをご覧下さい。http://www.city.chiba.jp/…/docu…/h29-02webannke-to_kekka.pdf

賛成が多いことだけをもって意思決定する案件ではありませんが、市民の意見はこのような状況です。

その後、ミニストップ社より、
「以前より成人誌の取り扱いについて内部検討をしており、今回の千葉市からの働きかけもあり、全国店舗で成人誌の取り扱いを中止することとしたい。
ライフスタイルや志向の変化に対応し、誰もが安心して利用してもらえる店舗を実現するグループ戦略の一環」
との話を頂きました。

全国店舗での対応ですが、千葉市の働きかけがきっかけであったこともあり、私も同席しての記者会見となりました。

論点1:表現規制にあたるのか
今回の件が憲法で定める表現規制に該当するか否かですが、
販売側の陳列する商品や陳列方法の選択に過ぎず、表現規制には該当しないと考えられます。
なお、千葉市はカバー等によるゾーニングの強化を提案しており、
今後もコンビニ他社にミニストップと同様の対応を働きかける考えはありません。
行政としてはコンビニという空間においてゾーニングが適切に実施されることが重要との立場です。
0320名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 19:06:56.69ID:5Xb6BPZn0
論点2:行政・政治の関与について
今回、取扱い中止を決定した記者会見に千葉市が同席したことで、千葉市が販売中止を要請していると一部受け止められており、
反対される方々から「ミニストップに千葉市が圧力をかけ、忖度した結果」という批判も数多く頂戴しています。

千葉市と全国コンビニチェーンの力関係を考慮すれば、千葉市の提案に応える必要性はありませんし、
実際に千葉市が提案したカバー案は全てのコンビニチェーンから「実現は困難」との回答で協力は得られませんでした。

そうした中、ミニストップ社が千葉市内店舗だけではなく全国の全店舗、
さらには千葉市の提案とは関係のないイオングループ全体で取扱いを中止するという事実を見て頂ければ、
これがミニストップ、さらにはイオングループの顧客戦略の一環であるということは容易に理解頂けるかと思います。

記者会見に同席したことで、その事実をもって(おそらく意図的に)行政の表現への圧力という論法を展開するきっかけを与えたという点で、
同席の是非は議論があると考えます。同席の判断の際にはそのリスクも懸念したところですが、
市としての要請がきっかけの一つであり、同席することとしました。

「ネットの普及等によって成人誌のコンビニでの販売数は低下傾向にあり、いずれ取扱いの中止があり得たが、
千葉市の提案によって『行政・社会からの要請』という要素が加わり、その意思決定を早めたのではないか」
というご意見は否定できませんし、そのことが成人誌に携わる作家や出版社などに一定の影響を与える結果となったことについては否定しません。

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熊谷 俊人 - ミニストップ鰍フ成人誌の取扱い中止について、私のTwitterに表現規制に繋がるのではないか、との懸念... | Facebook
https://www.facebook.com/toshihito.kumagai/posts/1558328417569994
千葉市:平成29年度WEBアンケート調査結果
https://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/kohokocho/h29webannke-to_tyousakekka.html
0322名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 19:16:06.67ID:fcox5o1k0
ミニストップはイオングループなんだから関係大ありじゃね 
それだとイオンの方からのお達しぽいな
0324名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 20:14:38.16ID:7K5VS9dC0
今日のオタクネトウヨ
有名絵師様からの有難いお言葉だぞ
つまりは与党の保守自民党様には一切の批判の必要が無いということで良い?


Twitter民、正論 「考察を糧とするアニメファン層が、野党に批判的なのは当たり前」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511168244/
0326名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 21:08:45.44ID:XCGMmZ0oO
ミニストップのエロ本撤去の件、既に表現規制反対派の答えは出てるから。

北守
@hokusyu82
この理屈だと、当該機関が市民の抗議を踏まえて裁量し撤去したなんとかメグやのうりんポスターの案件は表現の自由の侵害にあたらないのであった。twitter.com/dokuninjin_blu…



青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840



北守
@hokusyu82 返信先 @hokusyu82
表現の自由戦士の戦いは終わりました。ありがとうございました。
17:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/hokusyu82/status/856661628485476352?p=v


この青識のツイートを援用すれば
“企業の経営判断として販売物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてある”
という理屈を引き出せる。
0327名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 21:37:23.42ID:4G4aPWgE0
まあ性戦士はエロ表現の自由以外に目を向けてこなかったしな。

https://twitter.com/manriki/status/933011613145165825
まんりき‏ @manriki
20時間20時間前

千葉市長が朝鮮学校生の表現にいちゃもんをつけて補助打ち切りの嫌がらせしていた時に、
自称規制反対派の方々が表現の自由のために連帯して市長に対して声を上げたりしたっけか。
これこそあの方々の好きな「ニーメラーの警句」そのまんまの光景じゃないのかな。

https://twitter.com/gashin_shoutan/status/932964835456716802
ぽこぽこ‏ @gashin_shoutan
23時間23時間前

ミニストップの成年向け雑誌の取り扱い停止の件。
ひとえに歓迎すべき話かと思っていたけれど、熊谷俊人千葉市長が関与していたと知りにわかに警戒感を抱いている。
だってあの最悪の形で朝鮮学校への補助金交付の停止を正当化した熊谷俊人千葉市長ですから。

https://twitter.com/gashin_shoutan/status/932968870935068673
ぽこぽこ‏ @gashin_shoutan

ぽこぽこさんがぽこぽこをリツイートしました

一応補足しておきますが、警戒すべき人物が関与しているからミニストップは成年向け雑誌の取り扱い停止を撤回すべきだとは微塵も思いません。
その方針自体は正しい。しかしそれを足掛かりに別の「規制」の正当化を目論む動きには警戒しなければならないということ。
0329名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 22:25:35.64ID:6KH8ZOK+0
>>302 >>304
日本の倫理を高めようと考えている経営者達の集いである倫理法人会が、

「コンビニにエロ本が置いてあったらオリンピックの時にやってきた外国人観光客に
日本が悪いイメージを持たれてしまう。日本のイメージが下がったら俺たちのビシネスが上手くいかなくなってしまう可能性もある」
と考えたんだろうな。それで倫理法人会の意向を汲んだ千葉市長がコンビニに働きかけたという事ではないか

今回のエロ本販売停止はオリンピック開催の影響も大きいんだろう
0330名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 22:28:26.63ID:7K5VS9dC0
そもそも熊谷俊人ってオタクが「俺達の文化に理解のあるオタクの仲間だ!」とか持ち上げてた政治家だしな
しかも朝鮮学校の件で更に喜んで担いでたことを俺は忘れてない
0334名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 22:39:22.59ID:6KH8ZOK+0
>>332
ネトウヨレイシスト臭い言いぐさだな
そういう言い草はけしからんとエロゲオタクの俺でも思う
0335名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 22:47:14.11ID:6KH8ZOK+0
宗教右派団体の倫理法人会の会員である千葉市長はやっぱ右派だよな
今回の規制の主導者もやはり右派だったと結論づけられる
0337名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 23:28:21.06ID:6KH8ZOK+0
>>336
千葉市長が宗教右派団体の倫理法人会の会員という事以外のソースは今の所、持ってない
0338名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 23:35:48.66ID:MNoRGDxW0
ネトウヨ系オタが規制反対派面して
騒ぎだしてから状況はどんどん悪くなっている
0339名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 03:01:21.80ID:avZfUFkw0
そらおかしくなるだろうね
オタクはネトウヨが圧倒的に多くて、普通のオタでも間違いの指摘も苦言もしない
それどころかネトウヨのデマが事実として通用したりスラング化してるんだからネトウヨと同類

保守自民を支持して自爆するだけだから 誰のせいでもない、全てオタクが悪い
フェミニスト等に文句言える立場じゃねえのよ
0340名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 03:42:06.72ID:1Dc/r6s5O
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
まさか>>195は山田太郎に例示出来るような発言がないことの誤魔化しじゃないよなぁ。
0341名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 03:54:28.11ID:y0OK9hDP0
ネトウヨ系オタって昔は規制賛成してたんだけどな、硬派オタ気取って萌え系叩きしてたり
2010年の都条例の時も当時の都知事の石原氏を石原閣下と持て囃し
規制反対派を売国奴呼ばわり、散々足引っ張りまくり

でヘイト規制やら何やらで自分たちの尻に火が付きだしてから急に掌返しで規制反対などと言い出した
しかし自民支持とかそのあたりは相変わらず、だから自民が規制反対で規制派は野党だ左翼だなどと平然とデマ飛ばす
扇動している連中はホントはデマだと解ってやってるが、真に受けてる連中も多いから始末に終えん
昔から規制反対で世話になってきた野党議員を攻撃するわ、ホントに邪魔しかしない
0342名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 03:55:17.59ID:y0OK9hDP0

>オタクはネトウヨが圧倒的に多くて

ってのは正しくない、確かにそれなりに多くなってきてる事は否めないが
ネトウヨってのはやたら自分たちを多数派に見せたがる
そのための自演方とか巧みに練ってるからね、実際JNC(が直接関わってたかどうかはともかく)関係者が
そのための方法を指南したりしてた

ネトウヨ系オタが規制反対だの何だのとやたら声高に騒ぎだす以前に
昔から規制反対で動いてきたオタクは割とリベラルな人が多かった訳だし
いくら増加気味とはいえネトウヨ系オタが急に大増殖する事もそうそうあり得ない

イメージよりは少ないはずだよ
ノイジー層だけ見て全体がそうだと思ったら物事見誤る
サイレント層ってのもいるんだから

この辺りネトウヨの実数はどれ位いるのか?って事を調べてたどこかの研究者さんの報告が興味深かった
ただサイトをちょっと失念してURl貼れないのが残念だけど
0343名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 04:01:21.28ID:y0OK9hDP0
まあ殆どの人
オタクも非オタも大半の人が選挙にも碌に行かない
ウヨでもサヨでもない中道ノンポリですらないただの無関心層が多いだろう
そこら辺は選挙のたびに話題になる低投票率からみてもそう推測できる
0344名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 04:05:18.96ID:2ipc4g8m0
>>341
>ネトウヨ系オタって昔は規制賛成してたんだけどな

テンプレ社長よ、それはいくらなんでも歴史修正主義が過ぎるとエロゲオタク男の俺でも思うわ

「左翼議員が規制派なのだ!規制を回避する為に左翼をぶっ潰そう!」というノリの
規制反対派ウヨオタクが沢山居て、ネットのオタクコミュニティ全体では多数派感があった

このスレの過去スレでは多数派ではなかったけど、それだけだ
0345名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 04:15:02.98ID:2ipc4g8m0
あと、
「オタクにネトウヨが多くなければ今回の様なエロ本販売停止事件は起こらなかった」
と言ってるようにも聞こえる事を言ってる人は間違ってるだけじゃないか

オタクの態度がどうあれ、コンビニからエロ本が撤去される状況になっていた可能性が高いと俺は思うよ
(と言っても、今後、全コンビニから撤去される時代がくるかどうかは分からないけど)
デジタルポルノの発展によりエロ本の収益率が下がっていたという問題が大きな問題としてあるんだろうしね

そして紀伊国屋書店のような、エロ本を取り扱わない真面目お洒落路線を目指す書店が生まれるのも
オタクの態度どうこうで防げる問題じゃなかったでしょ
0346名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 04:15:27.61ID:y0OK9hDP0
全くもう久々にスレ覗いたら未だにこれだ
だから別人との混同は止めなさいって何度も言ってるでしょ
何度も言うが、自称社長の人と自分は別人だ、区別ぐらいつかんのかよ

それ以前に
自分の見たい物だけ見て、自分の解釈だけ正しいとの前提で物事語るなよって
これも前々から何度も繰り返し言ってきた事のはずなんだがな
0348名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 04:17:42.54ID:2ipc4g8m0
>>346
自称社長の人と別人だろうとなんだろうと
「テンプレ社長」はもはやあなたのあだ名だよ
0349名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 04:19:18.19ID:y0OK9hDP0
エロ本販売停止事件の件は自分は何も言ってないはずだが
それはあなたが私と混同しているもう一人の方にでも聞け
0351名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 04:23:56.03ID:y0OK9hDP0
いやだからテンプレ社長呼ばわりしてる相手はいったい何人いるんだよ?
混同されても困るって何度も言ってたはずなのに
テンプレ社長呼ばわりしたければすればいいが
それぞれ区別つけてくれ
ホントにしばらくぶりで来てもまだこの調子かよ
0352名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 08:13:23.61ID:6lkrxIo10
>>346
なら身分証明書見せろよ
0353名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 08:15:18.28ID:6lkrxIo10
>>351
この世に社長が大勢いるようにテンプレ社長も大勢いるんだよな
私もクソガキ時代ロッキーという秋田犬のそっくりさんを探したら100号までいたしw
0354名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 09:11:44.79ID:LpnHv6Ty0
今週は、これぐらいか。
表現規制がらみは

イオングループからエロ本
追放。

るろうに剣心の原作者が児童
ポルノ所持で書類送検、これを受けて、るろうに剣心関連作品、放映休止。
0355名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 10:03:07.82ID:yUJxn9xs0
>>354
どっちもエロゲ規制問題とはあまり関係がないな
るろうに剣心の原作者が実写ロリエロ動画を購入しちゃったんなら
違法行為だから書類送検されても当然な訳だし、そんなん俺らにはどうしようもない問題過ぎるわ
0356名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 10:08:46.51ID:yUJxn9xs0
デジタル化の時代なんだから遅かれ早かれエロ本は衰退する運命にあったよ
攻核機動隊の世界なんかでも「今時、紙の本とは珍しいですね」みたいな話が出てきた訳だし
そういう時代に段々近づいていくのは必然だ
0357名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 10:19:10.73ID:y0OK9hDP0
エロゲと関係ない関係ないと連呼してたやつ数年ぶりにまた沸いたか
そして数年たっても未だにエロゲだけの問題じゃないって事を全然理解してない
0358名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 10:27:08.65ID:R4VYzzit0
性犯罪に間接的に加担し法律に反した
和月のゴミを擁護する性犯罪者予備軍のキモオタ
5ちゃんやニコニコに多すぎやろ…
あのヤフコメですら批判のほうが多いくらいなのに
ヤフコメ以下になったのか
0359名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 10:35:14.47ID:yUJxn9xs0
>>357
じゃあ関係あると考えたとして何をするんだ?
ネットで熱心なフェミ叩きか?
なら、それでまたうぐいすリボンの荻野氏に
「ネットで過激なフェミ叩きをする人が我々のロビー活動の足を引っ張っていて困る」と嘆かれるのがオチだろう
くだらん

あとはイオンの不買運動か?
個人的にイオンでの買い物を避けるだけなら構わないが
「イオンの不買運動をネットで盛り上げてこうぜ!」みたいな話をし出すなら俺は反対するぞ

そんな活動はどうせネトウヨ傾向が出て、結局規制に反対してくれている立憲民主の枝野氏や
左派議員の足を引っ張る流れになるだろうからな
そういう形にならないようにイオンの不買運動をするというのはどうせ出来る訳がない

不買運動するなら紀伊国屋の不買運動もやらないと公平じゃないしな
公平性に欠けるならやはりネトウヨ臭を帯びてくる事になる
0361名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 10:46:43.45ID:yUJxn9xs0
>>360
Amazonでは売ってる訳だし、今の所たいした問題じゃないし
ここで先行きの警戒を呼び掛けてたところで
どうせ、俺が>>359で書いた様な、
かえって状況を不利にする様なマイナスの活動を引き起こす可能性が高いだけだろう
0362名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 11:23:26.70ID:y0OK9hDP0
なんでこんなに話が延々ループするんだろう?
そして誰も言ってない事を言った事にするんだろう?

誰も和月さんを擁護はしてないし
フェミ叩きしろとも言ってない、むしろ逆だそんなことをしてはダメ
これは過去にも口を酸っぱくして幾度となく注意してきたことだ
当然うぐいすリボンの荻野さんに日頃の指摘は私も同感

だから自分も以前から何度も足引っ張られて困ると言ってるじゃないか、わずか数時間前にもな
考えなしで軽々しく脊髄反射するなと、これもまた何度も何度も繰り返し言ってきたじゃないか
過去ログ一通り目を通してくれ

イオンの不買運動だって誰がそんな事しろと言った? 誰も言ってないぞ
イオンの件に懸念示すのと不買云々とはまったく別次元の話だ
当然、立憲民主の枝野さんの邪魔をしろとも言ってない
むしろかなり以前から散々世話になってきた恩人だぞ、枝野さんは

とにかくな、話をループさせるのは止めてくれ、そして人の言った事はぐらい正しく覚えておいてくれ
何度も言うけど誰も言ってもいない事で的外れな勝手な解釈されても困るんだよ
もう幾度となく延々言ってきてる、いつになったら理解するんだ

少し上の方でも同じこと説明してるんだから
なんでこうも何度も何度も同じ説明させられるんだよ
0363名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 11:31:56.18ID:y0OK9hDP0
人の言った事を斜め上の解釈しか出来ない奴やら
慎重に物事見ていかないといけないのに短慮な事を勝手にはじめる奴やら
恩人方の邪魔しかしない奴やら
もうほんとに足引っ張られまくりでたまったもんじゃねえよ
0364名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 11:35:03.60ID:yUJxn9xs0
>>362
>とにかくな、話をループさせるのは止めてくれ

寝言を言うのはやめろ
これ位、念入りに釘を刺しておかないと暴走するのがオタクだって事を
長年、ネットのオタクコミュニティで長時間過ごしてきたエロゲオタクだからこそ分かってるんだよ、こっちは。
テンプレ社長はまず>>344で批判された歴史修正主義を謝罪しろ

コミケ参加者のツイッタラーもこう言ってるわ

竜一@一日目【東す06b】‏ @F_Dragon
https://twitter.com/F_Dragon/status/932923139930996738
ミニストップに成人雑誌なくなるって話、時流とかゾーニング的にはせやろなって感じだけど
「ミニストップ不買運動します!」「性犯罪が増える!」「少子化が進む!」っていう
よく分からんガチギレ意見を見つけて草と疑問符が止まらない なに言ってだこいつら
0365名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 11:35:23.13ID:1Dc/r6s5O
>>362
>そして誰も言ってない事を言った事にするんだろう?

とか
>むしろ逆だそんなことをしてはダメ

とか、今起きていることを見てないだろ。
和月の件については擁護の声が出てるしミニストップのエロ本撤去の件ではフェミ叩きになってるしイオンの不買運動だって言ってる奴もいるし、どれも現在進行形なんだけど。
0366名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 11:43:09.29ID:jmwN8moL0
問題が腐女子(もしくはフェミ)との対立に矮小化されないことを祈る

https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/933492358347231233
森奈津子‏ @MORI_Natsuko
2時間2時間前
返信先: @MORI_Natsukoさん
以前から、たちの悪い腐女子フェミ(まともな腐女子フェミではなく、まなざし村民の方々)が男性向けエロ本の駆逐を声高に訴えていましたが、
今回、イオン系店舗の自主規制を大歓迎、その直後に標的にされるのは主にBLだったと知り、憤っていましたが……。それと同じですね。アホかと。

https://twitter.com/sin_Lv98/status/932975566696857600
鈴折‏ @sin_Lv98
11月21日

そうでしょうね。イオン書店はそもそも「いわゆる男性向け」エロ漫画を取り扱ってないので、
今回販売停止すると言ってるのは「BLやレディコミ等の女性向け漫画」なんですよ。
それで自称フェミの女性がバカみたいに喜んでるわけでしょう。情弱以外の何者でもない
0367名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 11:49:39.49ID:1Dc/r6s5O
>>366
そいつら、問題を腐女子(もしくはフェミ)との対立に矮小化しょうと躍起じゃねぇか。
0368名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 12:10:35.69ID:y0OK9hDP0
>>364
ああもう、まただ、まただよ、何度言ったらわかるんだよ、自分と別人を混同するなと、
自分とは別人の無責任な言動の責任をこっちに問われても困るんだよ
その言動の責任問いたきゃその本人に言ってくれよ、自分が言った事じゃない事で謝罪を要求されても困るんだよ
それとオタクコミュニティで長時間過ごす時間があるなら、頼むからネットの外で意味のある活動してくれよ

>>365
だから何度も同じ事言わせないでくれ、その手の連中には自分も非常に迷惑してる
その手合いのやらかす事をまるでこっちの責任かの様に言われても困ると散々言ってるだろ
自分は今回の事に限らず何か騒ぎが起きたらその都度何度も短慮な事はするなと散々注意してきた。
過去ログ読んでくれ、今回の事だってフェミ叩きはするな不買運動だのなんだの短慮な事はするなと
繰り返し何度も何度も散々同じ注意をしてるだろ

もうとにかく馬鹿な事やらかす連中に足引っ張られて迷惑させられてるかと思えば
その馬鹿のやらかす事の責任をこっちに押し付けてくるあんた見たいのにも散々迷惑してるんだよ
馬鹿の責任問いたきゃ本人に直接言ってこいと何度も言ってるのに、何故か本人には言わず
私に限らず直接関係ない相手に責任転嫁する、これは止めてくれ
もう両極端馬鹿双方から足引っ張られまくりでたまったもんじゃねえよ
0370名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 12:24:43.49ID:yUJxn9xs0
>>368
くだらないレスで話をループさせるなよ

>だから何度も同じ事言わせないでくれ、その手の連中には自分も非常に迷惑してる

だったら、連中をもっと批判しろよ
批判しなかったら連中の暴走がセーブされないし、
このスレでも連中の同類が暴走する事になる

もし「いや、ならない!」と本気で思ってるなら、認識力がぶっ壊れ過ぎてるな。話にならな過ぎる
0371名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 12:26:06.19ID:jmwN8moL0
誰もが過去ログ読む暇あるほど暇人じゃないので。
読んでほしいならコテハンでもつければよかろう。

本人には散々直接諫言しているが聞く耳なし、反応すらしない。
わりと閲覧者が多いこのスレに書いた方が注意喚起になる。
「問題行動はバカがやってるので俺には関係ない」という態度を貫いても
腐ったみかんが全体に伝染しどうしようもない状況は変わらない。
0372名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 12:38:06.84ID:y0OK9hDP0
>だったら、連中をもっと批判しろよ

それはこのスレでする事じゃなくその手のい連中のいる所でやる事だろ
出来ればネットの外でもね、そういう事をあんたはやってるのか?
こっちは時間作ってあちこち回って話して来たりしてたこともあるんだよ



>「問題行動はバカがやってるので俺には関係ない」という態度を貫いても

ああもうまた的外れな勝手な解釈
誰も俺には関係ないとか言ってないがな、むしろ問題意識あるから散々動いてきたんだよ
0373名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 12:53:43.20ID:So/DJLw70
>>298
ミニストップ(イオン傘下)、イオン=岡田屋
東京新聞にしろイオンにしろ岡田克也ん家が関与してんのに
え、なんだって?
0374名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 12:56:56.91ID:1Dc/r6s5O
>>368
>その手合いのやらかす事をまるでこっちの責任かの様に言われても困ると散々言ってるだろ
そんなこと言ってねぇよ。
>>362であんたが挙げたことは既に現在進行形で起きているのにそれをさもこれから起きるかもしれないかのように語ってるから「今起きていることを見てないだろ」と言ったんだよ。


それと、>368も>372も行き詰まったときに出してくるいつものテンプレじゃねえか。
そんなレスするくらいなら>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言を例示してくれよ。
0375名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 13:05:40.84ID:1Dc/r6s5O
>別人との混同は止めなさいって何度も言ってるでしょ
>何度も言うが、自称社長の人と自分は別人だ、区別ぐらいつかんのかよ

といくら自分で言っていても長文レスを幾つもしているうちにテンプレ社長としてのレスがそちらから出てきちゃうんだから混同なんかしようがないんだよ。
0381名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 13:54:56.77ID:6lkrxIo10
>>357
報道されるまでなーんも知らんかったくせに、なんでそんなに態度でかいの?
0382名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 13:57:13.69ID:c9NmuXNH0
自由戦士が「たとえコンビニから撤去したとしても現実の詩犯罪は消えない。」とか
「ネットではまだ帰るから俺らの勝ち」
とか自爆しないことを祈る
0383名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 14:21:40.26ID:tQXBcwXY0
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熊谷俊人(くまがいとしひと)公式Webサイト | 千葉県千葉市 千葉市長 |
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0385名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 14:24:00.74ID:tQXBcwXY0
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千葉市:千葉市議会:中央区
http://www.city.chiba.jp/shigikai/list_senkyoku_chuouku.html#m_mitsui
千葉市議会議員(中央区)三井みわこ公式サイト
https://www.mitsui-miwako.com/
三井みわこ(@mitsuimiwako)さん | Twitter
https://twitter.com/mitsuimiwako
0386名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 14:44:47.02ID:1Dc/r6s5O
>>380
文中にて
>次は規制の矛先がどこに向くのかわからないよ。

なんて書いてあるけど、二次エロとヘイトスピーチ以外の表現の自由が行政からの圧力をかけられているとき、
例えば護憲派団体が行政による施設貸し出し拒否にあっていたとき、群馬の美術館で一旦は展示が決定されていた朝鮮人追悼碑をモチーフにした作品が公開前に解体撤去されたとき、
「表現の自由を守れ」を看板に掲げる表現規制反対派なお前らは一体何をしていたのかと問い詰めたいわ。


瀬川深 Shin Segawa
@segawashin
熊谷市長が朝鮮学校を叩いたときも共産党を叩いたときも看過してた人たちが、話がエロ本販売規制に及ぶや
「大変だああああ俺たちが攻撃されたぞおおおおニーメラーの警句を知らないのかあああああ(キリッ」になってるのまさしくこれのまんまでチョーウケル
twitter.com/segawashin/sta…
6:30 - 2017年11月22日
https://twitter.com/segawashin/status/933341980796620805?p=v

俺もこういう感想しか持てないよ。
0387名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 15:22:44.11ID:6lkrxIo10
>>369
アスペルガーの特性だから
0389名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 15:55:43.79ID:5r1UQL7s0
何も問題ないby青識亜論
青識亜論を論破してきてからコンビニの券批判しろよ
0390名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 16:02:36.60ID:6lkrxIo10
>>388
橋本忍よ、きのこハウスは?
0392名無しさん@初回限定2017/11/23(木) 17:58:51.10ID:N5TRZvVw0
まあ今回も山田太郎と赤松健の役立たずぶりが露呈されたな
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