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>>576
なってない
“コンテンツ内における現実の話と現実じゃない話”に対して“報道とコンテンツの違い”のレスが回答になると思うのか。
それに
>>537に
＞＞コンテンツで現実でない話を書いてもフィクションってジャンルになるけど、
について
＞そもそもこの前提が間違い。
と言ってから「現実を書く場合」について言っている。
と書いてあるだろ。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>577
もう一度いうぞ
山田太郎は議員の時から表現の自由を掲げて議員活動をしていたのだから特段表現の自由案件に関してはそのスタンスを問われる立場なんだよ。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ 茉子ちゃんのおまんこの中に大量の精子ぶちまけたい
えっ、えーっ! やっぱ今日暴れたんだろガイジが
それでお前もココで暴れると 山田太郎や表現規制反対派が守ってきた表現の自由って今ID:GxzsthQ+0がレスしてるようなのだぞ。
こんなの許せるかよ。 >>580
答えになってるだろ
妖精さんがいましたなんてニュース許されると思ってるの？
現実じゃない場合を話してるのに、話題をずらそうとしてるのはそっちでしょ
あきらかな証拠も残ってるんだし認めたらどうなの？ 年の順にいけば俺が先に死んで障害者の弟は一人残されるんだ。
そうなったときにID:GxzsthQ+0みたいなことを言われない（弟だけじゃなく他の障害者も）社会を残してやりたいんだよ俺は。
そのためには今のオタクや山田太郎、表現規制反対派みたいな存在は居てはならないって考えてるんだよ。 >>586
なってない
“コンテンツ内における現実の話と現実じゃない話”に対して“報道とコンテンツの違い”のレスが回答になると思うのか。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>581
だから立憲議員だって特に自由やリベラルを全面に押し出して選挙戦戦っただろ
最近のことなのにもう忘れたの？
しかも現議員だぞ
その人たちを無視する理由はなにか？ 和月伸宏の児童ポルノ所持による書類送検（及びイオン系列のアダルト書籍販売中止）について:兵頭新児の女災対策的随想:兵頭新児の女災対策的随想(兵頭新児) - ニコニコチャンネル:社会・言論
http://ch.nicovideo.jp/hyodoshinji/blomaga/ar1372172 >>589
もう一度いうぞ
山田太郎は議員の時から表現の自由を掲げて議員活動をしていたのだから特段表現の自由案件に関してはそのスタンスを問われる立場なんだよ。
表現の自由に特化した活動して“表現の自由の守りかた”なんて本までだした人を、自由やリベラルを全面に押し出して選挙戦戦った立憲議員と同じ扱いはおかしいだろ。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>591
まさしくお前みたいなのが“居てはならない存在” テンプレ社長は日付変わると黙る。
ID被りが怖いんだろね。 負担になってるから今ココで暴れてんにゃろ？
さっさと処理しようぜ >>584>>587
ほらまたあきらかなデマを書いてる
山田氏はこんなはっきりとした差別発言を認めたことなんか一度もないぞ
>>493
あるというのならそれこそ出してみろ
規制反対派だって同じだよ
ヘイトスピーチを表現の自由と言っているのは青識氏あたりだけでしょ
その青識氏でさえ、こういった発言取り締まるべきと言っている
自由に差別発言を、なんていってる規制反対派なんていないんだよ
正直見損なったよ
差別発言を相手を叩くのに利用するなんて
２重の意味で差別発言を認めてることをしていることに気づけ
この差別主義者め >>592
>>192は自由やリベラルの問題じゃないとでも？
どう考えても自由やリベラルの範疇でしょ
自由やリベラル掲げて、しかもいま現在も議員の人たちを無視してるのはなぜ？
今現在議員の人の方が力も責任も大きいはずだけど、そこを無視してるのはなぜ？ >>596
＞山田氏はこんなはっきりとした差別発言を認めたことなんか一度もないぞ
ヘイトスピーチ対策法に表現の自由の観点から反対票を投じた人だぞ、山田太郎は。
差別発言すること自体は容認している。
＞ヘイトスピーチを表現の自由と言っているのは青識氏あたりだけでしょ ＞その青識氏でさえ、こういった発言取り締まるべきと言っている
“ヘイトスピーチも表現の自由”と“こういった発言取り締まるべき”は矛盾してる。
＞ヘイトスピーチを表現の自由と言っているのは青識氏あたりだけでしょ ＞自由に差別発言を、なんていってる規制反対派なんていないんだよ
これも矛盾してる。
自由に差別発言を、なんていってる規制反対派いるじゃん、青識氏あたり。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>597
確かに言うとおり>>192は自由やリベラルの範疇で、立憲議員は自由やリベラルを押し出して選挙戦を戦ったよ。
今も議員をやってるね。
でもそれとは別に山田太郎は表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてるし山田自身もその状況を否定していないわけだ。
だからこそ山田太郎は特段表現の自由案件に関してはそのスタンスを問われる立場なんだよ。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>596
何が
＞正直見損なったよ
だ。
最初から認めてもいないくせに。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ 兵頭ちんこってバカだけど厄介なやつだよね。
アンチフェミ派に一定の燃料を供給してる 発言しているんだったらそれを出せばいいし発言していないんだったら「発言していない」と回答すればいいだけのこと。
難しくはあるまい？ ヘイトスピーチの自由などそもそも存在しない。
それが集団的自衛権が憲法上「存在するけど行使しない」となっていたのとはわけがちがう
だが、問題は何がヘイトスピーチに当たるか判定が難しいところだ。特にグレーゾーンは テンプレ社長は、いままで山田太郎が批判されると「いや、そういう意味じゃないんだ」「それは誤解だ」と山田太郎の発言を挙げ批判に抗ってきたのだから今回も同じようにすればいいだけのことではないのか。 >>604
その通りなんだけど「ヘイトスピーチも表現の自由」とヘイトスピーチの自由の存在を主張する人達が表現規制反対派の中に確実に存在している。 >>599
ヘイトスピーチ対策法に関する山田氏の一連のツイートよく読め
法規制ということにたいして懸念を表明してるんだぞ
差別発言は許されないって言ってる
なんでこんなあきらかなデマを平気で書くの？
>“ヘイトスピーチも表現の自由”と“こういった発言取り締まるべき”は矛盾してる。
矛盾してない
表現の自由だけど、社会との話し合いで規制しうるって言ってるの
差別発言を取り締まらなくていいなんて一言も言っていないぞ
>自由に差別発言を、なんていってる規制反対派いるじゃん、青識氏あたり。
言ってないだろ
表現の自由だけど、取り締まるべきって言ってる
もう一度言うぞ取り締まるべきって言ってる
こういうデマをやめろといっているのに全然やめないのは何でなの？ >>600
何でそれとは別にするの？
自由やリベラルの範疇で、全面に押し出して選挙を戦った人たちを別にするのはなぜ？
しかも現議員でしょ
自由やリベラルで選挙を戦った現議員の方がスタンスをより問われるべきでしょ
今も権力持ってるんだから
そこを無視するのはなぜ？
それをちゃんと説明しないと、ただの山田氏に対しての粘着行為になるよ >>601
すくなくとも差別反対はしてると思っていた
でも差別発言を利用して人を叩こうとするなんて、二重の意味で差別的な行為をしようとしているんだよ
そんな差別発言を利用なんかしなくても、問い詰めること出来ただろ
相手をやり込めるために差別発言を利用しようとしたあなたの行為ははっきり言って最低だ >>603
アンフェアな質問で暴力的でハラスメントを含んでいるからだよ >>606
ヘイトスピーチも表現の自由は言っている人いる
けどその後に、でも取り締まるべきって言ってるだろ
ヘイトスピーチを自由に言っていいって言ってる人なんかいないだろ
ヘイトスピーチを自由に言っていいっている人がいるっていうのなら、ちゃんと具体的な証拠出してもらおうか
そんな人いないだろ >>607
＞表現の自由だけど、社会との話し合いで規制しうるって言ってるの
それ本気で言ってる？
山田太郎が差別発言の規制について社会との話し合いを画策したことがあるの？
表現の自由だけど社会との話し合いで規制しうるんだったらもう表現規制反対派や表現の自由を守る会及び会長の山田太郎の出番はないね。
とにかくそれについてはこうとしか言い返せないね
「表現の自由戦士の戦いは終わりました。ありがとうございました。」
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>609
＞でも差別発言を利用して人を叩こうとするなんて、二重の意味で差別的な行為をしようとしているんだよ
＞そんな差別発言を利用なんかしなくても、問い詰めること出来ただろ
差別者や差別を容認・擁護する者逹を問い詰めるのにその差別発言を使わなかったら問い詰めにならないだろ。
お前のそれは「差別者を差別するな」と同じだよ。
>>610
表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
＞アンフェアな質問で暴力的でハラスメント
と言うのは全く理解できない。
>>611
＞ヘイトスピーチを自由に言っていいっている人がいるっていうのなら、ちゃんと具体的な証拠出してもらおうか
＞そんな人いないだろ
>>596で
＞ヘイトスピーチを表現の自由と言っているのは青識氏あたりだけでしょ
って自分で言ってるじゃないか。
「あらゆる表現を守る」と言った上で「ヘイトスピーチも表現の自由」って言うことは「ヘイトスピーチを自由に言っていい」と言っているも同然。
ちなみに彼のTwitterにはこうあるね
「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです。
https://twitter.com/dokuninjin_blue
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ 報道・言論の自由とコンテンツの自由を分断／切り離すよりもむしろ。
ヘイトスピーチの自由とコンテンツの自由の方を分断／切り離した方がいいんじゃねえの >>612
山田氏や表現規制反対派も社会の一部だよ
なにナチュラルに排除しようとしてるの？
規制を要求する声、規制に反対する声、全てを平等に聞いて、みんなで話し合って決める
そういう表現の自由の市場を目指してるんだろ青識氏は
ヘイトスピーチを自由に言っていいなんて言っている規制反対派はいないということでいいよね
だって証拠出せないんだもんね >>614
だから容認してないだろ
そういうデマをやめろといっている
具体的な証拠も出さないで差別者と決め付けるのは完全な暴力になるぞ
証拠のひとつでも張ったらどう？
>と言うのは全く理解できない。
特定の人だけに聞こうとしてるでしょ
より強い権力持ってる現議員の人たちすら無視して
そういうのを暴力だっていってるの >>616
＞山田氏や表現規制反対派も社会の一部だよ
＞なにナチュラルに排除しようとしてるの？
え、何言ってんの？
表現の自由だけど社会との話し合いで規制しうるんだったら、排除も何も表現規制反対派や表現の自由を守る会及び会長の山田太郎の出番はそこにはないだろ。
＞ヘイトスピーチを自由に言っていいなんて言っている規制反対派はいないということでいいよね
＞だって証拠出せないんだもんね
>>596で
＞ヘイトスピーチを表現の自由と言っているのは青識氏あたりだけでしょ
って自分で証拠だしてるじゃないか。
「あらゆる表現を守る」と言った上で「ヘイトスピーチも表現の自由」って言うことは「ヘイトスピーチを自由に言っていい」と言っているも同然。
ちなみに彼のTwitterにはこうあるね
「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです。
https://twitter.com/dokuninjin_blue
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>617
>>192で挙げた3点の中には山田太郎が議員だったときのこともあるんだけどな。
それにな、山田太郎は表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人なんだよ。
それを無視するな。
枝野氏や立憲議員達がそういう立場だったら言われなくともそっちに聞くわ。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>614
>「あらゆる表現を守る」と言った上で「ヘイトスピーチも表現の自由」って言うことは「ヘイトスピーチを自由に言っていい」と言っているも同然。
まったく違うだろ
ヘイトスピーチも表現の自由のうちだが、取り締まるってはっきり言ってるんだぞ
取り締まるってはっきり言ってることの意味をしっかり考えろ
付け加えて、自由にいっていいなんてことは一言も言ってない
言ったことには責任が伴うし、それにより取り締まられるという話をずっとしている こっちは>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言があるのかどうか、あるのなら出してくれと言っているだけなんだけどハラスメントだの暴力だのと何のらりくらりはぐらかしてるんだよ？
あるならあるで出して、無いなら無いって回答すればそれですむ話じゃないか。 >>620
青識は自分の論を展開する前提としてこう自分で言ってるんだが
「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです。
https://twitter.com/dokuninjin_blue
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>618
あるだろ
規制に反対という声を上げるという意味が
それも含めて社会の話し合いだよ
排除してどうするの
>「あらゆる表現を守る」と言った上で「ヘイトスピーチも表現の自由」って言うことは「ヘイトスピーチを自由に言っていい」と言っているも同然。
同然って何？
本人言ってないことを勝手に言ったことにして批判するのが正しい行為だとでも
青識氏は表現の自由だが、取締りを受けるってはっきり書いてるだろ
自由に言えるなんてことは一言も言ってないんだよ
>あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです
君の言うことに反対だってちゃんと言ってるだろ
そういうことだよ
自由に言えるということは言ってないの >>619
枝野氏はそういう立場だろ
少なくとも選挙で規制反対派が見方として応援してたぞ >>621
ハラスメントや暴力に加担するつもりはない >>620
テンプレ社長は、彼が
“「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護する”
と言っていることと
“ヘイトスピーチも表現の自由のうちだが、取り締まる”
ってはっきり言っていることに矛盾を感じないのかい？
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>625
>>614でも言ったけど
表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
＞アンフェアな質問で暴力的でハラスメント
と言うのは全く理解できない。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>623
＞あるだろ
規制に反対という声を上げるという意味が
＞それも含めて社会の話し合いだよ
＞排除してどうするの
ゾーニングすら「表現規制だ」と言いコンビニのエロ本撤去にすら難色示す人達がどの面下げて参加するの？
＞青識氏は表現の自由だが、取締りを受けるってはっきり書いてるだろ
じゃあ“あらゆる表現の自由を擁護”とはどういう意味なんだ？
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ “「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護”
かつ
“ヘイトスピーチも表現の自由のうちだが、取り締まる”
って、これが両立するの「○○以外の表現の自由はどうでもいい」ってスタンスしかないと思うぞ。 >>609
俺がそちらから見て差別者であったとしても、言葉の暴力を「オタクが主語じゃなければ問題ない」と言い切った君には負けるよ。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>622
反対だと批判はするってことだろ
実際桜井誠あたりを批判してる
取り締まるべき表現があることも書いている >>626
矛盾はないだろ
表現の自由は絶対じゃないんだよ
ようは努力義務みたいなものだ
全ての表現は自由であるから出発して、そこから人に害があるようなものは規制して行くという流れ
そこに社会での話し合いが入る
自由から出発するって言うことがポイント
表現の自由の外においてしまうとこの社会での話し合いがなくなって、
最初から守られるべきじゃないものになる
本当に酷いヘイトスピーチだけがそうなるなら問題ないけど、
グレーゾーンやみたいなものもあって０か１で決められるものじゃないんだよ
だからこそまず表現の自由からスタートして、そこから社会での自由な話し合いによって決めていくべき
そういう話をしてるの ラノベ作家「エロ本をなくせばレイプも痴漢もなくなり、女性の地位が向上するのなら、活版印刷のなかった中世以前はさぞや女性の尊厳が保たれた時代だったでありましょうな」 - Togetter
https://togetter.com/li/1175323
フェミニスト 「男オタは日陰でコソコソしてればいいものを、やりたい放題するからカウンターで殴られるんだよ！」 - Togetter
https://togetter.com/li/1175382
とあるフェミニストが「『フランスの路上でポルノ雑誌が売られているというのはデマ』というデマ」を展開→反論多数 - Togetter
https://togetter.com/li/1175514 >>628
逆にゾーニングに表現規制だって言ってる人を排除するつもりなの？
いろんな声を聞いて決定するんだよ
排除して一部の声だけ聞くのがそっちの理想なの？
そういうのを独裁って言うの知らないの？
>“あらゆる表現の自由を擁護”とはどういう意味なんだ？
守ることから初めて、害があるなら取り締まるって言う意味でしょ
はじめから守らなくていいなんて考えないってこと >>628
逆だろ全ての表現を守る立場からスタートするってことだよ
それがヘイトスピーチでさえって言ってるの
スタートはそこでも害があるとわかったら取り締まるって言ってるの >>631
でも“暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護する”と言っているんだな。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>630
全ての場合においてなんていってないでしょ
あの場合オタクが主語じゃなきゃ問題ないって意味だよ
そもそも比較がネットユーザーでしょ
ネットユーザーっていろいろな人が含まれる言葉だよね
オタクみたいに特定の人を指す言葉じゃないんだよ
その辺の違いもわからないの？ @ToshIYk
青識亜論botにあるわかりやすいネトウヨ発言は3年以上前のやつでしょ。
今は具体的なネトウヨ主張をセーブして、ヴォル子ちゃんとかいう詐欺イメージをまとってネカマムーブして、あとはひたすら反差別の主張を相対化するスタンスに終始してるから悪質なんで。
22:46 - 2016年6月11日
https://twitter.com/ToshIYk/status/741869148314079233
mk130511
@mk130511
青識亜論というアカウントは、他者を差別する権利を正当化したいネトウヨが、ネットバトルに負けないためだけに作り上げたキャラってことですね。
もともと中身はただのネトウヨだと思ってましたが。あのキャラクターを作り上げた事実だけは称賛したい。
1:16 - 2016年6月12日
mk130511
@mk130511
2016年6月12日
返信先 @mk130511
フェミニズム関連の議論なんて、青識亜論のキャラクター性を補強するための煙幕としてやってるだけで、内心は何の興味もないんじゃないかな。
https://twitter.com/mk130511/status/741906955246014464 青識亜論
@dokuninjin_blue
そもそも、「マイノリティがそれを言う権利を（法律上だけではなく社会的実質的に）守る」というのはどういうことなんでしょうね。
どのような状態であれば「社会的実質的」に守られていると言えるのでしょうか。
5:18 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800689723765198849
cdb
@C4Dbeginner
キミって自分がやりたくないことをやらされそうになるといつも「そもそも便所掃除の便所とは何を指すのでしょうか。掃除とはなんでしょうか」的な真空ゲシュタルト崩壊蹴りを食らわして煙に巻くよな。
そんなんだから少林寺拳法開祖から「屁理屈は屋根に葺くもの、割る物にあらず」って言われるんだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
青識亜論
@dokuninjin_blue
@C4Dbeginner それはおそらく議論の出発点であり、（議論をする気があるのであれば）どうしても確認しなければならない作法だと思うのですが。
15:17 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800840532440150016 cdb
@C4Dbeginner
ひとまず今の流れとしてヴォルテール論的な意味における表現の自由は勝利を収めつつあるわけですよ。
あるいはフランスでのマリアーヌ・ルペンの台頭を見てもヘイトスピーチ規制があってなお極右は台頭するという事実もある。
僕自身もネット実名制的なものは反対。でも「それで終わりでいいの？」って話 twitter.com/dokuninjin_blu…
15:41 - 2016年11月21日
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/800846750114156544
青識亜論
@dokuninjin_blue
ヴォルテール的な意味においての表現の自由は、民主主義と自由主義の出発点であって、まずは最低限これは守りましょうというラインだと思っています。
そのうえで、私たちの社会で何を実現したいかという議論が始まる。「それで終わり」ではなく、「ここが始まり」なのだと思います。 twitter.com/C4Dbeginner/st…
15:45 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800847610433060864
cdb
@C4Dbeginner
まさにキミの言う通り「ここが始まり」なのにも関わらずキミが青めがねをキラつかせながら「ふむ、表現の自由は守られていますね。
ところであなたの言うケツの穴とは肛門からどの周辺までをアナルとして定義するのでしょうか。」みたいな胴回転屁理屈蹴り式の技を繰り返すことを問題視しているのだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
15:51 - 2016年11月21日
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/800849031689711621?p=v https://twitter.com/inumash/status/807991220542652416?p=v
＞「ヘイトスピーチも表現の自由として守られる」とか「ヘイトスピーチは法で抑止しなければならないような被害を生み出してない」
というようなことを言ってる人が「日本死ね！を社会批判に使うのはいかがなものか」とか言ってるのはポジショントークとしてもあからさま過ぎて笑う気すらおきないです。
@mk130511
青識は「すべての表現の自由を擁護する」とかいう、当の本人も信じちゃいないようなこっ恥ずかしい看板をそろそろ下ろすべきだろう。
https://twitter.com/mk130511/status/808444206972747776?p=v
@kinky12x08
青識亜論という人の悪質さはめちゃくちゃ不誠実な議論運びを、本人もそれと知ってやっているのに、表面上は誠実な議論を装い相手を貶めることだけに腐心する、という部分なので、
挙証コスト積み上げに付き合うことなく「いかに不誠実な議論運びをしているか」を詳らかにしていく筋のほうが良いと思う
https://twitter.com/kinky12x08/status/807059818326306817?p=v
@IEEE1394beta
言葉遣いは丁寧だけど言ってることやってることがクズ以外の何者でもないと言うアレ
https://twitter.com/IEEE1394beta/status/810458268699099136?p=v
@Fukakusa_Cayce
青識亜論はね、あの「日本死ね」に「呪詛で世界は変えられない」って言ってるんですよ。いや、それだけなら全然いいんです。
問題なのはこいつ、普段主張してるのが「ヘイトスピーチの自由も含めた表現の自由」だからなんですよ。
主張してることの整合性が全然ないわけなんですわ。
@Fukakusa_Cayce
「日本死ね」がダメでヘイトスピーチはOKって、結局このことから彼の言ってる「表現の自由」ってのの正体が「自分の手前勝手な自由」っていう化けの皮が見事にはがれてるでしょうに。
4:20 - 2016年12月28日
https://twitter.com/Fukakusa_Cayce/status/814083658621415424?p=v すちゃもく雑記
2015-06-03
規制反対系ﾓﾋｶﾝ族について
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/mobile?date=20150603&;guid=on
↑青識についての言及がある 法華狼の日記
2016-10-20
▽[ﾈｯﾄ][身辺雑記]慰安婦像に対してCalcijp氏とdokuninjin_blue氏はﾆｰﾒﾗｰの詩を歌えるか
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/mobile?guid=on&;date=20161020
一部抜粋
ここで少しばかり興味深いのは､表現の自由を訴えているはずの人物が､自国の過去の加害を表象した作品に対しては権力による制約を許容する心の動きだ｡
念のため､表現の自由を訴えている人物にそのような傾向があるとは思わない｡普段から表現の制約を訴える人物が権力による制約を許容する比率は､おそらくはるかに高いだろう｡
どちらかというと､表現の自由を求める立場であっても､自分が好まない表現には冷淡になる心情から逃れることは難しい､ということを感じる｡
中略 なお､dokuninjin_blue氏のﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ｢青識亜論｣が2ちゃんねるにおけるﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑと同一だとすると､過去に興味深い発言をしている｡
【WBC】｢また日本とやるのか､今度は絶対勝つ｣｢大会の名前を変えないと｡“韓日ｼﾘｰｽﾞ”でしょ｣ 韓国の街の声[03/23]
875 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/23(月) 22:27:09 ID:u8P7gilT
>>841
韓国は感情的になりやすい国柄ではあるけど､
外国の評価を気にしたり､｢国産み｣の物語を求めているという点では､
そんなに珍しいｹｰｽじゃないと思う｡
特に､他国から独立を｢与えられた｣という意味では､
韓国の歴史はまことに不幸だ｡
日本の植民地政策も､なまじきちんと近代文明を植えつけたために､
かえって自らの手で近代化を行う機会を韓国から奪った｡
まあ､だからといって今の韓国の傍若無人な行いが許されるわけではないけど｡
このｽﾚｯﾄﾞで発言をひろっていけば､dokuninjin_blue氏が｢あらゆる表現の自由を擁護する｣と主張しつつ､具体的に示したのは｢歴史修正主義｣と｢ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ｣だけだったことの意味がはっきりする｡
｢私は君の言うことに反対｣どころか､どちらも過去の自分自身が許容し､主張すらした表現なのだ｡
つまりﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ欄の｢君がそれを言う権利は命をかけても守ろう｣という名言は､dokuninjin_blue氏が他人に向けた言葉ではなく､他人に求めている言葉ということなのだろう｡
dokuninjin_blue氏もまた､さすがに何かしらの立場を代表する論者ではないし､あってはならないと考える｡ @P_DSJ
ここ数日、慰安婦像に関する反表現規制の著名ネット論客を見ていて、彼曰く「『政府』が民間よって為された『表現』を規制する事も望ましい場合がある」で、
つまるところ彼らの自認するところとは正反対に「自分達の好ましい表現かどうか」しか判断基準を持っていないのだなあ、と分かり大変有益
20:58 - 2017年1月8日
https://twitter.com/P_DSJ/status/818321139353030656?p=v
青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840
青識亜論
@dokuninjin_blue
重要なことは、「私は左翼に表現の自由を弾圧された」と口にする倫理上の資格を百田氏が手に入れたことです。恐ろしいことに、それは何の誇張もない事実なのです。
規制や弾圧の存在がかえって発言権を強めることを「殉教者効果」と言いますが、今回のケースは典型例になるかもしれません。
1:47 - 2017年6月3日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/870924912612884481
じこぼう
@kinkuma0327
群馬の美術館で一旦は展示が決定されていた朝鮮人追悼碑をモチーフにした作品が公開前に解体撤去された件については、これは表現の自由の問題ではないなどとのたまっていた闘士が、
一橋大学祭での百田尚樹の講演会が学生などの抗議により中止になった件については、表現の自由を守れと怒っている。
22:33 - 2017年6月3日
https://twitter.com/kinkuma0327/status/871238555590197248?p=v >>637
＞ネットユーザーっていろいろな人が含まれる言葉だよね
＞オタクみたいに特定の人を指す言葉じゃないんだよ
オタクって特定の人を指す言葉だったんだ。
じゃあ「オタク差別するな」は山口弁護士言うところの“集団的人権論”になってしまうんだけど。
集団的人権論、山口弁護士は表現の自由を危うくするものとしていたよね。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ 全部見ても、ヘイトスピーチを自由にしていい、なんて青識氏がいっているのはないんだが
これは自分の発言が間違っていることを証明した書き込みであると判断していいのかな？ >>647
また勝手に人の発言捏造してるのね
山口氏は法規制に集団的人権論を持ち込むべきじゃないといってるだけで、
集団的人権論による批判自体は否定してない
していいとまで言ってるくらいだから
そしてこっちもオタクへの暴言を法規制しろなんてことは今まで一言も言っていない こういう人の発言を勝手に捻じ曲げる癖、どうにかしたほうがいいよ テンブレ社長（ニート）vsガイジガラケー（ガイジ持ち）の統失対決 >>596
死ぬほど嫌いな相手とのなかよしこよしごっこを強制とか、立派な人権なんだけど
こういうフェミ叩きの話題の時だけは本当生き生きしてるよなオタクは
当然のようにネトウヨとミソジニーを発症
いつもの面子がずらりとそれを支持するオタクが殆どじゃん
オタク＝ネトウヨってのを覆せるわけねえだろこんな状態で
フェミニスト 「男オタは日陰でコソコソしてればいいものを、やりたい放題するからカウンターで殴られるんだよ！」
https://togetter.com/li/1175382 North Shields mum demands son's school ban Sleeping Beauty | Daily Mail Online
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5110415/Mother-demands-son-s-school-ban-Sleeping-Beauty.html
アニメ『眠れる森の美女』は強姦を容認している！ 王子様は女性が眠っている時にキスしても良いわけ！？ : ユルクヤル、外国人から見た世界
http://yurukuyaru.com/archives/73795394.html >>649
集団的人権論、山口弁護士は表現の自由を危うくするものだと言っているよ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/66773499
特定人を名宛人としない性的な表現物が子どもや女性等の人権を侵害するという議論（？）をされている方々がいます。これを「集団的人権論」と仮に呼ぶことにします。
実際には、人権でも何でもなく、自分達が好ましくないものを弾圧する口実として「人権」概念を用いているだけの屁理屈ですが、説得力があると誤解してしまう人が出ても困ります。
以下、「女性」を例にとって集団的人権論に対する反駁を行います。「女性」のところは、「子ども」に置き換えても、大体話は通じます。
性的な表現物ではなく、いわゆる差別発言、ヘイトスピーチ等に対する規制を求める議論に対する反駁としても使える議論です。 第一に、特定の個人を名宛人としない表現行為には具体的な被害者がいない以上、「集団的な人権」が侵害されたか否か、どの程度侵害されたかは、公権力が恣意的に判断することが可能になります。
謂わば、公権力に表現内容の是非を判断させる自由裁量権を付与するに等しい結果となります。実際には、具体的な人権侵害を離れた、「〜の尊厳に対する罪」のようなものになり、戦前の不敬罪に類似した規制となってしまいます。
第二に、「集団」に属する個人の自己決定権を無視することになります。「集団的な人権」が侵害されたか否かを判断するのは誰なのでしょうか？表現をどのように受け止めるかは、最終的には個々人の問題です。
人の感性がさまざまである以上、ある種の表現について差別的と受け止める女性もいるでしょうし、あるいは、問題ないと受け止める女性もいるでしょう。
全ての女性に意見を聞くのでしょうか？全ての女性の意見を聞くことは現実的ではない以上、「集団的な人権」が侵害されたか否かの判断は公権力が行うことになります。
その際には、規制に反対する当該表現は問題ないと考える女性の自己決定（意思）は無視される結果になります。「集団的な人権」により、「個々の女性の人権」が制約されることは明らかに不当な結論です。
特に、漫画やゲーム等のサブカルチャーと言われるジャンルにおいては、数多くの女性クリエイターが活躍しており、今回の議論において規制が想定されているジャンルもまた例外ではないことも、看過されるべきではありません。 第三に、「女性の集団的な人権」という概念を認め、「女性の集団的な人権」の侵害を根拠とする表現の自由の制約を認めることは、
非常に安易な「表現狩り」につながりかねず、却って問題の所在を不明確にする危険性が強いと言えます。
差別を論じるためには、差別的な表現を避けて通ることは出来ないことは言うまでもありません。
第四に、表現の自由に対する法的な制約の根拠となりうる「集団的な人権」という概念を認めてしまうと、「集団的な人権」の対象となる集団が際限なく広がってしまいます。
例えば、「イスラム教徒」の「集団的な人権」を守るために、イスラム教の預言者ムハンマドの風刺等をする表現を規制したり、
あるいは、「ユダヤ人」の「集団的な人権」を守るために、ホロコースト否定論を規制したりすることも可能になりますし
（なお、私はホロコースト否定論者ではありませんし、ホロコースト否定論を初めとする歴史修正主義については批判的な立場であることを付言します。）、
国松元警察庁長官銃撃事件が公訴時効にかかった後の警視庁の「言い訳」は、「オウム真理教信者」の「集団的な人権」を侵害することにもなるでしょう。
むしろ、「集団的な人権」という考え方を推し進めるのであれば、特定の集団を特別扱いしないという「平等」の観点からは、「イスラム教徒」、「ユダヤ人」、「オウム真理教」等々の「集団的な人権」を認めるという方向性に行くのではないかと思います。
表現の自由は画餅となることは明らかです。 第五に、「集団的な人権」に対する侵害を根拠とする表現の自由に対する法的な制約を認めてしまうと、特定の「集団」が自らに対する批判を封殺するための手段として、刑事手続きや訴訟制度を悪用する可能性があります。
例えば、ある企業ないし団体の構成員が、自らの所属する集団に対する批判を封殺するために、個々の構成員が原告となって一斉に全国で訴訟提起するようなことが考えられます。
実際、「幸福の科学」という宗教団体の信者らが、「幸福の科学」に対する批判的な記事を掲載した出版社に対し、訴訟を提起しているという事件が過去にあります。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ こっちは>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言があるのかどうか、あるのなら出してくれと言っているだけなんだけどハラスメントだの暴力だのと何のらりくらりはぐらかしてるんだよ？
あるならあるで出して、無いなら無いって回答すればそれですむ話じゃないか。
表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
＞アンフェアな質問で暴力的でハラスメント
と言うのは全く理解できない。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ >>650
あんたはいつもそうだ。
返答に窮すると「曲解だ」「ねじ曲げだ」と言う。
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ 表現規制に反対してる人の中で青識、鳳、高村のヤバさに気付かない人は運動に関わらない方が良いよ >>656
記事のサラさんが言う通り、違った認識を与えてしまう可能性がある事だとはエロゲオタク男の俺でも思う
こういう視点も社会にあった方が良いとエロゲオタク男の俺でも思う >>665
ごめん。
さすがにテンプレ社長の振る舞いには頭来た。 -誘導-
このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています
スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください
難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます
表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/
他 >>2の関連スレへ >>668
テンプレ社長か知らんがそれ貼るヤツは荒らしだから 109がいた頃は109がもうちょっとスレをまとめていたのに、いなくなったらこのありさま Yale claims to have cured conservatives by turning them into liberals - Hot Air Hot Air
https://hotair.com/archives/2017/11/26/yale-claims-cured-conservatives-turning-liberals/ >>657
なに自分に都合のいい場所だけ抜き出してるの
こういうのがデマっていってるんだよ
引用するなたちゃんとしろ
>ポイントは「法的」にということです。
>表現に対する評価は当然自由に行われるべきものであり、批判、議論の対象とする自由は当然にあります。
>また、政治的な責任の追及も当然にありえるでしょう。しかしながら、「法的」な責任を負わせる根拠にはならないし、
「法的」に表現の自由を制約することの根拠とはなりえないのです。 >>661
はぐらかしじゃない
実際に暴力なことなんだよ
自由やリベラルを掲げた議員なんてほかに山ほどいるだろ
しかも現議員でもたくさんいる
それなのにあえて特定の一人だけについて質問することがアンフェアだって言ってる
たとえば、辻元氏とか貧困の問題を取り上げている
それに対してネトウヨが、じゃあアフリカの貧困は？とか中国の貧困は？とか難癖つけてる
それと同じようなことをしているって気づいて欲しい >>678
>>658 >>659 >>660を読んでないだろ
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
