【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 83 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/11/21(火) 07:18:11.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510568495/
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0184名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 21:57:11.700
>>182
80年代中盤に既に10万人超えてました

>>183
当時のぱふあたりの特集見てそんな感想持ってんだろうけど
実地ではそんなに多くない
0185名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 21:57:36.140
うる星やつらの人気は半分エロに支えられてたような面があったよな
エブアと同じかそれ以上のブームメントだったし
まして本格的に花開きはじめるオタク文化や社会に与えた影響は絶大で
それこそエヴァ以上のものがあった
0186名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:05:14.620
当時のエロ同人、って正確に言えばキャプつばあたりのジュネ本のこと、
というかいまより女性比率が高い時代だな

すっかり忘れられてるけど、当時の筆頭ヒロインはラムではなくて、
最初はクラリスだったような。ダーティペアとか
うる星やつらは遅れて映画やアニメの評価が高まるとともに増えていったけれど
もうその頃には98エロゲのブームが起こってる
BDが滑ったように、リアルタイムにあまりウケてないんだね
0187名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:05:17.840
>>184
特集みてとかますます訳わからん
当時の実態知らないのなら、当時の花開きはじめた「コミケ」なるものの会場の異様な熱気とか
実際に足運んだことないのなら、憶測でいい加減なこと言わない方がいい

ラムちゃんのエロセル画とか、うんざりするほど売ってたし、アニメイトもあの当時
というかうる星のブームメントを背景に当時一枚一枚手描きしてた本物のセル画を高値で売ったり
コミケで物真似した素人の描いたうる星のエロセル画とかもうんざりするほどで
それこそ8割それしかないに等しい状態だった、同人誌もまだ数は少なかったが傾向は同じようなもん
0188名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:06:45.150
オリンピックでビックサイト使えなくなるとグッズの売上や同人で商売してる人とか多くの人の生活が困る事になりそうだが衰退加速するんかな
0189名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:08:09.250
ネット無い時代って同人誌とかコミケとか単語どうやって知ったんだろうか
0190名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:08:10.320
>>186
アホか、ダーティペアはうる星で火が付いた島津だぞ、前後関係を完全に間違ってる
あくまでうる星が先にあってダーティペアとかはあくまでその派生の流れ、テキトーなこと言うもんじゃない
0191名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:11:40.500
リアルタイムでエヴァが社会に与えた影響は正直う〜ん…だな
TV放映時
周りの働いてる大人達は誰一人として知らなかったし
TV新聞マスコミは軒並みガン無視してた
CSゲームも出てたし
本屋にはあれだけエヴァ考察本が並んでどんどん新たに刊行されてたというのにな
で、時が経ち映画館行列でようやくTVにお目見え
周りの大人達はニュースで映画のシーン見て「なんだこれ??」だった
0192名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:15:26.440
ダーティペアなんてうる星ブームに比べたら無視されるレベルで全然大したことなかったじゃん
エロ同人でむきになってうる星やつら否定するやつはなんなんだ

て、これも思い込みの激しい先生か?
0194名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:16:54.840
そらそうだ、平日夕方アニメを見れる社会人なんてあまりいない
火が付いたのは放送後〜映画完結まで、その映画で冷や水浴びせて残ったのが濃いオタのみに
0195名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:17:48.960
エロ同人というか、同人やコミケ自体、今ほど知名度はなかったよ。
少なくとも俺の周りのオタクは誰もコミケに行っていなかったし、同人(買い専含め)やってた人もいなかった。
0197名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:18:14.030
先生はまだ若いからな
精々行っても30代半ばだろう
部屋も綺麗で無駄にゲームも積まない断捨離世代
遊んだゲームは即売り手元に残さない
0199名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:19:21.260
>>187
いやそれはない
それこそアニメイトでの感想でしかないんじゃね?

うる星が一時的にかなり有力なジャンルだったのは事実だけれど、
もともと美少女オタの流れはって話だろ

ハルヒの同人がいかに多かろうが美少女オタの始まりの話かそれ?

ダーティペアは70年代から始まった小説で
SFファンジンでは昔から偶像化されてたから挙げてんだけど
アニメの一時期のブームが全てを決するように見るからそう見える
0200名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:22:06.830
>>192
あのね。一時期うる星のエロ同人が多かったのは事実だろうけれど
それが美少女オタの源流じゃない、影響を与えたものの多数じゃない、ってことなんだが

その意味ではうる星やつらのオタだって>>162と同様、後発組なんだよ
0201名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:24:15.420
平成初期はコミケを知ってること自体がまともな人間扱い終了と同義語だったかんな
とても一般人になんなのか話せる雰囲気じゃなかった
詳しい人に思われた時点で詰みだから
そういう時代
0202名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:25:40.770
むしろダーティペアって当てが外れてコケたコンテンツだとばかり思ってた
美少女二人、それも一方は男まさりひろいんじゃ実質的に男受けいいのはユリ一人しかヒロインいない
あれではさすがに限界あっただろう
0203名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:28:28.150
ダーティーペアは小説よりアニメのイメージが強かった
むしろ宇宙皇子がいつ終わるんだかの方が気になってずっと読んでたよ
0204名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:33:13.310
そういや昔買った牧村みきのボンデージ本に縛られたラムちゃんとか描いてあったなぁ
まだ版権がどうの、著作権がどうのとうるさく言われなかった大らかな時代
むしろそのへんが野放しだったからこそ二次エロが広がる事にもなったわけだが
0205名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:35:47.740
>>202
ダーティペアはアニメがコケたからな
それまではSF作家が美少女オタ領域を切り開いた作品扱いだった

>>204
牧村みきはその前にクラリスで同じことやって袋叩きにあってんだよね
当時の純粋派オタからとことん叩かれた。オタもピュアだった時代w
ラムに移った場合、誰も文句を言わなかったんだな
0206名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:36:13.690
レダ → ウインダリア → 宇宙皇子 → → → → テイルズ シリーズ

マイケルジャクソンまで訪ねてきた、いのまたむつみ全盛期
0207名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:37:24.970
風の大陸もお忘れなく
あれも長かった…
大人になっちまったよママン
0209名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:41:08.950
まあ萌えの感覚は、その人の年代がいくつかにもよるし、いつから萌えに興味持ったかによるよね
たとえば俺の場合は小学校低学年の頃に見たきん注やチャチャが原点だし、
ときメモとかサクラ大戦とかの一般ギャルゲもやってたからアニメ・ギャルゲの印象が強い、
けど中学の友人はToHeartあたりのエロゲ移植から、
高校の友人はみずいろとかDCとかのエロゲからオタになってるから
たぶんチャチャとか知らないだろうし、90年代のギャルゲとかもわからないだろうなあ
0210名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:44:24.000
イオン、成人誌販売中止 来年1月から全国7千店で

 イオンが書店チェーンを含むグループの全国7千店で来年1月から成人向け雑誌の販売取り扱いをやめる方針を固めたことが21日、分かった。
傘下コンビニ「ミニストップ」が12月から千葉市内で先行して取り組む。女性や子どもが安心して店舗を訪れるよう配慮する狙い。
コンビニ各社も対応を模索しており、今後こうした動きが広がる可能性がある。

 イオンが販売中止する対象は「各都道府県が条例で18歳未満への販売を禁止した雑誌類」。
傘下の各スーパーや書店チェーン未来屋書店(千葉市)のほか、インターネットでも販売をやめる。訪日客が多くなる東京五輪を前に対応が必要と判断した。
https://this.kiji.is/305663476597523553
0211名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:44:24.350
>>201
都内都下の高校だと虹オタバレした時点で目ぇつけられて虐めリストの立候補に挙げられてた雰囲気
女子からは例外なくキモがられるし良い事なかったんじゃないか
0212名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:49:16.810
しかしだ

この期に及んでもすべての始まりにも等しいメガゾーン23に言及する者が一人もいないとは

ヒロインがP相手に枕営業やろうとして、すんでのところで止めに入った主人公が
逆ギレしたヒロインに「枕の邪魔するんじゃねー!」と怒られるとか、今でもなかなかに斬新な展開
0213名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:51:56.500
>>212
メガゾーン挙げるならマクロスじゃないすかね
しかもいまだ続いているというバケモノみたいなシリーズ
0214名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 22:55:42.400
とんねるずに影響された奴等のスクールカースト強要がウザかった
話し出来なきゃ奴隷コース
0216名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:05:51.850
先生をはじめとして
エロゲ4板は業界とか除いて30代がメインなんかね
とすると、この際一緒にするが5chの中じゃいつの間にか若返ってる方なんじゃないの
0217名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:09:17.890
>>197
売るとか考えられんわ…特典買いならともかく
カネにでも困ってんのか?
0218名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:27:42.160
【覇権ハード】『PS4』の販売台数が2017年度中に7800万台に達する見通し!未だにPS2を超えるレベルでバカ売れ中!
新作ゲームをダウンロードで購入する人が増えており、売り上げ拡大につながっているという。

高くても売れる「ゲーミングPC」 小中学生にも人気
本体は昨年比50%増、周辺機器も4年間で2倍以上の成長を遂げているという。
家庭用ゲーム機とスマートフォン(スマホ)のゲームが強いといわれてきた日本で、なぜ人気が高まっているのか。
0219名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:32:09.380
今になって思うと早瀬美沙って元カレ付きの年増BBAでしかなかったのかもしれない
やっぱリンめみんめい+愛おぼえていますかが最強

ミリアさんもあれで若い時はミンメイ以上のあるい付きたくなる極上の美人ヒロインだったんやで
・・・マクロス7では子持ちのヒスBBA化してたけど
0220名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:35:10.220
Dies irae Amantes amentes (steam)

共通部分のシナリオは基本無料でプレイができます。
各ヒロインのルートをプレイするためには、別途DLCの購入が必要となります。

2007年の発売から今までの間に日本国内で10万本以上を売り上げ
発売されてから10年近く経つ現在でもファンを増やし続けています。

アニメが失敗?それは日本視点だろ
アニメは世界だぞ、そこわかってない奴多すぎ
0221名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:39:56.610
Dies iraeのアニメ化は元々CFありきで作ってるんだから
べつに儲けとか考えてないだろ、なんだかんだでニコニコでも再生10万こえてるし十分に及第点レベル
どうしてもアニメ化が大失敗したことにしたいキチガイがっ匹ずっと壊れたレコードみたいに粘着して延々ヒスッてるようだけど
0222名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:42:58.920
懐かしい話をしているね
うる星よりめぞん一刻とオレンジロードが好きだわ
ああいう青春エロゲをおくれよ
グリーングリーンはよかった
なんか最近のヒロインだけの話になってね?
0224名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 23:57:49.650
最近これだってアニメのラブストーリーもないような
やっぱ恋愛話は難しいのか
0225名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:11:20.790
>>197
俺は40代だし、21日の午後はこのスレに一個も書き込みしてない
ちなみにソシャゲーは過去1年間で5時間以下しかプレイしてなくて個人的には別に好きじゃない
ソフ倫エロゲならここ一年間で200時間以上プレイして楽しんだ。同人エロゲはソフ倫エロゲの4倍位プレイして楽しんだ

しかし市場規模という数字で考えればエロソシャゲーはソフ倫エロゲより大きくなった訳だし
私情を挟まずに今のエロゲの代表はエロソシャゲーだと判断すべきだと思ってる

エロソシャゲーの市場規模は大きいという事を認めれば、
「エロゲの市場規模は縮小してるwざまあwwwエロゲはもはや若者にプレイされてないし必要とされてないww」
みたいな事を書いてくるムカツク衰退厨達を大人しくさせる事が出来ると思うから。

エロソシャゲーは個人的に好きじゃなくてもエロゲを守る盾としての利用価値があると判断してる

それと俺は>>156の、「アニメがずっと結局のところオタの本体だよ」という意見と同意見だ。昔から。

>>162みたいに過去のエロゲを過大評価してしまうと、比較して今のエロゲを馬鹿にする空気が強くなるからそれは嫌なんだ
俺は40代だけど懐古厨ではなく近年のエロゲを強く気に入ってるタイプだからな

俺は萌えゲーはプレイしないタイプだけど萌えゲーファンの人達とも平和に共存して、
今のエロゲを一緒に楽しんでいきたいと思ってるから、ゆずソフトの事をくずとか呼ぶ衰退厨達は嫌いだ
0226名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:12:41.090
そもそも見てる側がリアルな恋愛経験ないようなDTキモオタばっかなんだから
そんな連中にリアルさを感じさせる恋愛ストーリー型っても反応しようがないんじゃないか
ああいうのは視聴者側にリアルの経験があってはじめて「あーそれあるあるぅ」とか「わかる、それムカつくよなー」とか
ツッミいれられるわけだから

ならどうすればいいか、有り得ないハーレム展開にして、主人公を無条件マンセーしてチヤホヤすればいい
ただし何事にも一定のラインというか限度というものがあって、あまりに度が過ぎるとスマホみたいに
「だからってな、中学生の書いた黒歴史妄想作文みたいわけじゃねーんだよ!」と盛大に叩かれる事になる
0227名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:14:04.940
なぜエロゲをこうも過小評価する連中がいるのだろうか?
葉鍵全盛期は間違いなくオタクコンテンツの頂点だったよ。
0228名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:28:40.480
エロソシャを認めるとそれの話になる展開が見えてないよね
萌って、でれた時など一部でいいのに馬鹿みたいに全キャラ萌え全萌そんなのすぐ飽きる
0229名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:31:16.280
先生がいくらエロゲ楽しんでるとか言っても
中古でろくに金落としてないし大口叩く資格ないけどな
過去には割れ疑惑もあったし
0230名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:31:21.040
エロゲ全体じゃなく
自分の好きなメーカだけを応援するくずは嫌いだ
しかも何スレも同じ事ばっか糞ビッチ
0231名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:32:37.880
衰退厨達の攻撃からエロゲを守る盾としての役割を幾分か果たしてくれれば利用価値、存在価値がある。エロソシャは、
0232名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:34:25.170
誰もそんなこと頼んでもないのに、勝手に義務感感じて暴れて迷惑かける傍迷惑な痛い人>先生
0233名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:35:08.210
>>229
同人エロゲは中古市場がろくに存在しないから
同人エロゲは新品を買いまくってるし、天結いキャッスルマイスターも異世界おてがる勇者 このみも新品買いしたよ
異世界おてがる勇者 このみは中古価格が全然下がらなかったから新品で買った
0234名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:35:12.060
衰退衰退
これしか言えないからな
ゆずみたいにまだエロゲでも→現状維持してるだけ
エロソシャゲがある→エロゲじゃない
何も言えませんわ
0235名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:36:27.450
>過去のエロゲを過大評価

最近のエロゲ→過去ゲー

デスゲーム→シークレットゲーム
館もの→河原崎家の一族
探偵→EVE

過去ゲーのが面白い事実
0236名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:37:16.570
>>223
別に頼まれなくたって
俺自身が今のエロゲを馬鹿にされたくない気持ちが強くあるんだから
俺は俺の為に今のエロゲを守ろうとするさ
0237名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:40:00.490
>>234
>エロソシャゲがある→エロゲじゃない

それは違うな。ツイッターで「オンラインエロゲー」というワードで検索すると
エロソシャゲーの事であるという意味で多く使われてるし(たまにラブデス555みたいなオンライン対応型ソフ倫エロゲの事を出す意味で使われてもいるが)
オンラインエロゲーもエロゲであるに決まってる
0239名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:41:40.960
【悲報】先生と呼ばれるスレチキチガイ 専ブラも使いこなせないロートルだった
0241名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:45:58.080
先生はそこらじゅうのスレで敵と戦っててわざわざ障害者自称するような奴だぞ
率直に言ってキチガイ
02422362017/11/22(水) 00:46:03.260
>>236のアンカーは>>232への間違いだった
0243名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:46:48.420
BALDR BRINGER→BALDR SKY
ほら過去ゲーのが評価高い
てか最後のバルドはやらないのかい?
0246名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:58:04.370
金は出さないくせに声と態度だけはでかい社会のゴミクズうんこ製造機先生
0247名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:58:23.750
先生はエロゲーユーザーの代表面してあちこちで暴れまわっているのか
こういうことされるとさらにエロゲーのイメージダウンになるし迷惑すぎるな
0249名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:58:56.780
>>243
BALDR BRINGERは体験版少しやったけどあまり俺向きではない感じがしたので買うとしても、
もっと積みゲーを崩してからでいいなという判断になったが(ライターが卑影氏じゃないし)
俺は同人エロゲの中に楽しい作品を今年も多く見出してきたから今のエロゲ楽しいという結論に変わりない

昔のエロゲの中でトップクラスの面白さのあった作品と同レベルの新作が存在しなければ意味がないなんて思わないしな

80点、85点の作品でもそれが山のように出てくれたら何も出ないよりはるかにマシだ。退屈に苦しまずに済むから。
俺にとっては今年も80点、85点の作品が大量に発売されて楽しいエロゲライフが送れた

>>243
割れではないよ。俺の家は中流家庭だから中古エロゲや同人エロゲなら沢山買えるので割れをやる必要がない
0250名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:02:24.150
商業は中古で同人はセールだろ
どう考えても金持ってないしその上障害者じゃまともに働けてるとも思えん
割れる必要がないほど金はあるってのもどうだかな
0251名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:02:38.850
同人は知らんけど
最近のエロゲはしょっぱいのでも80点ついてるし・・・
あてにならなくなった
0252名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:03:04.430
バルドブリンガーは難易度が高くてクリア出来なくて途中でやめたわ
0253名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:04:16.720
>>249
パケ画像はよ
割れじゃないなら見せられるよな?
見せられないならクソ割れ厨確定な
もうこのスレに書き込むなよエロゲを衰退させたエロゲアンチ先生
0255名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:06:15.110
(自称)金に困らない(自称)中流家庭で引きこもってるのか、普通に社会のゴミやんけ
しかもメーカー非推奨の中古エロゲをせっせと買い漁ってる主張
そいつが自分の物差し基準で勝手に義務感感じてエロゲ業界を擁護とか、面白すぎて草生えるんだが
0257名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:07:42.670
>>254
先生なのか?
俺が先に見せたら見せてくれるの?
数えたことないけど100本くらいはあると思う
0258名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:08:16.240
とりあえずオススメの「天結いキャッスルマイスター」のパッケージのスクショ
酉付きで「ワイは先生」と入れてうpしてくれ
0259名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:09:26.800
こんなのが「エロゲーマーの俺は〜」とか言って
他のスレでもエロゲーマー代表みたいな面しながらレスしてる異常性
0262名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:18:29.280
あーあ遊び相手がいなくなっただろ
どうしてくれるんだよ
人類滅亡だわなえなえ
0264名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:21:04.050
なんだセンセイは割れザーだったのか

失望した! 謝罪と賠償を要求するニダ!
0265名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:22:09.960
>>248
今までプレイした数百本のフルプラソフ倫エロゲの中で
俺にとって面白かった方の上位作品並に面白い同人エロRPGが数十本あったよ。俺の持ってる嗜好だとそうなった

同人エロゲのクオリティは商業エロゲよりもピンとキリの差が大きいから
ヨガクロス作品を避けるといった様な知識がない人だとハズレを回避出来ない事が多くなり、
俺と同じような嗜好を持っていても、同人エロゲに対して悪いイメージを持つんだろうけどね

でも俺は選ぶの上手いからね
同人エロRPGの体験版を年に150位プレイした上で選んで買ってるしハズレをほとんどひいてない
0267名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:24:40.530
>>244
たしかるろ剣作者の和月ってリアルで結婚してたような

そんな変態趣味の旦那もった細君はたまったもんじゃないだろうな
リアル家庭崩壊待ったなしかこれは
0268名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:26:40.690
>>266
萌えキャラ気ぐるみの中身が犯罪者とかどーでもいいんだよ
空気嫁
お前のがいらないから
これ日本全国民の意見な
0270名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:28:47.130
割れザーセンセイがなんか逆ギレ火病起こしてるぅ♪

酉つきスクショはよ
0271名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:30:36.080
数百本のフルプラエロゲを割るとか
これもうエロゲ業界が衰退した原因の半分くらいは先生だろ
0275名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:32:40.510
>>268
誰も効いてないのに日本全国民(キリッとか唐突にどうした

「日本国民」という存在になにかコンプレックスでも感じているのか?

しかも微妙に言い方おかしいし

もはや選挙権あるのかどうかさえ甚だ怪しくなってきたぞ
0282名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 01:36:39.960
>>280
だからお前は先生じゃないだろw

先生が見せてくれると約束してくれるなら見せるぞ
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