【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 84 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/11/28(火) 07:20:07.600
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 83
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1511216291/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0263名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 19:42:05.110
>>262
ニコニコが衰退したら他の動画サイトに移動するだけなんだからソフ倫エロゲに追い風なんかあるわけない
0264名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 19:55:07.950
ソフ倫エロゲも他に移るから問題ないと思ってる人が大多数だろうし
0265名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:09:34.600
動画サイトは全盛期に向かってまっしぐらだよ
需要も幼児から老人まで
ニコニコ動画が見放されて勝手に衰退してんだよ
0266名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:29:58.500
昔好きだった業界が衰退してくのは悲しいなぁ
今はなろうばっかり読んでてエロゲあまりやらなくなったが
0268名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:49:28.840
なろうの無料ってのは強すぎる
なろうに登録すればお気に入り作者の作品の更新もすぐわかるし
0269名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:50:50.440
なろうだって行く末はわからん
動画サービスやソシャゲもそうだけれど
基本無料サービスが札束の叩き合いで生き残り戦やってるのはどこも同じだし
0270名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 21:55:15.930
なろうの執筆は金儲けじゃなくて趣味でやってるような面が強いから10年後も余裕であるな
その頃には異世界転生じゃなくて別ジャンルが人気になってそうな気がする
0272名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 22:22:36.920
ニコ動も金儲けじゃなく趣味だ、言ってたけど
結局インターネットカラオケマンの狩場になったりYoutubeに流れたり

なろうもぶっちゃけ出版デビュー機会が減ると執筆陣は結構減るんじゃないかと思う
0273名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 23:24:27.760
なろうもソシャゲもそうだけど無料は強いよな
エロゲーに7000円は高いっていうか普通に考えたら一般人は手を出さないよな
0274名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 23:25:59.930
家庭用ゲームのソフトよりもエロゲはアホみたいに高いよな
何考えてあんな値段設定にしてるんだろうか
0275名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 23:28:23.270
なろうで作品投稿してるがランキングにのった事無いわ
でも作品作るのが面白いからずっと書き続けそう
0279名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 02:12:47.070
流通は大手メーカーより規模が大きいから
メーカーが生きてるうちは死なんぞ
0282名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 08:17:59.700
店舗の閉店にはエロゲ問わずゲーム業界自体の衰退があるのだろうね
わいの近場のゲームショップ二件潰れたしなあ
今やTSUTAYAかゲオしかない
0283名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:00:38.650
衰退が一線を超えたからバタバタ倒れ始めたんだろうな
今年は特にエロゲの市場規模ガタ落ちしてそうだし
0284名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:34:35.110
ソシャゲに全振りして販売店舗に裏切りするようなメーカーまで現れたからなぁ
潰れだすはずたわ
0285名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:40:08.240
確かにこの閉店ラッシュは一線こえたんだろうな
今年の下落はやばいと思うわ
来年以降はいくらヒット作出してもその減った売り場の分は戻ることないからな
0287名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:43:53.770
閉店した店舗の売上分が通販やDLに流れて賄うくらいプラスになればいいけど現実そううまくは行かないだろうね
0288名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:01:43.720
ロープラや3DはDLが強いみたいだけどフルプラは絶望的だろうな
元々エロゲは古いタイプのゲーマーばっかりだし
0289名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:04:41.610
ソシャゲエロゲメーカーってたまには新作出すし、スターターパック出したりエロ減った分アペンド出したりしてるから
パケなくなったっていうのはなくない?
制作ペースが前よりってのはまあわからんでもないけど
0290名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:07:05.500
今まで店に商品が並んでいるから興味の無い人にも認知される効果があったけど、どんどん実店舗が閉店して通販オンリーだけだと
まずエロゲに興味のある人しか認知しなくなって新規プレイヤーの間口を狭めるという側面もあるな
0291名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:16:06.550
需要変わりすぎてもう無理や
ギャルゲCSで成功したと言われたダントラでさえダントラ2-2は過去2作に比べたら勢い落ちた
残るは来年発売のうたわれくらいか
0292名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:18:01.66ID:hNh+6G0J0
>>290
すでにエロゲに興味ある人しか認知していない状況だろう
もう長いこと完全に新規といえる層が来たのはアニメ化組だけだぞ
メディアが機能していればいいんだけどエロゲ衰退してるからエロゲユーザー向けの宣伝効果も弱まってるし、最近はエロゲ雑誌ですらソシャゲが多いからな
ジャンルに求心力がない歪さが何とかならない限りエロゲのみで集客するのは厳しい
個々のメーカー単独でなんとかやれというのも無理があるんだけどね
0293名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:23:38.900
>>290
箱の大きさで売り上げが変わる世界だったからなぁ
いま思えば思っていたよりも一見さんなライトユーザーが多い市場だったのかも知れない
0294名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:29:49.820
>>292
おおざっぱにはその通りだが、3Dの売れ線はずっと新陳代謝してるよ。
KISSとイリュは、それぞれエロMMDやVRAVの隣接ジャンルで、
もうエロゲの文脈じゃなくなってるとも言えるが。
0295名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:33:02.110
ゆずが新作発表する件について
0298名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:46:38.890
衰退厨はいくら真面目に議論してるように取り繕っても
実態はエロゲが衰退してると見せかけたいだけで疲れる
衰退した、衰退する
この一言を使いたいだけなんだよな
0299名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:51:10.250
>>297
これでエロゲアンチもしばらくはエロゲ叩けないか
毎日ゆずソフトの発売日だったらいいのにというジョークがあったけど
毎年ゆずがいれば衰退しなかったのにな・・・
0300名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:53:59.500
>>298
売れてるエロゲがあるぞ!

エロゲは売れてないんだけど?年々衰退してるデータが・・・

違和感あったけどこれなんだよな
エロゲ全部衰退してるわけじゃないだろ
0301名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:08:48.060
店舗に出荷した時点でメーカーの儲けなんだけどねえ
店舗が減れば余分に出荷してた分が減るのだから出荷本数はそりゃ減るわ
0302名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:08:55.620
アニメ無くても新規が入ってくるゆずって化物だな
新しいエロゲオタはいるのに他のエロゲに来ないのは求める基準がゆずだからか……
0303名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:10:34.380
和風伝奇モノは好みじゃないけどゆず新作がドラクリ系ならいいかも
0304名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:17:00.980
ゆずはまさに葉鍵の後継になったわけだがこれが双璧になってないのが盛り上がりにかける要因だな
ゆず以外にこれがいないって事はエロゲが衰退してるという事実もまた間違ってはいない
ひよこソフトに期待するか
0305名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:24:07.460
>>301
その通りだけど、
・店舗はエロゲ販路全体の中で3割くらい
・既に予約分だけしかとらないような店も多い
ってのがあるので、昔のように店頭陳列用需要だけで千本単位で出る、
って状況じゃなくなってるから、そこのダメージは案外小さいよ。

ただ店頭率はブランドで大きく違う。
今店頭率が高い所はどんなに販路移行が上手くいっても死ぬと思う。
0307名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:25:01.100
ゆず盛り上がってるかなとツイッター見たら
公式の話題だけじゃなくゆずソフトの逸話で盛り上がってた
エロゲオタにここまで元気があるのはもうゆずだけやな
0308名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:27:28.790
ゆず知らないエロゲオタはいないからな
減りまくったエロゲユーザーだけでもかなりのファンの数になるから萌えの最後の砦といってもいい
0311名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:37:09.640
安心感
エロゲに必要なのはこれだけ
ゆずで期待はずれって皆無だからな
シナリオはゆずに期待してないし、案外良かったサノバとかになると神ゲーになる
0312名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:39:43.650
結局ゆずってむりこぶの絵が見れれば満足ってユーザーが多いから売れてるんだよな
これがむりこぶ引退で別の絵師になったゆずがどれくらい売れるか見てみたいが
0314名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:42:29.700
ゆずも信者も期待されてる点と信頼できる点が分かっていて外さないよね
ここは他も見習わないといけない
0316名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:48:27.670
エロゲ界の帝王ゆず(最高売上五万)
しょぼい帝王だなw
エロゲは衰退した
0317名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:03:29.270
ゆずのソフトどれもつまらなかったんやけど何で売れてるのかわからないわ
0318名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:12:04.900
>>298
話は聞かせてもらった、人類は滅亡する!(な、なんだってー)
のコピペを思い出す

実際、衰退厨が言うことってコピペと変わらん
0319名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:22:21.170
>>317
売れてるって事は良いと思った人が多いって事だよ
それにつまらないとか言ってる時点でおかしい
ゆず以外のエロゲやったことないのか?
0321名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:25:27.330
エロゲは衰退してるけど衰退してないエロゲも普通に考えたらあるわな
エロソシャゲに行ったメーカーも好調だし
衰退してないエロゲを無視して衰退極論ばかりなのはただ煽りたいだけとしか思えない
0324名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:29:39.720
衰退厨がつっこまれて旗色悪くなると
先生を持ち出して責任転嫁する
すると釣られて先生がやってきてグダグダになる

ここずっと同じ流れだな
0325名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:31:36.810
スレチ板チのエロソシャゲ持ち出した奴が何言ってんだ
衰退厨連呼厨はアホだな
0326名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:37:00.630
ゆずに求められてるのは萌とエロ
これにテンプレじゃないシナリオが毎回ちゃんとあるから愛されるんだろ
別にゆずって期待されてるわけでもクオリティが凄まじいわけじゃないんだよな
できて当然の事を実直にやり続けてる、これがなかなかないんだよ
0328名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:40:03.290
>>326
ファンからはやっぱかなり期待されてるから
何も期待されてないみたいな書き込みはちょっと
シナリオ派からは期待されていない、が正確でしょ
0329名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:40:16.200
まあ衰退した今じゃ仕方ないんだろうけど、ソシャゲ化するとエロゲメーカーって感じがしないんだよな
エロゲを出し続けてくれる所もちゃんと応援しないとな
ゆずが抜けたら本格的にきついだろ
0330名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:42:46.300
ゆずはエロじゃないソシャゲやってるからいつでも逃げられるよ
0331名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:02:10.360
衰退してない厨がなんで衰退スレで暴れるのかわからん
衰退してないと思ってるならここから出てくだけで幸せになれるのに
0332名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:03:21.420
結局、2018年はランスとゆず新作で本数回復が確定しそうな感じやな

2016年の回復といい、10年代後半はジグザグした動きになるんかね
個別ヒット作に大きく左右されるぐらい市場がスケールダウンした結果なんだろうけれど
0333名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:05:47.390
>>332
個別ヒット作なんて関係ないってさ

418 名前:名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 0b31-FLGC)[sage] 投稿日:2017/11/28(火) 22:47:49.29 ID:ddG6s2so0 [2/2]
ゆずはすごいけど、16年度の回復はそういう話じゃないよ。
流石にゆずだけじゃ回復は無理で、そこは別の話。
16年度の回復はパッケでやたらめったらタイトル数が増えたせい。
ソフ倫のパッケ数はシール=ほぼ生産数だから、タイトル多いと実売より
かなり多めに出る。
なんで急にパッケージ増えたのかは謎。
0334名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:15:57.560
ゆずやアリスがゲーム出す影響よりも
店舗が減りまくったり配送料値上げされたりの方が遥かに影響でかいだろうな
0335名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:29:09.910
>>333
矢野経済研究所の推定などでも2016年は市場規模自体が回復してるから
単純にタイトル数が増えただけに要因は帰せられない
0336名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:37:27.730
アリスソフトはランス完結で衰退しそうだな…
完結させずにずっと続けてればいいのに
0337名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:41:26.310
>>335
矢野研報告の中身見てみろ。
市場規模算出方法自体が、ソフ倫の出荷数に掛け算してるだけで、
実売率変動なんか見てないぞ。
0338名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:46:02.370
>>337
中身って、あんな高いもんわざわざ買って見たんかいな?
WEBに出てんのはあくまでダイジェストで、算出方法など記載していない
0339名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:52:10.270
>>333の引用したレス書いたのは俺。
ちなみに俺は16年度回復してないと言ってないぞ。
最大手流通が3月決算じゃないからはっきりしないが、恐らく微妙に回復はしてる。
ソフ倫のパッケ数値は高めすぎるのと、16年度300万本台出てる中で
ゆずの4万本が全体の趨勢を決めてるような言い方はおかしい、ってだけ。
0341名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:59:38.520
そうかもしれないけどゆずの代わりに分散したとしてエロゲ盛り上がるか?
どうにかしていちゃもんつけたいだけに見える
0342名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:01:58.210
曲がりなりにも会社に売りつけるような調査が、
ソフ倫の出荷数に掛け算してるだけで市場規模算出するようなそんな適当なもんなのか?
0344名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:07:53.780
まあ、ゆずだけでってのは確かに大袈裟ではあるね
>>332はそれらを始め期待の新作が多そうって意味合いで書いたと思って
0345名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:10:19.040
実売数調査なんて不可能だろ
最大手のソフアマは情報出さないし
0346名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:16:32.200
>>342
そんなもんだよ。
矢野研の評判はまあいろいろあるけど、タク市場調査については調査分野多すぎて
わりと手抜き。
その個別市場自体の時系列変化としては目安になるけど、絶対額はかなり怪しい。
「取りやすい数値から数字弾きました」って感じで、粒度が市場ごとにばらばらなので
あそこにのってる各市場の規模を横通しで見て「こっちの市場がでかい」とか思いこむと
えらいことになる。
それでも読み手もマーケ屋だから「これはてんぷら気味な数値だな」とか判るので、
全く役立たないわけじゃない。
まともな市場調査を自社でやるなら数百万円〜使ってやる世界なので、20万円の総覧本に
誰もそんな大きな期待はしてない。
0347名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:18:07.930
出荷本数なら分かるはずだが実売本数は分からんだろうな
ただ明確に分かるのは実売本数が出荷本数を上回ることはないってこった
0350名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:23:43.180
最近のエロゲ店舗の閉店はエロゲ中古市場が市場規模に比べて壊滅的になってるんだろう
アクチ導入が増えて新品を安く売って中古で回すというサイクルが難しくなった
0351名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:24:47.420
矢野研が出したダイジェスト数字はやたらめったに増えた出荷数に掛け算したにしては
微増な感じだろ。パッケは踏みとどまり、DL伸長で全体として微増ってことを書いてる

パッケ数に単純掛け算、ってのは恐らくおかしい。適当過ぎる
0352名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:27:25.800
>>348
俺は証してはいないぞw
断言できないのはVが9月決算なのが悪いw
四半期の数字見れる奴いたら頼むw
0355名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:32:33.740
>>351
パッケ別に定価を掛けるならそうおかしくない
フルプラ減ってロープラ増えただろうし
0356名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:33:21.530
ソフ倫シール数を参考にしているのなら出荷数で実売ではないな
0357名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:36:24.89ID:8wh7zlo40
今年はパケもDLも月別前年比で低調っていうのは聞いたけどな
ノラトトのアニメ効果で10月でついに前年超えたとか
今年は勢いなくなったらしいがそれまでDL版は伸び続けたって言ってたし2016年はマシだったんじゃないの?
0359名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:38:57.190
>>355
>>356
結局のところ実売ベースでは減ったか増えたか、誰もわからんって話で
誰も市場が回復したか衰退したか要するに言えないってだけの話のような
0360名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:39:53.420
っでここの連中は偉そうな事ばっかり書いてるが今年は何本のソフトを買ったんだ?
1本でもいいからパッケージ画像を見せてくれないかね
0361名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:41:38.600
実売数わからんのなら、減ったとも言えんのだなあ
感覚的に、エロゲユーザー減ってるいはずだから
実売は下がってるはずだ、そうに違いないと言いたいのだろうけれど
0362名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:42:19.610
>>359
エロゲ店舗の閉店が間違いなくエロゲ業界の縮小と衰退に繋がってるよ
店舗の閉店はマイナスにしかならんしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況