【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 84 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/11/28(火) 07:20:07.600
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 83
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1511216291/
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0333名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:05:47.390
>>332
個別ヒット作なんて関係ないってさ

418 名前:名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 0b31-FLGC)[sage] 投稿日:2017/11/28(火) 22:47:49.29 ID:ddG6s2so0 [2/2]
ゆずはすごいけど、16年度の回復はそういう話じゃないよ。
流石にゆずだけじゃ回復は無理で、そこは別の話。
16年度の回復はパッケでやたらめったらタイトル数が増えたせい。
ソフ倫のパッケ数はシール=ほぼ生産数だから、タイトル多いと実売より
かなり多めに出る。
なんで急にパッケージ増えたのかは謎。
0334名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:15:57.560
ゆずやアリスがゲーム出す影響よりも
店舗が減りまくったり配送料値上げされたりの方が遥かに影響でかいだろうな
0335名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:29:09.910
>>333
矢野経済研究所の推定などでも2016年は市場規模自体が回復してるから
単純にタイトル数が増えただけに要因は帰せられない
0336名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:37:27.730
アリスソフトはランス完結で衰退しそうだな…
完結させずにずっと続けてればいいのに
0337名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:41:26.310
>>335
矢野研報告の中身見てみろ。
市場規模算出方法自体が、ソフ倫の出荷数に掛け算してるだけで、
実売率変動なんか見てないぞ。
0338名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:46:02.370
>>337
中身って、あんな高いもんわざわざ買って見たんかいな?
WEBに出てんのはあくまでダイジェストで、算出方法など記載していない
0339名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:52:10.270
>>333の引用したレス書いたのは俺。
ちなみに俺は16年度回復してないと言ってないぞ。
最大手流通が3月決算じゃないからはっきりしないが、恐らく微妙に回復はしてる。
ソフ倫のパッケ数値は高めすぎるのと、16年度300万本台出てる中で
ゆずの4万本が全体の趨勢を決めてるような言い方はおかしい、ってだけ。
0341名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:59:38.520
そうかもしれないけどゆずの代わりに分散したとしてエロゲ盛り上がるか?
どうにかしていちゃもんつけたいだけに見える
0342名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:01:58.210
曲がりなりにも会社に売りつけるような調査が、
ソフ倫の出荷数に掛け算してるだけで市場規模算出するようなそんな適当なもんなのか?
0344名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:07:53.780
まあ、ゆずだけでってのは確かに大袈裟ではあるね
>>332はそれらを始め期待の新作が多そうって意味合いで書いたと思って
0345名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:10:19.040
実売数調査なんて不可能だろ
最大手のソフアマは情報出さないし
0346名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:16:32.200
>>342
そんなもんだよ。
矢野研の評判はまあいろいろあるけど、タク市場調査については調査分野多すぎて
わりと手抜き。
その個別市場自体の時系列変化としては目安になるけど、絶対額はかなり怪しい。
「取りやすい数値から数字弾きました」って感じで、粒度が市場ごとにばらばらなので
あそこにのってる各市場の規模を横通しで見て「こっちの市場がでかい」とか思いこむと
えらいことになる。
それでも読み手もマーケ屋だから「これはてんぷら気味な数値だな」とか判るので、
全く役立たないわけじゃない。
まともな市場調査を自社でやるなら数百万円〜使ってやる世界なので、20万円の総覧本に
誰もそんな大きな期待はしてない。
0347名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:18:07.930
出荷本数なら分かるはずだが実売本数は分からんだろうな
ただ明確に分かるのは実売本数が出荷本数を上回ることはないってこった
0350名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:23:43.180
最近のエロゲ店舗の閉店はエロゲ中古市場が市場規模に比べて壊滅的になってるんだろう
アクチ導入が増えて新品を安く売って中古で回すというサイクルが難しくなった
0351名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:24:47.420
矢野研が出したダイジェスト数字はやたらめったに増えた出荷数に掛け算したにしては
微増な感じだろ。パッケは踏みとどまり、DL伸長で全体として微増ってことを書いてる

パッケ数に単純掛け算、ってのは恐らくおかしい。適当過ぎる
0352名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:27:25.800
>>348
俺は証してはいないぞw
断言できないのはVが9月決算なのが悪いw
四半期の数字見れる奴いたら頼むw
0355名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:32:33.740
>>351
パッケ別に定価を掛けるならそうおかしくない
フルプラ減ってロープラ増えただろうし
0356名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:33:21.530
ソフ倫シール数を参考にしているのなら出荷数で実売ではないな
0357名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:36:24.89ID:8wh7zlo40
今年はパケもDLも月別前年比で低調っていうのは聞いたけどな
ノラトトのアニメ効果で10月でついに前年超えたとか
今年は勢いなくなったらしいがそれまでDL版は伸び続けたって言ってたし2016年はマシだったんじゃないの?
0359名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:38:57.190
>>355
>>356
結局のところ実売ベースでは減ったか増えたか、誰もわからんって話で
誰も市場が回復したか衰退したか要するに言えないってだけの話のような
0360名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:39:53.420
っでここの連中は偉そうな事ばっかり書いてるが今年は何本のソフトを買ったんだ?
1本でもいいからパッケージ画像を見せてくれないかね
0361名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:41:38.600
実売数わからんのなら、減ったとも言えんのだなあ
感覚的に、エロゲユーザー減ってるいはずだから
実売は下がってるはずだ、そうに違いないと言いたいのだろうけれど
0362名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:42:19.610
>>359
エロゲ店舗の閉店が間違いなくエロゲ業界の縮小と衰退に繋がってるよ
店舗の閉店はマイナスにしかならんしな
0363名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:43:14.520
fateが売れて盛り上がった10年前が懐かしい
型月がエロゲから去ったからエロゲ業界が衰退加速したんだな
0364名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:44:15.890
今年の出荷分で3万以上のタイトルがなかったっていうのは事実なのか
0365名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:44:58.360
俺はもうエロゲやらなくなって、なろうばっかりだなぁ
エロゲ買うの1本一万円近くかかるし無料のなろうと比べると相手にならない
0366名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:45:31.910
実売が増えてないのに出荷だけ爆増するのはありえないんだから程度はどうあれ回復はしたんだろ
0367名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:46:57.920
なろうはエロゲに限らず他の様々なジャンルの強敵だな
無料で読みきれないほどの作品があって手軽にスマホでも読めるとか使い勝手が良すぎる
0369名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:48:20.990
>>353
出荷はソフ倫を信じていい。
但しそのまま売れてたらパッケは急成長に店頭が沸き返ってなきゃおかしいくらいの上がり方。
タイトル数効果でのハリボテ増加あると見た方がいい。

実売は誰も判らん。俺は流通の決算からして微増したとみてるが断言はできん。

矢野研はソフ倫が基本ソースの二次ソースでしかないので扱い留意。
やってることはたぶん>>355あたりだ。
0370名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:49:08.680
出荷+DL版で良い数字出たならそれでいいだろ
初動中心なんだから出荷はリピートで増えるケースぐらいだろ?
0371名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:51:34.310
エロゲ業界はなろうに潰されたな
なろうの登場で新たな時代になった
0372名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:53:24.830
なろうはこのラノベが凄いで本好きの下克上が1位になったな
無料で読める作品なのにクオリティが高すぎてしかも長編で満足感が違いすぎる
0374名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:54:41.960
なろうはweb連載だけじゃなくて書籍化アニメ化まである場合もあるからな
それぐらい人気になると二次創作で補給できるし
需要すべてカバーしてる
0375名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:55:45.610
エロゲに比較すべきはノクターン
本好きみたいな一般作持ってくるなら、CSと比べるべきだな
0376名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:55:53.450
>>368
こんなのヤフオクででも入手できるじゃん。
大体、特典は先渡しの店舗もあるんだから購入の証拠にはならない。
0378名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:56:36.940
なろうは漫画化アニメ化ゲーム化と広範囲でエロゲ業界が勝てるわけがない
0380名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:59:24.540
>>378
それエロゲでも出来てたんだけどそういうのは外部がやってくれてたから廃れたんだよな
なろう小説(ラノベ)を扱う出版社は自分の所の原作だし顔も広い
エロゲ原作をエロゲメーカーが抱えてるのとは訳が違う
0381名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:59:26.280
それって特典目的で買ってプレイしてないってことじゃんwww
超適当なブログの管理人とかと一緒じゃんwww
0382名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:01:09.180
>>381
プレイはして売ったぜ。ほんとうに気に入ったものしか手元にはおかないんでね
オタ部屋なんてないし
0383名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:04:24.180
本好きは面白かったな
エロゲでああいうジャンルやったら売れそう
0385名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:07:24.590
なろうの異世界ブームはあと数年は続くだろうからエロゲと比べられちゃうだろうね
エロゲの学園ブームなんてとっくに過ぎてるのにメーカーはひたすら学園エロゲばかり作ってる
エロゲでも異世界転生でチート能力と知識スゲーさせれば新鮮味があって話題になるだろうに
0388名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:09:36.900
エロのないなろう一般作をもってこられてもなあ
それラノベに置き換えても一緒だろうし
0390名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:10:44.130
パッケの画像を上げずに、抱き枕や特典色紙の画像を上げて「エロゲは買っている」などと言う奴らしかおらんのか?
まともに買ってるやつが少ないのでは、プレイしてる奴はもっと少ないだろうな。
0392名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:11:04.720
>>387
昔は世間のヒットしたものを速攻でエロゲー化みたいなことしていたのにな
すっかり隔離世界に
0395名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:13:29.360
ラノベ業界もなろうの絨毯爆撃的な新刊のラインナップにやられてそうだね
更新が牛歩になってるのさえ発売してるし
0396名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:15:25.770
ゆずのエロゲやってないけどグッズ集めてます!
っていうのが話題になった時ネタだろと思ったがもしかしてそんなオタクもいるのか?
エロゲってなんなんだ・・・?素直に喜んでいいのか・・・?
0397名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:15:59.580
このすばとオバロとリゼロはくそ面白かったな
エロゲでこの三作品よりも評判いいのなんてなかなか見当たらない
0399名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:17:48.600
なろうのアニメ化は
盾の勇者にデスマーチに賢者とまだまだ作品が豊富やね
0400名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:18:19.800
>>390
>>396

>>384はパッケと特典やで
まともに新作買ってるやつほどメーカーにとってはアレだろうが
次いくために売り飛ばしてるところはあるんで
手元に特典グッズだけ残っていくんだよ
エアプじゃなければ理解できると思うけど
0401名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:19:10.550
もしかしてグッズだけでいいのか?
特典集めるために複数購入もエロゲプレイする前だよな
実際触れるの体験版しかないし
0402名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:19:19.220
ここはグッズだけ買ったり、特典付きで買ってゲームだけ売り払う連中しかいないのはわかった。
買ってる連中ですらエロゲそのものに興味が無いんだからそりゃ衰退するわ。
0404名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:20:21.710
一応言っておくが、特典は購入の証拠にはならんからな。
理由は、特典先渡しかつ、代金後払いの店があるから。
0405名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:21:28.910
なろうはラノベジャンルだけでも客がいるのにアニメで更に増えるからいいよな
今のエロゲだとアニメ化でやっと他と同レベルかどうかが見えてくるのに
04074042017/12/02(土) 00:22:20.530
それから、グッズも元ネタのエロゲを所有している証拠にはならない。
なぜなら、元ネタのゲームを買ってもいない(当然、プレイしてもいない)のに、グッズだけ買ってく連中がいるから。
0409名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:25:28.090
なろうのまだラノベ化してないような中堅からエロゲに引っ張ってきて作品エロゲ化すれば作者も喜んで協力してくれそう
0414名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:29:41.050
>>408
円盤に興味のない層は一定数(というか、今はそっちの方が主流か?)いるよ。
電気外とかキャラ1来てるような連中がそうじゃない?
抱き枕erと転売屋で大半占めるって言うし。
0415名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:32:16.610
>>412
クソゲーしかないね…
制作側がなろうの売れてるポイントが理解出来てないような作品ばかり
0416名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:35:41.910
なろうで集客して人気出たらラノベ化アニメ化ってweb原作の扱いが上手いんだよな
基本無料エロゲって通常版期間限定配布のse・きららしか聞いたことない(後から知ったから反響も詳しくない
フルプラエロゲをフリーソフトにすんのは普通じゃ考えられないよな
やっぱゲームとテキスト比べるのは無理があるね
0417名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:36:18.910
なろうは作者との距離感が近いのも良い点だな
感想書き込めば反応してくれたりするし楽しい
エロゲはパッケージに入ってるハガキを一方的に送りつけるだけで面白味がない
0418名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:40:42.350
なろうといえば元アリスソフトのとりがなろうで書いているんだな
結構面白そうだけど殆ど読まれていねぇ


掲載日2017年 01月27日 01時40分
最新部分掲載日2017年 07月19日 21時14分
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総合評価46ptポイント評価10pt  : 10pt
0419名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:42:19.480
ソシャゲ連呼
ゆず連呼
葉鍵連呼
Fate連呼
なろう連呼
アペイリア連呼

さて、こいつらに共通するものは?
0420名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:42:24.960
>>380
アニメ化を出版社に持ち込むのは制作会社側。出版社側が売り込むわけじゃないので
顔の広さとかあまり関係ない。
なぜ出版社に制作会社が企画持ち込むかというと、OK出ると製作委員会に入って
出資してくれるから。
今は「売れるかどうか」まして「面白さ」がアニメ化する条件での重要性下がってしまい、
エロゲにアニメ化の話が減った。
深夜アニメの制作会社としては、金のないエロゲ会社や大手出版でも出資に渋いS館なんか
にはよほどいい作品だったり条件がそろってないと声かけない。
アニメ化されるかどうかは顔の広さの問題でなく会社が金を出せるかどうか。
https://anond.hatelabo.jp/20170422130208
0421名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:46:48.840
>>416
最近なら恋するお嬢様の回想録の一般版が無料(18禁版有料)

雑誌付録には結構古いエロゲがついてくる
あとフリーゲームにはフリーエロゲの世界ってのもあってね
0423名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:51:39.22ID:Igdhr/VB0
売れるかどうか、予算出せるかどうかでアニメ化判定はエロゲには二重苦だわ
他に良い原作畑あったらそっちだけで消費されるのもしょうがないか
それにエロゲって一回きりだもんな、仮に大ヒットしても1、2クール1期で終わりだし
アニメ化後の本も売れるラノベと違って移植とエロゲ単品売れるかだもんな
0424名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:52:16.510
>>416
そのとおりだと思うけど、そういう方式がテキストだからできて、ゲームじゃ無理、
ってことは無いと思うよ。
ただゲームで「無料から始めて客広げた後でマネタイズ」ってのをやろうとすると
基本無料ソシャゲになってるだけかと。
0425名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:52:23.660
エロゲ雑誌って見かけなくなったなぁ
Fateが出た頃は近所のいくつかの本屋にテックジャイアンあったが今じゃどこ行っても見かけない
どこで売ってるのか疑問だわ
0427名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:55:26.690
>>426
全額出資出来て続編も出してシリーズ化したノラトトはそこが良かったのか
大規模展開するならコンテンツの規模もでかくしねぇとな
0428名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:59:08.490
TGはどうせあったところでソシャエロゲの特集しかしてないよ
0431名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 06:24:08.430
>>360
すまんな
うpがめんどくさい
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