エロゲ表現規制対策本部1013 [無断転載禁止]©bbspink.com

1 : 名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 08:03:38.60 ID:AN8GlRZv0
 
前スレ
エロゲ表現規制対策本部1012
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510150656/
 
2 : 名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 08:04:32.96 ID:AN8GlRZv0
■このスレについて

表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意

表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!」スレに誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■関連スレ

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!104 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506776017/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ19【著作権】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/internet/1492153187/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/

■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫 http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合) http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照

■ sage推奨(緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く)
3 : 名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 08:05:10.31 ID:AN8GlRZv0
■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ:ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト(更新終了 後継サイトは上記ブログ版)
⇒ttp://mitb.mangalog.com/》tp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/

・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
4 : 名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 08:06:02.92 ID:AN8GlRZv0
■スレでの諸注意・お約束

【2ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】

・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド ⇒ ttp://2ch.gasuki.com/index.html(リンク切れ)
・2ちゃんねるブラウザ ウィキペディア ⇒ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。

・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2> ⇒http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください

・エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部 ⇒ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。⇒ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/

・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439

・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/

【初心者の方へのお願い】

・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう(ゲームは正規版を購入してプレイしてね)。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。
5 : 名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 08:17:09.38 ID:AN8GlRZv0
テンプレ >>1-4 以上
数年前よりいかにもテンプレを装う
偽テンプレを張り付けていく荒らしが出没しています >>4参照
>>1-4以外はテンプレではありませんのでご注意ください


-誘導-
このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています

スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください

難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/

>>2の関連スレへ
6 : 名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 08:18:11.30 ID:AN8GlRZv0
>>5補足

過去に幾度となく説明してきたことですが、このスレを維持する理由として
何か大きな事がおきた時に直ぐに集まってこれる場を維持するためまた避難所等への誘導用として
往時に一番人の多かったこのスレを維持しています

またワッチョイを導入しない理由として
このスレを荒らす複数の荒らしはワッチョイお構いなしに荒らしてくるタイプが多く
荒らし対策としてはワッチョイは効果が乏しい、その反面ワッチョイを気にして書き込みを躊躇する人もいる為
表現規制問題を話し合うスレとしてはその様な人をなるべく出さない為
またワッチョイスレは既に存在するためワッチョイが必要ならそちらをどうぞという事で住み分けを図るためです

また昔からテンプレを管理してきた人物と、自称社長の人とは別人です
荒らしは複数の人物を同一人物認定してくる無差別認定を>>5で注意ある偽テンプレ荒らしと共に昔からやってました
この辺りご注意下さい
7 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 12:46:29.84 ID:imcGaV/vO
1.行政による護憲派団体への施設貸し出し拒否問題

2.2016年10月5日、アクティブ・ミュージアム「女たちの戦争と平和資料館」(略称wam)「朝日赤報隊」を名乗る者からwamの爆破を予告する葉書が届きました。文面は「爆破する 戦争展示物を撤去せよ 朝日赤報隊」、消印は「9月30日 新宿局」です。
http://ajwrc.org/jp/modules/bulletin/index.php?page=article&;storyid=1004

3.群馬の美術館で一旦は展示が決定されていた朝鮮人追悼碑をモチーフにした作品が公開前に解体撤去された件


テンプレ社長はこの3点に関連して山田太郎が表現の自由を擁護する観点から発言したことがあるのならそれを示してほしい。

初出はこちら
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510150656/192

エロゲ表現規制対策本部1012 [無断転載禁止]・bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510150656/
8 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 12:50:29.82 ID:imcGaV/vO
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
9 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 13:11:50.08 ID:imcGaV/vO
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510150656/997
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510150656/998

表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
>アンフェアな質問で暴力的でハラスメント

と言うのは全く理解できない。

テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?


そもそも暴力か否か、ハラスメントか否かを判断する時、テンプレ社長の感性は基準になり得ない。
10 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 13:15:32.82 ID:imcGaV/vO
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?

発言があるならあるで出してくれればいいんだし無いのなら無いと回答してくれればいいんだから。
発言があるのなら暴力だのハラスメントだの言ってのらりくらりと回答を避ける必要はないよね?
11 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 13:20:20.37 ID:imcGaV/vO
前スレからこっち、これだけ問い質しても何ら回答しないってことは「山田太郎は>>7で挙げた3点について表現の自由を擁護する観点からの発言はしていない」と判断していいんだね?
“山田太郎は二次エロとヘイトスピーチ以外の表現の自由には興味がない”という俺の見立てに箔を付けてくれることになるけどそれでいいんだね?
そう判断したとき、それにテンプレ社長は何も批判できなくなるけどそれでいいんだね?

テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
12 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 14:32:27.61 ID:JSaSRO260
真珠湾攻撃は「邪悪な急襲」 トランプ氏、軍拡アピール 産経新聞
http://www.sankei.com/world/news/171208/wor1712080009-n1.html

 トランプ米大統領は7日、旧日本軍によるハワイの真珠湾攻撃から76年を迎えたことについてホワイトハウスで声明を発表し、
攻撃を「邪悪な急襲」と非難、戦った米兵らをたたえ「全米国人の心が彼らの貢献と犠牲への感謝に満ちている」と述べた。

 トランプ氏は発表の場に真珠湾攻撃を生き延びた数人の退役軍人を招き、一人一人の功績を称賛。
「われわれは軍を再建する。予算はかつてないほどの規模になる」と述べ、軍拡に注力する方針をアピールした。
13 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 14:33:07.26 ID:REyMACat0
ID:ApL5HSnE0

鬱陶しいなコイツ
右翼の定義を掲げた俺の書き込みに的外れな批判を繰り返した挙げ句に他人のレスまで
俺認定してどうのこうのって・・・
あれか?まとめサイトに載せるために業者がワザと煽るレスを書き込んでくるって話は聞いたことがあるけど
その手合いなのかな
14 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 17:32:46.30 ID:mgvs5J790
山田氏本人がぼろくそ叩かれまくった記事で「右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う」
ってゆうてる

表現規制反対派には「右からも左からも叩かれてるぐらいだから俺たちの意見は正しいに違いない(極端な意見とは異なる)」
と思い込む人がいるの か も しれんが、そこで思考停止せずに塾功を重ねてほしいね。
ナチは左右両方から批判されているという例もあるし。
15 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 17:34:57.27 ID:mgvs5J790
”いずれも極端な考え方は表現の自由を嫌っているんです。
表現の自由はわりと中庸なところにあり、どちらからも攻撃されがちです。”
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1507102952423/?_p=2
16 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 17:39:39.57 ID:QN+BpiQu0
平日昼間にも現れるテンプレ社長
どう考えてもニートです。本当に(ry
17 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 19:45:55.94 ID:5SIA3bfz0
#表現規制問題に党派関係なし
18 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 19:48:20.27 ID:jzM2q5/I0
plustech17_ - Twitter
https://twitter.com/plustech17_
「いちはや@3日目A36b」のプロフィール [pixiv]
https://www.pixiv.net/member.php?id=10704
いちはやのファンクラブ|ファンティア[Fantia]
https://fantia.jp/fanclubs/3743
いちはや🔞🚸🎨3日目東A36b - plustechcandy17 - Pawoo
https://pawoo.net/@plustechcandy17
squeezecandyheaven - 質問どうぞ
http://squeezecandyheaven.tumblr.com/ask
絵描く - 2017/11/30 18:56開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/co3345313

squeezecandyheaven - 追記 ツイッター新垢も凍結しました。 もうダメだー!...
http://squeezecandyheaven.tumblr.com/post/168283606969/
%E8%BF%BD%E8%A8%98-%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%96%B0%E5%9E%A2%E3%82%82%E5%87%8D%E7%B5%90%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F-%E3%82%82%E3%81%86%E3%83%80%E3%83%A1%E3%81%A0%E3%83%BC

「ツイッターが凍結しました」/「いちはや@3日目A36b」のイラスト [pixiv]
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=66189057

「ツイッターまた凍結しました!!!」/「いちはや@3日目A36b」のイラスト [pixiv]
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=66195759

「ツイッターが凍結した件」/「いちはや@3日目A36b」のイラスト [pixiv]
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=66207961
19 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 20:43:07.68 ID:pe7qtPRV0
オリンピック自体はめでたいことだし
決まったからには挙力はしたいけど
そのためにエロ壊滅って違うだろ・・・
20 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 20:47:10.15 ID:9X5lWLVZ0
#表現規制問題(2次元に限る)に党派関係なし(自民党+山田太郎支持)


「表現の自由」なんてのは2次元分野だけの問題ではない、むしろ2次元は自由という人権の一部でしかない
そのオタクが他の分野の規制に対しては無視するどころか冷笑して馬鹿にする
更に広い人権で考えて「知る自由」や「伝える自由」に関しては反日左翼と看做して積極的にバッシングする
そしてそれを扇動する山田太郎という泡沫政治家、及び支持者のオタクウヨ30万人
ここに同じオタクから批判が出てくるのは当然だろ、批判されたくないなら真面目に「表現の自由」を考えろ
こっちは20年来、真面目な活動をやってきたしまた支持もしてきた 甘えるなよキモオタネトウヨ共
21 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 21:24:25.85 ID:GwXi5DZt0
右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う
表現の自由はわりと中庸なところにあり、どちらからも攻撃されがちです。”
22 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 21:51:34.82 ID:axNXBEIj0
熊谷千葉市長「ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いる」 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1179330
23 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 22:04:49.58 ID:iXnBJryYO
>>17
その通りだこのタグを広めよう
24 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 22:51:47.58 ID:GwXi5DZt0
オリンピックによる浄化作戦が、
果たしてコンビニエロ本撤去だけで済むかな?
25 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 22:59:31.62 ID:mRdD+En90
>>21
このスレはエロゲ規制反対スレであって表現の自由を守る事を目的にしたスレではない

俺はエロゲ規制には反対だが、
レイシズムヘイトスピーチの自由はいらないし、全ての表現の自由を守ろうとする事には断固反対だ
26 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 23:00:44.56 ID:mRdD+En90
全ての表現の自由を守ろうとする事は糞
エロゲオタク男の俺でもそう思う
27 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 23:06:48.06 ID:GwXi5DZt0
エロゲオタク男の俺でもそう思う
28 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 23:07:52.13 ID:GwXi5DZt0
エロゲオタクさんには青識を木端微塵に論破してほしい
29 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 23:24:21.77 ID:GwXi5DZt0
>>22
まあでも世間的には「コンビニのエロ本ごときに熱くなっちゃって大人げない」
って冷ややかに見られてるだろう
自分たちが「プロ市民」「クレーマー」と馬鹿にしてきたしっぺがえしをくらってるわけ
30 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 23:25:44.01 ID:R544bjxA0
//burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2010-01-01-7
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。


保守主義の哲学シリーズ‐‐‐「英米保守主義」VS『共産党宣言・共産主義の諸原理』(その8)


 正統の哲学・『エドマンド・バーク保守主義』による、虚偽・妄説の『共産党宣言・共産主義の諸原理』の理論的破壊宣言(Part[)


・・・資本が共同体的な所有にかえられても、もともと「社会的所有」であるのだから「個人的所有(=私的所有=搾取された所有)が社会的所有にかわるのではなく、
ブルジョワに搾取されていた社会的所有が本来の社会的所有に戻るだけ」と虚言を吐くのである。そして、ブルジョワは搾取によって得ていた私的所有を失い、ブルジョワジーは消滅するというのである。

 この論理すり替えが、私的所有の強盗・強奪行為である「階級闘争」と「革命」を正当化する共産主義の根本原理であるが、あくまでも虚偽・虚構から成り立っており、精神疾患的な妄想・妄言である。
 このような「社会のすべてのものが、その社会のすべての人間のもの」という虚言・妄言が正当化されれば、自由主義(資本主義)社会のすべての強盗・強奪行為が正当化・合法化されることになる。

 共産主義とはブルジョワジーによる「虚構の搾取」を逆手に取った、プロレタリアートによる「真実の搾取」のイデオロギーであり、いわば、「犯罪および犯罪者擁護のイデオロギー」である。

 逆に言えば、このようなイデオロギーの持ち主は、共産主義者やそのシンパである可能性が大と言えるのである。
 次へ進む『共産主義の諸原理』の第十五問と答について。

・・・私は、「これほどまでに虚言・妄言が平気で吐けるものだ」とあきれてしまう。いやここまで言われると逆に笑ってしまう。

 「このこと(=平和な道での私的所有の廃止)がおこりうるのは、のぞましいであろう」とは笑止千万である。この『共産党宣言』本文の冒頭の文句と締めくくりの文句は何であったか?

 「これまでのすべての社会の歴史は、階級闘争の歴史である」
 「プロレタリアは、かれらの鎖のほかに、この革命において失うべきものを、なにももたない。かれらは、ひとつの世界を獲得するのだ。
  
31 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 23:30:15.28 ID:R544bjxA0
 
・・・万国のプロレタリアよ、団結せよ!」

ではなかったのか?「闘争」「革命」など明らかに暴力革命を目指し、煽動しているではないか。何を寝ぼけたことを言っているのか。
 そもそも、この『共産党宣言・共産主義の諸原理』こそが、暴力革命の煽動書ではないか。

 次に「共産主義者はたしかに、だれよりもそれに反対することが少ないだろう。共産主義者は、あらゆる陰謀が、無益なだけでなく、
それどころか有害であることを、知りすぎるほど知っている。かれらは、革命が意図的に恣意的になされるものではないということ・・・」について。

 だれよりも平和な道での私的所有の廃止に反対することが少ないのは当たり前。「私的所有の廃止」を唱えるのは共産主義者しかいないのだから。
 「共産主義者は、あらゆる陰謀が、無益なだけでなく、それどころか有害であることを、知りすぎるほど知っている」について。

 この虚偽・虚構・妄言だらけの『共産党宣言・共産主義の諸原理』が「陰謀の塊」でなくして何であろうか。有益であると知っているから、この陰謀の書『共産党宣言・共産主義の諸原理』を書いたのであろう。
明らかに、『共産党宣言・共産主義の諸原理』は革命を意図的・恣意的に起こさせるように煽動しているではないか。

 「かれらはまた、ほとんどすべての文明国でプロレタリアートの発展が、力ずくで抑圧されていること、そして、このことによって革命が共産主義者の反対者たちにより、全力で促進されていることをも、みている」について。

 ほとんどすべての文明国で共産主義者が、プロレタリアートに「これまでのすべての社会の歴史は、階級闘争の歴史である」、「プロレタリアは、かれらの鎖のほかに、この革命において失うべきものを、なにももたない。
かれらは、ひとつの世界を獲得するのだ。すべての国のプロレタリアよ、団結せよ!」、「私的所有の廃止!」、「自由主義(資本主義)社会(政府)を倒せ!」と煽動するから、
ブルジョワジーや政府がプロレタリアートの発展を警戒するのは、正常な思考をすれば、当然のことではないか?全くの論理転倒である。
 
32 : 名無しさん@初回限定2017/12/08(金) 23:40:11.20 ID:GwXi5DZt0
長い!3行で
あと難しすぎてよく分からん
33 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 00:11:49.07 ID:yrrB6bq00
>>25
>このスレはエロゲ規制反対スレであって表現の自由を守る事を目的にしたスレではない
>全ての表現の自由を守ろうとする事には断固反対だ

何か思いっきり退化してるな、10年以上前、20年前のレベルに退行してるぞ
過去ログ見てくれば分かるだろうが、これ間違い

エロゲの表現規制がこのスレが立つきっかけだけど
結局、表現の自由を守る事が出来なきゃエロゲの表現も守れないから
いつの時代も真っ先に規制の矛先が向くのはエログロから
そこからどんどん拡大するってのが相場

ある表現が守られさえすれば別の表現はどうでもいいって態度だと結局何も守れない
これは過去に色々動いてきた人だと身に染みてわかってる筈の事なんだけどな
わかってないって事は一時期良く沸いた分断図ろうとしてた奴でもない限り
規制問題の本質を何もわかってない人だよ
あれこれ規制したがる人たちって大概みんなつながってるしね

これいうと直ぐヘイト発言を肯定してるとか短絡思考に走るのが出てくるんで困るけど
34 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 01:17:25.48 ID:entzPzWZ0
>>9>>10>>11
直接発言した、してないなんて言い出したら、それこそ左派的な議員で言ってない人の方が多いぞ
枝野さんだって直接言及してないし、福島さんだって直接言及してない
でも、その二人に対して自由を守らない人、なんて言わないだろ
その辺がアンフェアって言ってるんだよ
自由やリベラルを掲げた議員なんてほかに山ほどいる
しかも現議員でもたくさんいる
それなのにあえて特定の一人だけについて質問することがアンフェアだって言ってる

たとえば、辻元氏とか貧困の問題を取り上げている
それに対してネトウヨが、じゃあアフリカの貧困は?とか中国の貧困は?とか難癖つけてる
それと同じようなことをしているって気づいて欲しい
ネトウヨが左派議員にやっている、
○○問題を問うなら××問題や△△問題についてもやらないと認めないぞ
ってやってるのと同じ
そういう暴力に加担するつもりはないよ

もしこの暴力性がわからないというなら暴力への感受性が低いということ
35 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 01:22:49.28 ID:entzPzWZ0
>>20
>そしてそれを扇動する山田太郎という泡沫政治家、及び支持者のオタクウヨ30万人
こういうデマをやめろといっている
実際になんていったか具体的に書き出せるか?
支持者がどんな人たちが全員わかるの?
ちなみに山田氏の生放送のアンケートで野党支持が多いって出てるんだけどそのことについて説明できる?

こういうデマを平気で書くのがこのスレの荒らし
オタクを叩ければ差別さえ利用しようとする
36 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 01:24:10.42 ID:oqwBkMRs0
千葉の熊谷市長が騒ぎになってるね
37 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 01:30:50.36 ID:DWoY/wVs0
>>33
ツイッターの左派オタクの中で、その理屈に乗っかる人間はもはやほとんど居ないだろう
その理屈に乗っかるタイプは表現の自由戦士と呼ばれてる軽蔑されている。多くの左派オタクの間で
38 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 01:30:55.21 ID:oqwBkMRs0
表現規制反対派 VS 表現の自由原理主義者

表現規制反対派:規制されたくないからゾーニングせよ
表現の自由原理主義者:ゾーニングすら規制だ
39 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 01:59:04.85 ID:OM8kVDA/0
かさいあみ@冬コミ1日目東ナ10b @andu072
わたしには全く関係ない話するんだけど、AVの規制が凄くなって女子高生モノのAVがひっそり消えてた。
制服は着てもいいけど学校スタジオでの女子高生を連想させるものはNGになったらしい。みんなが大好きブルマも禁止になってるらしい。
あの、デカイ学校スタジオ??…とかの心配をしてしまうよね
40 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 02:19:31.40 ID:9fpxxw1Q0
>>39
DMMのAVカテゴリーで「女子高生」で検索かけたら先月発売された女子高生物の新作AVがあったぞ

女子高生モノのAVは消えてないな
41 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 02:20:30.76 ID:entzPzWZ0
ttps://twitter.com/emigrl/status/938522282695147520
ある社会問題や人権問題に取り組むとき、漠然と「?という問題に取り組もう」と思い立って、それに関連したケースを網羅的に取り扱うなんてことは滅多にないわけ。
ある特定の被害者やその周辺の声に耳を傾けて、そこから取り組みを始めるものなの。
それを「公平でない」ってなにそれ。
42 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 02:21:55.13 ID:entzPzWZ0
>>37
>>41
この人と同じようなこと言ってるだけだぞ
43 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 03:07:13.33 ID:D0xS5DCc0
>>29
>自分たちが「プロ市民」「クレーマー」と馬鹿にしてきたしっぺがえしをくらってるわけ

ほんとこれ
単なる市民運動に対して常に「反日左翼」と罵声を浴びせてきたのがオタク側なのであって、今回はオタクにその「反日左翼」の役回りが廻ってきただけなんだよな
そもそもオタクは自分たちを政治的な存在ではないと主張するが
共謀罪・特秘保護法反対、反原発などの「国民の自由」に関する主張をする勢力をプロ市民だとするなら
お前らオタクも同様に「プロおた市民」だと定義されることになるんだが理解できるのかな?

少なくともコンビニからエロ本が消えて明るくなったと思ってる利用者からは「ゴネてるだけのキモヲタ」としか認識されないだろうね
本気で主張したいならネットで吠えてないで、小奇麗な格好をしてデモで訴えてみたらどうだろうか?
あ、リアルでデモをすると「プロ市民」になっちゃうんだっけ? じゃあ何も言わなくていいよなネットで吠えてれば全部解決するんだろうから

しかし相変わらずだがtogetterのコメント欄は酷いな
そもそも熊谷市長って右派的な主張が多く且つオタク文化に親和性が高いってことで、当のオタクが必死で持ち上げてたはずだよな?
何いまさら掌返してんのかって話、以前の強権的発言に大喜びしてたのはオタク側やんけ
44 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 03:13:30.61 ID:D0xS5DCc0
>>34
>たとえば、辻元氏とか貧困の問題を取り上げている
>それに対してネトウヨが、じゃあアフリカの貧困は?とか中国の貧困は?とか難癖つけてる
>それと同じようなことをしているって気づいて欲しい

頭大丈夫?
当にそれをやってるのがオタクネトウヨなんだが
辻元に限らず左派政治家にクソリプかますアニメアイコンの群が見えてないとでも言うわけ?
福島や枝野にもオタクウヨが涌きまくってるのが日常なんだがね
そういう左派政治家に限って「広く表現規制に反対」なのはもう笑うしかない所
むしろオタク文化だけが特別扱いにならないことが気に入らないんだろうねオタクウヨは
45 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 03:28:38.55 ID:aa8ZsShi0
下の様なコンビニエロ本撤去賛成派の、非左派のアニメアイコン二次エロオタク男も居る事を無視しないで欲しい
二次エロオタク男が全員、非常識な表現の自由戦士という訳ではない

コンビニからエロ本を撤去しろ!っていうのには賛成な立場なんだが…
そもそも論として、なんでコンビニなんかにエロ本が売ってあるの?トイレ行くとき普通にお子ちゃまの目に見えると思うんだけどなあ。
撤去されれば副次的に本屋が儲かるようになるのでとてもいいことでは。
https://twitter.com/kanorin/status/938883239917240320
46 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 03:47:55.67 ID:entzPzWZ0
>>43
行政から民間へのお願いという形なら規制に当たらない、という熊谷氏の発言に、
オタク以外の人、特に左派的な人からもそれおかしくないですかって声でてると思うけど、
その辺は無視ですか?
47 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 03:55:41.30 ID:entzPzWZ0
>>44
まずアニメアイコンが即オタクって言う時点で問題外の指摘
いまどきアニメアイコンオタク以外も使ってる
左派的な思考の人でもオタクアイコン使ってる人大勢いる

また、それをやってるのがオタクウヨ、といっているということは、
>>9>>10>>11の書き込みもオタクウヨと同じと認めているってことですね
48 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 04:25:47.23 ID:L2hjjGY90
「アニメアイコン使ってるけどオタクではない」
という人、そりゃ僅かには居るだろうけど割合で言えば2%以下の存在だろう
そう考えると>>44に対する有効な反論になってるとは思えないな
49 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 04:26:48.07 ID:L2hjjGY90
やはり自浄作用を働かせる事を拒否するテンプレ社長では話にならない
50 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 11:40:00.83 ID:VdM8IzxJ0
>>17
と言ってる奴は大抵ネトウヨ。キモヲ太郎とかテンプレ社長とかw
51 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 13:03:33.36 ID:q4KcpWvvO
>>42
>>41
>漠然と「?という問題に取り組もう」と思い立って、それに関連したケースを網羅的に取り扱うなんてことは滅多にないわけ。
のあとに
>ある特定の被害者やその周辺の声に耳を傾けて、そこから取り組みを始めるものなの。

と書いてあることの意味がわからないのか?
“ある特定の被害者やその周辺の声に耳を傾けることから始め、それに関連したケースを網羅的に取り扱うのが定番”って意味の文章だぞ。
“〜そこから取り組みを始めるもの”という1節からそれがわかる。
テンプレ社長がこれをわかるかどうか怪しいけど。

最初のとっかかりはアニメやマンガの規制問題でも、それに関連した物事を調べているうちに「これはアニメやマンガだけの問題じゃないんだな」と他の表現規制問題、社会問題に関心が広がっていくよね。
社会運動ってそういうものでしょって話なんだよ。
52 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 13:15:30.03 ID:q4KcpWvvO
で、山田太郎の問題点は「表現規制問題に取り組もう」と思い立って出てきたのに「報道の自由とコンテンツの自由は守りかたが違う」と、守備範囲を広がるどころか狭めてくるし、
表現規制反対派の問題点はアニメ・マンガの規制問題から一歩も広がりを見せてないところなんだよ。
こういうのを「リソース不足」で擁護や正当化するのは間違ってると思うよ、俺は。

>>7で挙げた3点のような、二次エロやヘイトスピーチの自由以外の表現規制問題に140文字の意見表明すら出来ない(テンプレ社長が回答してくれないから実際のところはまだわからないけど)程のリソース不足ってどんなのだよ、一体。
53 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 13:25:08.39 ID:q4KcpWvvO
後藤和智@冬コミ3日目-ニ37a/おでライ盛岡-G05/鶴岡PLACE-27
@kazugoto
「○○はかつて表現規制反対派だったがいまは規制派になってしまった」というのが聞かれるけど(その○○には私も入っている)、
○○に入るような人たちはネット上の「反対派」が、「表現規制反対」を掲げて、むしろ他人を殴っていたり、あるいはそれを正当化していることへの危機感が大きいと思う。
1:32 - 2017年11月18日
https://twitter.com/kazugoto/status/931817374155542530?p=v

俺は危機感というより嫌悪感だな。


福井雅敏@名古屋守山
@hukuiP
反戦・護憲表現が公共の場から追われつつあったとき、彼らは笑ってみていた。
朝鮮学校の慰安婦表現が自治体から叩かれたとき、彼らは笑ってみていた。
ついにイオングループからエロ本が追われることになり、彼らは「ニーメラーを知らんのか!」と叫び始めた。
17:18 - 2017年11月21日
https://twitter.com/hukuiP/status/933142615913930753?p=v

これな。
オタクや表現規制反対派はニーメラーの詩でいうところの“私”なんだよ。
54 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 13:28:12.37 ID:q4KcpWvvO
>>15
国家権力を使って表現規制をしようとしている自民党・公明党を目前にしてそれを言う奴ははっきり言ってバカ。
55 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 13:29:44.75 ID:q4KcpWvvO
あと>>17みたいなこと言う奴も。
56 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 13:30:13.37 ID:q4KcpWvvO
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
57 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 13:46:37.48 ID:VdM8IzxJ0
>>55
確信犯だろうね。ブサヨを騙して駒に使おうとしてる
58 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 14:46:46.10 ID:jYow22C40
反自民クラスタアカウントの中で有名な方の瀬川深氏とかは
自民党が「反政府的表現の自由は弾圧しつつ、二次エロの自由だけは守る」という方針を取る可能性もあると予想してるし
その見解に同意している左派ツイッタラーを他にも何人か見た


そして表現の自由戦士達は

『自民党が表現の自由を守る気が無いのなんて分かってる。
じかしポルノやレイシズムヘイトスピーチの自由などを守れれば十分なのだから俺たちは自民党支持でいいのだ。
しかし対外的には『表現の自由を守ろう』と主張していくべきだ。その方が受け入れられやすいからな。
俺たちは本当は表現の自由を守る気など無いのだが』

と思っている人間が多いだろう
59 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:05:09.93 ID:entzPzWZ0
>>51>>52
網羅的に扱うなんて書いてないだろ
そもそもその発言がネトウヨから○○問題だけじゃなく××問題やらないんですか?みたいな質問への答えなのに
むしろ>>51みたいな網羅的にやろうとすること、やらせようとすることをを批判してる文章だぞ

網羅的にやる必要はないってはっきり書いてるのに
いや結局は網羅的にやるものなんだ、って勝手に解釈して
その人にツイートで質問してごらん、最後は網羅的にやるべきですよねって
確実に怒られるぞ
60 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:05:50.32 ID:entzPzWZ0
>>54
山田氏は自民公明をはっきり批判してるけどね
61 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:07:16.26 ID:entzPzWZ0
>>56
>>34>>41あたりをよく読もう
62 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:09:59.75 ID:entzPzWZ0
>>58
この文章の卑怯なところ
片方は言ったという事実を書いているのに、
もう片方は言ってもいないこと、想像で相手の内心を決め付けて対比させようとしている
こういう勝手に内心を決め付けるということは暴力であるということがわかってない証拠
はっきり言って暴力への感受性が低い人といわざるを得ない
63 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:19:32.39 ID:jtpFe03Z0
千葉市長熊谷の言い訳はまさにこれから連中が使ってくるだろう論法だな
「(公権力をバックにしてるけど)提案しただけだから圧力じゃない」

そしてこれは野放図やってると公権力の介入を許してしまいそれへの対抗の論も張りづらくなるという
事前に懸念されてたとおりの事
64 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:19:43.05 ID:jYow22C40
>>62
卑怯だとは思わんな
鳳明日香や高村武義やテンプレ社長とかみたいに立憲民主も応援した表現の自由戦士というのは
表現の自由戦士全体で見れば少数派だろう

鳳明日香も高村武義もテンプレ社長も3人ともネトウヨだが
ネトウヨ度の高低という視点でみれば、平均的な表現の自由戦士よりはネトウヨ度が低い方だからな
「民主系議員なんざ吐き気がするほど嫌い!」みたいな事を言う表現の自由戦士も居る訳だから。
で、そういう表現の自由戦士でも山田太郎なら応援したりする
それが現実だ
65 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:19:59.71 ID:VdM8IzxJ0
>>60
じゃあ何で応援演説は自民の所にしか行かないの?
ブサヨ松下に「来てくれ」って頼まれたのに断ったよね
それで自民候補の応援に行った。どう見てもネトウヨだなw
66 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:22:31.99 ID:VdM8IzxJ0
ブサヨ政党には宗教上の理由で行けない、維新からは除名された、新党改革は消滅
希望の党は盟友のオトキモヲタがいなくなり、支持率もゴミ

となると自民に媚びるしかないもんなw<キモヲ太郎
67 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 15:27:40.94 ID:VdM8IzxJ0
千葉市長のおかげで「民間によるゾーニング強化には反対しない」とかほざいてた連中の大ウソがバレてメシウマw
罰則付きの条例で強制されなかっただけでもありがたいと思えw
68 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 16:11:36.75 ID:q8RKMILp0
表現規制反対派は数も少数、力関係的にも強くはない。
多数派にとっては痛くもかゆくもない。「ああなんか騒いでるのがいるな」程度。
なのにほかの報道や言論の自由を守る運動に対し、
「リソースが足りない←積極的には関われなくてもツイートぐらいできるだろ」
だの「助けてやらん自分たちで何とかしろだの」言ってるからねえ
69 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 16:19:55.26 ID:w0/hT7lt0
>>68
それどころか「反日マスゴミ」とかレッテル貼って攻撃するからね
70 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 16:52:39.89 ID:q4KcpWvvO
>>59
わざと誤読してるのかマジで読解力がないのかどっちなんだ?

エミコヤマ
@emigrl
12月6日
そこそこ公平でそこそこ妥当だとしか。自治体のつくる記念碑なんてそんなものでしょ。 twitter.com/fab4wings/stat…

エミコヤマ
@emigrl 返信先 @emigrl
ある社会問題や人権問題に取り組むとき、漠然と「〜という問題に取り組もう」と思い立って、それに関連したケースを網羅的に取り扱うなんてことは滅多にないわけ。
ある特定の被害者やその周辺の声に耳を傾けて、そこから取り組みを始めるものなの。それを「公平でない」ってなにそれ。
13:35 - 2017年12月6日

エミコヤマ
@emigrl
12月6日
返信先 @emigrl
日本軍慰安婦問題への関心が高まった結果、韓国軍ほかの軍隊の問題も注目を集めたり、あるいはボスニアやコンゴでの組織的性暴力を裁く国際的な仕組みができたりしてきている。
「日本軍だけ批判するのはアンフェア」ならそういう広がりをさらに推し進めるべきで、被害者を黙らせるのはおかしいでしょ。


これらを読んでその解釈はおかしいし完全に間違ってる。
71 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 17:36:26.70 ID:q4KcpWvvO
>>61
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?

他のことについてはホイホイ反論なり異論を出してきたりするのに、なんで“山田太郎の二次エロとヘイトスピーチ以外の表現規制問題についての発言”はそれがあるのかないのかの回答すら拒むわけ?
72 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 17:46:45.74 ID:q4KcpWvvO
>>61
表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
>アンフェアな質問で暴力的でハラスメント

と言うのは全く理解できない。

と、何度も言ったはずだけど見ていないの?
聞かれたことには全く答えず堂々巡りに持ち込んで疲弊させようって作戦?
それネトウヨの論法そのものだぞ。


テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
73 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 17:47:16.15 ID:q4KcpWvvO
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
74 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 18:13:05.80 ID:q4KcpWvvO
>>68
先にも書いたけど、140文字の意見表明すら出来ない程のリソース不足って一体どんなのだよ? っていう…
75 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 18:17:34.93 ID:q8RKMILp0
「自浄作用を効かせる」なんて実際は不可能だが、できることはやってあたかも「自浄作用がある」ように見せかけるのは大事か

https://twitter.com/ScreamoTAI/status/937658496010428416
そういう点で「趣味趣向者のカテゴライズによる自浄作用なんぞ不可能だし、そんな必要もない」と言っている。バカはバカである。それはそれだ。
自浄作用なんて不毛である。ここまでが「オタクの自浄作用なんてしなくていいよ。バカがいるだけだ」論である

https://twitter.com/ScreamoTAI/status/937661735195918336
しかし前述のように、「自浄作用」なんて無理である。
そんなもの求められても困る。というか不可能である。趣味趣向が一緒なだけでは「自浄」などどうしようもないのだ。

https://twitter.com/ScreamoTAI/status/937662197278183425
しかし、やるべきことはある それは矛盾していることだが「同じ趣味の馬鹿を叩くこと」である
結局「自浄作用」なんぞ「感情」でしかないわけである であれば、実効などなくとも、叩いた事実があれば「自浄作用があるんだ」になるのだ
繰り返すが、自浄作用効果など実際はない。そんなもん不可能だ

https://twitter.com/ScreamoTAI/status/937663728429834240
だから、最終的には、こんな感情の応酬ではなく 「趣味趣向のカテゴライズに自浄作用なんて無理です」
と根気強く話すしかない 「バカはどの集団にもいます」と言い続けるしかない
そんなさなかに、オタク同士がカテゴライズ批判理論を採用とか愚かの極みである
76 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 18:22:49.82 ID:q8RKMILp0
>>74
そもそも報道や言論の自由をさほどヲチしてないから、
デモ中止や美術品撤去が報じられた時点では気付かない。

後々「デモ中止や美術品撤去には抗議しないのか―」って煽られた時点で知るも、
それで抗議するもの周回遅れになるし人から煽られて抗議するのも癪だから
「リソースがー」と突っぱねてそもそも一切抗議しないことにする・・・のリピート
77 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 18:32:37.04 ID:q4KcpWvvO
>>75
>しかし、やるべきことはある それは矛盾していることだが「同じ趣味の馬鹿を叩くこと」である

それすら出来てないから批判されているのだし。
>>76
>それで抗議するもの周回遅れになるし人から煽られて抗議するのも癪だから
>「リソースがー」と突っぱねてそもそも一切抗議しないことにする・・・のリピート

周回遅れでも抗議することが大事(アニメやマンガといった限定された分野ではなく“表現の自由”を守ろうとしているのなら)だしそれが表現規制反対派の信用度を高めることにもなると思うんだよ。
78 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 18:46:04.16 ID:q8RKMILp0
>>77
「他の表現の自由(報道や言論)がどうなろうと知ったこっちゃないから、
マンガアニメの自由だけ守れればいい」
って勢力をどう扱うかだね、。
説得するか、切り離すか、潰すか

うまい具合に’「表現の自由は切り売りできない。ほかの自由が脅かされれば自分たちだって危うくなる」
という意見で理解してもらえるといいけど、それだと今度は
「じゃあコンビニエロ本陳列の自由が千葉市長によって弾圧されたが、
これはニーメラーよろしくほかの分野まで規制が広がるだろ!報道や言論の自由戦士は抗議してくれないのか!!」
ってなる
79 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 19:16:36.71 ID:5ZPcFJhU0
やっぱり、
「全ての表現の自由を守ろうとする事は人道に反してる」
という事実を受け入れられない人間じゃ駄目だろう

そんな人達は結局、青識亜論的人間になるだけだ
エロゲオタク男の俺でもそう思うよ

「レイシズムヘイトスピーチの自由は守らない!」
この気持ちが持てない奴は何やっても駄目
80 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 19:21:49.12 ID:5ZPcFJhU0
コンビニのエロ本撤去に大反対する様な層は切り捨てないとまともな集団にはならんだろう
エロゲオタク男の俺でもそう思う
81 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 20:25:55.24 ID:KEPMHzmj0
吉田照美に政権から圧力が?安倍批判の風刺画めぐる”トンデモ騒動”の顛末

ラジオパーソナリティの吉田照美(66)がTwitter上に風刺画を投稿し、
その「非表示」をめぐり、リスナーを巻き込んで、「陰謀説」騒動を引き起こすなど
物議を醸している。

「問題になったのは、吉田が12月1日に投稿した自作の油絵『夫人 Lie人 ビールびん』の画像。
俵屋宗達作で有名な『風神雷神図』を模しており、風神には安倍晋三首相(63)
と加計学園の加計孝太郎理事長、雷神には安倍昭恵夫人(55)の顔がほどこされたコラージュ作品です。
下にはテレビ画面があり、北朝鮮国旗、ミサイル、(日馬富士騒動の)ビール瓶などが描かれている。
吉田によれば『日本のメディアは彼ら(安倍夫妻と加計氏)のことは伝えず、日馬富士のビールびんの
事と北朝鮮のミサイルの事しか伝えないと言う悲しい絵』ということです」

中略

「画像が公開された後、『このメディアには不適切な内容が含まれている可能性があります』と
非表示扱いになり、表示ボタンをクリックしなければ見られなくなったんです。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20171209-19750299-dailynewsq


風刺絵画像
http://www.yoshidaterumi.com/fuujinn031.jpg
http://www.yoshidaterumi.com/ntv005.html
82 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 23:15:00.65 ID:iP26d8q/0
女子高生モノのAVが規制によってひっそりと消えたらしい - Togetter
https://togetter.com/li/1179687
83 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 23:40:45.87 ID:0mkciOVG0
千葉市長を批判する表現の自由戦士とやる気のないの青識亜論の内ゲバ
84 : 名無しさん@初回限定2017/12/09(土) 23:52:59.58 ID:AnsGATVKO
【悲報】 千葉市長、イキる 「エロ本の販売停止で“表現の自由ガー!”とか言ってる人、大丈夫ですか?w」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512815843/
85 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 00:34:08.21 ID:oOH6xcky0
100年経っても「大胆すぎ」、シーレのヌード画ポスターに修正 写真4枚 国際ニュース:AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3151050
86 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 01:13:29.23 ID:Fz1gdKAC0
>>46
そんなもん知るかボケ
そもそも熊谷が共産党叩きをやってた時に大喜びで乗っかってたのがオタクだろうが
しかも熊谷がオタク趣味を開陳したら「ぼ、ボキ達の仲間ウヨ〜〜!」と飛びついた自分らの頭の悪さを恥じろキモヲタ
こっちに責任擦り付けるなゴミクズが

行政が民間活動に圧力を掛ける?
今まで安倍政権が行ってきた民間弾圧にオタクは何か意見表明でもしてたか?
してないどころかむしろ安倍のファシズムを大喜びで支持してた側だろうがボケ
俺たちオタク文化は日本の伝統文化で保守派の仲間ブヒ!とか思ってんだから死ぬまで貫いてろウンコ共が
87 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 01:25:10.41 ID:Fz1gdKAC0
そもそも

>行政から民間へのお願いという形なら規制に当たらない

これに対して表現自由戦士が物申せる立場にはねえんだよ
何故なら「山田太郎が高市早苗の対マスコミ圧力発言を肯定し、30万人のオタク票もそれを支持したから」
テンプレ社長とそれに類するゴミは語るに落ちてんだよ
オタは行政等の国家権力が「オタク文化以外」に圧力を掛ける事を懸念しない、それどころか「反日左翼」と看做せば積極的に弾圧を支持する
その他にも森友加計なんかでも「下が勝手に忖度しただけで安倍さんは悪くない!!」と発狂するのがオタクなんだからもう無茶苦茶な訳よ、あるのは屁理屈だけ

上にもオタクはニーメラーの詩にある「傍観者」だと指摘されてるけどそれは間違い
傍観者ならまだマシ、実際には「ナチス突撃隊」に等しい
ちなみにナチス突撃隊が最終的にどのように扱われたかはご存知の通り
88 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 01:34:04.99 ID:Fz1gdKAC0
>>53で後藤が「危機感」とか言ってるけど未だに甘っちょろいこと言ってやがんなあと呆れる
真面目に表現規制反対してる人間が「ごく基本的なイデオロギー」を活動の基幹にして底辺オタクに叩き込んでこなかった自分らの責任だろ?

オタクにとって活動リソースは限られているから共謀罪や特秘保護法には反対する余裕が無い
いかにもオタクウヨな屁理屈でウンコ投げつけてやりたくなるが、こういうゴミをちゃんと叩き潰さないのが悪い
ニーメラーの詩を本来の意味で引用して
共謀罪や特秘保護法のような大きな民衆の自由に手を掛ける安倍政権なのだから
「2次元の表現の自由という小さい民衆の自由にも規制が及ぶかもしれない」と繰り返し叩き込む必要があった
その程度のことを理解できてないのがオタクの現状なんだから
まず他の市民活動に対して「反日認定・プロ市民呼ばわり」を止めさせることがその第一歩なんだわ
「あの市民たちは我々オタクと同じ国民の権利を守りたい集団なんだ」と理解させない限りオタクは孤立したまま死ぬだろう
というか、死ね
89 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 02:08:52.71 ID:55GCF7ir0
>>88
>オタクは孤立したまま死ぬだろう

自民は二次エロだけはおめこぼしする可能性があると予想する左派の人も居る位だし、
そういう予想は間違ってるという決定的な証拠を出せる訳ではない以上、
ウヨオタ達はどうしたってそこに期待をかけるでしょうし
テンプレ社長もそこに期待を持ってる訳だからあなたの言葉は届かないでしょうね

それにオタク文化が法規制で殺される事があったとしてもオタク自体は死にませんよね
いや、うつ病になったりして自殺するオタクが少しは出たりするんでしょうけど基本的には死なないでしょう
自民党の富裕優遇政治による格差拡大が進行して、貧困層のオタクが貧困故に死ぬという事はあると思いますが
青識亜論とかの中流階級オタクは無事な可能性高そうですね
90 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 02:37:18.03 ID:P38PccX1O
>>89
>それにオタク文化が法規制で殺される事があったとしてもオタク自体は死にませんよね

死ぬ死なないじゃなくて“殺さなきゃいけない”んだよ。
社会的に。
そうしないと所謂オタクカルチャーとされるものは生き残れないだろうよ。
特にアニメやマンガは。
“オタクの存在がオタク文化を存亡の危機に陥れている”っていう状況を打破するにはさ。
91 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 03:24:41.99 ID:55GCF7ir0
>>90
その言い方だと言葉の意味があまりはっきりしてませんよね

でも、
「左翼がオタクを殺しにくるなら左翼と殺すしかない!」という反応を示すオタクが多く生まれて
つまるところネトウヨレイシストが増えそうなのがなんとも
92 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 03:30:01.91 ID:55GCF7ir0
>>91
てにおはが間違ってました

X左翼と殺すしかない!
O左翼を殺すしかない!
93 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 05:38:41.86 ID:DJb8Ag5d0
熊谷千葉市長「ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いる」
https://togetter.com/li/1179330

藍月要@異世界物理3巻11/30発売 @kaname_aizuki
規制に繋がるような「提案をしただけ」。そしてミニストップが「自主的な営業判断」を下したと。
本当に反吐が出るやり口。最悪。こうやって言葉は殺されていく。規制じゃない、圧力じゃない、そっちの自主規制でしょ? って

熊谷俊人(千葉市長) @kumagai_chiba
2017-12-08 05:53:40
「言葉が殺される」という言葉に酔っているだけでは?
健康都市を目指す中でコンビニに「塩分や糖分の高い商品にその旨のポップを出す等できませんか」と提案し、あるコンビニが
「健康志向でいくことを内部検討していたので該当商品を取り扱わないようにします」という類の話ですよ。

熊谷俊人(千葉市長) @kumagai_chiba
2017-12-08 05:57:43
ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いるのですが、
商品を陳列するのは販売側の自由であり、行政が市民の意見や政策に基づき、民間に協力を求めることも何ら表現規制にはあたりません。

2017-12-08 05:59:51
この件が端緒になって最終的には表現の自由が侵される懸念を表明することは自由ですが、
この件そのものを表現規制と言う人はさすがに拡大解釈過ぎで、逆に「表現規制」の言葉が軽くなるのではないかと心配します。

2017-12-08 11:54:34
民意の代表たる議員が議会質問をもって提案し、関連予算が議会で承認され、並行して市民意見も聴取して
改善を求める意見が多数と確認しても、陳列の改善について販売側に提案することは間違いだと。
大した権力ですね。それは表現の自由を履き違えています。 twitter.com/katsutopace/st…

2017-12-08 12:07:32
「人・企業が生業として、事業として、一定の猥褻表現を含む作品を作り、販売する。その商品の陳列によって他者が不快に思うことが少なからずあり、
その声を受けて議会で取り上げられても、行政は一切その商品の陳列方法にすら意見を言ってはならない、なぜなら表現の自由だから。」

これは通りません
94 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 06:39:06.04 ID:Fz1gdKAC0
>>89
俺の感情論の部分にマジレスしてもらって悪いが、そこは間違いなく君が正しいね
オタクエロ文化はヤクザの下で正しく保守プロパガンダの一部として生き残る
つまりまず確実に死なないだろうね
だがそんな豚コンテンツは文化としてはやっぱ死んでると俺は思うがそれは解釈次第
表現の内容にお上が干渉するようなコンテンツは同じ環境での上位互換である中国に呑み込まれていき
「い、一番じゃないとダメなんですかッ!オンリーワン日本アニメ万歳!」(発狂)となるのは目に見えてるが
95 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 10:15:29.87 ID:DJb8Ag5d0
「死ね」「潰せ」は即ban
96 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 10:30:28.51 ID:P38PccX1O
>>94のレスをよんで思い出したツイートがあったから挙げとく(以前に挙げたことあるやつだけど)

デビルトラックさん
@deviltruck2010
「表現規制反対派」が報道への干渉なんかに触れないのは単に関心がないからだと思っていたけど、基本的に敵なんですね。
15:46 - 2016年11月25日
https://twitter.com/deviltruck2010/status/802297350634946560?p=v

こぐま
@qua_gma
ツイッター等ネットで目立つ「表現規制反対派」って、自分たちの好きなコンテンツに対する(政府ではない)他者からの批判そのものを
「表現の自由に対する敵」として忌避・排撃する傾向が強いし、もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
16:31 - 2016年11月25日

online_cheker
@online_checker
御意。 表現の自由の意義は、民主制の維持と自己実現。 前者の無視(しかも恣意的)と後者のゴリ押しが、「表現規制反対派」への共感が広がらない理由かと
@qua_gma @doku_f もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
https://twitter.com/qua_gma/status/802308813890064384?p=v
97 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 10:31:53.51 ID:P38PccX1O
続き

こぐま
@qua_gma
そういう人たちが拠るところの「表現=コンテンツ」の内実を見ると、政治的な表現内容としてはむしろ大がかりかつ全体的に保守・反動化しているという状況があり、
したがって保守的・反動的表現への批判が「表現の自由の敵」という大合唱にさらされるというグロテスクなことになっている。
16:45 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802312186798292992?p=v

こぐま
@qua_gma
twitter.com/qua_gma/status… もちろんこういう動きは政権与党からすれば大変ありがたいものだろう。
「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏(※レス者による)としてふるまうとか、ちょっと笑うに笑えない、10年前には想像もできないことになっている。
17:04 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802316970154561536?p=v
98 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 10:32:26.18 ID:P38PccX1O
続き

こぐま
@qua_gma
さきほどRTしたツイートにリンクされていたはちま何とかの記事はもちろん、「表現の自由を守る会」山田太郎もいみじくも
〈実は声として一番多いのは、「自民党に行け」っていう声〉getnews.jp/archives/15069…と言っていたことは見逃せない。>極右政権の事実上の藩屏
17:08 - 2016年11月25日
参院選29万票で落選……山田太郎氏インタビュー(下) 「表現の自由を守る党の活動は練り直さないといけない」 | ガジェット通信

2016年7月10日に投開票が行われた参議院議員選挙で得票数29万1188票を得ながら落選した山田太郎氏のインタビュー。
前編では、約29万票という投票数の影響や、選挙戦の戦略についてお聞きしました。...
ガジェット通信記事配信 @getnewsfeed

こぐま
@qua_gma
これが別に目新しく目を惹く現象でも何でもないことは皆さんご存じなので、「見逃せない」というのも今さらではある。
https://twitter.com/qua_gma/status/802317965303554048?p=v

.
※コトバンク > 大辞林 第三版 > 藩屏・藩・とは
.
藩屏・藩・ はんぺい
.
大辞林 第三版の解説
はんぺい【藩屏・藩・】
@
垣。かこい。守り防ぐための垣根。
A
王室を守護するもの。藩翰はんかん。藩籬はんり。 「大軍を起こして天下の−となるべし/太平記 17」
B
直轄の領地。 「 −の中にして、使節を誅戮ちゆうりくする条/太平記 10」
99 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 10:40:40.81 ID:P38PccX1O
@qua_gma
「オタク」的なありかたがどの程度この社会で全面化しているかについてはなかなか測りがたいけれども、少なくとも「臣民」の範型としての「オタク」像とというのは、相当に固まりつつあるように見える。
8:12 - 2016年7月23日
https://twitter.com/qua_gma/status/756869648973312001?p=v



hhasegawa
@hhasegawa
「表現規制反対派」の大多数は普遍的人権擁護のスタンスをとり得ない(勢力ばかり支持している)ため、
表現の自由をある種の身分的特権、なにを描いてもマイノリティ団体などから抗議がない過去の環境を取り戻す運動と自己理解するようになり、帯刀権を奪われた不平士族にも似てくる、ということかと。
13:01 - 2016年11月26日

Rasiell
@rasiel9713
@hhasegawa 表現規制反対派を士族に準えるなら後に続くのは士族の反乱なわけですが、そのためには誰かが大久保にならざるを得ないため、「お目こぼし」ばかり求めている現状ではそれも無理な話かと思いました。
征フェミ論で一致している連中を追い出す「内ゲバ」は起こらないでしょうね。
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618192451477505?p=v

hhasegawa
@hhasegawa
多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら、
マジョリティへの所属はそれだけで特権である、という、フェミニストなどの勢力が従来から言ってきた内容を裏付けしていることにもなるわけで、ある意味では興味深いものがある。
13:01 - 2016年11月26日
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618212831477760?p=v


北守
@hokusyu82
平等権(反差別)なき自由権は人権ではなくただの特権なので、表現の自由を「区別」してエロの自由だけ求めたり、表現の自由戦士が自民党の表現規制は「当然」に賛同したりすることも可能になる。
2:10 - 2016年11月27日
https://twitter.com/hokusyu82/status/802816752442687488?p=v
100 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 10:43:21.23 ID:mJ7ycxmj0
熊谷これもう狂人だなwww

まぁそんな狂人たちが当選しちゃうのが今のポンニチってわけだが
101 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 13:54:37.85 ID:90BvtAP90
千葉市民から圧倒的な人気やからな
102 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 15:02:18.76 ID:F9VOzlzS0
>>90
オタクが社会的に殺された状態というのは
例えばオタクが様々なメディアで軽蔑を表明されて強く馬鹿にされる様な状態という感じですかね

そういう状態になった方が、萌えアニメとかエロ漫画などのオタクカルチャーも生き残れるんだというのが
末尾Oさんの考えって事ですよね

でも例えば松本人志などの様な、女性を輪姦した過去を悪びれもせずに自著で語る様な芸能人が幅を利かせている
バラエティ番組、お笑い番組などで

松本人志「自分の娘が輪姦されても仕方ない。オレもやってきたから」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1459070587/

オタクが凄く馬鹿にされたとしても、それはルッキズムやいじめ的な手法が用いられた反人権的な物になるでしょうから
そういうやり方を「これでいいのだ!毒を持って毒を制すだ!」と容認する左派が目立てば
左派の人権意識の低さが目立つ感じになってしまい、左派不信の温床になるでしょうし
それがレイシスト右翼増加につながってしまいまいそうですね
103 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 15:54:00.68 ID:ywvpX3Sr0
>>101
まともな市民ならエロ本規制に賛成するからなw
104 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 16:12:58.92 ID:DDSShZlh0
まともな市民ならエロ本規制に賛成すると言っても
完全消滅させようみたいな話になれば
まともな市民でも反対する人は少なくないと思う
105 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 16:33:14.96 ID:ywvpX3Sr0
>>104
極論乙
106 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 17:14:48.80 ID:VZj1zOSD0
>>101
ほんとうに「圧倒的な人気」だったら
こういう極端な一部の宗教団体にだけ媚びるような政策には走らない

支持率が低迷してるトランプ大統領が
福音派に媚びて極端な政策ばかり進めているのと同じ状態
107 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 17:16:37.48 ID:SvEqOHuQ0
山田太郎の言いたいことって要は、今回のイオンの自主規制にも気を付けろってことだろ。
なら「報道の自由」と「コンテンツの自由」なんて言わずに、
「公権力による規制」と「私企業の自主規制」と言い表せばよかったのに。
108 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 17:30:54.12 ID:qz3d7FkB0
>>107
>今回のイオンの自主規制にも気を付けろ

気をつけろっていうのはどう気をつけろと言うんだろ

「この様な事が起こらない様、フェミニストをネットで批判してフェミニストが社会的に力を持たないようにすべき」
という見解なのであればエロゲオタク男の俺でもやはり山田太郎は悪質だと思う
109 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 17:34:36.29 ID:qz3d7FkB0
「エロ本の出版元がカバー掛けして出荷するといったような事をして、販売停止を回避すれば良かったのだ。そういう気をつけ方をすべきだった」
みたいな話であればいいと思うけどね
110 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 17:37:01.37 ID:SvEqOHuQ0
俺のツイッターアカウントでは、どうせ呟いても1RTもされないほど注目されてないから、
仕方なくここに書き込む
111 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 17:42:29.98 ID:7D2NE2PA0
警察も児ポ持ってたとか
こんな奴らが児ポ取り締まってるとか、普通に押収した児ポ掠め取ってるだろこれ
112 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 17:51:37.03 ID:qz3d7FkB0
だから警察は児ポを取り締まらなくてもいいのだ、という理屈は世間で通らないだろう
113 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 18:23:06.52 ID:ywvpX3Sr0
>>106
まともな市民ならコンビニにエロ本が置かれてるのは良くないと考えますw
114 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 18:24:55.45 ID:ywvpX3Sr0
18禁じゃない雑誌にヌード写真やエロ記事載せるのも自粛するべき
115 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 21:26:26.28 ID:Fz1gdKAC0
今回行政が企業に要請した経緯は当然問題があるが
ミニストップ側も本気でエロ本を売りたいと思ってるなら全力で抵抗したはずなんだわ
それも当然で民間企業には商業の自由が許されているし、エロ本の売上が各店舗の存亡を握ってるならこんな要請は突っぱねて良い
だが実際はむしろミニストップ側も積極的に要請に応じてるわけで、そちらの方が公共の福祉に順じてると判断したってことなんじゃないの?
エロ本の出版社の方は売上にダメージがあるのかもしれないが返本も多そうだし
こちらもあまり大きな抗議をしてない所を見るとそんなに影響を感じてないんじゃねえの?

結局のところ、ネットでまるで国家の一大事であるかのように騒いでるのって
山田太郎とその信者オタクネトウヨであるように見える
彼らの言う通り、エロ本をどこでも気軽に入手することが社会の福祉の一環であるというのは間違った見解ではないが
「おめーそれただのエロ本の話だろうが脳味噌チンコか?」と言われるのもまた当然なわけで、まあ脳陰茎戦士としての評価が一層高まるだけかと
つうか街ののどこかしこにエロが溢れてないと自由じゃないみたいな主張を繰り返してる集団って、相当なアレなんだが自覚はあるんかねえ?

コンビニ側には新たにコインランドリーを設置するなどの動きも出てきてるし
エロ本以外にも書籍スペースの縮小はされていくんじゃないの?
116 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 21:41:24.35 ID:SvEqOHuQ0
やっぱ山田太郎は「報道の自由」と「コンテンツの自由」って言わず、
「公権力による規制」「私企業の自主規制」って言えばよかったんだよ
117 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 22:27:47.19 ID:u9vRYIHR0
-誘導-
このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています

スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください

難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/

>>2の関連スレへ
118 : 名無しさん@初回限定2017/12/10(日) 23:50:18.84 ID:gLJsP7jC0
>>117
お前が荒らしだ
119 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:04:43.37 ID:DnqM8mHP0
青地イザンベールまみが立憲民主党入りしたことで、勇み足で次の都議選のことを心配する人もいる。
高村武義は戦略的投票で自民党の候補に入れた方がいいと言う

高村武義‏ @tk_takamura
3 時間3 時間前

イザンベール真美の行状を枝野さんや民主党都議に伝えて、入党拒否するよう動けばよかった。
ボンヤリと考えてはいたが、忙しすぎて身動き取れなかった。悔しい。
https://twitter.com/tk_takamura/status/939832848877367297

温泉半熟卵‏ @UL14_MITINOKU
3 時間3 時間前
弩最悪の場合また次回都議選でも大山とも子現都議に全ベットしますか(再出馬してもらえればの話ですが)┐( ̄ω ̄;)┌
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/939834166769729536

高村武義‏ @tk_takamura
2 時間2 時間前

あるいは当落線上のもう一人の自民党候補の大門幸恵氏を支援ですね。
ただ次の都議選は都ファの候補が落ちる可能性が高いので、最期の議席を大門氏とイザンベールが争う可能性が高いと思います。
大山とも子都議は 党都議団幹事長だけあってかなり強いですし。
https://twitter.com/tk_takamura/status/939835274984546304

温泉半熟卵‏ @UL14_MITINOKU
2 時間2 時間前

大門幸恵氏…この方ですか(画像一枚目&リンク先)。
表自会アンケートには少なくとも回答はして下さってるんですね…。
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/939836676074979328
120 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:13:14.60 ID:tHBelxD90
党員になる事自体を拒否させるなんてそんな事可能なのだろうか
121 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:16:29.27 ID:0gqi9+AF0
>>70
その質問主の発言見てみなよ
典型的な○○問題だけじゃなく、××問題も対処するべきって言ってる人だよ

ttps://twitter.com/fab4wings/status/937995467127889920
1.なぜ日本軍だけ? 古今東西、戦時性暴力と売春は各国の共通問題。
朝鮮戦争でも慰安婦のシステムがそのまま使われた。多くの国が加害者であり、そこに被害者がいた。
ここに触れなくて戦時性暴力と売春の被害実態を示せますか?

みたいな感じで
それこそID:q4KcpWvvOあたりがいつも言ってるここと同じようなこと

それに対して、最初から全部やる必要はないってはっきり言ってるんだよ
結果的に運動が広がることはあっても、最初から網羅的にやる必要はないと
そういう話の流れを書いてるのに、読めてないのはそっちでしょ

にしても本当にそっくりだよね
質問主の理論とID:q4KcpWvvOの理論
122 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:18:04.01 ID:0gqi9+AF0
>>71>72>>73>>74
>>34>>41をよく読もう
123 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:25:17.42 ID:0gqi9+AF0
>>86
大喜びで乗っかったオタクって言うの具体的に示せるの?
オタク全体がそれをやったみたいに言ってるから、当然示せるし数も出せるんだよね?
まさか証拠出せないなんてことないよね

うぐいすリボンとかちゃんと反対の言葉言ってきたでしょ
それをRTしてるオタクたくさんいたでしょ
そんなことも見てないの?
124 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:34:58.53 ID:0gqi9+AF0
>>87
>何故なら「山田太郎が高市早苗の対マスコミ圧力発言を肯定し、30万人のオタク票もそれを支持したから」
これは正確じゃない
そもそもあの発言を引用した批判が一部分だけを取り出して批判している不正確なもの
文全体としては、自民党に釘をさす文章になってる
そのことを知らないで批判してる人が多い

あの文章の全体文知ってる?
どうせ知らないで一部分だけで攻撃してるでしょ
こういうのをデマに元づく批判というんだよ
125 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:37:49.37 ID:0gqi9+AF0
>>オタクにとって活動リソースは限られているから共謀罪や特秘保護法には反対する余裕が無い
活動ソースが有限って話は、むしろ左派的な人が言ってる理論なのしらないの?
ネトウヨこそがよく左派に○○だけでなく××もやれって粘着してるんだけど、本当にそれ否定していいの?
そういう考えを肯定する人だったんだね
126 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:40:02.00 ID:6dwKUv5s0
>>123
>うぐいすリボンとかちゃんと反対の言葉言ってきたでしょ
>それをRTしてるオタクたくさんいたでしょ

何RT位されたの?
そのツイートを見たい
127 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:41:46.73 ID:0gqi9+AF0
>>89
そもそも自民嫌いのオタクなんて山ほどいること忘れてるな
ついこの間でしょ、規制反対で立憲民主応援してるオタクがたくさんいたの
もう忘れちゃったの?

それこそ山田氏の支持者も、一般の平均より立憲民主支持多いくらいなんだぞ
これはニコ生のアンケートで結果でてる
128 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:47:25.15 ID:0gqi9+AF0
>>107
>「公権力による規制」と「私企業の自主規制」
ちゃんと読めばわかるが、山田氏はそういう意味で分けてるんだぞ
報道の自由は公権力からの規制、コンテンツの自由は民間の自主規制に対応した言葉
そういう風にちゃんと言っている
129 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:48:54.96 ID:0gqi9+AF0
>>115
ふつうに行政のお願いで民間が自主規制することの危険性を言っている左派の人いますが?
そういう人たちのこと無視ですか?
130 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 00:57:02.35 ID:DnqM8mHP0
>>127
分かりにくいからそういう風に言ったらどうかなって趣旨です
131 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:01:49.58 ID:DnqM8mHP0
>>125
SNSで反対!と言うくらい1分でできる
132 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:08:23.67 ID:2mqu7aFk0
>>129
じゃあ例を挙げられる?
133 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:12:31.74 ID:SDeYzbaG0
>>127
>それこそ山田氏の支持者も、一般の平均より立憲民主支持多いくらいなんだぞ
>これはニコ生のアンケートで結果でてる

そのアンケート結果が書いてある画像を出して見せてよ
134 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:13:18.58 ID:0gqi9+AF0
>>126

ttps://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/856762436073865216
荻野幸太郎? @ogi_fuji_npo
つまり、表現規制問題をテーマにした意見表明が、争訟的・政治的であるという理由で、美術館から撤去されてしまったわけでして、その深刻さをぜひ皆さんにはお察し頂きたいと思う次第です。
元の慰霊碑論争自体の賛否とは、さらに別のレイヤーの深刻さを有する問題として。

またこういうことも言っている

ttps://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/856776163020070912
荻野幸太郎? @ogi_fuji_npo
群馬の同人サークルの人たちが連絡をくれたんで会ってきたけど、もう独自にこの問題に取り組んでたよ。
かなり右寄りの男の子たちだったけど、美術館でこれができないのはおかしいって言ってた。

tps://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/856781975809531904
荻野幸太郎? @ogi_fuji_npo
私もうっかり気付かなかったけど、ちゃんとしてるオタクの人は、社会活動や政治活動をするときに、必要もないのにオタク要素を出さないんだよね。
オタク系コンテンツの性表現規制問題は、彼らがその属性のもとに戦わざるを得ない例外的な話なの。
135 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:16:07.34 ID:0gqi9+AF0
>>131
ある物事について何か言うには、まずそれについて知らないといけない
情報を集める、そして知るということ事態がかなりの労力になる
それがわかっているから、左派の人が何度も何度もリソースは有限って話をしているんだよ
136 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:16:51.90 ID:SDeYzbaG0
>>127
>規制反対で立憲民主応援してるオタクがたくさんいたの

富ユタカとか高村武義などの事を言ってるのなら「立憲民主も応援してる」位のスタンスでしょ。
自民が嫌いって感じではないと思ったが。

それに立憲民主を応戦してるオタク男は自民党を応援しているオタク男の1/5にも届かない程度では?
137 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:21:40.06 ID:DnqM8mHP0
>>135
分かった。それはわかったが、リソース論の人たちは謙虚さが無いんだよ。
自分たちの要領の悪さから悪法に気付けず放置してたという不明を恥じる素直さがね
138 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:22:31.37 ID:SDeYzbaG0
>>134
一番多いのでも326ツイートとかだね

ウヨオタのネトウヨ意見は数千、数万RTされる事がある事を思うとやはり大分少ない
139 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:24:31.97 ID:SDeYzbaG0
>>138
X326ツイート
O326リツイート
140 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:29:58.60 ID:SDeYzbaG0
それに>>126へのレスなら話の流れからして
千葉市長の共産党批判に対する荻野氏の批判ツイートを挙げるのが筋の筈だが、
やはり荻野氏はそういう千葉市長批判ツイートはしていなかったようだな
141 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:36:49.72 ID:0gqi9+AF0
>>133
何回も張ってるよ

去年の参院選後の放送より
ttps://twitter.com/Entry__No__1/status/752516775661539329
既に彼の票は左派内包しています。選挙区共産、比例山田太郎の投票が少なからずありました。極端に左右の無い人が支持していると思います。
画像は山田太郎支持者の支持政党の割合ですが、一般より左派が多目です。

あと画像はないけど今年の衆院選の選挙前の放送で
【第281回】選挙直前SP どうなる三つ巴の争いと表現の自由【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】
2017/10/04(水) 開場:21:57 開演:22:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv306769873
https://www.youtube.com/watch?v=olwBc-DihkU

どこから出て欲しいかのアンケートとったところ
自民21.6
希望3.8
立憲民主18.6
社民1.1
無所属18.2
出馬しない36.6
一般の自民支持30%超え、立憲支持10%以下の時のアンケートでこれ
142 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:40:33.56 ID:0gqi9+AF0
>>137
>リソース論の人たちは謙虚さが無いんだよ
それは問題全部関われという言説を正当化する理由にならない
そもそもネトウヨが左派攻撃する理由で、謙虚さがないなんてよく上がってる理由だろ
それを肯定してどうするんだよ
143 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:43:52.39 ID:0gqi9+AF0
>>140
>>86
>行政が民間活動に圧力を掛ける?
話の流れはここだろ
だから行政が美術館に圧力をかけた事件をわざわざ探してきたんだが
144 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:46:20.05 ID:DnqM8mHP0
>>142
まあそれを正当化する理由にはならんが、とにかくリソース論の人たちは謙虚さが無いよね。
145 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:50:00.34 ID:0gqi9+AF0
>>136
その二人に関して言うなら自民応援したこと一回もないはずだぞ
自民の議員で反対を明言した人を個人的に応援したことはあっても
立憲民主は応援してる

>それに立憲民主を応戦してるオタク男は自民党を応援しているオタク男の1/5にも届かない程度では?
>>141
上の共産と民進で自民に並ぶほど
146 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:50:24.27 ID:SDeYzbaG0
>>141
ありがとう。思っていたよりも山田太郎支持者のウヨ度は低いみたいだ

でも
「俺は共産党に投票してるけど韓国人の事は嫌いだ」という書き込みを
2chのオタク系の板で今まで10回近く見たから、山田太郎みたいなウヨい議員を支持する共産党支持者というと
そういうネトウヨ的共産党支持者が多いのではないかという疑念が湧いてしまう
147 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:52:30.24 ID:DnqM8mHP0
>>142
「今までマンガアニメの表現の自由を追ってきたが、それを実現するためには報道・言論の自由にも関心ヲ持つ必要があるなあ。
リソースは有限かもしれないけど、自分なりに注視していこう」

って謙虚さがさ
148 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 01:55:43.47 ID:SDeYzbaG0
「共産党に投票しているがレイシスト」という人物などは
果たしてネトウヨじゃないと言えるのだろうか。
レイシストであればやはりネトウヨだという意見がツイッター左派の間から出ているし俺もネトウヨだと思う

だから共産党支持者や立憲民主党支持者が意外と多かったからと言って
その山田太郎支持者たちがネトウヨではないとは限らない
立憲民主は小林よしのりでも応援する程度の政党だし
149 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 02:09:09.29 ID:0gqi9+AF0
>>144>>147
そもそもネトウヨが左派攻撃する理由で、謙虚さがないなんてよく上がってる理由だろ
それを肯定してどうするんだよ
150 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 02:12:00.44 ID:LKzTFygE0
成人向け雑誌擁護の武田鉄矢 売り場で知恵働かせよと提案│NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20171204_634322.html
151 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 02:14:48.27 ID:0gqi9+AF0
>>146>>148
すごいな
もう何が何でもオタクはネトウヨにしないときがすまないみたいだな

一般の人が共産党支持ですっていったら、ネトウヨ疑うようなことするか?
なぜオタクにだけそんな厳しい基準を押し付けようとするのか?
すこし考えてみたほうがいいぞ
152 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 03:16:23.42 ID:ywbMYdYh0
オタクにだけ厳しい基準を設けてる訳じゃないと思うよ

共産党に投票している非オタの人であろうと
慰安婦像に反対していたり、嫌韓ならネトウヨだと思う
しかしテンプレ社長はそういう判断の仕方は受け入れられないとか思ってる訳でしょ

そんなだからオタクにネトウヨは多くないと軽々しく言い切れてしまうのだろう
153 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 03:28:40.57 ID:0gqi9+AF0
>>152
一般的に共産党支持者に対して全てそういう反応しているのなら問題ない
でもオタクが共産党支持者していることに対して、いちいち判例を持ち出してそれを否定するとする

一般の人が言ってもそんなことわざわざしないでしょ、オタクにだけする
この非対称性を問題にしている
154 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 03:32:48.31 ID:0gqi9+AF0
これから一般の共産党支持者を見るたびに、ネトウヨかもしれないと疑い、糾弾し続けるつもりなら問題ないけど
そんなことしないでしょ?
155 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 03:37:20.92 ID:ywbMYdYh0
>>153
>一般の人が言ってもそんなことわざわざしないでしょ、オタクにだけする

いや、非オタの共産党支持者の中にもネトウヨは結構居るんだろうと思ってる
都知事選で小池百合子に投票した共産党支持者が結構多かったというデータがあった位だし
156 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:01:43.33 ID:ZhKZlp0gO
>>121
>それに対して、最初から全部やる必要はないってはっきり言ってるんだよ
>結果的に運動が広がることはあっても、最初から網羅的にやる必要はないと
>そういう話の流れを書いてるのに、読めてないのはそっちでしょ

ちょっとまて。
俺が>>51で言ったことがどうしてテンプレ社長が言ったことになってるんだ?

>>41のツイートを>>59みたいな解釈して“山田太郎がエロとヘイトスピーチ以外の表現の自由問題に対応していないこと”を正当化するために持ち出してきたのはそっちだろ。
>>59では自分で
>網羅的にやる必要はないってはっきり書いてるのに
>いや結局は網羅的にやるものなんだ、って勝手に解釈して
>その人にツイートで質問してごらん、最後は網羅的にやるべきですよねって
>確実に怒られるぞ

とまで書いてるじゃないか。

いくらなんでもこのやり方は卑怯すぎるぞ。
157 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:02:20.98 ID:ZhKZlp0gO
>>122
表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
>アンフェアな質問で暴力的でハラスメント

と言うのは全く理解できない。

と、何度も言ったはずだけど見ていないの?
聞かれたことには全く答えず堂々巡りに持ち込んで疲弊させようって作戦?
それネトウヨの論法そのものだぞ。

テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
158 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:04:29.66 ID:ZhKZlp0gO
>>134
1つの例をもって全体を語ろうとしてるレスだな。
159 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:10:47.86 ID:ZhKZlp0gO
最初から全部やる必要はないとしてだ、表現規制反対運動ってもう何年やってると思ってるんだ。
東京都条例から数えたって10年は経ってるだろ。
いつまで“最初”のつもりでいるんだ?
160 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:13:36.86 ID:ZhKZlp0gO
これみてテンプレ社長のことしか思い浮かばなかったわ

雪景色(KOI-GOKORO)
@Shota_824m0Xbot
オタクの悪いことを批判すると「イチブダケ、レッテル貼り」ってリプとばしてくるヤツがいるけど、
そういうヤツはオタクイメージを落とす「イチブダケ」の人を批判しないで『「イチブ」と「悪行をするイチブの人に対して黙りするお仲間連中」を批判する人間』を黙らせようとしてるの丸見え。
5:24 - 2017年4月26日
https://twitter.com/Shota_824m0Xbot/status/857208641299951619?p=v
161 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:14:23.01 ID:ZhKZlp0gO
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
162 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:57:06.93 ID:7d6LdL0a0
>>160
読みにくい文だな。
163 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 13:58:06.80 ID:7d6LdL0a0
青地イザンベールまみが立憲民主党入りしたことで、勇み足で次の都議選のことを心配する人もいる。
高村武義は戦略的投票で自民党の候補に入れた方がいいと言う

高村武義‏ @tk_takamura
3 時間3 時間前

イザンベール真美の行状を枝野さんや民主党都議に伝えて、入党拒否するよう動けばよかった。
ボンヤリと考えてはいたが、忙しすぎて身動き取れなかった。悔しい。
https://twitter.com/tk_takamura/status/939832848877367297

温泉半熟卵‏ @UL14_MITINOKU
3 時間3 時間前
弩最悪の場合また次回都議選でも大山とも子現都議に全ベットしますか(再出馬してもらえればの話ですが)┐( ̄ω ̄;)┌
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/939834166769729536

高村武義‏ @tk_takamura
2 時間2 時間前

あるいは当落線上のもう一人の自民党候補の大門幸恵氏を支援ですね。
ただ次の都議選は都ファの候補が落ちる可能性が高いので、最期の議席を大門氏とイザンベールが争う可能性が高いと思います。
大山とも子都議は 党都議団幹事長だけあってかなり強いですし。
https://twitter.com/tk_takamura/status/939835274984546304

温泉半熟卵‏ @UL14_MITINOKU
2 時間2 時間前

大門幸恵氏…この方ですか(画像一枚目&リンク先)。
表自会アンケートには少なくとも回答はして下さってるんですね…。
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/939836676074979328
164 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 14:27:45.70 ID:WhCd5/Tc0
オタク界に自浄作用が働くのを嫌がってる卑劣漢がテンプレ社長だからね
だから
「悪い奴は一部に過ぎないからたいした問題じゃない!オタクをあまり批判するな!オタク差別だ!オタクに対する暴力だ!」
と言ってくる訳だ
オタクからの言葉の暴力に晒されている人達には冷たい冷血漢。
エロゲオタク男の俺でもそう思う

もっと自浄作用を働かせる事でオタクに対する悪口が少なくなった世界を生きていきたい
と思っているオタク男の気持ちは、他のウヨオタと一緒になって踏みつぶそうとする

テンプレ社長にとっては現状位、腐ったオタク界が肌に合うという事か。ついていけん
165 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 14:35:00.69 ID:WhCd5/Tc0
「山田太郎支持者の共産党支持者」のネトウヨ率は100%ではと思う
平均的な共産党支持者のネトウヨ率とは違ってね
元維新で保守派を名乗っている山田太郎を支持する位なのだから。
166 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:16:18.70 ID:7d6LdL0a0
夜中までテンプレ社長居ないから言い放題だね
167 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:22:21.13 ID:0gqi9+AF0
>>156
>>51では、網羅的に扱うのが定番、て書いてあるだろ
つまり網羅的にやることを強いているわけ

>>41のツイートまたはそれに関係するツイートは、
網羅的にやる必要はない、結果的になったらそれはいいことだ、って話で
必ずしも網羅的にやることを求めていないんだよ

もう一度言うぞ>>51では定番とまで言って網羅的になることを強いている
>>41では結果的に網羅的になったらいいことだけど、それを求めていない
これが大きな違いなんだよ

その人に質問してみろ、網羅的になるのは定番ですか?って
確実に注意されるぞ
168 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:22:53.87 ID:0gqi9+AF0
>>157
>>34>>41をよく読もう
169 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:23:57.64 ID:0gqi9+AF0
>>158
これが全体なんて一言も言ってないが
こういう平気でデマを言う人なんだね
170 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:28:39.13 ID:0gqi9+AF0
>>160
それネトウヨやアンチフェミが言ってることとまるっきり一緒だぞ
フェミニストの自浄作用がー、カウンターの自浄作用がー、って
そういう人たちのことも認めるってことなの?
差別反対なんていっておいて結局認めようとしているのそっちじゃないの?

そういう言説にNOって言っていくのが反差別だろ
ツイッターでもちゃんと差別反対運動している人は、そういう言説をちゃんと否定してるぞ
そこがID:ZhKZlp0gOとの大きな違い
むしろID:ZhKZlp0gOがネトウヨにかなり近いことの確かな証拠なわけ
171 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:30:21.04 ID:ZhKZlp0gO
>>167
>>41のリンク先を読めよ。
自分で貼った奴だろ。
>>70だけでも読めよ。
172 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:33:49.31 ID:0gqi9+AF0
>>164
自浄作用を働くのを嫌がっているんじゃない
自浄作用を強要されることが暴力だって言ってるの
これ反差別の人ならみんな言ってることだぞ

今までだって悪いこと言っているオタク批判するな、なんていったこと一度もないよね
むしろそういう人は批判しろっていってきた
一部を全部に当てはめるという暴力をやめろって言ってるだけ

「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
173 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:36:19.11 ID:0gqi9+AF0
>>165
こういう勝手に属性を決め付けるのも暴力なんだよ
これ女性や外国人にしてごらん
ツイッターでぼこぼこに叩かれるやつだぞ

そういう暴力を平気でするのがこの人なんだよな
174 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:36:35.05 ID:7d6LdL0a0
わかばTS56@携帯魔獣諸島アローラ‏ @14FsSOPMOD

わかばTS56@携帯魔獣諸島アローラさんがびっくり箱をリツイートしました

正直こいつ切れん時点でフェミニストの程度が知れるわ全く...
仮に反表現規制陣営でこれレベルのやらかしあったらそいつソッコーで切り捨てられてる
https://twitter.com/14FsSOPMOD/status/892729581647519745


だとのこと
175 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:39:25.85 ID:7d6LdL0a0
俺ら自身で自浄作用を働かせようって話。

自浄作用はそれこそ神の見えざる手なんかじゃなく、主体的に動かなければ作用しない
176 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:43:50.98 ID:0gqi9+AF0
>>171
読んで言ってるんだが
むしろそれ以上読んでるぞ

ttps://twitter.com/fab4wings/status/937995467127889920
1.なぜ日本軍だけ? 古今東西、戦時性暴力と売春は各国の共通問題。
朝鮮戦争でも慰安婦のシステムがそのまま使われた。多くの国が加害者であり、そこに被害者がいた。
ここに触れなくて戦時性暴力と売春の被害実態を示せますか?

2.なぜ日本女性被害者に言及しない?
慰安婦の総数、国別割合は正確に分かってないけれど、日本と朝鮮出身者が多かったことはおおむね事実。
朝鮮中国フィリピンの像と13ヶ国との文言だと日本人被害者が多かったという事実が忘れられてしまいませんか?

3.なぜ親権者や斡旋業者の罪を問わない?
軍が、当時の社会のあり方を無視して、独自に人身売買をしたわけではなくて、親権者ら含む当時の社会全体が間違ってたわけですよね。
ここを踏まえないと軍をスケープゴートにするだけで何も変わらないんじゃないでしょうか?

こういう典型的な、○○問題だけじゃなく××問題もやらないの?っていう質問に対して反論してるの
177 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 15:46:00.41 ID:0gqi9+AF0
>>171
>>176
それに対して

ttps://twitter.com/emigrl/status/938520403953119232
そこそこ公平でそこそこ妥当だとしか。自治体のつくる記念碑なんてそんなものでしょ。

っていって、網羅的にやる必要はないって事を言ってるんだよ
結果的になったら喜ばしいけど、それを求める必要はないってね

網羅的にやるのは定番とかいって、網羅的を強いているID:ZhKZlp0gOとは大違いのことを言ってるの
178 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 16:04:12.99 ID:tdwlFeeV0
>>170
>カウンターの自浄作用がー、ってそういう人たちのことも認めるってことなの?

しばき隊に自浄作用を働かせるよう要求したツイッター左翼、共産主義者は居たからな
そういう左翼の事をしばき隊はヘサヨと呼んで批判する傾向があったから
「ヘサヨ」というワードでツイッター検索すれば、そこら辺の事情は出てくる

ネトウヨ達は「しばき隊に自浄作用を求める左派は居ない」というデマをネットに書きまくってきたが、完全にデマだった

しばき隊が自浄作用を求められたんだからオタクだって自浄作用を求められて当然だろう
179 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 16:17:40.94 ID:tdwlFeeV0
>>172
>自浄作用を強要されることが暴力だって言ってるの
>これ反差別の人ならみんな言ってることだぞ

それって、マイノリティ民族などの弱者性が高い集団に自浄作用を働かせるよう圧力をかけすぎてはいけないという
権力勾配に配慮した発言に過ぎんだろ

「どんな集団にも事情作用を働かせるよう圧力をかけてはいけないのだ!」
なんて事を言ってる反差別派はいねーだろ

「どんな集団にも事情作用を働かせるよう圧力をかけてはいけない」
なんてなったら自民党や大企業などの強者に自浄作用を働かせる事も出来なくなる。馬鹿馬鹿しい

「オタクという集団もマイノリティ民族と同じ位の弱者性を持った集団だと考えて同じ位配慮せよ!」
なんて言ってる反差別派は居ないだろうし、
そういう区別に不満を持つテンプレ社長は卑怯で腐ってるとエロゲオタク男の俺でも思う
180 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 16:29:20.43 ID:tdwlFeeV0
>>174
>仮に反表現規制陣営でこれレベルのやらかしあったらそいつソッコーで切り捨てられてる

これ完全にデマだな
在特会的レイシストすら切れないのが反表現規制陣営だったから
181 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 16:34:58.70 ID:tdwlFeeV0
その「Erin@反ミソジニー」の人を批判するリベラル派が居なかったという話もデマだしね
182 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 16:49:51.17 ID:gF3lse+hO
>>145
高村はBL規制推進の維新に投票するように煽った張本人
183 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 16:52:54.71 ID:4SRvYd490
公権力とか権力言ってるやつなんか臭いんだよな

ここ、あくまで一般人の運動のていだよ
184 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 16:55:57.54 ID:gF3lse+hO
>>174
リンク先の書き込み見たら『リベラルガー』って攻撃しててワロタ

こいつら表現規制反対派じゃなくて反リベラルやりたいだけだろ
185 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 17:08:27.05 ID:tdwlFeeV0
>>173
山田太郎支持者について
外国人や女性に対して並みの配慮を要求するテンプレ社長は
権力勾配の視点を持たない悪質な人物という問題がある
186 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 17:12:52.93 ID:ZhKZlp0gO
>>177
なんでこれ

エミコヤマ
@emigrl
12月6日
返信先 @emigrl
日本軍慰安婦問題への関心が高まった結果、韓国軍ほかの軍隊の問題も注目を集めたり、あるいはボスニアやコンゴでの組織的性暴力を裁く国際的な仕組みができたりしてきている。
「日本軍だけ批判するのはアンフェア」ならそういう広がりをさらに推し進めるべきで、被害者を黙らせるのはおかしいでしょ。

を無視してるの?
187 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 17:19:13.52 ID:2SJYfVA80
>>119
やった!大好きな自民党に投票する口実ができた!

ってことだな。こいつネトウヨだしw
188 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 17:21:06.65 ID:ZhKZlp0gO
エミコヤマ氏の言葉を借りるなら
「山田太郎だけ批判するのはアンフェア」ならそういう広がりをさらに推し進めるべきで、批判者を黙らせるのはおかしいでしょ。

ってこと。

これだけ俺以外にも「山田太郎や表現規制反対派は二次エロとヘイトスピーチ以外の表現の自由はどうでもいいのか」と批判してる人がいる中で「“そういう広がり”ってなんだよ?」ってのは無しだぞ。
189 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 17:25:05.75 ID:2SJYfVA80
ネトウヨ丸出しのキモヲ太郎に投票したブサヨなんて実在するのか?
都市伝説だろw
190 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 17:26:11.15 ID:ZhKZlp0gO
>>173
> >>165
> こういう勝手に属性を決め付けるのも暴力なんだよ

>>170
>むしろID:ZhKZlp0gOがネトウヨにかなり近いことの確かな証拠

と勝手に属性を決め付けた後でそう発言できる厚顔無恥っぷりは凄いな。
ある意味感心するわ。
191 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 17:27:18.81 ID:ZhKZlp0gO
聞かれたことには全く答えず堂々巡りに持ち込んで疲弊させようって作戦?
それネトウヨの論法そのものだぞ。

テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
192 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 18:23:52.24 ID:ZhKZlp0gO
>>177
>>176
>読んで言ってるんだが
>むしろそれ以上読んでるぞ

例えばこれ

エミコヤマ
@emigrl
12月6日
返信先 @emigrl
ある社会問題や人権問題に取り組むとき、漠然と「〜という問題に取り組もう」と思い立って、それに関連したケースを網羅的に取り扱うなんてことは滅多にないわけ。
ある特定の被害者やその周辺の声に耳を傾けて、そこから取り組みを始めるものなの。それを「公平でない」ってなにそれ。

>ある社会問題や人権問題に取り組むとき、漠然と「〜という問題に取り組もう」と思い立って、それに関連したケースを網羅的に取り扱うなんてことは滅多にないわけ。
これだけ読めばテンプレ社長の解釈もありうるの。
テンプレ社長が汚いのはそこから先
>ある特定の被害者やその周辺の声に耳を傾けて、そこから取り組みを始めるものなの。

これを無視してるの。
ここまで含めて読めばテンプレ社長の解釈はあり得ないんだよ。
193 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 18:28:18.65 ID:ZhKZlp0gO
>>70
>わざと誤読してるのかマジで読解力がないのかどっちなんだ?

とレスしたけどテンプレ社長、マジで読解力無いんだな。
194 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 18:57:13.26 ID:itcapmvE0
>>135

>ある物事について何か言うには、まずそれについて知らないといけない
>情報を集める、そして知るということ事態がかなりの労力になる

お前は俺か!
195 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 19:59:26.03 ID:qMlMYj0fO
>>176
>軍をスケープゴートにするだけで

ドイツは上手く活用したけど
戦犯の役割なんてそれしかなかったのに
何で戦犯を無罪と言わなければならなかったのだろう?
196 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 22:05:40.11 ID:tKR3EyR40
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197 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 22:44:13.74 ID:XYE0kZ8R0
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>>2の関連スレへ
198 : 名無しさん@初回限定2017/12/11(月) 23:53:47.97 ID:KC47Agr60
#表現規制問題に党派関係なし
199 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 00:49:58.53 ID:PWgp6gN10
>>178
それに対して自浄作用を求めるのは暴力だって意見もリベラル側からちゃんとあったはずだけど
そういう意見は無視するの?
200 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 00:52:24.77 ID:PWgp6gN10
>>179
>なんて言ってる反差別派は居ないだろうし
ちゃんといるぞ
清氏とかはオタクへのこういった批判をちゃんと批判してるし、
北田氏なんかも自分がオタクへの対応を間違ったことをしっかり謝罪してる
201 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 00:53:35.17 ID:PWgp6gN10
>>182
それ証拠出せる?
高村氏維新に投票なんて煽ったことないと思うぞ
証拠出せないとただのデマになるよ
202 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 00:54:49.78 ID:PWgp6gN10
>>185
ほかのマイノリティに比べてなんてこと一言も言っていない
ただ暴力をやめろといっている
それすら理解できないID:tdwlFeeV0はただの暴力主義者に過ぎない
203 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 00:59:06.62 ID:hSJHDfGv0
権力勾配 VS イスラム教徒に自己批判させるな
204 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:02:21.20 ID:PWgp6gN10
>>186>>188
無視してないだろ、むしろちゃんと理解している

結果として他の広い活動が出来上がることがあるって言っている
広い活動を目指すべきなんてことは一言も言ってないんだよ
この大きな違いが理解できないのがまず問題

たとえすらちゃんと出来てないじゃないか
この文と前の文の流れを組んでたとえると、
山田氏の表現の自由の活動への関心が高まった結果、もっと大きな自由を守る活動が出来たりしている
「コンテンツの自由への活動だけするのはアンフェア」なら、そういう広がりをさらに推し進めるべきで山田氏を黙らせるのはおかしいでしょ
ってことでしょ

忘れちゃいけないのが>>176の答えとしていっているということ
>>176の質問なんてID:ZhKZlp0gOの言ってることそのものでしょ
それはどうやったって変えがたい事実なんだよ
205 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:05:22.63 ID:PWgp6gN10
>>190
>>165では証拠も何もなくいきなり決め付けてるだろ
それを暴力って言ってるの

>>170では、それまでの主張がネトウヨと同じという事実からあるから言ってるの
実際>>176みてみなよ
○○だけじゃなく××もー、ってそっくり同じこと言ってるじゃん
その事実を見ないでなに逃げようとしてるの?
206 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:06:37.26 ID:hSJHDfGv0
結局山田太郎がTPPで汗かいてもEUとのERで著作権あっさり70年になっちゃってるし
安倍政権と自民党のオタク姿勢なんて推して知るべし
207 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:06:53.78 ID:PWgp6gN10
>>191
>>37>>41でちゃんと答えを書いている
求めた答え以外の回答を認めないことの方がよっぽどネトウヨでしょ
208 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:08:21.75 ID:+Gl5IcwP0
>>199
しばき隊に自浄作用を求めるのは暴力だと言ってたリベラル派って誰?俺は知らないし具体例を挙げてくれ

ネトウヨ達が求めたイチャモン的自浄作用要求なら別だが
人権的見地に基づいた、左派による、しばき隊に対する自浄作用要求が暴力だったとは、私は思わない
209 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:12:45.93 ID:+Gl5IcwP0
>>205
「では」という疑問形で書いただけだし、決め付けてはいない
決めつけてないのに決めつけたと言い張る方が暴力。
断定系で書いた事なのか、疑問形で書いた事なのかを考慮すべき

ただし、ネトウヨレイシスト的な意見やミソジニスト的意見の場合は疑問形でも許されない
そういう区別はつけないと駄目だよ
エロゲオタク男の俺でもそう思う
210 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:14:00.77 ID:PWgp6gN10
>>192
むしろどこがID:ZhKZlp0gOの主張に沿う答えだと思ったんだ?
ID:ZhKZlp0gOとまったく逆のことを言ってるんだけど

網羅的にやることはめったにない、特定の周辺からスタートするって話でしょ

特定の周辺からスタートして網羅的を目指す、なんてことは一言も言ってないわけ
網羅的を肯定する部分すらその文章にないでしょ
なんで書いてないことを読み取ろうとしてるの?
211 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:14:47.33 ID:PWgp6gN10
>>208
金教授とか言ってたよ
212 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:19:31.00 ID:hSJHDfGv0
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このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています

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難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
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エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
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>>2の関連スレへ
213 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:24:12.88 ID:+Gl5IcwP0
>>211
金明秀氏ですか?
金明秀氏のしばき隊擁護について、批判的なツイッター左派を多く見てきたし
金明秀氏は左派の代表という訳ではないし、金明秀氏の意見を絶対視する事は正義ではない

私は昔から、しばき隊は自浄作用を働かせた方が良いという立場だし
同様にオタクも自浄作用を働かせるべきだと思うという事
214 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:26:46.24 ID:PWgp6gN10
>>209
では、だけでは疑問形の意味はありません
せめて?をつけないと

ではの後に思うとつけている
これでは疑問形という意味は薄れて、断定形に意味は近くなる

仮に完全に疑問形でかいたとして、それで暴力性は変わらない
フェミニストはもてたいだけなのではないか?
外国人は犯罪者が多いのではないか?
こんな文章書いたらツイッターでぼこぼこに叩かれるぞ
疑問形だからー、なんていい逃れができるわけない
215 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:33:11.91 ID:+Gl5IcwP0
>>214
>では、だけでは疑問形の意味はありません

そんな事はないな
?を付けた場合よりも断定寄りのニュアンスになってるという事は認めるが
やはり断定ではなく疑問形だ

そして相変わらず権力勾配の視点を無視するテンプレ社長
216 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:36:46.20 ID:PWgp6gN10
>>213
そう金明秀氏
金教授が左派代表でないのと同じように、金教授を批判した人も左派代表じゃないでしょ
実際金教授側の左派の人だってたくさんいる

それに金教授は日本の在日として弱者の立場から発言してたでしょ
それを否定して弱者批判しようとしてるのはそっち
実際金教授は弱者批判につながるという文脈でしばき隊への自浄作用要求を批判していた
その被害の声を無効化しようとしてどうするの?

>私は昔から、しばき隊は自浄作用を働かせた方が良いという立場だし
>同様にオタクも自浄作用を働かせるべきだと思うという事
そういう一貫性があるならもう何も言わない
ただそれは暴力だといっておく
217 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:38:40.44 ID:PWgp6gN10
>>215
辞書調べたほうがいいと思うよ
では、だけでは仮定の意味はない
218 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:39:10.95 ID:+Gl5IcwP0
権力勾配を考慮しない事も暴力だと左派は言ってきた
そこはテンプレ社長にとって致命的に都合が悪いから今後も無視するのだろう
219 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:41:28.08 ID:hSJHDfGv0
テンプレ社長は荒らしが嫌なら避難所に書き込めばいいんじゃない?
220 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:42:34.61 ID:+Gl5IcwP0
>>216
>それに金教授は日本の在日として弱者の立場から発言してたでしょ

金教授を批判していた左派の中にも在日コリアンの人達が含まれていたよ
221 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 01:54:21.59 ID:PWgp6gN10
>>220
でもあなたは違うよね
在日コリアンの人の発言を利用して、在日コリアンの金教授の発言を無効化しようとしている
ここでID:+Gl5IcwP0は権力勾配を自分の都合のいいように利用しようとしている
左派が批判してきたのはそういう暴力もあるんだけど
222 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 02:09:19.55 ID:7+7Ys4Oe0
いざ、官能の世界へ。男女の固定観念に風穴をあける美人画 | TABI LABO
http://tabi-labo.com/285159/ryokokimura
223 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 02:13:54.72 ID:+Gl5IcwP0
>>221
オタク界に自浄作用を働かせる事を拒否したいが為に
理屈をこねてる感じのテンプレ社長にそんな事を言われる筋合いはないっての。
金明秀氏だってテンプレ社長の言い分には怒るだろう
224 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 03:18:16.14 ID:8V2GgZeu0
深夜と平日昼間の男・ホラッチョテンプレ社長w
225 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 07:04:10.82 ID:bqsRzt9k0
しかし児ポ禁、てっきり別件逮捕のためのものかと思ってたらガチでこれだけで運用するとは恐ろしいな
幼女の人権を守るとか言うなら幼女が好きな人間の人権も守ってくれよ、人間として若い女性に魅力を感じるのは当然なのに
226 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 07:33:40.54 ID:1OfVwKOl0
やっぱ山田太郎さんは「報道の自由」「コンテンツの自由」なんて言わずに、
「公権力による規制」「私企業の自主規制」って言えばよかったんだよ。
結局のところ無用な反発を生んだだけだった。
227 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 08:06:19.00 ID:Dav4fUiQ0
働いてるフリするのを止めたホラッチョテンプレ社長
228 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 11:55:06.59 ID:mdn51c6j0
しかし何某店の購入リスト7000人ですか
思えば履歴は完全に削除しますというのと
ポイントカードでポイント付くよって矛盾してますよね

しかし和月先生初めこんなどうでもいい微罪で
ノルマ稼ぎのためだけにゴッソリやらかしたら
韓国みたいに国そのものが大混乱に陥るのでは・・・
229 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 12:06:32.05 ID:7+7Ys4Oe0
男の娘と話してたら無性に腹立った
https://anond.hatelabo.jp/20171211134237
230 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 12:45:06.00 ID:s/Eaxq8wO
>>204
あんたはなんでそう認知が真逆なの?

「山田太郎だけ批判するのはアンフェア」と言ってきたのはテンプレ社長だろ。
「山田太郎だけ批判するのはアンフェア」なら二次エロとヘイトスピーチ以外にも表現の自由を守る運動を推し進めるべきで、山田太郎批判者を黙らせるのはおかしいでしょうよ。
231 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 12:47:38.94 ID:1OfVwKOl0
結局山田太郎さんがTPPで汗かいてもEUとのEPAで著作権あっさり70年になっちゃってるし
安倍政権と自民党のオタク姿勢なんて推して知るべし

山田さんはモリカケにかまけてこの件を質問しなかった野党議員を批判してる。
232 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 12:47:44.70 ID:s/Eaxq8wO
>>207
これも認知が真逆だね。
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?

という問いにひたすら「その問いはパワハラだ暴力だ」と、全くこっちが問うてもいないことを延々と述べているのはそっちなんだけど。
233 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 13:01:19.13 ID:1OfVwKOl0
児童ポルノは性虐待だぜ。
明確に被害者がいる、な
234 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 13:05:53.20 ID:s/Eaxq8wO
チラ裏はフォースと共にI・GB
@chirashi_uraura
群馬県で朝鮮人強制労働者の追悼碑に関する作品が美術館から撤去された時は、行政の表現規制に理解を示してた連中が、コンビニからポルノが撤去される事には声高に反対すんのか。
表現の自由より、おのれの下半身の自由しか興味がないんかコイツら。 Togetter togetter.com/li/1179330
0:35 - 2017年12月10日
https://twitter.com/chirashi_uraura/status/939775485810110464?p=v

>群馬県で朝鮮人強制労働者の追悼碑に関する作品が美術館から撤去された時は、行政の表現規制に理解を示してた連中が、コンビニからポルノが撤去される事には声高に反対すんのか。

山田太郎の問題点はこれなのよ。
群馬県で朝鮮人強制労働者の追悼碑に関する作品が美術館から撤去された時はなんの反応も示さなかった(実際のとこはどうなのかはテンプレ社長の回答待ち)のに、
コンビニからポルノが撤去される事案には間を置かずコメントを出し自分のニコ動チャンネルで「表現の自由の問題だ」と。
どちらも行政による表現規制問題なんだから「リソース不足」という言い分は通らない。
現にコンビニからポルノが撤去される事案には反応できてるんだから。

これは山田太郎が守るべき“表現”を意図的に選択している証明だよ。
235 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 13:07:22.22 ID:s/Eaxq8wO
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
236 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 13:09:36.73 ID:MEJ4dwSH0
>>234
そういうのに付き合ってたらこっちまでそんな碑作ってる奴らと同類にみられるだろ
237 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 14:20:39.22 ID:yzuMQvFQ0
>>231
選挙勝てない雑魚が偉そうにすんなや
238 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 15:15:04.83 ID:w6Y7W80J0
>>236
そういう風に思っているなら
ニーメーラーの詩を持ち出して「二次エロを守る事に協力すべきだ」と語る資格を失っている
239 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 15:15:57.25 ID:w6Y7W80J0
>>238
Xニーメーラーの詩
Oニーメラーの詩
240 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:15:24.13 ID:PWgp6gN10
>>230
そうはならないんだよね
なぜなら批判者が>>176と同じような、○○問題だけじゃなく××問題もやれ批判をやってるんだから
小山氏はそういう姿勢こそ批判してるんだよ

>>176見てみなよ
何時もそっちがいってることとそっくりじゃないか
そのことについてどう思ってるの?
241 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:21:27.16 ID:PWgp6gN10
>>232
求める答えが得られるまで粘着するって言うのがネトウヨの方法でしょ
左派はそういうことを暴力だって批判してるんだぞ
実際小山氏にたくさんのネトウヨが質問をして、それを暴力だって批判起きてるでしょ
そういうことなんだよ
242 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:23:10.27 ID:PWgp6gN10
>>234
そういう○○問題だけじゃなく××問題もやれというのは暴力です
>>41を読みましょう
243 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:28:42.63 ID:PWgp6gN10
>>226
山田さんはそういう意味でも報道の自由とコンテンツの自由って言ってるんだよ
報道の自由は公権力からの自由、コンテンツの自由は民間からの自由と言っている

ttps://twitter.com/yamadataro43/status/819589119479140352
表現の自由には、報道の自由とコンテンツの自由があると説明しています。報道の自由と表現の自由は違うとは主張していません。
報道の自由は、政府や権力者からからの自由です。
コンテンツの自由は、コンテンツを流通支配しているもの(メデイア、配信会社、通信会社、規制では政府)からの自由です。
244 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:35:46.51 ID:PWgp6gN10
>>223
いままで自浄作用を自体を否定したことなんか一度もないだろ
むしろ酷い書き込みはちゃんと批判してきた

自浄作用を強制しようとすること批判してるんだよ
それは金教授も同じこと

それよりも「では」は疑問形なんて言い訳で自分の暴力をなかったことにする、そっちの方が不誠実
権力勾配なんていいつつ自分に都合の悪い金教授の発言を無効化しようとする、そっちの方が不誠実
245 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:46:10.89 ID:1OfVwKOl0
>>243
だったら分かりやすく、「公権力による規制」「私企業の自主規制」って言えばよかったんだよね
そうしてたらここまで誤解されたり批判されることもなかった
246 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:52:19.75 ID:fIA0FKeh0
>「では」という疑問形で書いただけだし、決め付けてはいない
>決めつけてないのに決めつけたと言い張る方が暴力。
>断定系で書いた事なのか、疑問形で書いた事なのかを考慮すべき
>ただし、ネトウヨレイシスト的な意見やミソジニスト的意見の場合は疑問形でも許されない

この意味不明なルール採用してんのID:+Gl5IcwP0こいつだけだろ
利己的で自己が肥大化した妄想中年のクソバカだとこの一レスで断定できる
247 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:54:28.76 ID:8nlwJWT/0
>>244
>権力勾配なんていいつつ自分に都合の悪い金教授の発言を無効化しようとする、そっちの方が不誠実

そんな決めつけをする事で
テンプレ社長は、金教授を批判した在日コリアン左派の人達の発言を無効化しようとしている訳だ

「金教授を批判した在日コリアン左派の人達」というのは
ウヨ臭い日本人に阿ってる様なアンクルトム的在日コリアンの人達って訳じゃないんだぞ

高島章弁護士の様な、ネトウヨにも受ける様なタイプの在日コリアンの人達からの批判という訳ではないんだよ

金教授よりも左翼度が高い感じの在日コリアンの人達から金教授やしばき隊は批判された訳。

権力勾配の視点で見た時、在日韓国人の金教授よりも権力性の低い、在日朝鮮人左翼の人から批判されてる訳だ

それなのにそっちの意見は無視して、金教授の意見の方のみをオタクの責任逃れの為に悪用しようとするのがテンプレ社長って事だ
そんな悪用のされ方は金教授も不満に思うだろう
248 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:55:23.45 ID:fIA0FKeh0
議員ですらなく金も大してなく徒党も組めない頭もそれほど良くない山田のオッサンに求めすぎ
249 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 16:59:27.19 ID:8nlwJWT/0
>>246
意味不明などではない
権力勾配の問題を考慮するというのはそういう事。

そして「権力勾配を考慮しなくていい」というスタンスのテンプレ社長の姿勢では
「僅かでは無い自浄作用」をオタク界に働かせるのは無理だ

だからテンプレ社長は自浄作用を働かせるのに反対してるも同然という事だ

権力勾配の視点を持つ事を推奨しないなら、自浄作用を働かせる事に賛成している事にはならん
250 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 17:28:38.95 ID:fIA0FKeh0
「そういうこと」ってどういうことですかね
言葉が下手過ぎてよくわかりませんわ

疑問形で書けば決めつけにならない
ネトウヨミソジストはこの限りでない

このクソルール他に採用者がいたらそいつのツイッターでも紹介してくださいよ
バカにいくら聞いてもわかんねえから
251 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 17:38:17.94 ID:0BRoRg7T0
>>225
犯罪者共に人権なんか必要ない
252 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 17:52:03.08 ID:s/Eaxq8wO
>>242
正直に「二次エロとヘイトスピーチの自由を守れ」と言ってりゃ誰も批判しないものを世間体を保つためだけにその気もないのに「表現の自由を守れ」なんていう大風呂敷広げてる山田太郎や表現規制反対派には何も言うことないんか?
253 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 17:56:45.83 ID:s/Eaxq8wO
>>243
現実にはコンテンツの自由が危機にさらされた時だけ「表現の自由」と声をあげるが報道の自由が危機にさらされた時には無視するか時には加担すらすることを正当化するための方便になってるじゃないか。
254 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:01:29.97 ID:s/Eaxq8wO
>>240
「表現の自由を守れ」という大風呂敷を山田太郎と表現規制反対派が掲げて、それでいて実際には二次エロとヘイトスピーチ以外の表現規制問題にはダンマリを決め込むんだから「○○問題だけじゃなく××問題もやれ」と批判されるのは当たり前だろ。
255 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:03:37.99 ID:s/Eaxq8wO
先にも書いたけど、そういう批判に対して「山田太郎だけ批判するのはアンフェア」と言ってきたのはテンプレ社長だろ。
「山田太郎だけ批判するのはアンフェア」なら二次エロとヘイトスピーチ以外にも表現の自由を守る運動を推し進めるべきで、山田太郎批判者を黙らせるのはおかしいでしょうよ。
256 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:09:56.98 ID:1OfVwKOl0
まだ相変わらずこんなこと言ってる。
それもRTしてるのもいつもの面々

鳳 明日香‏ @phenixsaber
10 時間10 時間前
返信先: @phenixsaberさん

過去の文脈を踏まえれば、共謀罪の危険性を表現規制反対派が唱えても
「規制されるのはエロだけ」とたかを括って放置した結果、
通してしまった等の瀬川等の不見識の延長がミニストップの件。
これを踏まえれば、瀬川等の不見識によるニーメラー案件の問題だろう。
https://twitter.com/phenixsaber/status/940351418174787590
257 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:12:59.07 ID:1OfVwKOl0
>>254
ダンマリ何て決め込んでない。
「(ツイッターで意見を述べる・ただ単にニュース記事を紹介するのさえ)リソース不足」
って理由でだだこねてる。

#まなざし村は味方内に敵の悪行を知らせるためのハッシュタグとか言い訳してるくせに
258 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:16:15.96 ID:s/Eaxq8wO
>>240
>>176のは、要は何が言いたいかをエミコヤマ氏がツイート内で簡潔に看破してるだろ
>「日本軍だけ批判するのはアンフェア」

と。
そっくりなのは「山田太郎だけ批判するのはアンフェア」と言ってるテンプレ社長なんだよ。
259 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:19:10.49 ID:s/Eaxq8wO
>>226
ひとつ嫌なのが、彼等にとってヘイトスピーチは“コンテンツの自由”の問題らしいのな。
260 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:28:30.96 ID:s/Eaxq8wO
>>234>>242としか返せないのがテンプレ社長の現状。
261 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:38:29.73 ID:s/Eaxq8wO
>>241
そこまでして山田太郎が>>7で挙げた3点について表現の自由を擁護する観点からの発言をしたのかしてないのかの回答を拒むのは異様。

もう一度言うけど、前スレからこっち、これだけ問い質しても何ら回答しないってことは「山田太郎は>>7で挙げた3点について表現の自由を擁護する観点からの発言はしていない」と判断していいんだね?
“山田太郎は二次エロとヘイトスピーチ以外の表現の自由には興味がない”という俺の見立てに箔を付けてくれることになるけどそれでいいんだね?
そう判断したとき、それにテンプレ社長は何も批判できなくなるけどそれでいいんだね?

12/15までに回答が無ければ「山田太郎は>>7で挙げた3点について表現の自由を擁護する観点からの発言はしていない」と判断するよ。
そこから先はそれを前提とするよ。
262 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 18:41:20.77 ID:1OfVwKOl0
鈴折、反対意見に対し安定の暴言
それに同調する者もいて地獄絵図

鈴折‏ @sin_Lv98
12月8日

千葉市長とそれを擁護してる人間どもの頭が悪すぎてゲロ吐きそう。
こんなに知能の低い人間が社会を構成してるのか…
https://twitter.com/sin_Lv98/status/939066431966035969

愚民Artane.‏ @Artanejp
12月10日

愚民Artane.さんが鈴折をリツイートしました

そうですよ(;´Д`)
今の日本の手詰まり状態の、最低でも七割は、特に「意識高い系」の頭の悪さ・客観的に自分を見ないで自分の正義や欲望を疑わないような、学のなさに由来してる事が深く絡まってますからね(;´Д`)
この一握りの人達が、社会の色々を独善的に決めてる事か、きていますよ。
https://twitter.com/Artanejp/status/939700639482880000
263 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 21:34:30.23 ID:8nlwJWT/0
>>252
>「二次エロとヘイトスピーチの自由を守れ」と言ってりゃ誰も批判しないものを

それはいくらなんでも嘘でしょう
「二次エロとヘイトスピーチの自由を守れだなんてなんて、なんてけしからん奴らだ」
と批判する人間は出ただろうし、末尾Oさんも多分、そう言ってたと思う

表現の自由戦士もそれを分かってるから「表現の自由を守れ!」と言ってる訳でしょう
表現の自由戦士は根本の姿勢を改めないと、どうやったって左派からは批判される

しかし表現の自由戦士達は
「どうせ左派寄りになれば今度は右派から批判されるだけだ。どうやっても批判は避けられないんだからこれでいいのだ」
とか思ってるのでしょうけどね
264 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 21:35:50.30 ID:8nlwJWT/0
>>262
愚民Artaneまでここまで言うのか
265 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 21:46:58.52 ID:8nlwJWT/0
在特会のヘイトデモの存在よりも
一部コンビニエロ本撤去問題の方が大事であるかの如く騒ぐ
表現の自由戦士達の感覚は酷いとエロゲオタク男の俺でも思う
266 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 21:48:40.72 ID:8nlwJWT/0
一部コンビニエロ本撤去問題なんて
書店でのレイシズムヘイト本の蔓延問題とかと比べたら小事だ
エロゲオタク男の俺でもそう思う
267 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 22:02:33.59 ID:VgzIilemO
>>201
高村武義 維新ルートで検索すれば出てくるよ
268 : 名無しさん@初回限定2017/12/12(火) 22:20:45.10 ID:N9VLVoNU0
 
スレの私物化が酷すぎる
 
269 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 00:11:06.60 ID:lgglN+Hq0
社会学者の牟田和恵氏「白雪姫とか眠り姫の王子は準強制わいせつ罪」 - Togetter
https://togetter.com/li/1180601
270 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 00:43:45.41 ID:iOJIs+TR0
>>269
アンチフェミ達のくだらない意見で溢れているようだな

子供に聞かせるおとぎ話はフェミニズム的視点から見て良い物を流行らせれば良いとエロゲオタク男の俺でも思う
そうすれば次世代の子供達の人権意識は高い傾向が出るかもしれない
そうなったら良い事だとエロゲオタク男の俺でも思う

こういう意見を言っていく事で、
エロゲオタクの社会的信用を高め、エロゲ規制を遠ざけられるとエロゲオタク男の俺は思う

しかし、俺が言ってる様な意見とは逆の意見を言う事で
女性達の二次エロオタク男不信を煽って、二次エロ規制リスクを上げてしまう二次エロオタク男が多いようだ
立ち止まって冷静に考えるべきなのではと思う
271 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 00:44:09.58 ID:YIenDZLx0
スレの私物化が酷すぎる

ホラッチョテンプレ社長が好んで使う言葉
意味)スレが僕ちゃんの思い通りにならなくてヤダヤダ><
272 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 00:48:47.41 ID:IB2HpqiT0
ここからはテンプレ社長、真夜中の怒りの連打でお送りいたします
273 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 01:04:33.95 ID:jNkWfzg0O
>>263
>>242とセットで読んでもらうとわかると思うんだけど、最初から「二次エロとヘイトスピーチの自由を守れ」と言ってりゃ誰も批判しないんだよ。
最初から二次エロとヘイトスピーチの自由を守ることにしか興味がない奴らだってわかってるわけだから。
そんな奴等に二次エロとヘイトスピーチ以外の表現規制問題に取り組むことを望むのなんか無理筋すぎるだろ。

ところがそいつら世間体を保つためだけに“表現の自由を守れ”なんて看板掲げてるんだから看板と実際の言動・行動には自ずと齟齬が生じるし
それを指して、俺じゃなくても「そういう○○問題だけじゃなく××問題もやれ。やらないのはおかしい」と批判が出てくるのは当然の成り行きじゃね?
その批判に対して自分達の欺瞞を棚にあげて「そういう○○問題だけじゃなく××問題もやれというのは暴力です」とかいけしゃあしゃあと陳べて。
「表現の自由」とか表現規制反対運動の信用を失墜させてるのは一体誰なんだろうな。
274 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 01:09:02.04 ID:jNkWfzg0O
二次エロとヘイトスピーチしか守る気のない奴らが「表現の自由を守れ」などと大風呂敷広げてるから批判されてるんだよ。
275 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 02:02:50.75 ID:iOJIs+TR0
>>273
そうですね
「二次エロとヘイトスピーチの自由を守れ!」と言うのではなく、かっこつけて
「表現の自由を守れ!」と主張するならば、相応の義務が生まれると私も思います
なのにテンプレ社長は、いやそんな義務はない!そんな義務の押しつけは暴力だ!という感じの応答をしていて不誠実ですよね

例えばツイッターの左派クラスタでも
「反差別をかかげているが、レイシズム以外の差別にはあまり反対してない人」が
「そんな人は反差別を掲げず、反レイシズムを掲げるだけにしろ!じゃないと不誠実だぞ!」
と怒られるという事が結構ありましたね
276 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 04:35:47.42 ID:4U+D2GNY0
エロゲオタク男は末尾ゼロの金魚のフンだな
277 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 07:52:30.18 ID:QKjyesAn0
牟田和恵 @peureka
白雪姫とか眠り姫とかの「王子様のキスでお姫様が長い眠りから目覚めた」おとぎ話、
あれも、冷静に考えると、意識のない相手に性的行為をする準強制わいせつ罪です。
「そんなの夢が無い」との反応あるかと思いますが、逆にこんなおとぎ話が性暴力を許している、
との認識に至っていただきたいものです。

820RT 400いいね

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6264554
278 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 08:15:41.74 ID:jiU7MOVL0
金魚のふんてかただのウンコだろ
279 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 10:08:21.98 ID:TQ/yruaq0
>>277
男だと思われるやつからのクソリプがいっぱいついてるがもしこれが
男が眠っている男にキスをする男同士の物語だったら
同じようにリプするのか興味あるな
冷静に考えたら承諾をとらずにしかも眠っている相手に
行為を行っているからかなり下種な行為やで
280 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 14:22:58.52 ID:k5mzXPK50
外薗昌也@hokazonomasaya
グロシーンを真っ黒に塗り潰されての発売となりました
真っ黒でなにがなんだかさっぱりわかりません
前代未聞です
https://pbs.twimg.com/media/DQ1rVRHUQAAKDTN.jpg
https://twitter.com/hokazonomasaya/status/940525916475682816

外薗昌也@hokazonomasaya
このページ以外もあるんです
��
https://twitter.com/hokazonomasaya/status/940538113616592896

外薗昌也@hokazonomasaya
これでは話展開がさっぱりわからないので、どうしたものかと、
https://twitter.com/hokazonomasaya/status/940539448986451969

外薗昌也@hokazonomasaya
真っ黒です
https://pbs.twimg.com/media/DQ2XvkOU8AAxzsf.jpg
https://twitter.com/hokazonomasaya/status/940574757904195586
281 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:06:41.82 ID:kF+alpxZ0
>>245
だから何回も説明してる
それを無視してるのは批判してるほうの問題
282 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:13:13.49 ID:kF+alpxZ0
>>247
>そんな決めつけをする事で
決め付けじゃない、このスレに書き込まれた事実
>>220に書いてあるでしょ
在日コリアンの人の批判を利用して金教授の発言を無効化しようとしている

>>247でも同じこと仕様としている
>在日韓国人の金教授よりも権力性の低い
でもあなたは違うでしょ
あなたがその在日コリアンの人の発言を利用して金教授の発言を無効化しようとしていることに対して批判してるの
あなたは2重に差別してるんだよ

オタクをまもる、なんて一言も言ってないでしょ
自浄作用を強要することの暴力性について話してる
その暴力性から逃げるために弱者を利用しているのがあなただ
283 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:22:58.14 ID:kF+alpxZ0
>>252>>253
だってだれもヘイトスピーチの自由を守れなんていってないでしょ?
言ってもいないことに意見を言うことはできない

山田氏はもちろんのこと、表現の自由の原理主義者を自ら名乗ってる青識氏ですら、
ヘイトスピーチは取り締まるべきってちゃんと言ってる

こういう事実をまるっきり無視してるのがID:s/Eaxq8wO
284 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:27:56.33 ID:kF+alpxZ0
>>254
逆だよ
コンテンツの自由を規制反対派以外に守ろうとしないでしょ
だからそれだけで手一杯になってる
そういう現状を無視して○○問題だけじゃなく、××問題もやれというのは暴力なんだよ
>>41もそういうことを言っている
285 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:31:59.92 ID:kF+alpxZ0
>>255
>>176とID:s/Eaxq8wOが同じようなこといってるのはどう説明するんだ?

それに対する批判として山田氏だけ批判するのはアンフェアっていったんだぞ
ミラーリングってしってる?
そっちの理論なら他の人、しかも現議員の人などを批判しないのは矛盾するって言ってるの
自分の理論を跳ね返されただけなのに、それを批判してるっていうことは、
つまり最初からID:s/Eaxq8wOの言ってることが自分でもおかしいってわかってることの証明になるの
286 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:35:33.28 ID:kF+alpxZ0
>>257
全然見てないでしょ
記事RTしてる人とか結構いるぞ

それこそ直前の鳳氏なんかははっきり共謀罪や自民党憲法なんかにも反対してるぞ
そういうことを無視して自分に都合のいい>>256見たいのだけ持ってくるのおかしいと思わないの?
287 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:36:23.43 ID:kF+alpxZ0
>>258
ミラーリングで結局自分のことを自分で批判している見事な例
288 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:45:12.99 ID:kF+alpxZ0
>>259
そんなことは誰も言ってないでしょ

ヘイトスピーチ反対って言ってる人が、こういうデマを平気で書くことに疑問を感じないの?
そうやって嘘をつかって扇動するのを世間ではなんて言うんだろうね?
289 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:45:53.23 ID:kF+alpxZ0
>>262
この意見には反対だ
290 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:47:19.44 ID:kF+alpxZ0
>>269
一理あると思うぞ
これに限らず、童話とか民話には犯罪になるのがいっぱいある
だから規制するのか、というのはまた別の話
291 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:52:32.15 ID:kF+alpxZ0
>>273>>274
ほんと>>176にそっくりだな
全部の問題にコミットしないと認めないなんていってるの
292 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 15:53:47.07 ID:kF+alpxZ0
>>275
ツイッターの左派クラスタならID:jNkWfzg0Oみたいな言説は批判されてるんだけど
そういうのは無視?
293 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 16:12:07.72 ID:xGgBHexg0
>>292
人種差別と同性愛差別位しか反対してない感じの反ネトウヨ派のツイッターアカウントが
バイオグラフィーに「反差別」と書いてる様なケースが結構多くあった

で、左派クラスタ人から
「あなたみたいな人が「反差別」なんて事をバイオグラフィーに書く資格はない!」
と怒られるという事が結構多くあった

そして怒られた人達がバイオグラフィーの所に反差別と書くのをやめて
反差別派を名乗るもやめたという事が結構多くあった
彼らはテンプレ社長みたいに「リソース問題を無視するのはボウリョクダー」なんて卑怯な言い訳はしない事が多かったよ

表現の自由戦士達も彼らに倣って、表現規制反対派を名乗るのをやめ、
「二次エロ規制反対派」とか「娯楽表現規制反対派」とか「人種差別表現規制反対派」などと名乗るのが誠実さという物だ
とエロゲオタク男の俺でも思う
294 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 16:55:59.15 ID:HIjPDUMe0
>>280
真っ黒すぎて草
これさすがに注意書きもなしに発売したら単行本買った奴は返品しても許されると思うんだが
秋田書店頭悪過ぎ
295 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 17:03:25.76 ID:I1y41AXo0
>>274
>二次エロとヘイトスピーチしか守る気のない奴らが「表現の自由を守れ」などと大風呂敷広げてるから批判されてるんだよ。

ほんとこれ
296 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 17:35:32.84 ID:xGgBHexg0
大風呂敷を広げなくても批判はされると思うし
大風呂敷を広げる表現の自由戦士が居なかったら末尾Oさんがこのスレに来なかったのか疑問だが
それでも大風呂敷を広げるのはやめた方が良いとエロゲオタク男の俺でも思う
297 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 17:56:05.09 ID:bLeJE+VP0
このスレの主要コテハン

テンプレ社長
末尾O
エロゲオタク男
キモヲ太郎連呼
298 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 18:09:29.86 ID:IUwwvf5iO
>>248
求めていないのに自分なら上手くやれると名乗り出て
結局頓挫するのはどうなのかと
299 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 18:12:29.18 ID:pwAA7Nvv0
なんでこうギスギスしてるんだ お前らもっと仲良くしろよ
300 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 18:44:45.15 ID:jNkWfzg0O
>>283

>>283
>山田氏はもちろんのこと、表現の自由の原理主義者を自ら名乗ってる青識氏ですら、
>ヘイトスピーチは取り締まるべきってちゃんと言ってる

まず青識から

「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです。アイコンは信念的美少女の「ヴォル子さん」。
https://twitter.com/dokuninjin_blue

「ヘイトスピーチは取り締まるべき」と「暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護する」はどう両立するのかな? テンプレ社長さんよ。

青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696

>自由に差別する権利は欲しい。 ただ、良くないことだと決め付けるものでもないと思う。
>差別する権利というのは重要だよね。 部落民を差別することも、アイヌを差別することも、ユダヤ人や黒人、女や土方、そういう人たちを差別することも、 同様に認められてしかるべき。

>全ての人間を自由に差別できるようになれば、差別が相対化され、 実質的に差別のない世界ができるんじゃないだろうか。 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/…


次に山田太郎

テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言を例示することを拒みつづけるし>>234にマトモに反論できないし。
山田太郎が二次エロとヘイトスピーチ以外の表現規制問題に反応した例を1つとして挙げられないでいるじゃん。
301 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 19:03:33.98 ID:jNkWfzg0O
テンプレ社長は>>7で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?

12/15までに回答が無ければ「山田太郎は>>7で挙げた3点について表現の自由を擁護する観点からの発言はしていない」と判断するよ。
そこから先はそれを前提とするよ。
302 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 20:19:43.55 ID:jiU7MOVL0
>>293
下衆の代名詞であるねらーが誠実さなどの観点で他人を叩くのはさすがに見苦しいな
303 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 20:22:14.00 ID:jiU7MOVL0
>>298
30万人が投票したらしいからそいつらは求めてたんだろうよ
生活でも安全保障でも憲法改正でもなくアニメ漫画の自由だけを求めるアホがそれだけいたと。
頓挫するのも当然でたかが30万人しかいないからだわ
304 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 20:54:44.38 ID:PYa6ullq0
>>303
山田太郎支持者は
「在日米軍基地反対しない様な人間でないと安全保障が駄目になる。
山田太郎なら在日米軍基地に反対していないから山田太郎を支持しよう」
という意識の表現の自由戦士達が多かったのではないか

それが正しい安全保障かどうかはともかく
山田太郎支持者自身は安全保障を求めているつもりだっただろう
305 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 20:58:27.44 ID:jiU7MOVL0
>>304
安全保障のプライオリティが高いなら自民なり共産なり他所にはっきりした軸がある党があるんだからそっち行くだろ
安全保障よりアニメ漫画の自由が大事なアホが30万人いたって話してんだよ愚図
306 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:17:37.30 ID:PYa6ullq0
>>305
「在日米軍に反対する共産党じゃ安全保障問題が心配だ。
かといって自民党でもアニメや漫画やゲームの自由が心配だ。
安全保障問題は、在日米軍に反対してない山田太郎なら十分だろう」
というのが平均的な山田太郎支持者の考えだったのだろう
307 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:17:55.28 ID:fXW3YHNQ0
【警報】冷笑系発生【厳重注意】
308 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:20:13.06 ID:PYa6ullq0
「安全保障と二次エロの自由と両方安心できるのは山田太郎位しか居ない!」
というのが平均的な山田太郎支持者の考えだったのだろうと思う
309 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:27:53.79 ID:jiU7MOVL0
>>306
その平均とやらが正しいとは思えないが
その説を採っても
なんの力もない無所属の雑魚を、既成政党を差し置いて30万人に選ばせたのは
漫画とアニメじゃん

で、なんなの?
310 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:29:06.70 ID:PYa6ullq0
>>17の「#表現規制問題に党派関係なし」でググると
いぬすけ@inusuke321という山田太郎支持者のアカウントのツイートが沢山ヒットする

タイムラインを見ると、旅行や外食の写真が多くて、割と裕福そうな独身貴族の中流オタクという感じだろうか。
貧困層ではないので山田太郎の経済政策でも良いという考えなのだろう
ちなみにヘイトスピーチ的なツイートやウヨいツイートはなさそうな感じだった
オタクツイートと旅行と外食のツイートばっかりな感じ。ツイートを全部見た訳じゃないから本当に無いかは知らないが。
311 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:31:40.54 ID:fXW3YHNQ0
ネットで気に入らない人を叩くよりも、現実に行動しよう。

温泉半熟卵
この「抜け落ち」が最悪の形で作用したのが
宮城県PR動画騒動だと思っています。
削除反対層が削除賛成層をネットで殴って満足してる間に、
賛成層に働きかけられた県は削除を実現してしまった。県に寄せられた批判意見は400件にも満たなかったのに、です。
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/931797748373848065

温泉半熟卵
あの時たった400人の削除反対派が宮城県に意見を寄せていれば、
賛成・批判の比率は逆転して削除を阻止出来たかもしれないんです。
目の前の相手と激突を演じるリソースを「県」という本来のキーパーソンに対して割いていれば、あのいつの間にか終わっていた闘いの勝敗は違ったかもしれないんです。
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/931798925807202304
312 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:34:30.19 ID:PYa6ullq0
>>309
「安全保障も二次エロの自由も両方大事に思ってる人間が支持すべき政党は山田太郎しかない!」
的な山田太郎支持者の意見を何度かネットで見た
313 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:34:57.91 ID:PYa6ullq0
X支持すべき政党
O支持すべき候補
314 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:40:46.18 ID:jiU7MOVL0
>>312
無所属の雑魚を既成政党より上に持ってくる時点で
安全保障は二の次だねその意見

でなんなの?
まあこの愚図蹴ってもいつまでもでなんなの?か
315 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:44:35.55 ID:jiU7MOVL0
>>311
バカは現実に行動しないほうがいいよ
関心ない奴も含めてな
無理に義務感や責任を押し付けてもマイナスに働くだけ
316 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:49:09.00 ID:tkYD8eHF0
>>311
それ、エロゲ規制問題じゃないし、アニメ、漫画規制問題ですらない
俺はところかまわずエロをばらまきたい訳じゃないから壇蜜さんのCMが削除されても良いとエロゲオタク男の俺でも思った

「ネットでフェミニストの悪口を言うのは爽快だからやりたくなるが
壇蜜動画支持メールを送るなんてのは爽快感がなくて面倒だからやりたくねえ。アニメやゲームの問題じゃねえし」
みたいに思うオタクが多ければ呼びかけても無駄だろう
317 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 21:52:28.40 ID:fXW3YHNQ0
>>303で、安全保障も改憲も景気対策も二の次のズリネタしか考えない視野狭窄な単細胞が30万人いたとして、君は何が言いたいの?
318 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 22:02:40.84 ID:jiU7MOVL0
>>317
たった30万人に求められた山田太郎という無所属の議員ですらないオッサンが
何した何言ったとか話題がミクロすぎんだよ
末尾0とバカ社長の言い争いとかな
そもそも頓挫したのも当然の帰結だろって話がしたいわけ

流石にズリネタなんてきったねー言葉は俺は使ってないし実態とも違うとは思うんで、線は引いておく
319 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 22:03:05.09 ID:fXW3YHNQ0
オタクはユダヤ教徒のようなものである。

二次絵でしこり萌え絵でハアハアするという忌まわしき原罪を抱えている。

たとえ世間(特にフェミ)からどんなに批判されても、耐えて真摯に真っ正面から受け止めなければいけない。
その先にメシアがあるかは知らないが。

ただしこれはホロコーストを肯定するものではない
320 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 22:06:49.37 ID:fXW3YHNQ0
>>318
確かにね。支持者もアンチも山田太郎にこだわりすぎなんだよね。
表現規制反対運動全体で抱えてる問題があると思うのにね
321 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 23:11:46.57 ID:lgglN+Hq0
えるびぃさんのツイート:
"子供の頃ヒーローごっこでヒーロー役なのにいつも敗北しようとして友達を困惑させてた筋金入りのリョナラー(被虐タイプ)です。
悪者役の子にしゅーって糸の出るスプレーとか、ガムテープを使ってもらって負けるのがすごく気持ちよかったです。"
https://pbs.twimg.com/media/DQwZOzfVQAAggj7.jpg
https://twitter.com/pechimaron/status/940154310427426816

えるびぃさんのツイート:
"リョナの芽生えは幼稚園のころ。幼児向けのヒーローのやられシーンで発芽。
最初はじぶんが悪い子なのかもと苦悩する日々。親にも相談できず悶々としてました…。"
https://pbs.twimg.com/media/DQxsG4YVAAUzBOS.jpg
https://twitter.com/pechimaron/status/940246086920237057

えるびぃさんのツイート:
"公園で一人で自分を縄跳びでぐるぐる巻きにして苦しそうにしてる変な子"
https://pbs.twimg.com/media/DQ26NSjUEAAlX4b.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQ26NSiUMAAUka9.jpg
https://twitter.com/pechimaron/status/940613196397780998
322 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 23:12:22.07 ID:lgglN+Hq0
月詠るなさんのツイート:
"@pechimaron 失礼します。幼い頃の密かな妄想、そして縄跳びを拘束に見立てるといった行為に、とても救われた思いです。
当時は(というかネットを始めるまでは)、自分が異常者であると思い込んでいたので、同じような考えだった方がいると知ってとても嬉しいです。素敵なイラストありがとうございます。"
https://twitter.com/Luna_Heroine/status/940770073706340352

えるびぃさんのツイート:
"@Luna_Heroine ですよね。子供って人と自分を比べるから、あー自分っておかしいんだ…って思い悩んじゃいますよね。絵を褒めてくださってありがとうございます☺️"
https://twitter.com/pechimaron/status/940900054767886336

真琴さんのツイート:
"@pechimaron はじめまして、突然申し訳ありません。
質問なのですが、えるびぃ様は被虐が好きとおっしゃられておりますが、
実際の痛みを伴う暴力などもお好きなのでしょうか?不快でしたらお答えいただかなくても大丈夫です。"
https://twitter.com/kikaku123456/status/940617505583775744

えるびぃさんのツイート:
"漫画にしようと思ってたんですが、痛そうor痛いのは苦手なんです。あくまで負けるシチュが好きというか…。
だからハードSMのピアッシングとかはこわいとかんじてダメなんです。"
https://twitter.com/pechimaron/status/940695937193619457
323 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 23:12:41.47 ID:lgglN+Hq0
えるびぃさんのツイート:
"ん?え?ツイッターって「性的嗜好を対象としたヘイトを認めない」という姿勢だったの?
リョナとかロリは性的嗜好じゃないからツイッター自ら弾圧するんですかね"
https://twitter.com/pechimaron/status/939382847340609536

えるびぃさんのツイート:
"「あ〜わかる〜」って共感のリプをすごいいっぱいもらえて嬉しい。
私が子供の頃は理解してくれる子はひとりもいませんでした。
みなさんと子供の頃に出会ってたら囲まれてリンチされたかったです。。"
https://twitter.com/pechimaron/status/940699583096659968
324 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 23:14:27.63 ID:lgglN+Hq0
「えるびぃ」のプロフィール [pixiv]
https://www.pixiv.net/member.php?id=3571918
えるびぃ(@pechimaron)さん | Twitter
https://twitter.com/pechimaron
えるびぃ☠️🔞🚸 - tanuki_san - Pawoo
https://pawoo.net/@tanuki_san
325 : 名無しさん@初回限定2017/12/13(水) 23:42:22.59 ID:lgglN+Hq0
「白雪姫」王子のキスは「準強制わいせつ」 阪大教授ツイートめぐり激論に : J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/12/13316488.html?p=all
326 : 名無しさん@初回限定2017/12/14(木) 00:07:58.22 ID:NCFIFGEN0
黒塗りにされた漫画『殺戮モルフ』の原作者を直撃。“真の姿”をネット公開へ
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/13/hokazono-masaya_a_23305844/

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http://hokazono-masaya.com/
327 : 名無しさん@初回限定2017/12/14(木) 00:11:02.54 ID:0Qp804ji0
>>325
>プレミア法律事務所(神奈川県横須賀市)の杉山程彦弁護士も、「白雪姫は愛し合う者とのキスで目覚めたのだから、
>強制わいせつ罪の成立の心配はないと考える」とツイート

と記事に書いてあるが、この弁護士さんは白雪姫の話の内容を誤解している
王子と白雪姫はそれまで会った事がない関係性なので愛し合ってはいなかった。

準強制わいせつだという判断は間違ってないとエロゲオタク男の俺でも思う

相手が金持ち権力者イケメンだったから
寝てる間に勝手にキスされても白雪姫は問題視しなかった、という感じがする話だろう

教育的にあまり良くない部分を含む物語である事は確かだとエロゲオタク男の俺でも思う
328 : 名無しさん@初回限定2017/12/14(木) 00:33:00.27 ID:NCFIFGEN0
“The Key to Home / いえのかぎ” has been deleted from the steam store by valve. :: The Key to Home / いえのかぎ 総合掲示板
http://steamcommunity.com/app/710370/discussions/0/1499000547482233373/

ぱぃろ@冬コミ1日目 せ-07bさんのツイート:
"報告が遅くなってすいません。
Steamでリリース準備中だった新作ノベルゲーム「The Key to Home / いえのかぎ」がValveによって削除されました。
こちらの掲示板にその過程と現状を説明しました。: #
#indiedev #steam #visualnovel #indiegame"
https://pbs.twimg.com/media/DQmeOY-UQAAEe8D.jpg
https://twitter.com/Piro_Shiki/status/939456467504996358
329 : 名無しさん@初回限定2017/12/14(木) 00:40:10.68 ID:NCFIFGEN0
社会学者の牟田和恵氏「白雪姫とか眠り姫の王子は準強制わいせつ罪」 - Togetter
https://togetter.com/li/1180601
「白雪姫」王子のキスは「準強制わいせつ」阪大教授のツイート。そこから白雪姫も発禁処分か、フェミニストは(笑 と突っこまれる - Togetter
https://togetter.com/li/1180660
不死身の人外「白雪姫」に王子様はキスすべきか否か(違うそうじゃない - Togetter
https://togetter.com/li/1180986
330 : 名無しさん@初回限定2017/12/14(木) 01:31:37.68 ID:B6bPL+U+0
>>315
無能な働き者の表現の自由戦士はまとめて凍ってほしい。