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0263名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 04:25:26.61ID:o7ukJnWJ0
普通、作家がお前は政治闘争の戦士だと言われれば、違うよ馬鹿、と言って政治から身を退くだろう
ラーメン屋の店主だって同じように言われたら、俺はラーメン屋だよ馬鹿、と言って政治から身を退く

しばき隊のお前は政治戦士という言い方って、そういう効果があるからね、あいつら頭が良いんだよ
0264名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 04:43:40.72ID:fbZyAiP90
>>263
>普通、作家がお前は政治闘争の戦士だと言われれば、違うよ馬鹿、と言って政治から身を退くだろう

いや、表現の自由戦士の鐘の音とかは身を引いてないぞ
0265名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 04:48:25.83ID:fbZyAiP90
>>262
>しばき隊は自分達に政治的に戦いを挑んでくる者に戦士と呼んでるわけだから

この主張もおかしい気がする
表現の自由戦士以外の事は戦士と呼んでなかったと思うから。
0266名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 04:55:09.19ID:fbZyAiP90
というか、虹野は一般的な表現の自由戦士ほど右寄りの人間ではなかったから
昔よりも右寄り色が濃くなってきた二次エロ規制反対界隈に嫌気が指して
活動を止めた可能性もあると思える位だ
0267名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 04:58:05.53ID:fbZyAiP90
もし.>266の推測が正しければ虹野を引退に追い込んだのは表現の自由戦士達という事になる
0268名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 05:22:07.61ID:oj6UTObp0
虹野本人が政治活動をやめて
作家活動に専念すると言ってるんだから
戦士をやめるんだろ
0270名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 05:35:22.55ID:fbZyAiP90
そもそも虹野は元々、あまり表現の自由戦士とは呼ばれてない立場の人間だったような気もするけどな
鐘の音とかとは違って
0274名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 09:48:47.55ID:ioSKOctFO
虹乃は疲れてしまったんだろ
ゾーニングは年々厳しくなっていくし
山田は落選、山田が作った団体は山田以外の議員がいない
虹乃が規制問題に取り組み始めた頃より情勢は悪化してるから
虚無感みたいなのを感じるんだろうね
0275名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 09:59:20.81ID:ioSKOctFO
俺も一時期、仕事が忙しくなって表現規制問題に距離を置いた時があったんだけど

『自民の規制はオタクを律する為の規制』って発言がバズってて
それを批判できない今の規制反対派にこいつら何やってんだ?って思って
また戻ったよ。
個人的に仕事が一段落したのもあったけど
それとは別にゾーニングって名目で規制が進められてる危機感だよね。
表現の自由戦士って否定的な反応をする人もいるけど
むしろそれくらいの人間じゃないとフェミ女戦士や表現規制戦士とは戦えないだろ

虹乃もいつかは戻ってくるさ
0276名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 11:58:45.56ID:E0oG89eA0
ゾーニング規制だと、碧志摩メグ、のうりんポスター、駅乃みちか
ずっと敗北続きだもんな
左派の反対派にとって、フェミは同じ左派には仲間だから攻撃しにくいのもある
0277名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 12:21:37.03ID:G/k1xvAp0
>>276
負けが込んでいるので「公共空間では萌えキャラを出してはいけない」という社会的な前例が出来つつあるよ
0278名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 12:55:17.98ID:RPM3FlUz0
公共空間では萌えキャラを出すなというのが左派の願う思想であるのはわかるけど
でもその公共空間のコンビニは少しでも多く金儲けしたいから
コンビニが萌えキャラを出して、左派の市民から叩かれて、コンビニが萌えキャラを引っ込めて
また、コンビニが別の萌えキャラを出す、の繰り返しなんだよね
0279名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 13:06:26.93ID:RPM3FlUz0
コンビニのエロ本の撤去も、それでフェミや左派が完全に満足するかというと
じつは満足するんじゃないか、とは予想できるんだ。意外なことに。
そのかわり、フェミや左派はやることが無くなって、沖縄基地問題に全員が移行するだろうな

しばき隊と在特会の争いがほぼ終わって、しばき隊が沖縄基地問題に移行したのと同じ道にたどるだろう

フェミや左派はいずれその道に移行する運命、コンビニからエロ本はいずれ無くなる逃れられない運命というのが踏まえた上で
コンビニのエロ本の争いが長引くにしても、いかに余計な意味のない労力を使わずに済ませるか
という意味では、引退で争いから離れておくというのは賢い一つの方法
0280名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 13:13:30.70ID:G/k1xvAp0
俺も表現問題のことツイートしても誰も反応してくれないからここに書き込むことにした
0281名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 13:19:37.58ID:ELggygUj0
大昔のマンガ防衛同盟という組織が、たどった道と同じでもあるわ
規制派の攻撃が一段落して静かになった後、右派の規制反対派と左派の規制反対派は
それぞれの別の道に別れた
0282名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 13:23:06.57ID:iy0BAKbj0
>>278
公共空間では萌えキャラを出させたくないなんて、左派にそんなモチベーションないだろ。
右派に忖度してるだけだよ
0283名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 13:27:57.31ID:ELggygUj0
このまとめは同意できるわ
ここでの発言にコメント欄で、AMIになって左翼運動っぽくなるの部分が納得できないという指摘の書き込みがあるわけだけど
このスレでも、自称左派エロゲオタクという人が執拗に左派の要求に従えと迫ってるのから
考えると、当時も同じように左派からの要求とそれに反対しにくいしがらみも有ったんじゃねのかな

表現規制反対に首を突っ込む前に知っておくべき界隈勢力図(中級編)
https://togetter.com/li/1001927

藤原興‏ @oki_fujiwara
2000年代に入ってAMIが結成され、表現規制反対界隈=左翼運動っぽくなる。
このAMIは2007年頃には活動できず、日本ユニセフ協会の動きに対応できなかったため、
山口弁護士中心に「署名有志の会」が発足。この運動によく参加してた青年らが


藤原興
‏ @oki_fujiwara
2016年7月19日
返信先: @oki_fujiwaraさん
青年らの1人が、現在、大田区議の荻野稔さん。
有志の会は、現在のコンテンツ文化研究会に引き継がれています。(非公式にですが、人員的に同一)
0284名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 13:31:24.32ID:ELggygUj0
マンガ防衛同盟の時に、漫画の女キャラが黒いローブで全身を覆われていて
今後の漫画の女キャラはこうなる!という衝撃的な画像が出回っていて
それで右派も左派もみんなで協力しようとなった記憶があるな
もう20年前くらいか
0285名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 13:40:29.10ID:r8XKzSYO0
>虹乃もいつかは戻ってくるさ

本人のためにも戻ってこない方がいいだろう
すでに今後の展開が見えていて揺るがない
別の沖縄基地問題などの左翼運動に巻き込まれていく気配が有るから
本人が作家活動に専念したいならその別の運動に巻き込まれるべきではないだろう
0286名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 14:35:10.23ID:hPt0hVFe0
>>278
>公共空間では萌えキャラを出すなというのが左派の願う思想であるのはわかるけど

公共空間に萌えキャラを出すなと主張する左派は左派の中に一派に過ぎん。左派の総意からは程遠いものだ

だから例えば建設労働組合は組合員募集に萌え絵ポスターを使ったりしてきた
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/7/b/7b9a2055.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/9/3/9385ff3b.jpg

そして建設労働組合は憲法9条を守れといった左派的主張も行ってきた
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2017/2196/13.html

>>278の様な表現の自由戦士達は、

「左派は俺達表現の自由戦士から中傷されたくなかったら、左派は萌え絵を嫌うフェミニストをパージしろよ。
そうしないなら俺らは、左派を中傷し続けるぞ。それでもいいのか?」

という考えを持ってるのだろうが
左派が萌え絵嫌いのフェミニスト女性層をパージして、萌えオタ男に媚びまくるという事を望んでもそれは通る訳ない

表現の自由戦士達の多くは
「だったら俺らは右派を支持するだけだ。それで規制を防げる可能性高いしそれでいい」
という考えだろうが、
そういう考えのオタクがオタク界で幅を利かせ続けたら
今度また、2009年の時の様に自民党が二次エロ規制法案を提出した時は、もう終わりだ
0287名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 14:38:25.19ID:hPt0hVFe0
自民党にも影響力を行使出来る力を持ったフェミニスト女性達と折り合う事を考えず、
とことん敵に回す方針を取るとどうなるか、

表現の自由戦士達が真面目に考えるべきなんだよ
0288名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 14:51:35.34ID:iy0BAKbj0
>>285
このままやり続けてても山田太郎に食い物にされるだけだしな
0289名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 15:15:44.52ID:5ZUVERAZ0
PAPS=矯風会はサヨクや人権団体やフェミではなく

ポルノを表現とは認めない
セックスワークを労働とは認めない

という禁欲思想の宗教右派原理主義団体であり
自公の選挙を支える創価学会や日本会議や幸福の科学などと方向性が同じなので
コスプレAV規制などのまったく人権と関係ないポルノ規制を進める方向で自公議員と同調している
0290名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 15:17:20.05ID:5ZUVERAZ0
PAPSは左派団体やフェミと連携してはいるがその母体は
戦前は従軍慰安婦の女性側を弾圧し
戦後の売春防止法制定時には性労働者組合と対立し性労働者を蔑視・弾圧していた
キリスト教婦人矯風会の幹部による非人道的な宗教右派団体

PAPSは「すべてのセックスは強姦」の思想に基づく「人権侵害」としてポルノ禁止をよびかけながら
実在女性の被害がない漫画アニメなども「人権侵害」としている
つまり宗教ビジネスに被害者を利用してるだけでフェミではない
0291名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 15:21:29.07ID:hPt0hVFe0
辺夜古に米軍基地を作る事に反対する事は明らかにおかしいと決めつける表現の自由戦士多いけど

産経系サイトのIRONNAですら、両論併記していて、
http://ironna.jp/article/1532

「辺野古に米軍基地作らなくても抑止力は十分」という防衛官僚の柳澤協二氏の意見を載せている
表現の自由戦士達の考えは偏ってるんだよ
0292名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 15:23:47.68ID:00WZvz820
>>286
>「左派は俺達表現の自由戦士から中傷されたくなかったら、左派は萌え絵を嫌うフェミニストをパージしろよ。

逆だよ逆
虹野が引退して離れたようように
自分で自分をパージ(分離)されて離れると言ってるわけ

コンビニからエロ本が撤去されたら、それでフェミは完全に満足しろよ
それ以上に何か望むのか?と問われてるわけ

それを確実にするために
フェミとオタクは完全に断絶した方が良いだろうと
それが、引退、ということだよ
そして引退したのだから、フェミはオタクをストーカーみたいにゾーニングした中に
入り込んでまで追いかけるべきではないだろうね

それともゾーニングされた先まで追いかけるのか?
コンビニから出て行けと言ったのはフェミだぞ
0293名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 15:26:22.68ID:00WZvz820
そして、フェミはやることが無くなって
沖縄基地問題に移行するんだろう
0294名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 15:34:07.95ID:hPt0hVFe0
>>292
コンビニエロ本が撤去されたとしても
フェミニストは二次エロオタク男のネット上の書き込みにも節度を求め続けるに決まってるし
それは当然の事だとエロゲオタク男の俺でも思うよ


大体、表現の自由戦士だって女に生まれていたら、性犯罪事件を面白おかしく語るオタク男達や
幼女をレイプしたいと語るオタク男達に怒っていたさ


萌え絵を好む男全般を嫌う人間になっていたとしても不思議じゃない


表現の自由戦士達の言動というのはそういう自己中で幼稚な事だ
0295名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 15:53:37.68ID:2Cu0U4RH0
フェミはオタクとの戦争が大好きでやめられまへん、ってかドン引きですな
0296名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 16:06:32.57ID:HzRm/jgi0
エロゲオタク男の俺でも幼稚な表現の自由戦士達にドン引きしてるよ
0297名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 16:08:54.48ID:2Cu0U4RH0
>大体、表現の自由戦士だって女に生まれていたら、性犯罪事件を面白おかしく語るオタク男達や
>幼女をレイプしたいと語るオタク男達に怒っていたさ

オタクは、フェミ運動規制法を推進したり、署名運動をしてないのだから、それは違うだろ
0298名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 16:21:30.12ID:2Cu0U4RH0
オタクが全員、社会に出なくなって排除されたら、フェミは完全に満足するわけですな
0299名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 16:31:02.97ID:8Z5JDww90
>>297
違わないさ

表現の自由戦士達が、フェミ運動規制法を推進したりしてなくても
表現の自由戦士達は女に生まれていたら、オタク男に怒っていたであろう事に変わりはないのだからな


表現の自由戦士達がやってる事というのは自分が女だったら許せなかった事に過ぎない
0300名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 16:53:28.86ID:2Cu0U4RH0
フェミが社会や伝統や風習や文化への破壊を行なってることに誰も怒ってません、みたいな言い方だね
フェミは傲慢だ
0303名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 17:24:50.12ID:RtK3RMIJ0
フェミニストが社会や伝統や風習や文化への破壊を行なってることになるなら
俺達二次エロオタク男だって社会や伝統や風習や文化への破壊を行なってることになるわ。くだらない

本当に表現の自由戦士は客観性に欠けている事が多くて、エロゲオタク男の俺でも呆れさせられる事だらけだ
0306名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 17:44:45.87ID:9f+OgBqK0
フェミが碧志摩メグやのうりんを攻撃するようなことを何度も続いてるからな
虹乃が引退するのはしょうがないよ
0307名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 17:50:58.92ID:RtK3RMIJ0
>フェミが碧志摩メグやのうりんを攻撃するようなことを何度も続いてるからな

何度も続いてはいないわな
萌え絵は全てが駄目だという考えのフェミニストは少数派だから
ツイフェミアカウントの中には美少女萌えアニメアイコンのアカウントがある程度ある位なのだ
0308名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 17:52:53.91ID:RtK3RMIJ0
表現の自由戦士アンチのツイフェミが美少女萌えアニメアイコン使ってる事はチラホラ見るからな

萌え絵が全て駄目という考えを持ってる訳では無い事をアイコンでアピールしてる訳だ。彼女達は。
0310名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 17:55:36.76ID:kuf1ipGx0
ミニストップに行った
成人コーナー無くなってたなw
エロ本が撤去されて、パチンコ必勝本系だらけになってた

パチンコ本も成人コーナー扱いだったはずなのにおかしいな
不思議、不思議w
レディコミもエロ少女漫画もまだ置いてあったね
0311名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 17:58:35.20ID:31pRJKOv0
立憲民主の部会の参加団体にPAPSが入っていた件、鳳明日香さんが議員にメールして確かめてくれるそう

ウルフウッド@wolfwood_n_d
参加団体リストの中にPAPSが入っているのを見ると、立憲民主党は立憲主義を捨てる気なのかと心配になる。

立民が、非実在系、フィクション系への規制まで地滑り起こすのではないかと心配。

立民は、
表現の自由派にとっては
来年からは激突しなければならない敵陣営になるかもしれない。 https://t.co/ZB8sOubc7R
https://twitter.com/wolfwood_n_d/status/947445653172502528

鳳 明日香@phenixsaber
とりあえず、この件について立憲民主党並びに、主要議員にメールを送っています。可能な限りこれについて送って、簡単には規制派に流れないように釘を差すべきです。声がないとそれこそ、流される恐れがありますから。
https://twitter.com/phenixsaber/status/948102497641553920

愚民Artane.@Artanejp
#PAPSと矯風会は立憲民主党から出て行け !!
#憲法21条をこれ以上壊すな !!
https://twitter.com/Artanejp/status/948103858739298308
0312名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:02:38.18ID:RtK3RMIJ0
パチンコ本だらけになった!
つまり背後に朝鮮人の意図が働いてるに違いない!
みたいなレイシズム扇動をしたいのだろうな>>310

やはり表現の自由戦士はレイシストが多いという事だわな

パチンコ必勝本だらけになったという話も本当かどうか疑わしいわ
差別扇動したいが故の捏造かもしれんからな
0313名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:05:51.77ID:Diz3j5vs0
パチンコ本って何かそういうのあるの?
パチンコ詳しくないので
0314名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:07:58.06ID:31pRJKOv0
それにしても対応が後手後手に回ってるなあ。
本来なら都非実在条例反対運動時ほかで培った立憲民主の議員とのパイプを有効利用して、
立憲民主の中に規制反対派の橋頭堡が築かれててもおかしくないのに
0315名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:20:39.74ID:Jdb9+xdP0
>立憲民主の中に規制反対派の橋頭堡が築かれててもおかしくないのに

それは無理だろう
このスレにいる自称エロゲオタクを見ればわかるように
リベラル政党とは常に規制派と反対派が一緒の場所に同居して毎日会話することが理想な思想でしょう

規制派と反対派が完全に別々の場所で分かれてるというのはリベラル思想ではないのですよ
そういうのは市場原理主義や、無政府主義なわけで
市場原理主義なんかはまさに、オタクが好きな場所に別々で集まり、好きなことをするから、他人に文句を言うな
という主義で人気があるわけでしょう
0316名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:25:48.97ID:Jdb9+xdP0
本当にフェミがオタクがゾーニングすれば文句を言わないというならば
コンビニがエロ本を撤去したら、もう二度と文句を言いませんくらい約束できるはずで

本来ならば、コミケやエロゲショップやアダルトショップに乗り込んで潜入してまで文句を
言うはずがないのですよ

そういうことをやるから、フェミはオタクや作家からも嫌われていくわけで
作品もフェミ批判な内容が増えていく
0317名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:26:38.36ID:RtK3RMIJ0
コンビニエロ本撤去は市場原理主義の結果っぽいけどね

ミニストップ側が、
「コンビニエロ本撤去した方が女性受けするようになって結果としてはもっと利益が上がりそうだと思った」
と発言してるんだから
0318名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:27:15.56ID:Jdb9+xdP0
フェミや左派に好意的な作品を書いて欲しければ、自分で作品を書くか
高遠るいみたいな左翼漫画家に書いてもらえばよかろう
0319名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:33:14.39ID:Jdb9+xdP0
>>317
ミニストップのエロ本撤去が市場原理によるものなら、それでもいいと思うよ
エロ本撤去が成功しても失敗しても、ミニストップの自己責任だから

規制反対派は市場原理を曲げてまで置けとまでは言わない
コンビニが今現在、エロ本を置いてるのは売れてるからだと予想してるから
市場原理を壊すな!という社会主義思想への文句でもあると思うんよ

だからミニストップに関しては、表現の自由擁護派と市場原理主義擁護派の2つが
いるはずよ
0320名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:33:59.94ID:RtK3RMIJ0
ジブリの宮崎駿監督が今度、またフェミや左派に好意的な作品を作るでしょ
反戦活動家が執筆した児童文学が原作のアニメ映画を作るらしいから
0321名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:35:36.50ID:ioSKOctFO
左派叩きがやりたいなら他のスレに行けばいいのに
なんで表現規制問題スレに居座ってるんだろ
0322名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:35:56.00ID:Jdb9+xdP0
ミニストップのエロ本撤去の賛成派は、例えコンビニでエロ本が利益を稼いでいても置くな
!が本音のはずで。

今後ミニストップが成人誌の取り扱いやめたら経営難になりましたとなっても、絶対にフェミはエロ本販売の再開を許すわけがない
0323名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:37:01.94ID:XC/17zFb0
>>311
矯風会は都条例の時は自民とくっついて民主の反対議員にポルノ議員のレッテル貼りまくったくせに
よく枝野の立民に寄ってくるよな
0324名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:39:31.81ID:Jdb9+xdP0
>>321
10数年前くらいの小泉政権〜安倍政権あたりのときは右派を叩いてたよ俺
だってその時は右派が表現規制やってたからね

青識もそのときに一緒に議論してて
なんで右派は表現規制やるんだろうね、困ったねと毎日のごとく議論してたよ
今現在、なぜか左派が逆に表現規制を推進しててあきれてる
0325名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:39:51.98ID:RtK3RMIJ0
>>319
>規制反対派は市場原理を曲げてまで置けとまでは言わない

市場原理を無視してでもエロ本を置き続けて欲しいと思っている表現の自由戦士も居ると思うよ。どれ位多いかは知らないけども
0326名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:42:02.44ID:Jdb9+xdP0
ああ、思い出したけど、10年前くらいはフェミは右派と組んでたんだよな
今現在はなぜか左派と組んでる

赤松が自民党にロビー開始したときと、自民党にBL好きの女性の小野田議員が入党してから
右派と左派の立場が逆転したんだろうか、とふと思うわね
0327名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:42:51.13ID:XC/17zFb0
>>324
自民青健法出してるって毎回突っ込まれてるけどそれについてはだんまり?
0328名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:49:06.27ID:ioSKOctFO
>>326
改正児童ポルノ禁止法を推進したのは自民党なんだが
にわかは去れ
0329名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:51:21.07ID:Jdb9+xdP0
>>327
自民青健法出して、碧志摩メグみたいなキャラが実際に公開中止になりましたとなったら
完全に実害としてそりゃ批判するでしょ
でも最近、実害が起きてるのは、左派フェミによる攻撃で碧志摩メグやのうりんでしょ

もしもこれは右派フェミによって碧志摩メグが攻撃されましたとなってたら猛批判が
起きたと思うよ

10年前は、右派フェミによる碧志摩メグ攻撃みたいなことが毎年必ず何回も起きてた
それは間違いない
今はなぜかそういう攻撃するのが左派フェミになっちゃってるのよ
0330名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:54:05.76ID:Jdb9+xdP0
10年前は右派のクソ規制派フェミ許さんみたいなの毎日言ってたな俺
今は右派の女性が静かになってて
左派のフェミが大暴れ。
なんかもうため息出るわ
せっかく右派の女性が静かになったのに。
0331名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 18:56:11.64ID:Jdb9+xdP0
10年前はこのエロゲネタ板では、エロゲ表現規制議論スレだったけかな
過去ログを見てみればいいけど
右派の規制派を批判しまくりよ、みんな
0332名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:05:48.64ID:XC/17zFb0
>>329
青健法通ったら実害出るんだけど頭大丈夫
法通った後実害出た後で批判したら遅いんだけど
しかも法で通ったら覆すの難しいんだけど
そもそも自民の規制派の本流はフェミじゃないんだが
宗教右派やその信奉者の議員その辺がけしからんって理由で昔から規制してるんだが
フェミはそれにくっついてただけで
そんな図式もしらんのか?
0333名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:10:17.45ID:RtK3RMIJ0
>>331
>右派の規制派を批判しまくりよ、みんな

そうでも無かった。嫌韓流信者的なネット右翼の書き込みも多くあったからな
そして「左派こそ規制派だ!左派を打倒せねばならない!」というノリで結構沢山書き込みしていた


テンプレ社長とか109とか世襲とかくろいつみとか「トモエのおっぱい吸い隊」等のコテハン達などが
そういうネット右翼を荒らし扱いする傾向が、ある程度あったのは事実だが、
「荒らしの相手をする奴も荒らしだ!」とテンプレ社長はよく言っていた

多くの住人もそれに従う感じだったから
ネット右翼のレイシズムデマが批判されずに済まされる事が多かった

そして、規制派女性達の事を「糞ババア死ね!」みたいな感じで罵って
規制派にも人権はあるという事を認めてない感じのゲスい空気が強かった

そんなゲスいオタク男の支持を貰っても嬉しくないと思う左派が多くなったとしても自然な事だと
エロゲオタク男の俺でも思ったよ
0334名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:10:53.34ID:Jdb9+xdP0
10年前、俺は右派のクソ規制派フェミ許さんと言ってて今現在でもそうなんだが
左派フェミには許して・あ・げ・る、と言わないといかんのか
0335名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:12:37.17ID:31pRJKOv0
宗教右派は他にやりたいことがあって(改憲や国家神道化)、二次エロ規制は後回しだけど、フェミは真っ先に二次エロを攻撃対象にしてるから悪目立ちしてて迷惑だ
0336名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:15:29.59ID:31pRJKOv0
>>315
>リベラル政党とは常に規制派と反対派が一緒の場所に同居して毎日会話する

リベラル政党の中の派閥として、表現規制反対派の牙城を作ろうという話。
0337名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:17:39.50ID:RtK3RMIJ0
>>334
>左派フェミには許して・あ・げ・る、と言わないといかんのか

違う。
「今までネットで横暴に振舞ってきてごめんなさい」と土下座する勢いで謝った上で
「規制は勘弁してください」と許しをこうて、規制を回避するというのが筋だとエロゲオタク男の俺でも思う
0338名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:18:08.53ID:Jdb9+xdP0
>>333
109やテンプレ社長の出る数年前のスレだよ
規制対策本部スレの前の、先代のスレはエロゲ表現規制議論スレという別の名前のスレで
109もテンプレもまだまだいなかった昔の時代

昔、自民党の規制派がエロゲ規制騒動を起こした、ジュベネイル・ガイド事件というのがあってな
そのくらい昔
0339名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:19:49.37ID:Jdb9+xdP0
109やテンプレは、エロゲネタ板の原住民の俺から見ると特殊
別の世界の人間に見えた
0340名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:20:45.75ID:RtK3RMIJ0
規制を回避するのが筋だと言っても、ある程度のゾーニング強化は反発せず受け入れるべきだと思うけどな
環境型セクハラを社会から減らす事に協力するのが誠実な二次エロオタク男の姿勢というものだ
0341名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:23:43.95ID:31pRJKOv0
なんか市場原理主義だの左派だの言葉意味間違えてる人がいるなあ
0342名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:29:20.36ID:Jdb9+xdP0
>>336
>>リベラル政党とは常に規制派と反対派が一緒の場所に同居して毎日会話する

>リベラル政党の中の派閥として、表現規制反対派の牙城を作ろうという話。

イメージ像は分かるけど難しいような感じもする
昔、初代ガンダムのワンシーンで、貧相な食事する飢えた難民と一緒に、アムロがパイロット専用の豪華な食事を食わされて
アムロがいろいろな意味で怒った場面がわかりやすいと思うんだよね

加害者と被害者を隣り合わせにして同居させれば平和になるという考え方が
良い場合もあれば、悪い場合もあると思うんよ

オタクが加害者とは俺は思わないが、フェミが被害者だと主張すると、オタク側としては
フェミとはお互いに一緒にいたくないわね
0343名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:31:43.98ID:Jdb9+xdP0
>>340
>規制を回避するのが筋だと言っても、ある程度のゾーニング強化は反発せず受け入れるべきだと思うけどな

ここまでゾーニングすれば許す、というのがあればいいけど
フェミがどこで満足するのか不明で信用されてないんだよ
コンビニからエロ本が撤去されて満足ならば、そこでフェミは満足しないといけない
0344名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:34:52.53ID:31pRJKOv0
>>342
例えば自民党の中にも脱原発議連所属議員はいるし、政界ではありふれたことよ。
立憲民主は2000年代に表現規制法案を防いできた本多平直、川内、山花議員などスター揃いだし
0345名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:35:17.21ID:Jdb9+xdP0
フェミがゾーニングをしっかりされたエロ漫画を、違法コピーでわざわざ公開して晒して
逆に、無関係の一般人から、フェミのバカヤロー何やってるんだお前は!違法コピーはやめろと叱られる
のは、フェミはルール遵守が足りないのがわかる一場面だろうね
0346名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 19:59:29.99ID:RtK3RMIJ0
>>343
>フェミがどこで満足するのか不明で信用されてないんだよ

どこで満足するかはフェミニストによって違うに決まってる訳だ
コンビニエロ本撤去で満足するフェミニストが多数派なのか、何割なのか、数字ではっきりさせる事は出来ないに決まってる

けど、コンビニと一部書店でのエロ本撤去で止まる可能性が高いと俺は思ってる
俺は一般的な表現の自由戦士よりもずっと多くツイッターフェミニストのツイートを読んできただろうと思うけど、そう感じる

信用出来ないからといって、フェミニストの悪口中傷を言って過ごせば規制が遠のくとは思わないしね


>コンビニからエロ本が撤去されて満足ならば、そこでフェミは満足しないといけない

コンビニエロ本撤去で満足する派のフェミニストは満足するだろうさ

しかし、ポルノ全廃派の人はポルノ全廃派であり続ける自由があるとエロゲオタク男の俺でも思うよ


「フェミニストがポルノ全廃派を少しでも含む勢力だったらフェミニストは悪口中傷を言われても仕方ないのだ」
という考えなのであれば俺は>>343は悪いと思うし、かえって規制リスクを上げる人物だろうと思える
0347名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:00:10.58ID:ISpckKUG0
>>335
>宗教右派は他にやりたいことがあって(改憲や国家神道化)、二次エロ規制は後回しだけど、フェミは真っ先に二次エロを攻撃対象にしてるから悪目立ちしてて迷惑だ

同意だわ
悪目立ちしすぎ
0348名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:01:22.11ID:RtK3RMIJ0
ポルノ全廃派フェミニストの事も中傷しては駄目だ
中傷するオタク男が多ければ、オタク男がゲス集団になってしまい、それによって規制リスクはかえって上がるだろう

エロゲオタク男の俺でもそう思う
0350名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:04:47.20ID:RtK3RMIJ0
>>347
俺達二次エロオタク男の中に、ネットで酷い発言をする人間が目立って
そいつらに自重を求めない二次エロオタク男が多かったから
それに怒るオタク女性が多く生まれて当然だったし、
怒ったオタク女性達が、ツイッターフェミニストになったという事だ

元はと言えば俺たちが悪い
0351名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:06:28.85ID:31pRJKOv0
>>282
>公共空間では萌えキャラを出させたくないなんて、左派にそんなモチベーションないだろ。
右派に忖度してるだけだよ

どゆこと?
0352名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:11:07.47ID:31pRJKOv0
正直フォロワーの中に暴言を吐いたりミソジニーなオタクってあんまいないし、そういう類はブロックしてるからどうしても発見が遅くなってしまうんだな。
悩ましいものだ。日夜パトロールするにも限界があるし。
0353名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:18:56.97ID:RtK3RMIJ0
>>352
フェミニストクラスタのツイートを見ていると
ミソジニー発言してるオタク男を多く知る事が出来るよ

左派の萌えオタ男のデビルトラックさんのタイムラインを俺は何年か前から毎日のように見てきたけど
それだけでも結構知る事が出来た

デビルトラックさんは最近ツイッター引退を決めてしまったんだけどね

表現の自由戦士からはかなり嫌われてる人だと思うけど俺は嫌いじゃなかった
行き過ぎたオタク批判もあった人だと個人的には思うけど
0354名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:35:48.10ID:31pRJKOv0
そういうひとたちが表現の自由戦士の反発を買うのは、表現規制反対のためのツイートをするよりも、自由戦士を叩いて悦に入るツイートばかりしてるように映るからだと思う
0355名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:45:50.89ID:RtK3RMIJ0
>>354
>映るからだと思う

そう映るなら、表現の自由戦士達の認識の仕方がおかしいという事だろう

ツイッターフェミニストは、ツイッターのミソジニストオタク男だけを問題視してる訳じゃないんだよ

彼女達は2ちゃんのオタク系スレの利用者だったりニコニコ動画ユーザーであったりする訳だ

ツイッターだけでなく、2ちゃんやニコニコ動画やまとめサイトのコメ欄なども自浄作用を働かせないと
彼女達の怒りを大きく減らす事は出来ないという事だ
0356名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:49:45.70ID:RtK3RMIJ0
2chのアニメ系の板やゲーム系の板やニコニコ動画で
オタク男のミソジニー風潮が強ければ、それがツイッターフェミニストの誕生をうながすという事だ
0357名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 20:57:56.04ID:RtK3RMIJ0
ツイッターフェミニストは洋画の話が多い傾向があるから
アニメと漫画とゲームの話ばかりしてるオタク程、濃いオタクではない傾向はあるんだけど
沢山ツイートを読んでいると、FGOの話とか刀剣乱舞の話とか少年漫画や青年コミックの話が時々出てきたりして、やっぱりオタクなんだなと分かるよ
スプラトゥーンが発売された頃はスプラトゥーンやってるツイフェミがかなり目立った
0358名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 21:02:55.87ID:RtK3RMIJ0
アニメだと進撃の巨人、銀魂、寄生獣のファンのツイフェミを多く見た
0359名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 21:05:59.71ID:RtK3RMIJ0
進撃の巨人は右翼的要素があって良くないという意見も左派オタクの間で出ていたけど
女性キャラがあまりセクハラとかに遭わずに凛々しく活躍できる傾向があった点がツイフェミの人達に好まれていた面があった
0360名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 21:14:28.64ID:r12fVBYx0
フェミが自浄作用を言ってたりする割りに、フェミが公安にマークされてたりするのもなw
0361名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 21:15:58.31ID:r12fVBYx0
フェミも公安にマークされないようにしたら?、と自浄作用を
0362名無しさん@初回限定2018/01/02(火) 21:23:11.48ID:RtK3RMIJ0
もしフェミニストというだけで公安の監視対象になるというのうなら
やはり左派の言う様に公安は悪質な組織であるというだけだ
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