【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百五十三人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/
※前スレ
【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百五十二人目
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1512578041/
次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。 ◆登場作品
【鳴海孝之：君が望む永遠】 【黒崎崇：LOVERS】
【宮本浩：世界ノ全テ】 【衛宮士郎：Fate/stay night】
【神蛇丞：コウミガミ】 【伊藤誠：School Days】
【玖藤奏介：ピアニッシモ -操リ人形ノ輪舞-】 【須々木隼人：Scramble Heart】
【ロメオ：月光のカルネヴァーレ】 【石動兵馬：冷徹冷静しかして×××】
【如月真之：赤線街路～昭和33年の初雪～】 【倉敷光：冬のロンド】
【河野貴明：ToHeart2 AnotherDays】 【矢旗澤政重：仏蘭西少女】
【主人公（ご主人様）：C.D.C.D.2】 【朝風 陸：あるぺじお ～きみいろのメロディ～】
【北原春希：WHITE ALBUM2】 【東郷毅：大帝国】
【榊月冴：戦極姫6～天下覚醒、新月の煌き～】 【高崎祐介：グリーングリーン】
【直江大和：真剣で私に恋しなさい!】 修正
◆登場作品
【鳴海孝之：君が望む永遠】 【黒崎崇：LOVERS】
【宮本浩：世界ノ全テ】 【衛宮士郎：Fate/stay night】
【白銀武：マブラヴ】 【伊藤誠：School Days】
【玖藤奏介：ピアニッシモ -操リ人形ノ輪舞-】 【須々木隼人：Scramble Heart】
【ロメオ：月光のカルネヴァーレ】 【石動兵馬：冷徹冷静しかして×××】
【如月真之：赤線街路～昭和33年の初雪～】 【倉敷光：冬のロンド】
【河野貴明：ToHeart2 AnotherDays】 【矢旗澤政重：仏蘭西少女】
【主人公（ご主人様）：C.D.C.D.2】 【朝風 陸：あるぺじお ～きみいろのメロディ～】
【北原春希：WHITE ALBUM2】 【東郷毅：大帝国】
【榊月冴：戦極姫6～天下覚醒、新月の煌き～】 【高崎祐介：グリーングリーン】
【直江大和：真剣で私に恋しなさい!】 【神蛇丞：コウミガミ】
偉大なる皇帝陛下及びその他ダメ主人公の皆様方のご尊顔 (作成・提供:平成の奏介氏)
http://image02w.seesaawiki.jp/d/m/d3m/cd2b7ffe8ac38c22.jpg ●ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ外だけどよくネタにされる人
【宮地進：潮風の消える海に】 【伏見籐矢 (さっぱりくん)：E×E】
【綾瀬春美 (ﾓﾋｶﾝ)：さくらｼｭﾄﾗｯｾ】 【時坂玲人（ﾜｶﾒ）：殻ﾉ少女】
【哀沢雪斗：Dark Blue】 【姫萩愛作：Trample on“Schatten!!”～かげふみのうた～】
【仙崎秀哉（ﾉｰｶﾝﾏﾝ）：創刻のｱﾃﾘｱﾙ】 【桧森絢人（ﾌｶﾜ）：ｶﾞﾝﾅｲﾄｶﾞｰﾙ】
●ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ外だけど話題に出やすい人
【折原浩平：ONE～輝く季節へ～】 【佐々井朝奈：銀色】
【鍋島志郎：銀色】 【木田時紀：天使のいない12月】
【高城秋五(秋さん)：ｶﾙﾀｸﾞﾗ～ﾂｷ狂ｲﾉ病～】 【朝霧達哉(ｻﾝﾄﾞｲｯﾁﾏﾝ)：夜明け前より瑠璃色な】
【鳩羽一樹：もしも明日が晴れならば】 【世刻望：聖なるかな-The Spirit of Eternity Sword 2-】
【矢崎優 (苦笑くん)：bitter smile.】 【大島裕樹：恋と選挙とﾁｮｺﾚｰﾄ】
【ｶｲﾑ・ｱｽﾄﾚｱ：穢翼のﾕｰｽﾃｨｱ】 【藤守要：恋騎士 Purely☆Kiss】
【土見稟：SHUFFLE!Essence+】
●ﾀﾞﾒ主人公ではないけどたまに話題になる人
【高町恭也：とらいあんぐるﾊｰﾄ3】 【人見広介:さよならを教えて～comment te dire adieu～】
【黒澤玲司（頭に花）：Handle with care..】 【大十字九郎：斬魔大聖ﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲﾝ】
【匂坂郁紀：沙耶の唄】 【堂浦聡：蒼色輪廻】
【宮小路瑞穂：処女はお姉さまに恋してる】 【如月双七：あやかしびと】
【小日向雄真：はぴねす!】 【ﾚｽﾀｰ・ﾒｲｸﾗﾌﾄ：祝福のｶﾝﾊﾟﾈﾗ】
【湊斗景明：装甲悪鬼村正】 【小河坂洋：星空のﾒﾓﾘｱ-Wish upon a shooting star-】
【古林智士（そうですかさん）:ｸﾛｳｶｼｽ】
●ｴﾛｹﾞ的にﾀﾞﾒ主人公な人
【孔濤羅(ｺﾝ･ﾀｵﾛｰ)(兄様)：鬼哭街】 【ｷﾞｰ先生：赫炎のｲﾝｶﾞﾉｯｸ～What a beautiful people～】
【ﾊｸｵﾛ：うたわれるもの】 【M：漆黒のｼｬﾙﾉｽ～What a beautiful tomorrow～】 こ の ス レ を 代 表 す る 人 た ち
【降り注ぐ流星 北原春希】
【異次元からの侵略者 伊藤誠】 ∧＿↓彡゜ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀（●彡゜ ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 須々木隼人】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ⊃ |＿＿| ／
| / ／ （ ヽ ノ ＼ く く
( ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【鳴海孝之神】 ＼ λ....【ご主人様】 ,---- 、
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::: l / ♪ ┏( ^o^)┛
／ 【衛宮士郎】 【黒崎崇】 ＼ ←貴族 ／:::::::::: | (__ ┃┛
γ⌒ヽ／ 【矢旗澤政重】 【如月真之】 ＼ ♪ ／::::::::::::::::: | ,) / / / 【榊月冴さん】
【登山家 朝風陸】`.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／:::∧∧￣´l__|__ノ_＿ ♪ / /
∩γ⌒ヽ／【白銀武】 【ロメオ】 【倉敷光】 【神蛇丞】 ＼ ←役人 j'j￣( )￣￣´j-j.￣|.| /_＿
∧∧⌒ﾞ⊃／ 【直江大和】【石動兵馬】【宮本浩】【高崎祐介】 ＼ ,f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. | | 東 |
(ﾟ々。)⊃／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / / | 郷 | ＿＿＿_
U ／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.||| | 毅 | |織田→|
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼.Il ／|＼Hn 」 I| .' .i二二二! ￣.||￣
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃【河野貴明】 【ピアノマン 玖藤奏介さん】 テンプレ終わり
>>2は間違いなので次立てる時は>>2を省いて>>3を使うようによろしく頼む
いやあ…スレ建ては強敵でしたね… >>1
乙
この乙は決してエイプリルフールなんかじゃないんだから―――！ 叔母風呂が毎年やってたのは知ってるが他にピラミッド連中の四月馬鹿ネタって何があったっけ？ 士郎さんの所は毎年派手にやってるけど
士郎さんはほぼ関わらないからなぁ >>3
あれ？前スレで役人の新しい面々のご尊顔も追加されてなかったか？？ 最高だ・・・最高だよ>>1乙
>>9
ageがたまにエイプリルフールネタやってたけど
ダメ主たちは関わってなかったか >>10
>>13
まぁ大抵何かやるにしてもネタはヒロインだよね >>1乙
イノグレの公式覗いたらすっかり百合ゲのメーカーになっちゃって
奏介さんの後継者は出そうにないな そりゃどさぐさに紛れてっていうのが鬱陶しいからだろう
まあいつ追加してもいつまでもうるさそうだからそれで良い気がするけど 面倒くさいから俺以外の誰かがやれってみんな思ってて誰も動かないやつ ここは織田家のほんじ…ｹﾞﾌﾝダメ主人公スレだぞ
住人もダメ住人が集うに決まってるわ ×ランスが入ってない
○武ちゃんを外してない
こういう話なんだろうなって
件の馬鹿が出没しなくなるまで動けないんじゃないかな この時代にググって公式サイトなり2chスレなりを見る知能があれば避けられる主人公なんだから避けないで突っ込む方が悪い デブジさんに対して主人公がキモいってエロスケのコメント見たときは
なぜこいつはこのゲームを買おうと思ったかが理解出来んかった 予約特典の為に発売日に地雷原に突っ込む人も居るのです
見える地雷を踏みに行くのも楽しいよ
1月で半額以下になってるのを見ると泣けるけどな ランス入れて武ちゃん外していいよ
武ちゃんとか役人最弱じゃん戦力外だよ それじゃピラミッド案だけは作ってみた
たくさん入れられるよやったね！
こ の ス レ を 代 表 す る 人 た ち
【降り注ぐ流星 北原春希】
【異次元からの侵略者 伊藤誠】 ∧＿↓彡゜ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀（●彡゜ ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 須々木隼人】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ⊃ |＿＿| ／
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( ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
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三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::: l / ♪ ┏( ^o^)┛
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γ⌒ヽ／ 【矢旗澤政重】 【如月真之】 ＼ ♪ ／::::::::::::::::: | ,) / / / 【榊月冴さん】
【登山家 朝風陸】`.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／:::∧∧￣´l__|__ノ_＿ ♪. / /
∩γ⌒ヽ／ 【白銀武】 【ロメオ】 【倉敷光】 【神蛇丞】 ＼ ←役人 j'j￣( )￣￣´j-j.￣|.| ＿＿
∧∧⌒ﾞ⊃／ 【直江大和】【石動兵馬】 【宮本浩】【高崎祐介】 ＼ ,f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |.｜東 |
(ﾟ々。)⊃／ 【ランス】 ＼ ￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /. .| 郷 | ＿＿＿_
U ／ ＼ |.|三三三ll.|./ l.||| | 毅 | .|織田→|
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼.Il ／|＼Hn 」 I| .' .i二二二! ￣.||￣
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃【河野貴明】 【ピアノマン 玖藤奏介さん】 こんなこと言うと信者扱いされると思うがランス追加には反対 ピラミッド入りさせるんならⅨの時にするべきだったな
最終作で挽回した後じゃねぇ 8と9は役人級だったけど
10でうまいことお茶を濁された感はある ランス10がどうとか何も関係ないんですけど何言ってるんですかね…
そもそも俺はランス10も大概だと思うけど 明らかに予想のつく範囲でしょう
買って文句言ってる奴は何を望んで買ったんだ？ 10出てからの方がゴタつかないんじゃない？
という話に積極的な反対意見でないままだったからそれを踏まえてだけど
というかランス8と9やって、発売後１ヶ月たたずに10買ってるとか
マゾなのかな？ 積極的に地雷を踏みに行ってこそのこのスレ住人だろ
ランス10は中々の出来だったよ
9のランスを入れるのなら反対はしないが、シリーズとしてのランスを入れるなら反対しとく KOTYeみたいに意見が割れた場合は誰かが選評を書いた上で検討するみたいにしたほうがいいかもしれない >>36
お前は信者なんだから反対派だったじゃん
何させても反対意見いうだけだろ 証明する手段はないけどランスシリーズ未プレイなんだぜ
仮に選評システムが採用されてもランスの選評は誰も書こうとはしないだろうな >>36の言ったことが信者レベルと思れてるなら言っても無駄でしたね 挽回したからなしはスレ的にはただの池沼だぞ
武だって挽回はしてるわけで というか信者をおもんばかる義務も理由もない
このスレそもそもアンチスレなんだから無視した方が信者の方からしても幸せなんだけどね これでいいんでしょ？
◆登場作品
【鳴海孝之：君が望む永遠】 【黒崎崇：LOVERS】
【宮本浩：世界ノ全テ】 【衛宮士郎：Fate/stay night】
【神蛇丞：コウミガミ】 【伊藤誠：School Days】
【玖藤奏介：ピアニッシモ -操リ人形ノ輪舞-】 【須々木隼人：Scramble Heart】
【ロメオ：月光のカルネヴァーレ】 【石動兵馬：冷徹冷静しかして×××】
【如月真之：赤線街路～昭和33年の初雪～】 【倉敷光：冬のロンド】
【河野貴明：ToHeart2 AnotherDays】 【矢旗澤政重：仏蘭西少女】
【主人公（ご主人様）：C.D.C.D.2】 【朝風 陸：あるぺじお ～きみいろのメロディ～】
【北原春希：WHITE ALBUM2】 【東郷毅：大帝国】
【榊月冴：戦極姫6～天下覚醒、新月の煌き～】 【高崎祐介：グリーングリーン】
【直江大和：真剣で私に恋しなさい!】 【ランス：ランス９】 >>43
ああ、修正あったのか
【神蛇丞：コウミガミ】【白銀武：マブラヴ】追加で >>42
自覚の無い信者が一番面倒って言うからなあ もう俺がダメ主でいいじゃないか…
個人的にはダメ主なのは間違いないけど、役人級はないかなーと
ピラミッド外だけどよく話題にされる人くらい 超空間ゲーの主人公はダメ主人公になるかなと思ったが
あれらはそれ以前の問題だった 俺もダメ主なのは間違いないけど役人入りはないと思う
もし入れるなら先にナクトを入れてからかな？ そういうのいいから
というか役人入りはないの根拠がどこからきているのか 双方本気で争ってるわけじゃないならもうしばらく保留でいいやろ
今んとこ正式な議論やるのが面倒くさくて誰も作業やりたがらないだけで
でその議論がないまま入れるのが気持ちいいか気持ちよくないかってとこで意見割れてるだけだし
評価的には役人級で満場一致って感じだろう 多分破壊力のあるスクショでも取ってくればサクッと入ると思うから期待してよう まさか勧善懲悪物を期待してたんじゃあるまいし想定の範囲内だと思うけど まあ推薦してる人が10もやってるみたいだし
なんか強烈なの出てくるかもよ？ ダメゲーっていうか、ゲームと呼んで良いのか一瞬迷う あそこは主人公も滅茶苦茶だとは思うけど、それ以前にゲームとしての問題大きすぎるというか…
「主人公のせいでゲームがダメになった」要素が強ければダメ主人公と言えるかもだが何かもうそういうレベル超越してるし… >>56
ここ推薦なんて言う場所じゃないし
そもそも10が良くても悪くても他作品でダメなら関係ないです 10も大概だったと言ってたから出てくるものだと思ってたけど
別になんか新しいのが出てくるなら旧作でも全く構わんが
今のところ8のEDくらい？ 9で止めさされて10は買ってないから分からないがどうなんだろうな >>68
そのマンセーカルトの部分を詳しく解説よろ 東郷月冴えが殿堂入りのスレでランスに擁護入るのは草生える ランスって設定からして悪だからやりたい放題ってのが当たり前だしな
最近の日和具合がダメってんならわかる ランスがダメ主だって言うやつはちゃんと「どのナンバリングのどの場面がダメ」と言うことと
「このナンバリングのダメさは、他のナンバリングでの長所をもってしても相殺できない」ことを皆に納得させないと
例えば俺の見解はこうかな
「9のランスは自分勝手な行動ばかり取るのに、それが結果的に上手くいく展開ばかり。ランスを批判する立場の人間が少なく、マンセー状態に近い」
「10のランスは9のランスの反省を踏まえているようで、本人にある程度の思慮と度量がある。またランスを批判する立場の人間が複数いる
しかもランス或いは批判者のどちらかが常に一方的に正しいわけではないというバランス取りがされている
ランスに限らず過去作では悪人見えなかった人物が『この人はこの人なりの考えがあり、完全な悪というわけではない』という場面が多い
特にラスボスであるケイブリスなどは『悪逆非道』という前提を崩さずに『共感できる部分もある』人物像となっており、ライターの腐心がしのばれる」
9のランスは十分にダメ主・ダメシナリオだと思うが、集大成・完結編の10が良主・良シナリオなので9のダメさは目を瞑っても良いかなというスタンス 長文の後に連レスをつけてしまうのはアレではあるけども
とはいえランス10が完璧なシナリオかと言われればそんなことはなく、
長所として挙げたケイブリスの人物描写や腹心の大元帥・大将軍との対決シーンのテキストは芝居がかったものであり、
プレイヤーが作品に感情移入していないと「感動の押し付け」「説教くさい」と感じかねないものだと思われる
具体的には批判の多かったランス9の唐突な民主化や、大帝国での対ヒムラー戦や対キングコアの「Bad bye」に似たテキストなのだからさむありなん まあ作品は分けて考えるにしても
新しい具体的な描写が出てきてないのが気にはなってたな
今ある材料で押しきれてなかったんだから
信者ガーとかやらずに、幸せに思わなくちゃとか空を飛ぶとか出してほしいな 新しい描写というかランスは具体的描写がスレ内に描かれたことほとんどないから
未プレイ組としてはなぜだめなのかよくわからん また8と9をやり直すのはつれぇな
パットンが教徒になってたのが悲しかった >>78
ランスの功績の部分を敵・味方の両方で経験してるからねぇ 今の時代に新作として皇帝や黒崎さんが登場しても偉大さが伝わらないだろうな
作中でやった不快感が文章にすると伝わりにくいから
ランスもその系統
それに比べて祐介なんかは伝わりやすい 皇帝は時代を越えてウザいし
黒崎さんは全く隙のないクズさで他の追随を許さない
特に問題ないのでは？ ランスなんかよりも武ちゃんのほうが役人としての具体的描写が語られないのが問題だわ
ダメ主ウィキみてきてもウザDQNでマンセーとかランスよりも抽象的にしか説明されていない 皇帝は本当に凄いわ
あれだけ同情も理解も出来るのに不快にさせる主人公はいない >>83
岡崎が居るだろ
理解は出来るがヘタレってのは >>82
牛丼事件と委員長への逆切れと教室ファックとちゃんと具体的に語られてるでしょ？
しかしマブラヴはマジメに作品を評価しようとすると本当にExtraが色々と足を引っ張るなぁ
「大切な日常を取り戻したい」「共に日常を過ごした好きな女の子を助けたい」という本編の前フリにしては「超王道」＝「平凡」が足を引っ張ってる
しかもタケルちゃんがDQNだから平凡に不快独白がついてくるときた
>>84
自分を必死に育ててくれた父にあんな態度取るなんて理解はできても納得はしたくない 岡崎は一生肩を一定以上あげられないっていう身体的ハンデを父親に負わされたからなあ
その後くん付け他人行儀になるわバスケで活躍出来たかもしれない将来も潰されたし 岡崎も父親についてはプレイヤーによって見解わかれるね
俺は親父さんのことは、嫁さん喪った状態で岡崎を本編段階まで育てた時点で一定の評価をしてあげたい
他人行儀になってることや、育てた結果としての岡崎の性格についてはまぁうん……だけども
親だって子供に対して完璧なサポートをしてあげられる超人ではないんだし、岡崎は父を嫌いすぎだと思う 岡崎さんは境遇には同情できても、素の言動がクズ過ぎて
そもそもアイツは一般作品という エロゲな智アフだと超序盤の時点で父親について理解を示してるんだよな岡崎
自発的に会いに行こうか思ってるし
岡崎の父親は唯一擁護できないのはアフターで変な骨董品買ったり逮捕されるくだりはやり過ぎだと思った 智代ママにきちんとしつけされたからな
怪我して放置してあぽんは擁護不能 岡崎の場合、環境が原因でアレな性格になったのか
元々生まれ持った性質なのか、両方の合わせ技なのか･･･ >>95
でも聖人君子が現れると拒絶反応が出るのが俺達ダメ主人公スレ住人 >関節の最大他動可動域が、健側の他動可動域の１／２以下に制限され、かつ筋力が半減以下のもの
機能障害の欄で該当するかもしれないのだとこれだな
実際の所はどうなんだろうな 岡崎父にも同情すべき点はあるし岡崎の性格にも問題はある
だが客観的に見て高校時代の岡崎は不幸だったと思う
>>98
電気工になって電柱工事やれるくらいだから可能域はそこまで狭まってないか？
でも肩が上がらないとか言ってた気もする >>99
本格的なバスケは二度とやれない体だったはず
渚との会話で肩から少し上まで上がらないってなかったか？記憶あやふやだけど
正直肩が駄目なのに野球やったり電気工になるんか…とは思った設定ガバガバでは 岡崎は障害者枠の雇用で働いたほうが幸せになったような気はする すっかり忘れてたけど岡崎って肩が上がらない障害者なんだっけか……本編で不自由な描写ろくにないから忘れてた
今やってる大河の西郷どんばりのエア障害者だなアイツも肩が上がらないから槍働きできないと泣いたくせにモリモリ相撲取るし 電気工は時間たったからリハビリとかで回復したとして野球はどうなんだろうな
ギャグ補正じゃないとすると、怪我してない方の腕をメインで使ってやればやれないこともないか？
所詮は草野球だし 打撃は一応できる
問題は守備だが故障してない方の腕で投げるか根性で下手投げするかどっちか
まあ左翼あたりに置いてそこにボール飛んだら諦めればいいんじゃね（鼻ホジ）
野球よりも電気工の方が無理感ある 岡崎さんの肩も士郎さんの「壊れてる」系統のアクセサリだよね 電気工になったのは偶然の出会いの結果だから考え無しの描写じゃないし
その流れになるまでに渚に付き添い過ぎて就活出来ていなかった＆自堕落だったというのもある
右上で肩から上には上がらないだけで使えないってわけじゃないからバスケ出来ないし普段の生活にはあまり問題ない
しかし健常者ではないので隠そうとして窮地に陥る場面もあるし
バレた後は根性見せたり何だったりで先輩からフォローが入るようになった（とされている）
岡崎はダメ人間だが、これはそんなおかしな設定じゃない
何でこんなに岡崎の話になっているのか理解不能だが >>95
そりゃエロ＝快楽であり、嫌な奴＝不快なんだから基本的に相容れないのは当たり前
主人公が良い奴の方がエロに集中できるやろ
俺は感情移入しないタイプだが、感情移入するにしても良い奴が方がやりやすいだろ
まあ、陵辱とかそういうのは例外としてな 役人の宮本って奴ずーっと話題にも出ないくらい空気薄いし役人から外さないか？
作品やった事がないけどダメ主の概要見る限り地主程度だろ >>105
メアリースーキャラに一応設定されてる弱点みたいな感じ >>110
というよりも「暗い過去があるんだぜ可哀想だろﾁﾗｯﾁﾗｯ」かな >>109
役人級の話すことないけどやると着実に不快なボディブロー系のダメ主抜いていったら名言と珍キャラで埋めるだけのクソスレになる 一般ゲームの話していいなら俺はメモオフ2ndの主人公 伊波健を上げたいよ
同情も理解もできずただ不愉快にさせられる 雑談の肴にするのは構わんが実際に推されるのは困るぞ
岡崎はkey繋がりかつ実際に超絶ダメ人間だったからこいつが一般ゲーなのが惜しいなって口々に話されてるわけで >>105
壊れてなかったら今のような鬱屈した生活送ってないから全然違うだろ 中二の多感な時期に両親の離婚が原因で可愛がってた妹や
半婚約者の幼馴染と引き離されたのに表向きそれを全く苦にしてるように見せず
プレイヤーあるいは視聴者にボロクソに貶められてるのを
甘んじて受け入れてる主人公だっているんですよ！ 不幸な身の上をダメなところの言い訳に使う奴は例外なくダメ主 Keyは次の作品も全年齢だし
新島夕が関わっていることでちょっと心配されているけど
ここで話題になることはもうあまりなさそう 芸風なんかも大分変わってるだろうしな
今クラナドみたいなもの出したら爆死しそうだし スクショも挙げない、書き起こしもできない
では何ができるの？ >>125が具体例を上げずに特定のキャラをダメ主人公として推してるんならともかく
そうじゃないなら別にブーメランでもなんでもなくね この次スレからランスが役人と唐突に言い出す芸風なんだんだろ？
あきらかに逆効果だと思うんだけど シリーズものは途中で人格変わってるとしか思えないやつも出てくるから難しいよね 1作中でコロコロ人格変わってる士郎さんに比べたらどうってことないだろ SNの士郎さんはコロコロ言うこと変わるけど周りからの評価は比較的安定してるからなー
その評価があっているかどうかはさておき
突然マンセーされだしてこいつそういうんじゃないだろみたいなのとは別路線 執拗な役人推しは大体変なのとセットになってるからなぁ
まぁ件の人は具体例クレクレされると速やかに居なくなるあたり、未プレイで騒いでるのかなって と言うか前スレにもいた、武ちゃんを外して代わりに捻じ込もうと必死な子でしょ？ 武ちゃんは武ちゃんで役人には力不足だけどな
役人として一番格下で祐介との差が開きすぎてる ある程度人材が豊富なのは喜ばしいけど
月冴さんという究極のダメ主のせいで武ちゃんやランスさんのような小物ダメ主じゃ満足出来なくなってしまったのは問題だな でもそれって根本的にはあなたがダメ住人なだけですよね？ ランスはどっちでもいいけど、ここのダメ主評価はあくまで一作品の瞬間火力で
続編やFDはどうだったとかシリーズ通してダメ主かとかは評価対象外なんじゃないの？
シリーズだとそれこそ武ちゃんとか、FDの皇帝や士郎さんまで引っかかるし ランスは単に瞬間火力が足りなかったから
続編での更なる爆発を待ってたら、存外まともなブツが出てきた
というだけの話なんじゃなかろうか 新規役人がピラミッドに追加されるたびに武を役人から外せってレスが毎回あるな
なんかすごい 武ちゃんは他のダメ主よりも確実に劣ってるけどプレイヤーの知名度だけは士郎さんの次くらいだから過大評価なんだろうね 誰が好きかより、誰が嫌いかを自分の言葉で語れってダメ海賊が言ってた 他のダメ主より劣っているから、貴族に格上げしろってか？
そんな言葉遊びはともかく
未プレイゲーで逸話を聞くだけなのも含めて、他の役人勢とくらべても武がそこまで劣るとは思えないけど >>143
ヘタレDQNマンセー信者最大瞬間風速
スレの中心になる力はないけどダメ主要素の大半を身に着けてるからな
自分は役人のお手本だと思ってる ランスの役人推しを一旦引っ込めて
武ちゃんは役人には力不足だよね路線に途中で変更した感あるな 誰か役人外せっていうんなら武ちゃんじゃなくて間違ってる君だしな 役人外すなら軍師じゃないか
マジ恋シリーズやってるが別に不快感なかったんだが ランスのピラミッド入りは何か事件が欲しい
月冴さんと東郷さんみたいな感じでさ ダメ主ウィキ見ても軍師の項目だけは作品かライターの粘着質なアンチが書いたような文章なんだよな まずやるべき事はご尊顔からさっぱり君を消す事だな
あいつ無関係やん ここで欲されてるのはダメさ加減よりも瞬間最大風速とネタとしての汎用性だからな
間違ってる君とか典型 最高だ ご尊顔一覧 ピラミッドだけよりずっといい
奏介さんのスタイリッシュさを見た後だと
士郎やさっぱり君のポーズなんて物足りないよ
奏でる介さんのポーズは最高だ
左下も、スペースがきつくて 異星人のじゃ 笑えないけど
ご主人様のは発見しただけで笑っちゃいそうだ
文章だけを見て笑ってた自分が情けないよ
この顔だけはA級の主人公を見たら
もう鬼畜系主人公のブヨブヨとした顔なんて見る気もしない
言葉なんてスレ回ししてくれるだけの屑発言集だよ
皇帝さえいれば...たかゆきぃ...たかゆきぃ... >>147
価値観の相違と北極圏を提供してくれた間違ってる君を外すとか馬鹿なの？ あの一連の台詞存在しないんじゃなかったか
まあ名言なしでもなかなかイラっと来る主人公だったようだけど >>161
登場した頃より少し後にその部分のスクショ貼ってあったみたい
当然リンク切れだが... すまん 間違いだった
たぶん 上がったスクショは150人目の人と同じ部分だったみたい リライトはやってないけど鍵の主人公は岡崎以外はわりと普通にいい奴だよな
国崎だけは不快とかダメとか以前に完全に変人だけど 鍵は主人公よりもヒロインがどいつもこいつも池沼でイラつく 国崎は過去描写からしてわけわからんからなーうろ覚えだけど以下の流れだっけ？
両親がなく施設で暮らしてた→ある日女性(実の母？）がやってきて自分を連れ出した→女性は人形に魂を移していなくなった→国崎が歴代の旅を引き継ぐ
つまりオカンは旅をする為に施設に預けていた国崎を自分の死期が近いから自分の後継者として連れ出したってことか
実の母じゃないと過去編で言ってた「能力を引き継いで神奈を探し続ける」ことの意味が通らなくなるし。いやそれを踏まえても全体がワケわからんシナリオだが
鍵作品はIQ低くて設定ガバガバなくせにオサレで抽象的で判りにくいところが多いんだよなぁコレが一時代を築いたというのはけもフレバブル的なものを感じる 力継ぐために子供作って
生まれたばっかの国崎連れて少女を探すわけにもいかんから施設に預けたんだろうな
ダメ主人公と言うよりダメ母だ 感じ方は人それぞれなんだろうけど、代々一つの役目を継いでいく＝子供の人生を縛るってのはそもそもダメ一族なのでは……
いや「御家の使命は尊いモノでそれを守っていく誇りが～」って考え方はわからなくもないが、選択権は子にあるべきじゃないのかなって
たとえば幼い頃から思想教育を施して、その選択肢以外を取らないように洗脳するとしても、選択自体は判断能力を得た子にさせるべき
その辺は、タケルちゃんとこの冥夜とか、皇帝のとこの大空寺とか、士郎さんの３ヒロインにもあてはまりそうだけど
そういえば士郎さんちの遠坂さんのお家は、先代まではそういう家風だったらしく、先代は先々代が「家を継ぐか？」と聞いてくれたことを誇りにしてたね
(先代はまず100％家を継ぐと決まってるが、先々代は「お前の人生と我が家の伝統を秤にかけて、お前が選んで良いよ」と聞き、愛情と信頼を示した） ＡＩＲは雰囲気がいい意味不シナリオを
ファンが好き放題俺解釈俺補完するのを
楽しむゲーみたいな感じだからもっとフワフワでいいんだ…… なるほど……SF（すこしふしぎ）感を出すためにわざとフワフワしてるんだな、言われてみれば確かに
岡崎の光集めもそういったモノだもんな。リトバスもそんな話らしいし。欠点だとしたらどっかしかで修正されるものだしな >>171
型月の設定ガバガバなのは今更だけど
あそこの家は一般人になると他の魔術師から狙われるから桜を養子に出した設定じゃなかったか？ >>171
きのこがそこまで考えてるわけないだろ考察すんな >>171
状況にもよるんじゃないか
中世的な武家社会なら、跡取りが役目放棄→お家騒動からの取り潰し→大勢が路頭に迷う
なんて結末になりかねないから個人の意思なんて尊重出来るわけないし
得体の知れない力が働いていて役目放棄したら何らかの不幸が訪れる、みたいな設定も同様に選択権が無いのも仕方ない >>174
凜は遠坂・桜は間桐それぞれを継ぐってのが時臣の考えだね
強力な魔術師は一般人として生きられないから魔術師にならなきゃならない＋家を継ぐ魔術師は一人だけ。なので桜は養子に出された
（凜が継承を断った時の予備とかは気にしてはいけない……というか実は桜は元々凜が早逝しそうだったから作った予備） >>178
結局、魔術師になる以外の選択肢ないってことじゃないか
遠坂家はデフォルトでダメ一族だから当然といっちゃ当然だけど 上の話見てると国崎の生涯が不幸過ぎるｗｗｗｗ
孤児→幼少期～20代前半まで宿無し一人旅→消滅→違う時間軸で記憶抹消カラス化 >>181
自信はないけれども国崎と観鈴はAIRエンド後に、DREAM冒頭の場面を見ている幼児と幼女に転生している
幼児が幼女に「彼らには過酷な日々を、そして僕らには始まりを」と言ってることから、彼は国崎の記憶を持っていて、
1000年の物語が完結して、これからは国崎と観鈴が普通に生きていけることを示唆している 記憶はあってもなくても別人だしな
関係ないが鍵のヒロインって池沼系だけど国崎と一緒にいる時の観鈴はかなりマシに見えるから本当国崎変人だよな >>185
観鈴はぼっち設定だけど察しが良いし気配りできる子だしね >>187
あんまり他ヒロインと比べるのも悪いけど
観鈴は他ヒロインに比べると年不相応な言動も納得する理由付け(呪い)があるのもいいのかもな 観鈴ちんは自分が人付き合いが上手く出来ないっていうのを理解してるのも良ポイントだな 鍵ならKanonの月宮あゆも境遇の割に精神年齢高いし根性むちゃくちゃあるけどな
本編時点だと観鈴より不憫 色々思い出すと、鍵キャラは割と理解できる背景付いてる事が多いな
もちろん不満とかこいつは理解出来ないってキャラが居ないわけじゃないけど
やっぱ時間かけて作ってるだけの事はある感じ 問題はそれがちゃんと描けてるかどうかだよ
士郎さんだって設定だけはちゃんとあるんだぞ ヒロインの話題だから言うけど
未だにクラナドの渚と街の関連がさっぱりだわ
あの街一体なにもんだよ あの街はすこしふしぎだからねしょうがないね。それ言ったらKanonの奇跡だって
当時は説明せずに謎を残すことにおおらかだったよね。やっぱりエヴァは悪い文明！(いいがかり)
設定の似てるwindとかは街に古代の神が宿ってたとか、モエかんは5行輪廻が世界の法則として存在するとか、
先輩のMOON.だって力の根源は少年たち異種族だって説明があったね
D.C.の初音島は説明なかった気もするけど(さくらの父祖が何かやったんだっけ？） 三度の飯より好きな悲劇設定を身をもって実現したのは
申し訳ないが笑ってしまった 奇跡設定を前に押し出せば押し出すほど説明が必要になるというか
「なんかよくわからんけど上手く行った」より「マジックアイテム持ってたから上手く行った（何故持ってるかは不明）」の方が
謎に思う部分が増えるから記憶に残る…みたいな感じでKanonよりクラナドの方が説明不足に感じるのではないかと クラナドはフワフワしすぎだよな
Airでさえ序盤から翼人や羽の伏線ばら撒いてるのに >>197
> 「なんかよくわからんけど上手く行った」より「マジックアイテム持ってたから上手く行った（何故持ってるかは不明）
それそれ
カノンは変な説明なしで奇跡だし逆にAIRは方術やら色々説明してくれたけど
クラナドは木にお祈りして渚の命が助かり街と一体化ってそれじゃ？になるんだよ
同じくらいに幻想世界も分からん
ここで言う事じゃないけどおかげでクラナドより智代アフター派だわ ご都合主義回避のための設定がさらなるご都合主義とか割とありがち 俺はルーラで織田家の本陣へと向かう。 ←不思議な魔法に頼るご都合主義
俺はキメラのつばさで織田家の本陣へと向かう。 ←マジックアイテムに頼るご都合主義
だが俺の身体は空を飛んでそのまま織田家の本陣へと向かう。 ←ご都合主義を超越した何か あの描写を書いた時のライターはなにを考えてたのかわりと気になる ヒロインを踏み台にして飛び上がってるなら何も不思議な事はないな
>>199
俺も智アフのが良かったと思うが
最後主人公が車椅子姿になってて、いっつあびゅーてぃふるわーるどとかいうオチだけはクソだったとも思う（スレチ ライターの実力不足or戦犯Dへの当てつけでああいう描写にした
そのどっちかじゃねえかなあ？ >>205
どうして複数ライター間で息ピッタリなんですかねぇ……月冴のキャラにまるでブレが見つからないなんて 複数のライター間でブレない主人公像を作り出せる制作体制は評価点 ピラミッドの中で一番金と手間掛けてそうなのはなんだろう
反対はたぶんご主人様だろうけど フルアニメ仕様の侵略者とか、製作期間的に士郎さんとか
あと発売時期考えると皇帝と武ちゃんも結構かかってると思う すっぽり頭から抜けてたけど製作期間考えるなら黒崎さんもだったわ
いつ発売するんだろうなあと雑誌見る度に思ってたもんな まじこいが1億くらいかかったとか前になにかで見たような 声優代は経済基盤の脆弱なエロゲメーカーにはきついな
声優の貴重な収入源なので痛し痒しだが エロゲの売上高を見てみたら
大帝国がRewriteの2倍売れて
銃騎士がハロー・レディ！の2倍売れる
作品の出来から考えたら逆でもいいくらいなのに、この世は無情だ 大帝国は2011年で一番売れたのだから
HIROが九割の人は満足してると喧嘩売る気持ちも分かるよ そら期待度は凄かったからな
２週目プレイしようと思わん程度にはクソゲーだった KOTYeスレで言われてるようにマジで戦極姫3の方が面白いしな
ゲーム的な自由度やボリュームも段違いだし、主人公は不快じゃないモブ寄りだし メジャータイトルがブランド力で売れるだけ売れて中身が核地雷とかもはや恒例行事 初動がほとんどといういびつな世界だから
質と売上が必ずしもリンクしないし 大帝国はアプデ来てからオリジ提督作って遊ぶの楽しかったから、シナリオ以外は許した もう大シリーズの続編出ない時点でメーカー的にも失敗作なんだろう
東郷さん、許されません 大番長から大帝国まで8年開いてるから、シリーズが終わったと判断するのはまだ早計 HIROがFD出したいととも言ってたしな
ヒロインを選ぶ余地のない主人公でどうやるのか見ものだな ランスも一応終わったしまあ大シリーズ新作は普通にありえそうではある >>208
なんか月冴の元ネタは冴羽りょうってキャラとか聞いたことがある
何の作品か知らんけど月冴でコレなら元ネタのキャラはどれだけ酷いんだろうな りょうは女好きでスケベだけど相手の女がその気になったら引いちゃうタイプじゃなかったかそれに本命(香)もいるし
ところでシティーハンター3のOPいいよね…(スレチ) 冴羽?は表面上隠してるけど人との付き合いに壁が有るんだよな
真っ当な正義感の持ち主だし、はっきり言って作品ファンからすると元ネタ扱いされるのが我慢ならないレベルの名作＆良主だぞ
シティハンター超面白いからぜひ読んでくれ（スレチ） 元ネタの方はやたら周りに嫌われてて汚れもできる月冴えみたいな感じ、それでかなりバランス取れるんだよな
というか本人の能力と周囲の評価が両方高いとクソつまらないキャラになるって超基本なんだけど
あの頃はハーレムラノベがその辺のことぶっちぎってたから月冴え東郷みたいのでも行けるってみんな油断してたんだろうね 冴羽さんフツーに超格好良いと思うけどなぁー
確かに当初から最強だしあまり苦戦はしないし周囲からの評価も基本的にはめっちゃ高いし
コブラやキリコやゴルゴみたいな「いるだけで格好良い」完成された主人公って感じ 基本的にゲストが話を回して主役が話を締めるスタイルだから
冴羽は完璧超人でも問題ないんだよな
基本的に(エロネタ除いて)依頼者を助ける以外の目的で行動しないし
冴羽がメインの時は凄惨な過去の因縁絡みだし
月冴とは中身が全く違う そもそも冴羽ってDQNじゃなくね？
スケベなのはギャグだからどうでもいいとして いつの間にか軍師が役人入りしてるが何がダメなんだ？？
昔マジ恋やったけど良主だったぞ wiki見れば察しがつくはず
まぁ冴羽は月冴の名前の元ネタかもしれんがキャラ設定の元ネタじゃないでしょう
名前だけで言ったら侵略者一味が関係者に訴えられるぞ >>237
実写化と聞いて絶望しかけたが、予想外に良いものが出てきてほんと驚いたわアレ
エンジェルハートという作品自体の話は置いておくとしよう シリーズのメインライターだったのが辞めたあとに冴羽僚の名前出してたはず
少なくともコンセプトの段階ではモデル
ダブル主人公もそのライターの発案
製作途中でDとトラブル起こして辞めたらアレが出来上がった 元ネタがシティーハンターなら香みたいな制裁してくれるヒロインが月冴さんには必要だったのでは
未プレイだから分からないけどそんなヒロインいる？ >>245
まなって言う月冴お付きの相棒ヒロインがいる
もっ >>246
途中送信申し訳ない
尤も影薄く存在意義がわからんレベル >>247
公式サイトでキャラ設定だけ見たけど気は強くなさそうなタイプかな
何かシィルみたいだなって思った影薄くて存在意義が分からないならシィルに失礼かもしれんが >>247
生活の中心、だったっけ
ドーナツみたいな生活だ >>248
シィルというよりもうーん……ランスシリーズなら、オノハちゃんの人見知り度合いでクルックーくらい無口にした感じ……かなぁ？
月冴以外には中々懐かないので、月冴は本編開始時までまなを連れて旅をしている
月冴は元々レイプ魔だったけども、ある時レイプされそうなまなを助けたことで女の子をレイプすることは悪い事だと学び、以後レイプをしなくなったらしい
俺がやった毛利ルートと北条ルートだと、開始早々人に預けた後、終盤まで放置して、まなが里親に懐いたことを確認したら、
以後はまなを置いて旅に出るエンディングになる まなはどのルートでもほぼ空気
強いていうなら毛利ルートで武将として加入するけど
内政要員だから目立たない
まあこいつがメインのヒロインの出番食っちゃうのもそれはそれで問題なんだけど
いくらなんでももうちょっとシナリオに絡ませてあげても… 媚薬飯で惚れさせてしまえば和姦だとでもいうのだろうか >>251
一応限定版についてる設定集のまなのページに「月冴のパートナーであり守るべき対象」と書かれてる 主人公が他のヒロインを好きになる余地がないのは結構難しい
ダブル主人公よりはマシだけどさ 戦極姫はディレクターが戦犯扱いされているけど
ダブル主人公を提案したライターこそが諸悪の根源な気がする
ディレクターがいなくても大失敗だったんじゃね？
あのレベルに到達できたのはディレクターの力量だろうが ライターがそのまま残っててディレクターが妙な事してなければ少なくともダメ主にはならなかっただろうが
どの道ダブル主人公って時点で根本的に失敗してる気はするな 完全新キャラを導入してそっちは月冴(仮)が担当、既存キャラはそのまま颯馬が担当
なおかつ片方の主人公がもう片方の主人公のストーリーには登場しない
みたいな感じにすればあんなことにはならなかったと思う
まあ、その場合W主人公である意味もない気がするが >>257
そういえば一時期本スレで悪いのはライターでディレクターは悪くない、って延々言ってくる奴がいたなぁ
ソイツ本来ならプレイヤーが知らないどのシナリオを誰が書いたか知ってて（極姫シリーズにはライターが複数いる）社員臭かったな
当時の本スレなんてほとんど月冴ばかりでディレクター非難なんて少ししか無かったのに過剰に反応してたし本人だったのかね ダブル主人公制は月冴からのヒロイン救済枠としてちゃんと仕事しただろ！
あのディレクターならシングル主人公でも当然月冴を捻じ込んで大失敗してたわ 雉も鳴かずば撃たれまい
どうせ名前もろくに流れてないんだからスルーが最善だったろうに
>>261
それNTRゲーになるじゃないか
純愛ゲーの続編をNTRゲーにしたブランドも実在するからありえないとは言わないがw ＞純愛ゲーの続編をNTRゲー
まさにうに系列のブランドでそんなのなかったっけか てか姫６は現状ですでにNTRゲーだったじゃないか… センチメンタルグラ（ｒｙ
LILIMにあったな
とらぶるっ！→とらいあんぐるBLUEみたいなの >>261
でも続編にデザイン変えずに出たのが信長だけで他の颯馬のヒロインはデザイン変えられてるという
まあ絵師が変わったから仕方ないんだけど >>257や>>260
http://hissi.org/read.php/hgame2/20150412/M2NQc0V2TDIw.html
↑当時戦極姫スレに降臨したディレクターのレスまとめ置いときますね。
これにスレでディレクターに罵られたライターが会社に許可取った上でTwitterで反論と説明。
それでレスの内容から辞めたディレクターと確定されたり、ディレクターに排斥活動されてライターが辞める事になった事やダブル主人公の構想や元ネタとか分かったという、あの流れはほんと笑えたw 面白いキャラ設定を作るのがディレクターの仕事とか言ってるけど作れてないじゃない
というかあのキャラ設定作ったのディレクターなんだから戦犯だと自分から認めてやがる
W主人公の設定だけはライターが余計なことをやらかしたと思うが 月冴は見た目イケメンだし風来坊で剣の腕は超一流って設定はそんなに悪くないと思うから
女の事しか頭にない所と過去レイプ魔だった所と過去ヒロインを攻略する所と媚薬飯で女が股を開く所とそれで女に「不思議な魅力」言わせる事をやめたら良いんじゃないかな
後空を飛んで織田の本陣へ向かうのも >>272
女の事しか頭にない部分もまあ許してやれ
他は…うん… >>272
その条件ほとんど満たしてて剣の腕はそこそこなのが三極姫の主人公だったりする
しかし6が出た後の三極4で降板された
ただ新主人公は月冴みたいな糞野郎ではないけどね 三極の銀河はオバカでその自覚があって「武力バカな自分が世の中の為に何ができるだろうか」って考えるナイスガイだしね
エンドでは旅に出るけれども2と3では全キャラクターに個別エンドがあることで、
ヤリ捨てではなく手を出した女の子全員に「ずっと一緒で添い遂げる」世界線があるしね
2の晋ルートの司馬昭銀河とかフツーに不思議な魅力を持ってる良主人公 イケメンで風来坊で剣の腕は超一流という設定なら
普段は三枚目なせいで見た目ほどモテない
みたいな感じで鼻につく要素を中和してりゃまだ受け入れられたかもしれん
当然、元レイプ魔が改心(笑)したとかそういうのは無しなうえでだけど 月冴さんはヒロインのマンセーと媚薬飯さえなければ割と受け入れられるよ
毛利ルートとかそんな感じだし…
もちろん元レイプ魔とかそんな設定いらんやろって思うことは多々あるけど ゲスいモノローグも無くさないと……
たとえ台詞で良いこと言っててもすぐに「いつになったらファックできるかな」ってモノローグ出すからイヤなんだよ 三極姫4は主人公交代でヒロインも一新しているから問題ない
だが戦極姫6は次回作でヒロインを一新した つまり主人公しかいけないがな(ﾇｯ
ならよかったのか
戦国なんで衆道は盛んだしな >>271
複数ライターなのに√によって月冴のキャラが変わらないとこ見ると
確固としたキャラ設定があってディレクターがライターに徹底させていたのは覗える
ディレクション能力は高かったんだと思う
ただプレイヤーに嫌悪感を催させる設定だとわかってなかったというね 月冴までの暫くの時期は、延期はないし、主人公のキャラのブレはないし、作品のバランスは良いし、バグも少ない、
という「尖った面白おかしさはないが、安定した高品質」の作品を出してたんだよ
戦極姫シリーズ初期や月冴以降の村正は、主人公のキャラがブレッブレだったり、
ゲームバランスもキャラ毎のCG数のバラつきは大きいし、バグも多い、
という「頭がおかしいバカゲーとして、とっても面白い」作品だったんだ。正直バカさを追求して村正２を出して欲しい おとボクの新作はちょっとガッカリゲーらしいが主人公はここの住民じゃないんだろうな >>285
ダメ主人公ではなかったが、歴代の主人公と比べると何もかもが薄かった
何より作品自体が面白くなかったしな 月冴のアカンところはチート性能や行動ではなくてギャグやユーモアに欠けてたとこだと思うんだ
チート主人公の頂点にいるコブラとかはジョークの達人だからな
媚薬飯がターゲット以外に発動したりしたら良いコメディにはなったかもしれん つまり月冴えるさんのメインヒロインが枢斬暗屯子で犯したるされればよかったと あいつただのメアリースーだから改善すること自体はそんな難しくないよ
一度もダメージを受けない、だから見ててつまらないってのがメアリースーだからそこを外してやれば脱出は簡単にできる
問題は客もライターも一滴も汗を流さない俺かっこいいみたいな妄想の方が好きだということなんだ そのメアリー・スーじゃないのが毛利ルート
周囲の評価が「あんなやつがいいんですか？」みたいな扱い
他のルートのマンセーは本当きつい 評判のいいルートでも別人になってないって本当にすごいキャラのブレなさだよなぁ
ひょっとしてリメイクすれば名作になるんじゃないか？ そしてその評判の良い毛利ルートでもダメ主であることがね……このルートだけは「ライターが意図どおりにダメ主として描いた」ように見えるが
ダメなことには変わりはない ①月冴とは思えない普通の恋愛
②初夜
③元就「祝言はいつにしましょうか」
月冴「結婚とか考えてない」
元就「え？」
月冴（やべえ！)「ほら、色々と覚悟というものが」
④元就「覚悟は決まりましたか」×7回くらい
⑤分岐
結婚ルート
元就「覚悟なんて既に決まっているでしょう」
月冴「俺はいい加減な男でお前の夫が勤まるか自信がない」
元就「そう悩むこと自体、私を想ってくれているということ」
旅立ルート
数年後
月冴「ナンパしたこの女見覚えあるなぁ」
元就「以前と同じ言葉で声をかけられるとは」
月冴「まさか……元就か！」 ここ最近ずっと同じ奴が月冴の話ふってスレに張り付いてるのな
無職かな 月冴さんは近年の作品ではトップクラスの実力派ダメ主だから
話題が多くなるのは仕方ないと思うが 昨日は何かダメ主人公レーダーに引っ掛かる作品は発売されたのかな？
ここ最近普通に面白い主人公ばかりなので、嬉しいような愛しいような切ないような心強いような ダメ主を産んじゃうようながつがつしたライターが業界に入らなくなってきてる、とか考えるとちと心細いな
まああいつらがつがつしてるだけで芽が出たりとかはしないからいてもいなくても変わんねーけど 皇帝以外の枠内のキャラって枠外の魑魅魍魎に比べたら普通だよな 言うてロメオさんとか子爵とかすごいのも混ざってるぞ
言わんとするところはわかるが 皇帝は周囲のキャラがどいつもこいつもキチ○イだったから周囲にイライラさせられたな
とくに妹がウザい 周り全部が皇帝をイライラさせるために存在してるからな
それでイライラしてる皇帝を見てプレーヤーもイライラする
すげえゲームだわ 正直なとこ皇帝は知名度補正があるからダメ主レベルとしては黒崎さんのが高いような気はする 引用 我が子へ
コピペになってる最初の部分からやろうとしたら思ってたより長かった
「今だけ・・・西園寺さんを嫌いな誠くんになって下さい」
「え・・・っ！？」
「西園寺さんなんかよりずっと私のこと好きって言いながら・・・して欲しいんです」
「そ、それは・・・」
「私だけ愛されてるって思いながらしてみたいです・・・」
「今だけ・・・今だけでいいですから・・・」
「・・・わかったよ 今だけだぞ」
「はいっ」
「・・・俺、世界のこと嫌いになったわけじゃないから、
うまく言えないかもしれないけど・・・ 」
「いいです。それでも」
「じゃあ・・・」
「ありがとう誠くん・・・」
「最高だ、言葉、世界よりずっと良い
言葉のこの大きくて柔らかい胸に比べたら
世界のなんて物足りないよ」
「本当・・・っ？」
「ああ言葉の胸は最高だ」
「胸だけぇ？」
「ここも、締まりもすごくて、世界のじゃ全然いけないけど
言葉には入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
世界のあんな体に溺れていたなんて自分で情けないよ」
「ああっ・・・もっと・・・んんっ」
「この吸い付くような肌に触れたら もう世界のブヨブヨとした体なんて触る気もしない 」
「はぁ・・・もっと触って・・・私の・・・もっと・・・はぁぁっ」
「世界なんて中出しさせてくれるくらいしか価値のない屑女だよ
言葉さえ居れば俺は・・・ 言葉ぁ、言葉ぁぁ」
「うんっ・・・私も・・・誠君だけでいいっ」
「言葉・・・言葉ぁ・・・うあっ」 >「今だけ・・・西園寺さんを嫌いな誠くんになって下さい」
>「え・・・っ！？」
欺瞞だ。素でこれをやってくれ 嫌いになったわけじゃないからうまく言えないけどと言いながらの一連の発言
もはや本音じゃないのかと ライターがノリノリで書いてるのが伝わってくるようだ 基本的に実妹ルートがあるエロゲは主人公は・・・やっぱダメ主だな
恋仲になる前からすでに妹に対しての感情が破綻してる
「俺の妹は客観的に見れば可愛い方だと思う」とかよくそんな気持ち悪いこと言えるな
死ねよ 常識で考えたら、妹とやれないってどう考えてもおかしいんだけど。 >>314
客観的というより主観的に見たら、俺自身の現実における実妹も可愛い方だと思えるんだがな。
その実妹とは結局一度もヤれなかったよ。つーかキス1回できなかった。 家族なんだから可愛いと思うのはおかしいことじゃないだろ
むしろバフかかって見える場合もある（親ばか系思考）
性的な思考に至るかどうかは別問題だぞ 兄弟姉妹のことに関しては
なぜか自分の経験則が世界の真理であるかの如く錯覚してる人が多い気がする 実でも義理でも同じ家庭で育った相手に発情するのは気持ち悪いな つまり同じ家庭に育ってない侵略者ならいいんですね分かります 近親相姦って背徳感が一番大事なんじゃないんですかね 実妹解禁されてからほとんど背徳感持ってる奴無くなったよなぁ >>323
ただの属性の一つってだけになってるね
周りも「えー付き合ってるの？でも好き同士なら良いんじゃないかしら。私達は応援するよ」
みたいな反応ばかり 実妹でも義妹でもどっちでも良かったり場合によっては幼馴染みでも良かったりする 最近の実妹で背徳感あるのヨスガの穹くらいか？アニメちょっと見たくらいだけど
実妹キャラは全年齢だけどスレカラの美桜が好きだなあ…EDが良いんだよ(スレチ) それは最近の範囲が広すぎるような……ヨスガを最近にしていいならタオロー兄様や腐り姫だって最近になる ８年ぶりに来たらテンプレも話題もほとんど変わってない…
時が止まっているのかここは こ の ス レ を 代 表 す る 人 た ち
【異次元からの侵略者 伊藤誠】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 須々木隼人】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ . |＿＿| ／
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【鳴海孝之神】 ＼. λ....【ご主人様】
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 【ピアノマン 玖藤奏介さん】
／ 【衛宮士郎様】 ＼ ←貴族 ,----、
朝風陸 γ⌒ヽ／ 【黒崎崇様】 【如月真之様】＼ ♪ ／: l / ♪
【登山家】 γ⌒ヽ／ 【矢旗澤政重子爵】 ＼ ／:::::::: | (__
∩ γ⌒ヽ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
∧∧⌒ﾞ⊃／ 【ロメオさん】 【宮本浩さん】 ＼ ←役人 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
（ﾟ々。）⊃／ 【石動兵馬さん】【白銀武さん】【倉敷光さん】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
∪ ／ ＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼ '
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃【河野貴明】 月冴さんと東郷さんという大型新人をむかえいれたのに話題変わってないだと？
君も東郷さんに抱かれて見る？ ８年前のスレ（八拾四人目）のピラミッドが>>331ね
ぶっちゃけ結構変わってるな、当たり前だけど月冴さんとかいないし そもそもオールタイムワーストなんだから
次々と最低を塗り替えられても困るだろ >>336
流星がピラミッドのテンプレに入ったのは百十六人目（2012年1月1日スレ立て）やね
ちなみに百十五人目は流星ショックのおかげで1週間でスレが埋まってる >>337
そっか、8年前じゃICしか出てない時か
IC出てから1年以上音沙汰無しでCCは出ないんじゃないかとか
本スレで言われてたの思い出したわｗｗ
流星ショック時にこのスレの住人じゃ無かったのが悔やまれる エロゲとか二次の妹は兄妹がどうこうじゃなくて
妹って設定にすれば合法的に美少女にお兄ちゃんって言ってもらえるって誰かが気付いた結果なんだ…
個人的にはまるで赤の他人の女の子にお兄ちゃんって言われた方が昂ぶるがその辺は好みなんだろうな エロゲは中だしが基本なのと近親相姦が普通にあるしそこら辺考えても無駄だろ 無駄だろ、か
そんなこと言われるとは思ってもみなかったな
（以下略） 合法的ってのが意味分かんないです
別に他人に「お兄ちゃん」と呼ばせても罪にはならないと思います 久々に来たら月冴さんとか言う中々強烈なフライングマンが出現してるなw 「うるせェっ！何もしなきゃ帰れって言われんなら、
こっちから出てってやるっ！」
「……帰れじゃねェよ、なんで上からなんだっつの」
「まったくだ」
「いーんじゃないの？アイドルにはアイドルの立場もあるんでしょーしね」 価値観に相違があるのは認める。
君たちの価値観を否定するつもりもない。
俺はこの国の事情はよく知らない。
でも、君たちは間違っている。 士郎さん映画3部作がやってるけども例のちんこに負けるシーンで新規ファンはどんな反応するか楽しみ
「ファンしかみねーだろ」って思ってたけどFGOから入って初めてHFのシナリオ知る人結構いるみたいだし >>354
映像良いし誤魔化し余裕でしょ
あれ結局他2ルート暴走して狂ってる狂ってるageられた上でコロッといった挙句、神の補正の連続で帳尻合わせるのがイラッと来るだけだし 映像的にいい感じに誤魔化されても「あっ（察し）」みたいな感じで発狂する処女厨とか居るとは思う
てか、原作に無かった開始前の惚れてく過程みたいなのやってたりで、金かけたアニメ化って良いなぁと思ったわ… ワカメが士郎に惚れてく過程が丁寧に描写されてて良かったよね
桜が兄のために身を引く素振りを見せるのも良い じゃあ一応違う話を振ろう
「もっと！孕ませ！炎のおっぱい異世界エロ魔法学園！」だけど、やっぱり予想通りの主人公だった
歴代通りのネットスラングまみれの脳みそ無し主人公
まぁ不快ではあるけどもユーザーはわかってて買ってるし、巨乳キャラとファックできればそれで良い作品だからダメ主とか関係ない感じかな
マジメにシナリオ読もうとすると不快度はそこそこの水準にはなるけれども、殆どのプレイヤーはエロシーンまでctrlだから気にならないだろう まあ抜きゲーだしな
エロシーンでキモいことしない限りどうせ誰も読まないから許される感じはある エロシーンで多少気持ち悪い発言するのは抜きゲーだと逆にありな気もする
こう、キモ発言でも汚してやるぜみたいな感じで…
純愛ゲーでやられるとお前そういう性格じゃなかっただろって思うが 抜きゲーでダメ主化出来る奴は一発でピラミッド外まで行く気がする
問題があるならハードルが低すぎて、ダメ主までいくと間違いなくクソゲーの評価が先に来る むしろ抜きゲー・凌辱ゲーで主人公が苛められっこのダウナーなオタクとか、学園卒業済みの社会人だったりすると
痴漢やレイパーや調教師としてプロ意識を持ってて紳士だったりして、むしろ良主になる可能性高い印象がある 士郎はDQNでもないしヘタレでもなくバトルもので前線で戦うキャラで多少はいえ格好いい場面もあるキャラだから言うほどダメ主には思えないんだよね 抜きゲー凌辱ゲーだと
悪夢の紳一坊っちゃんくらい性根が腐りきってても
何の問題もなく主人公出来るからなぁ >>363
レイプのプロと言うパワーワード
なお、エロゲの痴漢主人公は高確率で痴漢にプロ意識と矜恃を持つ良主人公の模様 >>365
逆に腐ってないと主人公出来ないからなあ 士郎さんはユニクロで戦うのが最高にダサいからダメ主だわ 次からはしまむらで戦っても文句を言わないいやらしい信者にしてやる 陵辱でも催眠物だとちょいちょいダメ主見かける気がする 抜きゲーでダメ主ってダメ主というよりダメゲーに近いじゃないの 士郎さんは書いてる奴の僕を褒めてってのが全面に出てるのがだめ
まあ同じようなコンプレックス抱えてる奴には響くからこうしてヒットしてるわけだけども 自分が他人の脳内を覗けると思い込んでる精神異常者のダメ人間はここですか？ 士郎さんが貴族に入ってるのって型月アンチが大量にいるからだよね 士郎さん擁護に見せかけつつ武ちゃん無罪に持っていこうとすると見た >>373
透けて見えてないって思ってるの月厨くらいだよまじで ヒェ～頭の中覗かれるの怖いわ～
アルミホイル巻いて家に篭ってなきゃ～ 士郎擁護はたまに原作読んでねーだろってやついるのが笑える つーか士郎さんって最初月厨の中でもそんな人気なかった気がする
面白かったけど主人公より周りの男キャラのが好き、みたいな感想ばっかだった >>381
周りの男キャラ＝アーチャー(人気投票3位)
どうしようもねぇ！ 昔から人気あったけど
仕事が辛いから就職前の自分を八つ当たりで殺そうとするあたりは
信者的にどう評価されてるのかサッパリ解らん 陰のあるイケメンなら多少のメンヘラは長所だから
あれで外見士郎さんだったら人気の大半は消し飛んでた イケメンだけどアーチャーもランサーもついでに金ぴかもオールバックでイケメンキャラの髪型ワンパターンだなって思ったぞ
後身長伸びすぎだろ167㎝→187㎝って… >>385
実は金ぴかだけ童顔なんだ
だからなんだといわれればそこまでだが
>後身長伸びすぎだろ167㎝→187㎝って…
第三次成長だ最近アリスソフトでも確認されたぞ 四郎さんの声も棒読みっぽくてなぁ
その点、熱血DQNをしっかり演じきったラブ作兄ちゃんの中の人は素晴らしい無駄な熱血ぶりだった 軍師が役人入りしてるのが不満
ただのアンチが入れただけじゃねーかよ 続編が出るたびに設定盛られて人格がボロボロになってく軍師がどうしたって？ >>389
とりあえずwikiの暴言を除く部分を否定できるだけ否定してみてよ 軍師武ちゃん士郎さんは作品人気が高いのか役人から外せって人が時々でるな 軍師は体験版部分だけでも役人のポテンシャル十分ある
糾弾会は無印で反省なしの上に続編でクリスだけが悪いってことになっててパワーアップしてた 武ちゃんと軍師の擁護は気持ち悪いほど論調と語調が似てるんだよな 理由を言わず外せ連呼しかしかしないのはホント謎
本当に外したいんならかつてのサンドイッチマンの様に気合い入れた擁護コメすると思うが よしじゃあ俺が流星の気合の入った擁護をするわ
「春季くんは悪くないよ」 軍師と武ちゃんの擁護は大体二言目には私怨ｶﾞｰだからなあ
愉快犯が信者に成りすましてネガキャンしてるんじゃないかと思えてきた >>397
…春季くんじゃねえよ、なんで名前間違ってるんだっての いーんじゃないの？春希には流星の異名もあるんでしょーしね >>393
まるで成長していない……
あの糾弾会はクリスだけが正しくて後は異常者しかいないのようにしか見えないのに（黛は除外 うるせェっ！！名前を間違えたら擁護できねぇなら
こっちからやめてやるっ！ 嫌だっ、やめないで!でも大人しく訂正してください! あの年代からすれば実際あの場でのクリスは空気読めてないと思うけどね
確かにクリスは正しいしそう思えるのは君らが大人になったからなんだろうけど
あの場面を執拗に叩くのは若かりし頃の自身に心当たりがあるからじゃないか？ん？ 糾弾会の印象が悪すぎるからそりゃヒロイン人気1位はまゆっち(ノーダメージ)になるよな
風間ファミリー周りから閉鎖的だって言われてなかったか
つよきすの対馬ファミリーは蟹ルートとかもあってマシだったのに >>405
カルトの本拠地で正論言うのは確かに空気が読めてないが
それと友情カルトが気持ち悪いのは別の話 あのイベントは唐突すぎて違和感あるんだよ普段仲間全員仲間以外の友人と付き合ってて閉鎖的でもないのに
テーマ性()を持たせて閉鎖的だと言わせたいために無理矢理挟んだイベントだから皆人格が突然豹変した感じ
実際続編だと失敗したと考えたのかそういう要素は一切排除してる 軍師というかタカヒロ作品は「このイベントをしたい」となった時に、それを全体を構成する１つの場面ではなく、
独立した１つとして放り込む印象がある。すると前後で浮いた内容になる。印象深いのはつよきすでフカヒレが路上演奏してたところとかかな
その場面だけフカヒレ格好良く描かれてて他のお話から浮いている
ところで古いエロゲーを探して好みのを探すのが趣味なんだがLOSTMの主人公結構きついな。侵略者の先輩だからさもありなんだが
ピュアメールの緒方圭をもっと内向的にして攻撃的にしてマザコンにした感じで中々にハード
両親の離婚によって愛する母と離されたことで母に捨てられたと感じて、父を憎悪し、再婚相手の義母にも厳しくあたる
内向的だから殆ど喋らずにモノローグで父と義母をひたすら罵倒することには中々に閉口させられる
義母の連れ子にはツンデレで、自分がダメな人間だって自覚していたりし、家族以外との会話は普通だったりで、マシな部分はあるにはあるんだけど 乙、プレイしててめちゃくちゃストレス溜まりそうなのはよく伝わってくる
でもタイトル、あらすじ、ゲーム紹介からして
完全にマザコン欝男主人公だししょうがないな イラつくのは置いておいて、一応背景設定とキャラは一致してるんだな
後半に成長したりすると良主に化ける可能性もあるな
イラつくのはさておき マザーからMを取ると赤の他人ってのは上手いと思いました (小並感)
LOSTMはやったことないけどあそこの成長って異次元方向の気がしてならない
てかピュアの時点でかなりキツめのマザコンだった気がするがそれより酷いのか ピュアメールの主人公は父(沢越止？)が嫁さんとっかえひっかえした結果、女性への信頼を失ってしまった感じかな。マザコンではないと思う。士郎さん系の病人だが
LOSTMは、心根は優しい奴なんだけどウジウジし過ぎかな。ただ主人公以上に親父が不快。何より凄いのがオカンがキチガイ過ぎる
①最初優しい母
②実母ではないことと、ウジウジした主人公を嫌っていることを告げる、愛人沢山抱えてるビッチであることが判明、父(元夫)から押し付けられた主人公をネグレクト
③なぜか主人公に対してツンデレな行動を取り出す。主人公がレイプしたクラスメイトのことを助けたり、そのために愛人と手を切ったりする
④ビッチ母が本当に愛していたのは主人公の実母(ビッチの従姉妹)だと告白。ビッチ母が主人公を虐げたのは彼が最愛の従姉妹に似てきて、愛してしまいそうだったから
主人公は③のあたりで「母さんの役に立ちたい！」と成長する。割れ鍋に綴じ蓋にも限度というものがある。夢幻回廊並に正気度が削られたよ 心根が優しいって…
このスレではアレな意味だがそういうことなの？ LOSTMか・・ロリと無理矢理セックスするルートの主人公がクズだったなあ
アナルセックスした場合はロリの幼稚園の友達も食っちゃうし、
普通のセックスだと無理に入れて流血させて親にばれて引き離されたと思ったら
そのあと別の子供に狙いつけるし 叔母風呂主人公だからなあ。ピュアメやスクイズ同様に嫌なところリアル系・陰湿で、子供な主人公に出来ることは殆どないのも辛い
スタッフロールの一番最初にぬまきちが出たことで「うんそうだよね」となる
>>414 フレーズ的に普通の意味で使えたので使ったけど実際割と極悪非道な面はある まあ本当に不意打ちのピュアメやフルアニメーションってことで特攻した犠牲者の多いスクイズを除けばオバフロは作品紹介読めばさもありなんって感じか LOSTMなぁ…
あの時期じゃ珍しいガチママンゲーだけど叔母風呂ってのが引っかかって回避したっけ
なんか発売までも時間かかってたし途中でキャラデザ変わるしで地雷臭も凄かったんだよ懐かしいわ 叔母風呂作品らしいとはいえるが一方で比較的一般人はマトモ寄りかな
外面紳士なSM大好き親父とビッチママ以外は比較的良識ある人が多い。竿役もビッチママに唆されてるだけだし
何にせよママが凄いね
ママは幼くして両親を失う→引き取られた先で孤独だったママに唯一優しくしてくれた従姉妹にラブ→従姉妹が男性(後の主人公父)とお付き合い
→従姉妹を取られたくないママは主人公父を篭絡して従姉妹に主人公父は浮気野郎だと教えて別れさせようとする→ママと主人公父に裏切られた従姉妹は精神崩壊
→従姉妹は病んだまま主人公を出産→ママは主人公を守り育てるために主人公父と結婚→10数年後本編に至る 叔母風呂世界は住人がかなりクズ揃いだから……侵略者とかかなり例外的な善人だし
そういえば君のぞの頃のAgeもそうだなって思いかけたら螺旋とかもそうだった
そういう性癖の共感あってこそのちよ連だったんだろうか…… 少なくとも主人公とヒロインは本来の意味での性根は優しいというか
未来は自分にとって都合が良くなると根拠無しに信じていてそれを現状維持の理由にしてるって感じがする 上でも言われてるが、炎の孕ませ異世界なろう聖杯戦争の主人公、エロシーン以外の文章マジメに読もうとするとかなりドギツイな
まとめブログ見たキッズみたいにネットスラング使いまくる上にひたすらセックスのことしか頭になくてヒロインを脳みそ空っぽのオナホとしてしか見てない
性格という面では外面を取り繕う月冴の方がまだマシかもしれない
こんな男に対してヒロインは初対面で好感度MAXで股を開くんだからユーザー視点でもヒロインはオナホにしか見えない
もちろんエロシーンが使えればそれが全てって作品だから、プレイヤーは俺含めて最初からクソ主人公だってわかって買って会話スキップしてるだろうし、
そんな肉バイブ主人公相手に真剣になること自体恥ずかしいとはわかってはいるけれど なんかクソなのは伝わってくるけどタイトルを見る限りコンセプト的には合ってるんじゃないかと思う
俺がその作品のコンセプトを正しく理解していないかもしれないけど 炎の孕ませ転校生はナイストークの出来るイケメンだったな あのシリーズってアホな世界観のお手軽抜きゲーじゃないの？
それを踏まえた上でも不快だってんならしょうがないけど スクイーズはお手軽バカエロ特化してたから物足りなさは有っても不快度は低かったんだが
てかアプリ学園より前の孕ませシリーズのライターも原画も居ない事に今更気づいた まじこいの主人公がダメ主人公とされているが反論させてもらう
積極さは猪突猛進に、慎重さは優柔不断と言い換えることもできる
仲間たちの友情に厚ければ外部から見れば閉鎖的に見えるかもしれないが
それはあくまで良き面を評価せずに物事を悪意的に見た場合の話だ
郷に入れば郷に従えというように、外部から来た人間が現地の秩序やルールを慮るのは当然
しかしクリスは他人への配慮を欠き自分たちのルールを押し付けるだけだった
続編でクリスが悪いことにされたのも当然であろう
Wikiでも策の失敗があげつらわれているが、それもまた不当な評価というよりほかない
どんな名将や名軍師でも生涯で手痛い失敗を何度も犯すものだ
特定の失敗だけを槍玉に挙げるのは公正な見方とは言えない
重要なのはその失敗から挽回するリカバリ力であって
最終的に勝利を掴んだのだから、それをもって軍師をダメ主人公扱いするのは間違いだ
敵地での3P？
エロゲだから当然だろう
商業的理由に基づく媒体の表現的限界を主人公の責に帰すべき理由はない
以上により、軍師がダメ主人公だという理屈は完璧に否定された 積極さ(鉄火場に向かうのにスリルを味わう為に、仲間に非武装を強要して自分が捕まる)
軍師って凄いな メール欄にネタレスだって書いたつもりなのに反映されてねえ……これじゃ本当に痛い人じゃないか（深夜のテンションだから今見るとネタレスとしても痛いけど） こんないい加減な書き込みをして、申し訳ないと思わないのか？ 深夜のテンションというか10年前の2chのテンションだな >>422
「抜きゲーとしても不快」とか「ヒロインの魅力を損なってる」というレベルなら気になる
なんというかこのスレでいきなり抜きゲーの話されるとスレ趣旨わかってない子が来ちゃったのかそれとも本当にそのゲームがやばいのか判断が付かなくて困るな まー炎の孕ませシリーズは「竿役に是非を問うな！」「抜けりゃいーんだよ抜けりゃあ！」って作品だから……
でもテックアーツ系列でもへんしーん3の主人公は本スレ住民からもダメ主人公扱いされてたな
一方でおっぱいの王者の主人公は中々にナイスガイだった
抜きゲーのダメというと俺は巨乳ファンタジーは主人公にとって都合良すぎる展開ばかりが続くんでギブアップしたことがあるなあ後からミラーマン作品だと知った >>436
プレイした感じではどちらでもない。ていうか文章全体のノリが古臭くてあまりいいライターに恵まれなかったという感じ
炎の孕ませシリーズは設定の割に主人公は意外とまとも(作中の世界観では)だったりするから余計に今作は目立つんだよね
加えて今作は初期好感度MAXヒロインが少ないからか主人公遠慮はないわ強引だわであまりいい印象ないのは確か >>438
ミ……ミーには全員ほぼほぼ初期好感度MAXに見える…… >>437
それが王者だったか忘れたけれど、炎のシリーズのどれかの主人公が良主人公だったのは覚えてる >>436
いくら抜きゲーでも「やきにくくりぷうぴ」なみのストーリーだったらやっぱり駄目だと思う 「バイトでやってた」ってだけでなんでもこなすダメ主人公 パッと思い浮かぶのはのーぶるわーくすだけど
他にもいそうだけど思い付かん
ダメ主というより手抜き設定って感じもするが 「ミラーマン」てなんぞ？
流れを見るに特定ライターの渾名っぽいけど
いくら条件検索しても手鏡の人しか出てこんのだが 鏡裕之
ミラーマン エロゲ ライターでググるだけで出てきたし
そもそも巨乳ファンタジーとタイトル書かれてるじゃないか あんまり文章の良し悪しとかわかんないけどミラーマンのテキストはマジで頭痛くなってくるからすごい ミラーマンテキストの意味を知らない世代もいるとは隔世の感があるな…
巨乳ファンタジーで一発当てたけど昔は地雷ライターの代名詞みたいな人だったんだよ 巨乳ファンタジーの評価も「ミラーマンにしては良い」だからな そこまで有名ライターでもないから大作しか知らん人間には古参でも分からんよ 古参なら抜きゲーの、それも巨乳系の和姦もの好きなら体験版とかで一度は読んでるんじゃないかな
ロリゲー好きならわからんでもないけど 巨乳ファンタジーは1しかやったこと無いけど主人公は何やっても成功するしいけ好かないライバルはみんな無能だし何が面白いのかわからんかった
いわゆるなろう系みたいなもんだよなアレ >>455
完全に同意する
でも世間的にはどうも良主人公で良シナリオらしい
ところでダグラム見始めたけどめっちゃ面白いねコレ敵も味方も良い人だけど政治的事情があるから善人ではいられないというケース凄く好き 巨乳ファンタジーは１だけやってうろ覚えだけど主人公が実績付けた途端
すり寄ってくる女騎士がいて、えぇ……ってなった。そのムーブはなんか違う 巨乳ファンタジーはなろう系というか島耕作なんじゃないかな
昔からこういうのは需要があるってことなんだろう 巨乳の人がパンドラの夢書いてたってのはびっくりした というよりわかってない奴が島耕作を書こうとするとなろう系になる 受ける受けない別として、ライターの別作品が何であれ
ヌキゲーでエロいことやってりゃ良主人公ですよ 去年エロをお膳立てされまくった主人公がそれを拒否し続ける萌えエロゲーが出てた気がする
タイトルど忘れしたけどそんなところで常識人っぷり発揮しなくてもいいというか
むしろ人助けになるんだからやっちまえよなところでも拒否る行き過ぎた草食主人公だったな 草食系だと弱々しい感じだが
ベジタリアン系と書くと何となく信念を感じる はにデビだっけ
自分でやってない聞きかじりだから違ったらごめんな >>466
信者が寄ってきそうであんま言いたかないけどそれって士郎じゃね はにデビであってる
ゲームじゃなければ理性的ととれる行動なんだろうけど、
残念ながら、これエロゲーなんだよねっていう 鈍感設定とかもそうだけど
尺伸ばすために主人公の言動が不自然になっちゃうんだよな
ライターの腕がないせいもあるんだろうけど
この業界、途中でシナリオの抜き差しとか多そうだし
こっちが主な原因かな 共通ルートで手を出されるとそれはそれでもにゃったりするけど
それでよ上手くできてる作品もあるから製作陣の腕次第なのだろう >>469 士郎さんはヤる時はヤる男だぞ。そうでなきゃMP回復のために敵地3Pとかするわけない 敵地で3Pとかアーチャーが不憫すぎた
でもアーチャーも過去敵地で3Pしてた可能性があるんだよな…自業自得か
敵地で3Pといえば双七くんだけど果たしてあのルートは双七くん主人公といっていいのか
最後完全に虎太朗先生が主人公してたよね そう言われると薫さんルートって面白い構造なんだな。活躍するキャラと内面ガッツリ描写されるキャラが大きく分かれてる
個人的にはあのルートの主役は、内面をガッツリ描かれて本筋を進めるキーマンである双七君と薫さんで、
虎太郎先生は戦闘では大活躍するし主役が倒せないボスを倒してくれるし、教師らしく双七君に道を示すけど、
内面描写はそう濃くないし本筋を進めるキーマンではなく、パーティーに欠かせない重要アタッカーな名脇役＝死なない師匠キャラだと思う 刀子ルートの方が主人公としては地味に感じた
憑依された演技は好きだけど ギャルゲの追加ルートのせいでほーにゃんにエロいことせず
逆輸入されることもなかった双七君はダメ主人公（暴論）
あやかしびとから、エヴォリミットまで作品の質はどうあれ
個人的に主人公に対する好感度は高かったな
ダメ主人公に対する評価は加点方式なのか減点方式なのか
己を見直してみるか…… 奏介さんはイケメン、スタイリッシュ、ピアノが上手いと長所はたくさんあるのに
欠点が大きすぎてなぁ スレだけ見てるとなんで奏介さんこのスレに居るんだろうって思うぐらいだからな
実物見ると納得する ダメな主人公ではなく主人公としてダメなのが奏介さん
作中の行動見てると何かの間違いでスポットライトが当たってしまった事件の関係者Aとしか言いようがない いっそのこと奏介さん真犯人の方がシナリオ的にはまだやりようがあったんじゃないかとすら思うわ >>485
偶然犯人が行動を起こすタイミングで
意味も理由もなく倒れて意識を失うのを
何度も何度も繰り返す主人公の悪口はよすんだ
一応過労とストレスだっけ？ (一応)ストレスのはず
学生とヤクザの二足わらじは大変そうだが過労は怪しい
ヤクザの親分最後の行動や最初のヒロインがバッドエンド時にヤクやっているのに褒めたりとかは意味不明だけど
主人公育成に関してだけは有無を言わさず学校に通わせるなど意味不明にしっかりしているので
主人公は自分から勝手に精神的に追いつめられている ストレスなんてまわりどころか本人にすらわからん理由で溜まってたりするからまあしょうがない
お話としてならきちんと理由付けが欲しいところだが
過労で倒れそうな人から仕事取り上げたら暇なのがストレスになって倒れたという笑い話 リアルならしょうがないで片付くがこれが有能設定主人公だからな… 兄貴も頭がゆるゆる過ぎて、バカとバカの頭脳戦という逆デスノート状態だったからな……
父さんは逮捕されたけど小学生の弟がいるから母は大丈夫だ、とかモノローグ出して失踪した兄貴が
「なんで母さんを守らなかった！」と弟にキレてた時は流石に意味が解らなかった 有能設定とかいう前にミステリー系の話で理由付けがストレスは張り倒されるから ひ、ひぐらし……
痕と月姫はミステリではなく伝奇にしといて良かったね！重箱の隅つつきを回避できるから 竜ちゃんは最初の頃はクソミソに叩いてたけどもう三周回って（ループ設定）許せるようになってきた
だってミステリの事冗談抜きで全然知らないのに、何の下調べもせずに読者へ挑戦しちゃった一言でいうとただのバカだぞ
例えばいかにもなファンタジーの話で作中、延々仄めかされた禁断の呪文の正体が
ヒミツノジュモーンと唱えたら何でも願いが叶う誰でも使える凄い魔法とか出されたら、あ、こいつただのバカなんだとなって叩く方がなんか恥ずかしいやん？ 月姫は同人でスレチということが前提にあるけど
そもそもが士郎さんの物語よりも怪文書なのでつっこむ以前なのが痛かったね うみねこ踏むと、ひぐらしはまだマシだったなって思えるぞ！クソが！
スレチついでにRewriteも竜ちゃん担当√だけ主人公がK1になってたりするのも酷いぞ！
なんだかんだ言ってキャラ自体は結構嫌いじゃないんだけど文章と設定とストーリーが駄目なんだよなぁ 確かにキャラ立てとシナリオにハッタリ効かせるのは上手かったな 逆に言うとキャラ作りしかできないわけだろ
アマチュアライターそのものじゃないか ダメ主の話じゃないきゃスレにいられねェなら、 こっちから出てってやるっ！（住み分け） ヒロインにとってダメ主人公は...
・欠点なんてないよ知らないよ派
・知ってるけどそれでも好きだよ派
・そこがいいんだよ派
あとはなんだろ ・主人公君はダメなんかじゃないよ周りがおかしいんだよ派
・不思議な魅力があるよね派 ・SEXしたら(唐突に)好きになっていた派
・思い返してみたら自分から誘っていた派
・不倫は諫める方が悪いよ派
東郷さんのセフレだけでもこれぐらいの追加派閥が出来るかな
やったねヒロインの中身が全部同じというわけじゃないね（棒） ・間違ってるのは主人公じゃなくて世界だよ派
・初めの言葉が悪かっただけだよ派
・主人公はただ刹那的に生きてるだけだよ派
・恋する乙女にゃそんなの目に入らんね派
・光から闇の方はよく見えないよ派 チーズはクソゲー愛好家すらギブアップしかけた
レジェンドクラスのクソゲーじゃなければなぁ チーズはクリアするだけなら苦痛なだけでわりと行けるぞ
省略せずに細かく確認しながらプレイして
駄目なところしかないのに
どこが駄目かコンパクトにまとめようとすると遭難するだけで >>511
3行目までスクイズ？のヒロインの名前かと思ってた
やったことないから、4,5もそうなのかは知らない 世界、言葉、刹那、乙女、光
全部スクイズヒロインだな そうなのか、ありがとう
誠がヒロインに好まれるのも納得だな チーズはゲームバランスが普通に崩壊してるからな
RPGのクソゲー耐性が別途必要 クソゲー部分を乗り越えたご褒美が電波シナリオという
隙を生じぬ二段構え 妖怪アパートを今更知ってここの面子にも上回れるかと思ったが
考えてみるとホモという点以外は軍師と大体同じだな アイツはエロゲ主人公ではなくラノベ主人公なので残念ながらスレ違い
とはいえアレは軍師よりもバカで「登場人物は作者よりも賢くなれない」の典型オブ典型
作者の価値観がおかしいので作者が考える「邪悪な大人」＝「秩序・善のほぼほぼ完璧超人」になってしまったキャラは秀逸 いやスレチなのは当然知ってる
最初見た時にこっちに似たようなの居たっけって思っただけで >>519からはそんなん微塵も読み取れんぞ
軍師系のクソキャラって大量にいそうな割には他の例はあんま浮かばんね
部分的に満たしてる奴はまじで大量にいるんだけど >>522
そんなこと言われても…言葉不足で悪かったとは思うすまん
軍師の様なキャラは確かに一部満たしているのは多いけどあそこまで突出しているのは俺も思いつかないな >487 名無しさん＠ピンキー sage ▼ 2018/05/30(水) 12:36:50.57 ID:shG7ovck0 [1回目]
>稲葉のダメさは、言動そのものだけじゃなくて「自分は正しい！苦労して(してない)成長した(してない)俺すごい！」に基づいて
>自分と価値観が合わない人間をひたすらこき下ろしつつ、「視野を広く持たないとダメだ。人の一面だけ見て決め付けちゃダメだ」と言って
>常にブーメラン投げてるところにある。千晶と青木先生についても言及したいが流石にスレ違いだな
>
>タケルちゃんがちょっと近いかもしれない。タケルちゃんは自分の中で価値観(中学生レベルの決め付け)が固まってて、
>その範囲内で「すげぇ！すげぇよ！」したり他人を脳内で貶めて自己完結する子だから。Ageライターはクソガキの心理描写巧いよなあ
>
>「良いところがまるでない」「本人の自己認識と読者・プレイヤーからの評価がかけ離れている」という点で月冴とも似てるかな
>ただ妖アパが「作者がバカだから、その投影である主人公もバカ」なのに対して、月冴は「実力者が高度に設計したのにどうしてああなった」感じ
戦極姫スレに誤爆されてたみたいだから転載しておいてあげる
稲葉はなぁ……主人公(作者の投影)が敵役(作者が憎んでいた恩師)にヘイトぶつけたら完全ブーメランな上に敵役が正鵠を突いてるのがもうね……
恩師「もっと友達を作った方が良い」・作者(余計なお世話だ友達なら居る！)というやりとりを根にもって過保護な教師として敵役を出したものの
主人公は軍師を数段悪くした生活と性格をしているので、敵役の指摘は完全に正しいときた ここに挙がってる主人公だとあんまいないタイプのダメ主人公なのかね
ピラミッドにいるようなのはそれが成功してるかどうかはともかく、狙ったダメさ入れてるのが多くはあるし
まぁ無意識のDQN寄りってことかタケルちゃんが名前挙がってるけど… 一人で書いてるラノベとチームで作ってるエロゲの差が出てる感じ
一人で突っ走るライターとかエロゲでもまあありがちなんだけど、突っ走ってもせいぜい名言を生む程度で止まるというか
ちょっと香ばしいのがいても複数ライターとか企画会議とかでなんだかんだ軟着陸させられるんだろうな >>524みたいな墜落事故と比べたらわりかしなんでも軟着陸じゃね
軟着陸というか不時着も混ざってるけど とあるエロゲシナリオライターが
主人公が叩かれるのは読解力が足りないというより共感力が得られないからって言ってた >>531
今やってるけど君とつながる恋フラグの主人公が期待持てそう
根本的にライターが地雷なせいで読み進める事自体が苦痛でなかなかクリアー出来てないんだが
序盤から親身に接してる相手だろうと常に態度が横柄なんでイライラさせてくれてやる気削いでくる難物だわ
事前情報で発作起こしたヒロインも面倒くさいからでスルーしようとするヤベー奴と聞いてるからなんとかそこまでたどり着きたいね 上の方でちらっと話出てた異世界おっぱいの主人公、全然ピラミッドには及ばないレベルではあるんだが
なんか微妙にじわじわ積み重なってくるな… >>540
ライターが地雷のゲームをなんで買ったしww >>542
幼馴染のケツがエロかったから
あとライターは名義替え詐欺してたんや >>543
公式HP見てきたんだけど
トップで原画と彩色の名前だけが出てるの珍しいな
シナリオはおまけですよってことか
スコ缶とか聞いたこともないし 発作起こしたおっさんスルーなら気持ちもわからなくはないが
それでもそういう人を主人公にしちゃ駄目でしょ… 月冴も戦場で命に関わるヒロインの欠点スルーしてSMプレーとかやってな
月冴は媚薬飯とか不思議な魅力とか以前に、
反颯馬因子により宿命付けられたエロシーンがゲスい
（今までのこのシリーズのレイプは主人公の颯馬と「直接」には関係のない所で、
雑兵先輩や♂時代の信長弟とかが担当していた） ダメ主人公的パーフェクト振り方講座(メール編)
突然のことできっと驚いてると思います。実は彼女のことは言葉と知り合う前からずっと好きだったんです。傷つけてしまったことは謝ります。
さよなら
誠「これで言葉にも伝えたっと、世界のこと恨むかな...恨むなら俺だけにして欲しいよな...俺はそれだけのことをしちゃったんだから...はぁ...寝よう」 一応反省している（と自分では思っている）ところがポイント高いよな 誠と皇帝は罪悪感を感じる良心と良識をそこそこには有しているしね…… 東郷さんのようなクリーチャーの方が理解できない分マシという地獄 東郷さんは世界そのものが東郷さんに股開いてて振る必要がないだけだから キングコアの方がガッツリ過去語られて専用ルートまである謎シナリオ
つーかまあ東郷さんは盛りに盛ったTADA自身だろうけど ライターの中の誰かが東郷さんがキャラクターとして使い物にならないって気付いてたんじゃないのそれ… 次スレでは武外すのに１票
いい加減、役人に存在してるのがウザいから 否定されすぎてダメスクリプトみたいになっちゃってて、こいつ弱いなあ
笑うしかない ただの承認欲求
またこいつかって言われたいだけ
タケルのことなんてどうでもいい
ただの道具に過ぎない >>555
俺も武ちゃんはいらないと思うわ
エクストラでやった事なんて地主レベルだし 武ちゃんが役人にいるだけで役人全体の評価が軽く見られてマイナスだから次スレから外すべき タケルちゃんは明確な一つの基準だから必要よ
プレイ時のウザさを忘れたとは言わせない 武ちゃんの実家がとうとう消えそうってときに武ちゃんを抹消なんてとんでもない アージュは5年くらい前から倒産しそうと言われてるな 貴族候補を10人くらい連れて来たら玉突き式に外れると思うぞ（名案） 気持ちは分かるけどね。今はピラミッドの中に入れられることを幸せに思わなきゃ。 武ちゃんは確かに他と比べると弱いような気がしないでもないんだけど
かといってピラミッド外に置くと、お前のいる場所はそこじゃないだろって気持ちになる いや他と比べると弱いってそれ石動兵馬だろう
いずれにせよ武を外す根拠は何一つとしてない やめてください君は実際弱い
ただなんとなく名言枠として残したい感はある 豪華客船の食事で牛丼頼むわメニューを海にポイ捨てするわの
等身大のストレートなDQNっぷりが武ちゃんの魅力 月冴はプレイしてないから酷い主人公だとは思うが嫌悪感はそんなにない >>573
これ地主ならピラミッドの半分くらい地主だよ ネタや名言に頼らないストロングスタイルなクズっぷり 誰をピラミッドから外したいかより
誰をピラミッドに加えたいかでダメ主を語れよ 牛丼の度に言ってるけども、アレはむしろ男気あるシーンだと思うがなぁ
豪華メニューを出されても「牛丼以外まかりならん」と言いきったタケルちゃん
これは、「冥夜が豪華」であることに対してタケルちゃんは「自分は庶民」だとスタンスを明確にしたということ
それに対して料理人も「最高の牛丼をお出ししましょう」と粋に切り返すシーンじゃなかったっけ
ところでExtra踏まえてこそオルタがあるといわれるけども、あのgdgdハーレムラブコメって本当に極右末期戦の下地に必要なのかしら？ おとこぎ【男気／×侠気】
弱い者が苦しんでいるのを見のがせない気性。男らしい気質。義侠心 (ぎきょうしん) 。
あのシーンの武ちゃんに男気要素皆無では……？
武ちゃんをフォローしていい話みたいにしてくれた料理人の人には男気があるけど >>578
料理人はともかくどの辺りに武の男気とやらがあるんですかね
意味不明な難癖付けているだけなのに… 例えばツイッターで
高級レストランでメニューにない牛丼を出せと騒いでいた客に
最高の牛丼を出しましょうと対応した料理人を見た
こんなツイートが流れていて前者を大した奴だと思うのはいるだろうか 牛丼出せって注文しただけで役人とか敷居が低すぎるだろ
同じランクにグリグリの祐介がいるんだからさ
武ちゃんは祐介と比べたら地主にしかみえないよ >>575
え？具体的にその半数の地主だと思われる奴の名前出してみ この子はなんで牛丼ネタだけで地主になったと勘違いしているんだろう？ >>586
その牛丼ネタが地主レベルなんじゃん
じゃあ役人だと言えるネタ出してくれよ >>578
あんなんでも末期戦やってる世界よか数万倍マシだし、平和な世界に帰ってこれたって実感得られるから必要 >>589 ターンエーガンダムが序盤～中盤えらくのんびりスローライフ送ってることで、ターンエックスが出てきた後「倒して平和を取り戻さなきゃ」ってなる感じかな
タケルちゃんのダメポイントは牛丼じゃなくて、薄志弱行で自分では何もしないしできない癖に保身第一で自信満々なヘタレDQNなところだしね
無根拠な万能感を抱いたクソガキの心理描写を描かせたらageライター以上の腕の持ち主はそうそういない
タケルちゃんの性格自体は皇帝よりもずっと悪く、タケルちゃんが皇帝よりマシと扱われるのは投げ込まれた環境が皇帝より遥かにヌルかったからと言える 皇帝も性格良い訳じゃないけど
周りのメンヘラや糞友人が酷すぎるからなぁ・・・ファミレスだけが癒し Extra世界はひたすらタケルちゃんに優しいからね……
皇帝と住む世界は同じはずなのにどうしてああも違うんだろうか ダメ主も突き詰めるとダメライター案件ってパターンが多い 以前も言われてたけども牛丼イベントって2つある気がする
純夏ルートで、敗北者冥夜が「祝福するぜ二人とも」ってノリで豪華客船のディナーに純夏とタケルちゃんを投げ込んだ件と
冥夜ルートで、純夏に対抗したい冥夜が開き直り、タケルちゃんを自分と二人豪華客船のディナーに連れ込んだ件
後者は、冥夜が「鑑は手料理・自分は財力」と良い意味で開き直ったことに対して
タケルちゃんは牛丼を頼むことで「冥夜は金持ちだが、俺は気圧されないし合わせたりもしない」というポリシーを表明した
牛丼は料理人ではなく冥夜へのアピールという意味がある…今考えるとこのシーンのタケルちゃん妙にIQ高いかも これが子供を人質にとられて仕方がなくDQNのふりをしたとかならしょうがないよ
女の子に自己アピールするためにDQNムーブするのはただのDQNですよね メニューにない料理出させるっていうのはアメリカの映画とかだと男らしさの描写としてたまに使われるんだけどさ
それはあくまで「嫌われてもいいから我を通す」という意味での男らしさであって行為そのものはDQN行為として描かれるんだよね
あのイベントをモテポイントとして書いた奴まじでやばいでしょ 手料理と財力が対に描かれているなら
純夏の手料理をスルーして阿らずに牛丼を食う武ちゃんが描かれてもいいのではないか？
貴族待ったなしだが メニューにないというか冥夜ルートのは元々「何でも作る」と言ってるので「牛丼」リクエストなんだ
TPO弁えてはいないけどタケルちゃんのためだけに集められた料理人なのでアレでもいい
純夏ルートはまぁダメですよね冥夜に恥をかかせる行動でしかない 「そんなこと言っちゃって豪華客船で牛丼食べたいんじゃないのぉ？」
「超一流の料理人が最高の食材で作る牛丼が食べられることを幸せに思わなきゃ」
「チェーン店でバイトが作った牛丼食べなきゃいけないかと思うと、気がめいってくるよ。
このきめ細やかでやわらかい牛肉を食べたら……もうチェーン店のカサカサした肉なんて……食べる気もしないっ」
はぐ……あむ……ん……
……はむっ……ん、あむ……んくっ！
あむっ……んっ……はむっ……
んっ、あむっ……んむ……んくっ
……ふうっ！ 多少だめな部分がある方が魅力的だわ
銀色遥かみたいな道徳の教科書から飛び出したような人間味の欠片も無い奴はダメ >>600
だか豪華客船は空を飛んでそのまま織田家の本陣へと向かう。 スレの流れざっと読んだけど武ちゃんは役人から外すのに賛成だわ
牛丼とかほんと役人とはいえない程度の話題だし だからタケルちゃんの特徴は牛丼じゃなくて
デフォルトでウザいモノローグ垂れ流してDQN発言するからであってな
委員長ルートとかアンリミとか特にきっついぞ 具体的にキツイ部分の描写書き出してくれよ
今のままじゃ役人から外すほうが正しいと思うぞ 価値観に相違があるのは認める。
君たちの価値観を否定するつもりも ない。
俺は信者の事情はよく知らない。
でも、君たちは間違っている 武ちゃんはDQNな部分をギャグとして、ヘタレな部分を人間臭さとして受け入れられればダメ主ではないと思うよ
俺は無理だからピラミッド入りに疑問を抱かない 意図的にファッションDQNに書かれてる感はあるから、よくある「心根は優しい」の量産型かな武は
よりディープなファッションの夢乗りと対峙させられて
主人公補正掛からなかったら
殴り合いとかなる以前に舌戦で負けそう そんだけ外したいなら、それ以上にヤベー奴数人提示すれば
枠に収まらなくなって自然と外れるよ そんなにピラミッドに入れたくないなら基準として入り口に鎮座しててもいいよ
ピラミッドを守るスフィンクス武ちゃんだよ 昭和初期並に飛行機飛ばしてるな
連投してまでこんなところ盛り上げなくてもいいから
しかしマジでアレな信者がついてるからという理由での格上げを検討したいや 僕は、僕の心の奥を…一番速い飛行機で伝えなきゃいけなくなる…… 次スレ用
こ の ス レ を 代 表 す る 人 た ち
【降り注ぐ流星 北原春希】
【異次元からの侵略者 伊藤誠】 ∧＿↓彡゜ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀（●彡゜ ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 須々木隼人】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ⊃ |＿＿| ／
| / ／ （ ヽ ノ ＼ く く
( ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【鳴海孝之神】 ＼ λ....【ご主人様】 ,---- 、
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::: l / ♪ ┏( ^o^)┛
／ 【衛宮士郎】 【黒崎崇】 ＼ ←貴族 ／:::::::::: | (__ ┃┛
γ⌒ヽ／ 【矢旗澤政重】 【如月真之】 ＼ ♪ ／::::::::::::::::: | ,) / / / 【榊月冴さん】
【登山家 朝風陸】`.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／:::∧∧￣´l__|__ノ_＿ ♪ / /
∩γ⌒ヽ／【ランス】 【ロメオ】 【倉敷光】 【神蛇丞】 ＼ ←役人 j'j￣( )￣￣´j-j.￣|.| /_＿
∧∧⌒ﾞ⊃／ 【直江大和】【石動兵馬】【宮本浩】【高崎祐介】 ＼ ,f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. | | 東 |
(ﾟ々。)⊃／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / / | 郷 | ＿＿＿_
U ／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.||| | 毅 | |織田→|
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼.Il ／|＼Hn 」 I| .' .i二二二! ￣.||￣
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃【河野貴明】 【ピアノマン 玖藤奏介さん】 これでいいんでしょ？
◆登場作品
【鳴海孝之：君が望む永遠】 【黒崎崇：LOVERS】
【宮本浩：世界ノ全テ】 【衛宮士郎：Fate/stay night】
【神蛇丞：コウミガミ】 【伊藤誠：School Days】
【玖藤奏介：ピアニッシモ -操リ人形ノ輪舞-】 【須々木隼人：Scramble Heart】
【ロメオ：月光のカルネヴァーレ】 【石動兵馬：冷徹冷静しかして×××】
【如月真之：赤線街路～昭和33年の初雪～】 【倉敷光：冬のロンド】
【河野貴明：ToHeart2 AnotherDays】 【矢旗澤政重：仏蘭西少女】
【主人公（ご主人様）：C.D.C.D.2】 【朝風 陸：あるぺじお ～きみいろのメロディ～】
【北原春希：WHITE ALBUM2】 【東郷毅：大帝国】
【榊月冴：戦極姫6～天下覚醒、新月の煌き～】 【高崎祐介：グリーングリーン】
【直江大和：真剣で私に恋しなさい!】 【ランス：ランス９】
【神蛇丞：コウミガミ】 続編が出た、みたいな状況の変化もないのになぜ今更変えないといけないのかさっぱりわからないが
どうしてもというのであれば、飛行機に乗せて異星人の右上あたりに飛ばしておけば？ つーか武ちゃんはDQN、ヘタレ、マンセー、独白、最大瞬間風速、信者のウザさ
といったダメ主に必要な要素をバランスよく兼ね備えた事が特徴であって
別に牛丼の件だけでダメ主入りした訳じゃないぞ 9のランスはマンセーは鬱陶しいけどランス自身は比較的いつも通り振舞ってるだけだからダメ主とは感じないな
ランスが設定以上に強い気はするし、全体のシナリオが盛り上がりに欠けるし、ラスボスが唐突だしといった、ダメシナリオではあるが
メインシナリオのオチである、『主人公と帝国の元皇太子が革命(反乱)を成功させて、元皇太子は禅譲を受けたら即民主化を宣言』というくだりは、
制作側としてはすごい盛り上がる場面として描いたっぽいんだけども、
ランス達は別段普段からNot even justice, I want to get truthしてるわけでもないから民主化と言われても唐突感が強かった ピラミッドに割と入れる程度の実力で今まで放置されてたっていうのがランスのめんどくさいところ
どっちの方向で議論してもめんどくさい ランスって元々クズだから設定通りといえば設定通りなだけだしな
戦国で香とヤらなかったのはエロゲ主人公としてダメだが エロゲ界最基地外のランス信者を作ったランスは駄目主 >>630
エロゲ界最キチは士郎さん信者だろ
月厨の中でも士郎さん肯定派と否定派は分かれてるし
最近では士郎さんのことを知らない新派閥もでてきているらしいが ランスの話題になると信者がすぐさま庇うから困るなぁ 武ちゃんを庇って孤独な戦いをしてる彼は凄いと思うの
武ちゃんの足を引っ張る方面で >>631
甘いわ
他ゲームのスレにまで出張してきて
ランスならここでレイプしてる！とかランスのが強い！とかワケわかんないこと良い始めるのがランス信者 >>634
士郎さんというか、型月がそんな感じですよね
アレと同じようなことしてるって気狂いの所業ゾ…… この前もワンピースの相関図が凄いってスレに出張してきてこれに勝てるかなとか言いながらランスの相関図はりはじめるほどには基地外 信者の痛さで決まるならますます武ちゃんが外れるわけないんだよなあｗ まあ有名作品だし信者もアンチも多くなるのは仕方ないわ 誠「俺に勝とうと思うならまずスペイン語版を出すんだな」 マジ恋の大和ハーレムルートでキスは本命にだけだ(ｷﾘｯみたいな事言ってて殺意わいたね
風俗嬢にキスNG言われたムカつきを何でエロゲでも味わないといかんのじゃ
しかもFD じゃ普通にキスしてるし何がしたいんだよ!! 一見処占者に配慮したと思われがちだがその実スタッフの趣味だったりする
有り得ない処女設定なんかは大抵それ >>614
それ該当するの岡崎だけど岡崎はエロゲだったら皇帝と並ぶキャラじゃん… 岡崎は智アフだとそんなに悪くないから…
岡崎の話何度目だこれ >>643
それ、単にお前がキスすら憚られる汚顔だったんじゃ… 顔というより歯磨きすらしなかったり口臭がやばかったりしたんじゃないかな・・・ >>646
そりゃ智アフだとへたれる要素が起きてないからだろ
交通事故が起きなかった世界線の皇帝みたいなもの ヘタレる要素が起きてないというよりは、本編智代ルートで散々ヘタレて
ENDでの反省を経ての再起だから >>634
いちいち漫画キャラのどうとく的な話になると、
士郎さんの話題出して人？生の古参マウントみたいなの取ろうとする輩は
エロゲを抱いて溺死してろとしか 一時期執拗にランスランス言ってたの
やっぱり武ちゃんの人だったのね >>643
頭脳派だから俺たちには想像もできない何かがあるんだろう
実際は何もないからダメ主要素の一つでしかないけど ランスは触ると面倒だから触られていないだけだろ…
あいつの存在マジで面倒過ぎる 俺には見えない信者と戦ってるようにしか見えないが
俺には想像できない何かがあるんだろう 界隈の最古参だから時代の話とかも絡んできて
上手く殴りかかれない面倒さ
ランクエとヘルマンは素直にマンセーがひどかったから晩節を汚すことに期待してたが
10はライター超頑張ってダメさを上手くシナリオでフォローしてるからな
個人的に無敵くんバード砲で一時的にシィルざまぁなったのは結構でかいと思う >>657
あのバード君展開はちょっと乱暴な気はしたなぁ。『シィルがもういない』→『ランス悪堕ち』状態を強引に作ったというか
そりゃ大集合の10で音沙汰無かったこと自体が伏線にはなってたし、シィルが死ぬルートは鬼畜王でも示されていたけども
話をダメ主に戻すと、10は「ランスを良く思わない人＝ロレックス・クリーム」が登場しつつ、彼らは彼らで偏狭な面があると描写されていて、
ランスと彼らのどちらが正しいとも言えないバランスになってる。この辺は大帝国と9の批判に対してかなり配慮したんだろうと見受ける
この他にもランス10では「誰が正しいとは一概に言えない」という描写が多く、過去作ならゲスの一言で済んでいただろう政治家も当人なりのポリシーが示されたり、
ランスもダメ人間を前にして「放り出してのたれ死なれても困る」とツンデレしたりしつつ、
理想主義の正義マンに「問答無用で殺すべきクズ人間もいる」「ガンジーは甘い」と言ったり、良い面・悪い面・一概に言えない面が混ざって描写されている マンセー力が上がってたら危なかったが
ユーザーの声を聞いてまっとうに改善して出してるんだな
ピラミッドの下に封印された奴とは違って 製作者サイドからクビになった奴は名所として残ってるな はっきり言って憎悪のレベルでランスが嫌いなんだが
そこまで嫌う理由が自分でもわからん 生理的に無理というか
正直目につくたびに苛々するのが嫌で仕方がない
どうすればいいんだ 何かランスを好きになれる要因はないものか たかがゲームのキャラに憎悪とか
よっぽどヌルい人生なんだな
羨ましいわ ぬるくねーよ ネットで何かを憎悪してる奴ってのは現実がどうしようもないから逃避のためにそうしてんだよ、俺の知るかぎり 人生が幸せなやつは何も苦に思わないんだから というか憎みたくて憎んでるわけじゃない せめて無関心な状態になりたい >ユーザーの声を聞いてまっとうに改善して出してるんだな
何作アレな主人公を続けて出したんですかね… 立て続けではないけどナクト・東郷さん・9ランス(但しランスは周囲のせい)ってところかなぁ
個人的には狼牙とエスカレイヤーの恭ちゃんも嫌い
そういえばナクトってピラミッドにいないんだな。まぁ役人にするにもなんか力不足な感じあるし妥当か >>669
評判の悪さが届いてから軌道修正できるまでそれくらいかかった？ 他はともかくランスだけは庇う姿勢をみせるぞ
マグナムでフォローいれてみたり
10で調整したり 仮にランス９はちょっと大帝国の影響出てない？みたいな声が届いてたら
10で全力で修正かけても不思議じゃないな ８、９ランスは周りだけじゃなくランスそのものもキモかった
10はしてないから分からない ランスは元々あんなもんよ
8・9はシィルがいないからやりすぎてる面もあるだろうし ランスは美女に騙されてチ○コ凍らされたりしてるから許してやれ 皇帝が緑にいいようにやられたから許せといえるか
当人に降りかかる災いの過多で判定を甘くして良いものか 君とつながる恋フラグやったことある人いる？
作品別スレを見たけど酷評の嵐なんだけど ヤるだけヤっておいて（過去のトラウマから）別れたほうがいいって言い出す程度の小物だよ ピュアメールの緒方圭みたいなやつだな……アレはヒロイン側も大概なゲス揃いだったが 叔母風呂は(主にぬまきちが？)『世界は基本的に悪いやつばっかり』って信念を持ってつくってる気がする
アリスとか虚淵のダーク寄りな作品でも普通は『世界は悪いやつもいるけど良いやつも少しはいる＝悪者がいるからこそ善玉が引き立つ』って
構造だと思うけど叔母風呂は悪いやつの割合がやたらと高いというか、メインキャラですら悪いやつというか 選んだ選択肢の行動をとってくれるならどんな世界感でもいいよ そういえばピュアメールの緒方圭も勝手にヒロイン振ってバッドエンドに行く男だったっけか……
難易度高すぎて難易度軽減パッチが出たんだよね >>684
基本悪いことやってるキャラでもそれは手段であって目的自体は批難される謂れのないものが多いと思う
前作で悪事しかやってなかったキャラを続編でフォロー入れたりもしているし
自分は人を傷つけるために悪事やってるとしか思えないキャラが少しでもいる方がなくとなく嫌いになる そう言われてみると叔母風呂の悪者は「人を傷つけるために悪事やる」サイコは覚えがないな
自分に利益をもたらすための手段として悪事をするっていう常識的な連中ばかりかもしれん。それが生々しいので苦手って意見もあるだろうけれど 「友人を守るため」「愛する人のため」とか自分に対する言い訳を持ってないと悪事を実行することは出来ないキャラ達なんだと思う
ま、普通に深く考えずその場しのぎでやっちゃうこともあるんだけど 自分はやる事やっといてベタベタされたくないートラウマがーって自分勝手に自分から去って行くの最高にブーメランって感じでイイな >690 乙
なお澤永という苗字でピンと来る人もいるであろう、このヒロインはスクイズのレイパーの姉
本人のルートではPTSD患ってる主人公の被害者として描かれているが、
別ルートではメインヒロインに対して「ぼっちのあんたを私が友達になって助けてあげたんだから」という感じのマウント取っていく叔母風呂に相応しい性格ブス
でも今見ると圭もそこまで酷くはない？とも感じる。愛情を注がれることに不安を抱くことはわかるし、そこで意地をはらずに弱さをさらけ出す素直さもある
誰かの助けが必要な奴なんだろうなあと思える。現にそのルートはちゃんと攻略すればハッピーエンドになるし。まぁ本来は病院の仕事だろうが だから「世界」というのがワールドなのか個人名なのか 理解はできるけど引くわぁ…っていう感じ
オバフロは結構、√によっては理解できるみたいなのが多い気がする
まあ９割理解出来ない展開と登場人物なんですけど トラウマ持ちだったりセラピーが必要な主人公って昔の陵辱物に多い印象あるなぁ
そういう主人公がヒロインに救われてハッピーエンドになる流れ
それが普通の恋愛物の主人公をやるからダメ主になっちゃうのかな？ 幼い頃のトラウマということを考慮すれば理解できないことはないかな
むしろ真性のゲスじゃないあたりがオバフロのいやらしいところだ ピュアメのやつ役人辺りに加える？
武ちゃんよりは役人らしいレベルだと思うけど ダメ主かどうかも大体一行でわかるからな
料理が上手いとか このスレもオッサンしか居ないな
未だに武で盛り上がるのだから 武ちゃんを外したがる人は一体武ちゃんのどこにそれほと庇う価値を見出したのか
純夏さんですか？ >>710
お前みたいに食いつく奴が居るからやめられんのだろうな
寧ろ構いたがるお前はそいつのそこに価値を見出してるか聞きたいわ とは言え、出てきたらきちんと反論しておかないと
勝手にピラミッドを改竄したりするからな
新主人公が出たわけでもないのにピラミッド入れ替えを言い出すのはほぼ確実に武の人だと思っている 定期的に話題にされる武より、ここ数スレ（人によっては数十スレ）
話題にすら上がらない他の役人勢の方が削られる候補になるだろうに 話題にならないで削除されるなら貴族の黒崎さんを消さないとな 年代で区切って増設したりする方向性でAA自作するなら誰も止めないのに 大丈夫くんとかは名言とクソゲー感溢れる設定がウケただけで
今紹介されてたら地主にすらなれなかったと思う 役人入りした頃は上級役人と言われて騒がれたロメオも今じゃただの役人だな 黒崎さんも今登場したなら役人入りはないだろうなと一瞬思ったけど
やっぱり今の基準で考えても大概だわ 黒崎さん地味っぽく見えるけど、けしてそんなことはない真性のクズだからな 役人じゃなくて貴族だった！
黒崎さんは特化はしてないけどハイレベルに完成されていて隙きがない クズ主人公という分類なら今でもトップクラスだからな >>717
ロメオさんは普段はむしろちょっと格好良いよりのツンデレダメ親父だからね。漫画版では本当に格好良い。2巻でよくまとめたもんだ
ダメンズのgdgdのほほんとした日常を描くゲーム本編作品の性質とも似合っている
ピラミッド入りの理由である身内虐殺だけは本当にあそこだけ何がどうしてどうなったんだかとしか言えない
ライターの下倉バイオはどうも、ロメオさんに限らず唐突な展開で強引に情勢を転換する傾向が強い気がする もう新しい話題が全く出てこないよな
どんだけここ老害だらけなんだよ 年一ペースでピラミッド外クラスが誕生する
地獄のような業界をお望みか 上にもあるけど下倉バイオ作品は毎回言及されるし十分素質がある様に見えるんだけど
ランスと同様に面倒な存在なのでスルーされている このスレで皇帝や黒崎さんみたいな作中で名言ややった事の酷さがたいした事なくても上位にくるような新人はもう現れないだろうな
今のここのスレの住人が求めてるのはインパクトのある発言スクショ貼らせることしか頭にないから 今だったら黒崎さんとか新人として押したとしたら、やった事がショボいから役人にもなれないね 新しい人材が増えない理由はテンプレなりwikiなりに概要を記載するのを誰もやりたがらないからだぞ
名言があっても増えない >>727
そもそもその二人がたいしたことないという時点で判断力ガバガバじゃないですかねぇ >>727
プレイもせずにダメ主人公を語るなんて、お前にはダメ主スレ住人としての自覚はないのか!? 最大瞬間風速こそイマイチだけど擁護箇所皆無で満遍なく屑な黒崎さん
理解も同情も出来るけどプレイヤーをイラつかせる事に関してはダメ主界トップクラスの皇帝
この2人に関してはどの時代でもそう評価は変わらん 皇帝と黒崎さんは信者がいないから誰も擁護してくれないのが悲しい 皇帝は皇帝であるということを否定されたりはしないが結構擁護されてると思う
黒崎さんはそこまで話題にならないのと本当にどうしようもない奴だから擁護しようがないというのが…… その二つはダメ主人公であることを認めても作品の価値は下がらないからな でも最初から主人公が終わってる事を明記したゲームはこのスレには入らないよな
明記しなかったら入るけど ゲームのコンセプト通りなら役割をきっちり演じてる良主人公だからな コンセプト通りだし理解も擁護もできるけど死ねっていうのが皇帝じゃん >>739
2ページ3ページも独白しろとは言ってない >>740
たしかにコンセプトに大量の独白は入ってなかったな… 士郎さんやランスさんに対する愛情を少しでも分けてやれないのか それらには負けるが皇帝はむしろ愛情がかなり入っているぞ
独白込みでもどうかしている行動が多いのによく理解出来たり同情するとか言われる程に
まあフォローされてなお「だが死ね」とか言われるから皇帝なんだけど 実際にプレイした人間に100％「うぜぇ……」と思わせる男が皇帝
ちょっと冷静になると同情が湧くけど、読み進めてるときはプレイヤーのメンタル延々殴りつけてる ダメさならさよ教とかの主人公等は遥かに終わってるけどパッケージと作中描写の違いなんだろうね >>738
ご主人様と子爵は概ねコンセプト通りじゃないか？ コンセプト通りだが誰もそこまでやれとは言ってない…特に子爵 下倉バイオ作品は面倒だからスルーされてるんじゃなくて
どうダメ主人公7なのかまともに語られてないから話題にならないだけだぞ 毎回やけにぐちぐちしてイライラするだとかサイコだとか散々言われるのに
それより周囲のキャラの方がやべー理論とかが長々と語られて毎回スルーされているだけだからそれはない エロゲが衰退したせいかラノベ系のエロゲが少なくなったからダメ主も減ったね… スルーされるなら、その程度なんだよなぁ
きちんとダメさが語られてたら古い作品でもスルーされないのは高崎祐介とかが証明してるし steel、11月のアルカディア、向日葵の教会と長い夏休み（雛桜√） >>746
ご主人様のコンセプトは情緒的な日本の夏だぞ >>754
突然怒り出したりヒロインの脇を素通りして入水自殺を図ったり
情緒は積み過ぎて不安定になるほどだし
カエルっぽい何かが出てくるので間違いなく日本の夏だし
コンセプト通りと言わざるを得ない >>754
夏休みになって開放的な気分で後先考えずに情緒に流され
ゴム付けずに中出しして彼女妊娠させるアホな中高生と同レベルだし問題ないべ() 侵略者と皇帝ってダメ度だとどっちが上なの？
俺は侵略者のがダメだと思うけど 好感度ゲージ無視するのと独白がヤバイののどっちをより評価するかだな その二人に流星皇子が修羅場系主人公のトップスリーだろう
スクランブリングハート？知らんな スクランブルハートだった
俺の性根に免じて許してくれ 価値観に相違があるのは認める。
>>760の性根を否定するつもりもない。
俺はこのスレの事情はよく知らない。
でも、>>760は間違っている >>762 >>763
キモウトは髪型と嫉妬から邪魔な行動取るのでキモウト呼ばわりされてたけども
世界観においては割とマトモな常識を備えている方ではあるのかなぁ 病人だし、設計通りではあるし、ヒロイン側にも問題あるしと、情状酌量の余地は多いんだけども、プレイしてて多少の不快感があるのも事実だからなぁ
侵略者のプロトタイプたるにまさしく相応しい子なんだよね あらすじ
主人公は最近深夜に二人きりでチャットしてる相手がクラスメイトではないかと疑い、写真を送ってもらってそれが事実だと知る
同じクラスになった時から秘かにそのヒロインのことが気になっていた主人公はネットの人格を使ってヒロインと仲良くなることを望むが
ヒロインはミステリアスで頼れる人なネットの人格にお熱で、実際は人付き合いの少ないリアルの主人公の人格とのギャップに苦しむ
で、↑に挙げたのは最速３周目から解禁されるルートで、妹の失言からヒロインにその使い分けがばれ、最初から騙す目的で近づいたと思われてクラスで孤立する
https://i.imgur.com/eMwV2B7.png
このルートだってメインヒロインの心を取り戻そうと必死に抗い続ける(トゥルーエンドルート)かようじょに走ろうとしない限り
「おめーの席ねーから！」で心が完全に折れ、そのまま早退引きこもり転校一直線になるしなぁ
https://i.imgur.com/UShXsgO.png
https://i.imgur.com/80s1Mmh.png
まぁなんだ ピュアメだとスクイズの時にたまに言われた叔母風呂だからしゃーないって言い訳が通用しない(これが2作目だし)のをどう評価するかかな
これも純愛学園アドベンチャーって触れ込みだし
自分は裏ルートの存在知っててプレイしてるからなんとも言えん 鬼畜ルート行かなければ本編で緒方がやってたチャットは、そこまで悪いことではないと思うんだけどね……
やっぱり奈川性格わりーよなぁ……伊能歩にレイプされて男性不信とかそういう事情は時間軸的にありえないらしいし、素の性格が悪いんだろうなあ
レイパー姉もかなりアレではあるけども、良心というか男気ある部分もあるのに
後たいしたことではないんだが、圭のトラウマの元になっている「母に捨てられた」「父の後妻にも見放された」件について
圭自身は記憶が混乱していて自分を養子と認識しているが、今一緒に暮らしているのが実母らしい。家系図見るとちゃんとキモウトと圭は異父兄妹になっている 圭はトラウマスイッチさえ入らなければむしろナイスガイよりな性格だと思う
いちエピソードとして、前世紀のノリな金持ちヒロインから「メインヒロインを無視しなさい」と言われたら
「メインヒロインが孤立しているのは、男子からは美人過ぎて恐れられているのかと思ってたが、女子からも孤立してたのは君の差し金か
だったら僕だけはメインヒロインを無視しない。僕も無視したければ好きにすると良い。元からぼっちだから気にしない」という感じの、
状況を改善どころか悪化させそうではあるが格好いい宣戦布告したり
誠をもっと素直にした感じ。陰気ではあるが、メインサブ問わず最終的にヒロインから好かれるのが納得な長所もあるにはある
比較問題だけどピュアメのキャラってスクイズと比較すると背景にある闇が浅くて、二皮むけば割と良い子なのかも 選択肢にちゃんと従ってくれれば
小物というかマトモな部類だからな 選択肢には従ってるさ
30秒後にそれを勝手にひっくり返すだけで >>771
IDすごいな
それはともかくスクイズの人たちって片親とか帰りが遅い両親のことを苦にしてる様子はないじゃない？実際の影響はともかく
闇の深さで言えばピュアメの方が上だと思う
まぁルート次第なんだが >>775
片親っていうかあいつらほぼ全員止が親父だし…(世界と刹那だけは孫だけど)
世界と刹那の親父が主人公やってるサマーラディッシュバケーションだと、プロローグで主人公が胡散臭い止とそれに入れ込む自分の母親を嫌う描写があるし他もそんな感じなのかもしれん スクイズのメインサブヒロインの家庭は相互に浮気とかしててグッダグダだったはず >>723
ロメオさん系の奴を量産するライターって書くと凄まじいなバイオ >>778 自信ないけども
ロメオさん：チョイ悪オヤジ。恋人を殺した(と思い込んでいる)トラウマと、ファミリーを裏切った負い目で無気力な生を送っていたが、
ロボットのアンナさんや拾ったロリと仲良くなることで前向きに生きる意志を取り戻す
スマガ：文句無く普通に面白いし、バイオにしては珍しく展開に強引さや破綻が少ない(舞台自体がかなり荒唐無稽なので多少の超展開が気にならない)
主人公は時にメインヒロインのためにサブヒロインをレイプすることもあるが基本的には良主より
シュタゲ：1作目は文句無く普通に面白いし、主人公もダメ人間ではあるがダメ主人公ではない。堂浦君的な良主
アザナエル：作品の芯がブレブレ。主人公を論ずるレベルに無い
君と彼女と彼女の恋。：意図的にそう作られて、100％仕事をこなしきったダメ人間であり完璧な主人公
ネクロ：根暗男と汚レズのダブルダメ主人公。男は湊斗さんの悪いところを煮詰めたようなやつで、女はTS月冴みたいなゲスい直結厨
ただしこの作品はバイオではなく深見真の影響が強いように見受ける
ストーリーの膠着状態から強引な展開で舵を切ろうとしてプレイヤーを置いてきぼりにする傾向はあるが、みんなダメ主というわけでもない とりあえずピュアメの奴を役人に入れるか議論しようよ >>779
ロメオさん系っていうのは単にダメ主ってことじゃなくて
「しちめんどくさい状況作った上で」「周りドン引きレベルのクソ展開一回入れてくる」
っていう意味で言ったんだ
ほんと有能なのか無能なのかわかんねえなあいつ、間違いなくニトロの全てを体現するライターだけども バイオはテキストも悪くないし、クソシナリオだけ量産してるわけでもないんだよな
全部が全部突飛な展開というわけでもないし…ただ必ず作品のどこかでチャレンジャーしちゃう人ってイメージ
ピュアメ主人公は役人に入れても良い気がする ととのはダメ主人公要素あったか？
主人公は普通だがプレイヤーそのものを物語に出して主人公が主人公の役割を放棄させられる物語だからそういう意味ではダメだけど性格とかはそうでもないような 性格がダメじゃない＝ダメ主人公じゃないってことじゃないぞ >>779
シュタゲのキャラクター部分は5pbの林じゃないの？ ピュアメールの役人入れようよ
誰かピラミッド新しく更新してくれ ピュアメールは画像見る限り胸糞悪いクズだから役人にいれることに異論はない でもプレイすると作中において
「こいつむかつく！」から「ヒロインに救われてハッピーエンドになって良かった！」ともなる男なんだ
彼自身の性格は決して悪くはないからね。ちょっと心を病んでるだけで https://i.imgur.com/KBtwhgb.png
https://i.imgur.com/TFP8eQe.png
https://i.imgur.com/Hh0iMU1.png
https://i.imgur.com/ALac04N.png
「どうしようもなく傷つきやすくて、繊細で、だから傷つきたくなくて嘘を重ねちゃう人」ってのは叔母風呂世界にたくさんいるね
これは２周目に解禁される鬼畜系ルート(メインヒロインを奴隷にしてみたり逆に女王様にしてみたり)を見ることが条件のルートだしこれが製作者側の見解とみて間違いはないのではないか ピュアメの役人が望ましいけど役人に入れるのめんどくさいから誰かやってくれ このスレ有望な新人入れようにも皆やる気ないからどうしようもないね 持ってきたところで三レスでピラミッド住民の話に戻るからしょうもない 有望と言ってもオバフロ作品ということと一応理由があるせいで何とも言い難いのがね
かと言って止とかは好き嫌いはともかく突き抜けててダメ主人公でもないよなぁ…って感じだし
サブキャラとしてなら話は変わるんだが この1年でも神蛇丞が追加されているし、その前は高崎祐介だって追加された
ピラミッドに追加するには単純に格が足りてないだけだよ 欄外級も2年～3年に1人くらいは増えてるんだよなぁ 基本としてピラミッドとかリストを下手に動かすと臭いのが湧くからあんま動かす許可を出したくないってのがある ことある毎に「よし、役人だ」は意図が透けすぎててなぁ 許可を出すじゃねえェよ なんで上から目線なんだっつーの
まったくだ
いーんじゃないの？>>806には>>806の立場もあるでしょーしね
こうですか？わかりません>< それを決めるのは今の俺たちじゃないって事だ(チーズの方を見つつ) その時々の気分で動いていては、誰一人ピラミッドに入れられない（チーズをかじりながら） 役人増えると武が消えるかもしれないから一部の奴が役人増えるの邪魔してくるんだよな 武なんて雑魚に執着してる奴はよほど作品に思い入れがあるんだろうな
あんな奴さっさと役人から外しても別に問題無いのに 別にピラミッドなんて面白半分で作ったネタなんだから好きにすればいいと思う
でも言い出しっぺがAAいじるべき
出来がよければ次のスレ立てのときに採用されるだろうしな 今回のとか武とはなんか関係なさそうだし
全部が全部そうではないぞ >>803
とはいっても当時は前例なかったしオバフロだから回避できるとはならないんじゃ？
一作目は業界初ともいわれる妊婦ゲーだし
それもこんなんだが…(二個目はネタ選択肢選んだ結果だよ 一応)
https://i.imgur.com/4WHqZo4.png
https://i.imgur.com/6NUfy19.png >>819
そういや戦闘で一番強いダメ主人公って誰だろ？ 乗り物無しなら士郎さんか月冴かな？
ロメオさんもかなり強いけど、ギルガメッシュ倒した時や腕士郎程じゃないだろうから 相手に追いつければ、で、これを思い出した
¶ ∧彡
（ `Д） 彡 ・ ＼
返してよぅ /丑/つヽ）彡 人.ヽ.）
￣∨￣￣￣ //丑/(三"'''--/'''"￣
∧＿∧ =≡=（ （**)─┘ ヽ
（ ´Д⊂ヽ ／ / ⊇ ）
⊂ ノ ／ / ノ ノ￣丶 ソ ＼
人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そういえばチーズの主人公も最終的に全知全能の神(観測者)みたいな立場になるんだっけ？ んへｗは設定的には強すぎてダメ主の中では対抗馬居なさそうだな
んへｗを外すとノーカンマンかチーズ辺りかな スレチだけど鍵の新作のサマーポケッツの主人公ってダメ主なん？
平凡ならやる気起きないんだが 鍵ってまだ新作出してるのか……全く追ってないけどもエロゲ・ギャルゲユーザーの知能が成熟した今、池沼ヒロインが通用しなくなり、
かといってなろうレベルの異世界無頭児ファンタジーレベルまで堕落することもできないという、こういう言い方は大嫌いだけど* 時代に置いてかれた感が
シナリオ担当がだーまえかどうかは知らんが、だーまえ主人公は基本的に頭おかしいからなあ叔母風呂主人公とは別方向に
比較的リアル系な作品だったからか性格もマトモよりだった郁未ですら潜在的レズで依存系ビッチだし
*時代というが、ボトムズとかみつめてナイトとか皇国の守護者とかいつだって面白い作品はちゃんとあるから >>833
うゎぁ、すげぇオッサン臭
こんなやつが住み着いてるスレだったのか みつめてナイトって頭の中に非実在の妖精さん飼っているヤベェ奴じゃん
エロゲじゃないからスレチだけど いけないせごどん始まってる
今日は体調も機嫌も良いから見よう
多少なりとも体調を崩しても大丈夫だ >>832
蒼ルートだけシナリオも主人公も微妙だなあと思ったら
魁とかいう銀色遥かの生みの親が担当してた
道理でゴミィわけだ >>819
ふと思ったがその二種類とは別に行動が理解出来ない勢力もあるからむしろ三つの勢力に別れそうな気がする
やはり重複する人も多いけど んへって誰だっけ？
ツカサってせいぜい剣術の達人レベルって聞いたから
東郷さん(戦艦なしの生身)よりも弱い気もする
東郷さんって確か生身でも宇宙最強の騎士みたいな奴より剣技強かった気がするんだが Summer Pocketsは普通に売れてるらしいし評判も悪くないんだよね
このスレの管轄作品じゃないんじゃないの 作品が普通に売れてて評判悪くないだけでいいならピラミッドの大半(ry
いや、まだやってないんだけどね 言い出しっぺのアレな人も言っていたけど
そもそもエロゲじゃないから板違いなんですよね 管轄内だったら岡崎が皇帝と同格の存在として扱われてるけど
全うなヘタレだから枠外の魑魅魍魎には入らないし ネグレクトは真っ当なヘタレの範疇を遥かに飛び越えてると思うぞ 岡崎はほんとに惜しいな
エロゲだったら皇帝より上の天帝とかなったんじゃないかな ネグレクト編冒頭で語られる
渚の死の辛さを紛らわせるためにがむしゃらに働いた→稼いだ金をぱーっと使うと気持ち良かった
というダメ男コンボがとてもじゃないが共感できなかった。妻の分まで自分が娘だか息子だかを育てようと奮起するもんだろ普通
その間孫を預かってくれてた古河夫妻は聖人じみてるけども、このダメ男を矯正しなかったことはあまりにも甘すぎると思える 下手に正気に戻ると娘を意味不明な理屈で死なすから
古河夫妻のナイス判断だぞ 実の子でもないのに矯正するところまで面倒見切れないよな たしか職が決まる前に孕ませるという
無軌道っぷりを披露してたしなぁ >>854
でも孫のためを思えばドクズな親父よりはちょっとマシなダメ親父くらいにしてあげた方が良いのでは……？
あえて強引に捻くれた解釈をすると、祖父母が孫を可愛がる為には岡崎が不干渉でいる方が都合は良いのかもしれないが
いや実際、明かにダメ人間な岡崎に可愛い孫を任せるよりは、祖父母が育てる方が遥かに安心だし孫のためになりそうだな そもそも岡崎って何で嫁が死んだら娘の育児放棄したんだ？
話がよく思い出せないんだが 皇帝は遙昏睡妊娠エンドでちゃんと子育てするからな
迷わざるを得ない状況だと迷走するけど
迷う余地のない状況なら針のムシロ状態でも頑張れるっぽい 皇帝は良心や責任感はちゃんとあるものね
遥の事故後に遥の看病に必死になり過ぎて皇帝自身が危なかったから周囲が必死で止めたくらいだし
こんなにナイスガイな面があるのにマブラヴ頃からは公式さえも孝之ちゃんをヘタレ扱いしていじめる…… >>857
かなりの依存症だったから
自分がケガしても気丈に振る舞えるが相手が崩れるとそれ以上に崩れる >>850
沢越止にくらべれば別に普通（現実でもありがちという意味で）
やったことの悪辣さで言えばピラミッド軍団が総力を結集しても勝てないが 分かりやすいのだと春原関連だと思う岡崎の依存症
あいつ辛くなるとすぐ春原の部屋に逃げるんだよな
渚ルートと智代ルートにもそういう描写あるな
そもそも父親から逃げたいからって毎日春原の部屋行く時点でかなり春原に依存してる 一方はエロゲじゃないしもう一方は主人公じゃないし... >>858-859
皇帝以上に内心がやばくて鬱陶しいやつ（作中での扱いは善人）なんてそうは居ないから皇帝って言われ続けているんだけどな
岡崎は良くも悪くもそういう独白はないから何故か皇帝越えだとか皇帝と比較されたりしているけどピンとこない 久々に君のぞやってるが別に主人公にはイライラさせられないな
逆に妹の茜が殴り飛ばしたくなる
これ皇帝の名前がひとり歩きしてしまったんじゃないのか 皇帝とかは、境遇とかから理解できる部分も結構あるダメ主だから、そんなにイライラしないって人も居ると思う
主人公の酷さより周りのヒロインの酷さの方に目が行く場合も有るしな
そういう部分が皇帝のある意味愛されてる部分なんだろう…でもダメ主なのは揺らがない >>868 皇帝の境遇や正確を理解してて、彼を冷静に評価してあげられるからだと思う。冷静に見ると確かに周囲が酷い
ダメ主をネタとしておちょくるに留まらず、このスレほど皇帝や侵略者をマジメに観察してその良さも悪さも評価するところも無いと思う
岡崎を１度だけ蒸し返させてもらうと、エロゲじゃないくせにプレイヤーすら知らない行間で渚ファックしてんなよと言いたい
お前いつのまにそんな取り返しの付かない一線越えてんだよ、せめてプレイヤーの了解取れよって感じた 話をよく見ると同情できるのが皇帝や侵略者
逆に、よく見た結果ダメ主と言わざるを得ないのが士郎とか武ちゃん、こういう印象 皇帝は理解し、同情出来るからこそイラつく
ダメ主だけどゲームの役割を果たしたという意味では良主 流星はシナリオの理不尽さと当人のクズさの相乗効果で胸糞度を高める技巧派 皇帝は伊達にピラミッド(理解できる範囲)の頂点じゃないからな
一定以上のダメ主だと理解出来ない枠外まで吹っ飛ぶ方がありがちだし 同情できるのにピラミッド外に追い出された侵略者
皇帝の帝位を脅かす存在だったから仕方ないね >>870
ファックしないと娘が産まれないから当然なんだよなあ あとスレの初期ではガチで嫌われてて製作者側が狙って作った擁護のしようがない存在だと言われてたりする
評価が改善したのは続編出るたびに守備範囲を広げつつけてネタになったり他のキャラによって相対化が進んだことによる
アニメよりはマシって風潮も出来たし 選択肢無視はリメイクで治ったんだからそれ除いてもいい気がするんだけどな 原作アニメ以外のメディアの侵略者(ネタバレ含み)
小説版(世界編「言葉なんていらない」・言葉編「世界が敵でも構わない」)の方
やってることはいつもと変わらず だけどヒロイン視点なので美化されてる
最期は言葉と一緒に事故死
漫画版
普通の恋愛物主人公と変わらないくらいの熱さは見せる 結局二股するけど自らその解消に動こうと決心する
世界を庇い代わりに負傷するがそれによって後日世界の反撃が炸裂
他に比べてモノローグが多め
クロイズ小説版
ほぼ出番はなかったと思う どちらかと言えば勇気がキモいのが印象に残る 初H後の発言とか
クロイズ漫画版
スクイズのと同じ作者なのにこっちはゲスモノローグ けどやってることはいつもと変わらないのは確か
いつのまにか世界と言葉を完全に支配下に置いて二股を公認させてる
他にもサマイズの小説とかスクイズの小説もう一種とかあるけどそっちは読んでない サマーポケッツ一人クリアしたがつまんねぇ
鍵の得意の泣きなんて感動も糞も感じない
ついでに主人公は空気 サマーポケッツの面白いとこは日常パートでの男キャラとの会話だわ
リトバスの筋肉みたいにノリが良い
でも泣きゲーとは言えないジャンルになってしまったのはガッカリした
普通のエロゲと変わらないような終わりだった >>884
スクイズの小説は言葉と一緒に事故死のはBugBugだかの付録かな
サマイズ小説は刹那とラブラブエッチしたり、
心と原作と同じような流れでエッチしたりだったな
本命は原作と同じように刹那ぽかったが 岡崎はやったことは最低だけど全部理解できる範疇の行為だから
ピラミッド外の魑魅魍魎どもには勝てないな
リアリティが高い分だけ嫌悪感が増すということもありえるが
>>887
本命とラブラブエッチしたのに幼女に手を出したのか 誠はストライクゾーンが広くてなぁ
ツッコめる穴があればなんでも良いんじゃね？ >>888
いや、その、娘が死ぬ経緯がさっぱり理解できないんだけど 岡崎は嫁と娘が死ぬのが意味不明だった
そして時間逆光して助かるのも酷かった 割と願ったり強く想ったりすればなんでも叶うからなkeyは
いやエロゲって大抵それか 町と同化したって光が丘恐すぎるでしょ…
渚が死んだ日も汐が死んだ日も雪が降ってて町が弱ってたから助からなかったんだとな >>889
ストライクゾーンの広さに関しては血のせいとしか思えない
渚が死ぬのって、岡崎の立場を父親と似た状況（妻が死んで子供と残される）を再現するためで
それでやっと父親の事やらなにやらを乗り越える、っていうのをやりたかったんだろう
と、考えると、ストーリーのためにヒロインを殺してるんだよなぁ
娘が死ぬのはわからん >>894
渚の死と娘の死は設定上は同じ理由だったと思う。俺自身は「鍵作品をマジメに考察するなんてバカだぜ」って思って遠巻きに見てたクチだから自信はないが
なんでも本来渚はずっと昔に死ぬはずだったが、町で沢山の徳を積んだ渚パパが延命を願ったことで町の奇跡によって延命された
以来渚は奇跡を起こす町と同化した『端末』みたいなものになっていたが、娘を産んだ時点でその役割が娘に移ったので死ぬ
娘も、なんか町の端末であることが理由になって早死にする(理屈はさっぱりわからない)
岡崎は、娘を無駄死にさせて心中したり、各ルートを面倒な周回して徳を積んだことで、最終的に渚の再延命が可能になったとかなんとか Key作品初期?はSF(すこしふしぎ)に頼りきりなところがあるからねえ
逆に言うと、今のユーザーがなんでもかんでも説明されないと『説得力が無い』『唐突』『ご都合主義』と突っ込みすぎなのかもしれないが >>895
解説ありがとう…やっぱり理解できねえという事がよく理解できたよ
それなりになんとなく理由っぽい物を付けたご都合主義って嫌いじゃないんだけど
やっぱりその辺の設定は意味わからんな…
主人公の言動がマシになってイチャイチャ楽しい泣けると思った智アフは最後でディスク叩き割りそうになったし
なんでクラナドは最後にやらかしてしまうんだ クラナドはループ世界というのをop画面とかモノローグとかで一応示唆してんだぞ つよきすNEXTやり始めたが主人公がダメそうでイライラする
コンビニ弁当ばかり食べて金が無いだの
朝起きれないから友人に電話かけてもらって、でも眠くて起きれないとか殴り飛ばしたくなるわ
遅刻の常習犯ってのもイラつく カニの従兄弟だからキャラ的にはまあ間違ってない
とは言っても俺もあまり好きな主人公ではない
普通に無礼なやつだしな
「あっそ」って口癖もイラつく
個人的にさかきの書く主人公ってどれも好きじゃないな >>903
がっこいきたくないなら日中寝て深夜にドカタでもやれば金もはいるしwinwinでいいんじゃねとおもう 要はカニの男体化だし
可愛い女の子だから許されてたんやカニは
一応心秤もレオの女体化なんかな？ >>904 >>906
カニの家(というか兄弟)ってカニ以外は優秀なんじゃなかったっけ
カニは特別出来が悪くて母親からも気軽に出涸らし呼ばわりされるような子だったという設定では >>907
無印ではそういう設定もあったけど
NEXTは>>906の言うように
主人公＝カニ、心秤＝レオってコンセプトっぽいけどね >>909
そういうことだよね
ヒロインだから許されるキャラであって
逆に言えばピラミッドの連中もヒロインだったら許さ >>910
普通のゲームでならヒロインでも許されないだろ
まともな女のいない世界だから相対的に許されてただけ カニも確かに酷いキャラだが幼馴染み以外から相応にお仕置きや雑に扱われてるし
その自己チューぶりが後半の尽くしてくれる幼馴染みヒロインとして効いてくるからなぁ
つよきすは自体ギャップ萌えの一つツンデレ属性をコンセプトに据えたゲームだし登場作品的に間違ってる訳でなし
普通のゲームなら許されないと言っても普通のゲームのヒロインも問題持ちヒロインなんていくらでもいるからね つよきすのカニは良かったけど、つよきすネクストのカニの従兄弟の主人公はイラつくだけだったな
絵も下手くそで雑だったし 心秤がレオの女体化ならいっそスバルの女体化キャラも作れば良かったのに ダメヒロインスレの六花神が男体化したら皇帝を超えるダメ主人公になるだろうな 冬のソナタってそういう話なの……？
なんか雪が降る中で振り返るヨン様が記憶喪失で近親ファックなドラマだとしか知らない なんか死にそうなねーちゃん抱えてタスケテクダサーイとか叫んでるやつだっけ？ >>921
それは世界の中心で愛を叫ぶじゃないかね 倉敷光は作品設定に騙されやすいけど本人はそこまで駄目主人公じゃない ピラミッド入りしてから何年も経ってるのに今更何言ってんだよ >>927
ん？本編もそうだが、体験版でも曲者の気配を滲ませていたはずたが…
無論、一番狂ってるのは世界観なのは同意だけれど 性格の悪い女の子やドロドロした恋愛モノ好きなんでピュアメール面白そうだな
ピラミッド入りするかはともかく主人公も役人級みたいだし、お盆の連休でやってみるか プレミアムトロジーboxというのがおススメです とりとり
fdもなかなかマジキチ
ピュアメ本体がすぐロットアップしたせいで値段は本体だけ買うのと変わらないしな
あと公式が一族の家系図出してるのはこれだけだと思う(ネットで流布してるのと違う箇所もある) ケツガさんって公式に殺されたんでしょ
ピョーンって織田家の陣に飛んでいる感じよりお墓にして上げた方が良いんじゃない？
俺はやらないけど 奴の体は宙を飛び織田家の本陣に向かってるからアレでいいんだよ 同ジャンルに強烈なのがいるとちょっとやそっとじゃ目が出ない
武将系がいい例だわ チーズってピラミッド入りしてた気がしたけどよく見たら入ってないや
プレイヤーが途中でみんな挫折したらしいから致し方ないけど チーズは今の人類には早すぎた
多分主人公だけ引っこ抜いてペルソナなりの世界に放り込めば
即ピラミッド外ではあるんだろうけど ノベルゲーの糞さに耐性のある人間はRPG部分も倒れ
クソRPGを乗り越えられる人間はシナリオのダメさに折られる
無敵のセキュリティ 糞RPG耐性ある人はシナリオとか気にしないと思うけどな
テキスト送りがだるいって思う程度でしょ 序盤で心折れた身としては、
最高にうざいのでピラミッド上位にぶち込んでやりたいけど、
ゲーム全貌を把握しきれていないのにそんな風に扱ってはいけないという葛藤 チーズもジョーカーと同じく主人公以外も全部ダメだからそっちに引っ張られる印象 あの世界だと平均より頭ひとつ抜けておかしいレベルで済んじゃうからな、チーズさん 耐性がある人がいたとしても何が楽しくてそんなゲームやらなきゃいけないのかっていう クソゲースイーパーのKOTYeスレの連中にすら
プレイするのが苦痛と言われたんだっけ？ 最近UBWのアニメ見たけど
走り高跳びのシーンは映像化されたらやっぱり？だったわ
走り高跳びに挑戦し続けられてもそう……で終わるわ
せっかく教会の地下がなくなったのに新たに別のトンチキな所が出てくるの士郎さんだわ チーズの世界観が歪んでいるのはゲームが主人公の主観を通してプレイされているからという説を見たことある アニメのUBWは高飛びシーンは大分マイルドにされてたんじゃなかったっけ？
というかまるで専門ではない高飛びなんかじゃなくてホモかワカメに体育の剣道で負けて以来スゴイ特訓をしていた
とかでも良かったのではないだろうか(本職の弓道については士郎は「百発百中」という設定があるので負けようがないので除外) そういえばアニメ版の高跳びシーンについて
バーの位置が原作と比べて低すぎるから改悪と騒いでいた信者がいたな
あの作品世界では高跳びがそんなにも重要なのか >>951
伝え聞くところによるとあれは絶対に無理なことに挑戦する姿にヒロインたちが惚れたそうなので
本編で剣とか使う関係上、剣道ではダメなんじゃないの？
惚れる理由がわからんとか言われたらそれまでだが 不人気ヒロインが激おこするくらい士郎さんファンにとっては重要なシーンだぞ
バーに向かって親の敵のごとく体当たりを繰り返したりバーにかすりもせずもはやヘットスライデングの練習にすり替わるような
最高にクールな士郎さんが求められているのにアニメや漫画はほとんど普通の高跳びの練習をしているように改悪するから困る そもそも高飛びの練習することが士郎のキャラからうまく繋がらないんだよなあ
彼はスゴイ災害で家族を失い自身も死にかけて、色んな人達が死ぬ中、自分だけが義父に助けられて幸せに過ごしていることに引け目を感じている
だから自分も義父のように「誰かを救う」正義の味方にならなきゃいけないという脅迫観念に駆られて、人生をその実現に捧げている
そんな「自分自身の幸せを拒否している」彼が、「自分のため」に、正義の追求に繋がらない高飛びの練習するのは割と謎 挑戦の対象が走り高跳びである理由がないことや生産性がどうこうをまるっと無視すれば困難に立ち向かう様は正義の味方っぽくはある 壊れた機械という設定()を尊重するなら
不可能に挑むという話ではなくて、単にエラー吐いて行動がループしてるんじゃ……
センサー壊れて段差に引っ掛かり続けるルンバに惚れるみたいな感じ？ 無意味なことに固執するのはよくある精神の病気の一種だからな
頭がおかしくなって練習に見せかけた自傷行為を繰り返すというシャレにならないくらいヤバイ状態を
頭ピンクな恋愛イベントにされたのは士郎さんがちょっとかわいそうかもしれない チーズに拘るのは食欲旺盛な育ち盛りの男の子には普通のことだよね いかな異常事態でも頑なにコンビニにチーズ買いに行くそれを思えば、士郎さんなどまだ小物なのかもしれない…
ていうかチーズはそれも序の口ってアレ主人公が云々以前に根本的に何なの？ うろ覚えだがどこかのレビューで友人をボコってるシーンだけはチーズに人間らしさが感じられたとかいう書いてあった気がする
わりとゲスい発言が乱舞していたがあれが本性と言われれば納得できる 二人乗りくらい別にええやん
高校生で聖人君子みたいなやつ逆に気持ち悪いわ
あいつみたい >>964
問題は二人乗りを注意された後の反応なんだよ
おばさんを中傷→
何事もなかったかのごとく二人乗り再開→
二人乗りは危ないし責任取れない（独白）→
だから最善の注意を払うのは当たり前（独白）→
全裸で二人乗り妄想 KOTYeにノミネートされたゲームは大抵ダメ主人公の素養があるけど
ゲーム自体がダメだからここの管轄にならないんだよね 一応ダメ主ではあるが、そのダメっぷりをスレ住人達も正しく知らないからねぇ…… やっぱりその中でダメ主人公だからで大賞とった月冴えるは別格
あと叔母風呂も入賞してるけど二つとも誠主人公じゃなかったな 武ちゃんのことキモいとか言うなよ
事実でも武ちゃんマンセーの彼が発狂しちゃうぞ そういえば月冴消滅したからAAも砂にしたほうがいいのかな チーズ、買い物途中に異常事態を体験をさせるのでなく
買い物帰りに体験させる展開にするだけで不自然さがなくなるのに何でああなったのか
>>955
自分の人生に何の価値も意味も見いだせず楽しむことができない士郎さんが
高跳びをやらなければならない理由なんて見いだせないだろうしなぁ
設定から考えれば趣味とか持てないだろうに趣味レベルの料理をしちゃってるし
士郎さんは本当に軸がぶれている セックスには宗旨を変えるほど意味を見出してるでしょうが 正義の味方になりたいが寝食を惜しむどころかこよなく愛し
コテコテの邪悪な陰謀で町がピンチみたいな状況を用意されない限り
学校の雑用程度しかしない士郎さんだ まぁそこは言峰からも「正義の味方には悪である敵が必要」と皮肉られてるし？
その皮肉は本編でさほど重要な意味を持ってない気はするが
（言峰自身は自分が絶対悪で士郎が倒すべき敵なんだぞと内心で思っているのかもしれないが） 士郎さん日常では、眼の前に困ってる人がいたら助けるけどボランティアに積極的に参加しにいったりはしないタイプの良い人だし
作中描写全部を総合するとキャラがブレブレの一言に尽きるんだが あー俺心の病で人助けしなくちゃなー(ﾁﾗ
悪い奴が出てきたら活躍するんだけどなー(ﾁﾗﾁﾗ 言峰の煽りは士郎さんの願いが裏を返せば「理想を実現するための敵や他人の不幸を欲していたのでは？」という話で
後々の展開に繋がってくる重要なイベントかと思えばその後のフォローが特に無いんだよなぁ
「実現不可能な夢を追う士郎さんは幸せになれない」とかそんな話しかしてなくて
言峰の指摘に対しての特に答える展開もなかったしな オレ絶対守ってみせるよ この平和
だからもう……早く乱れろよ 平和……！ でもまぁなんだ
不穏分子がいるんだったらば、そいつらを暴れさせて、一挙に根絶やしにした方が後顧の憂いを断つことになって安心できるよね 士郎さんはそのための犠牲も容認出来ない(設定な)んです…… >>983
申し訳ないが年表で無理やり終わらせる漫画はNG 敵の適当な煽りにガチギレして人助けを完全に放棄してそのまま忘れるのが
セイバールート最重要イベントかつふわふわポエマーな士郎さんが
自身のスタンスを明確に示す珍しいイベントだからもうね…… >>987
あのシーンは本当に完全に意味不明だからなあ……おおよその欠点を筋肉で解決できるだっと版でもあのシーンばっかりはどうにもならなかったし
原作者的には「孤児達と同じ立場の士郎が『辛い現状でも、過去を変えて無かったことには出来ない』と言ったことは筋が通る」としたかったのはわかるが、
士郎はめっちゃ恵まれてるから……。その辺、ブラスレイターってアニメの主人公が凄く説得力あるんだけどもね
ところで最近仕事が忙しく残業増やしたら家計に余裕が出てきたのでワゴンゲーを買い漁ってるが、やっぱり学生主人公はダメ主多いなああと若い医者や教師
一方、痴漢は良主多いなぁ。後痴漢ゲーはOPテーマがやたら格好良いことが多いね。そんなの最終痴漢電車とかだけかと思ってたわ
痴漢って、みんなスタイリッシュで格好良いんだね そもそも士郎さん、敵が寺に潜んでるの知ってからも
一成筆頭に寺の人間ガン無視だしね(気にかけると死ぬ) 士郎さんは正義の味方だから
おまんこ以外気にしちゃダメだ ガイキングの最終回で
新たな敵が！ って報告に
「待っていたぜこの時を！」とかすっげぇ喜んでた主人公にツッコミいれたくなったのを思い出したでござる 内輪で「士郎さんの生き方は歪んでいる。けど尊い美しい」と盛り上がってるだけで
その士郎さんの信念が他者や社会と関わっていくなかでどうなのか？という視点が最後まですっぽり抜けている
士郎さんの行動や理念の妥当性が問われなけらばならない所で「美しい」とか「尊い」だとかの美意識の問題にすり替わるから
言峰の指摘も教会にいた孤児のその後もすべて置き去りにされる >>989
強い目的意識を持つ痴漢主人公は自然とかっこよくなり
主体性の欠けがちな当たり障りのない学生主人公は自然とダサくなるみたいな >>993
『正義の味方』としての在り方を議論するのはUBWだけど、社会との関わりではなく『士郎さんの内面の葛藤』がメインだからね
その後のHFでは、遂に『守るべき社会』と『愛する桜』を秤にかけることになるが、ここで士郎さんは桜を取るから、社会に対する正義の味方ではなくなる
しかし俺ら本当に士郎さんが好きだなあ…… 色々とバカにしてるが、心底嫌ってるわけではない
でもそういうダメさを受け入れず心酔する輩には困ったもんだ 基本的には好きな作品とキャラではあるんだよ、でもそれはさておきダメ主 このスレッドは１０００を超えました。
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