【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/04/22(日) 12:54:52.370
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

※前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1522210169/

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0851名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:35:07.5800505
ゆず出た月でも前年比維持が限界だもんなあ
ユーザーの逃げっぷりが深刻
0852名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:35:18.6600505
>>848
なるほどな
「作りたくもないものを嫌々作らされるくらいなら辞めてしまえ」というわけだ
自分たちのプライドに関わる問題だからな、当たり前だ
0853名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:35:41.8700505
>>843
萌えがシナリオより上とは誰もいってなくね?
それに、シナリオ重視なだけでろくなシナリオも書けない
ライター・ライター使ったブランドが爆死しまくった2005-2010の暗黒時代知ってたら
こんな事死んでも言えない
おまえらはシナリオ重視なゲームが好きなんじゃなくて、
シナリオのいい評判もいいゲームが好きなんだから
この二つは似ている様で大きく異なる
0854名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:36:26.8200505
>>850
今更だけどこれに尽きるよね
これまともにするだけでもかなり違うんだけどな
0856名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:37:04.46a0505
>>852
期限もまともに守れない糞メーカーにそんなプライドねーよw
0860名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:41:07.2100505
発売日が延期されたら
メーカーに対する信頼を大きく落とすユーザーが本当に多いのか、かなり疑問だ
0862名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:43:03.8000505
延期だけじゃないでしょ
ギガパッチ・ステマ・夜逃げ・宣伝詐欺・内部に割れ厨

たとえばぬまきちってよくこの問題に首突っ込むけど
あいつらがやらかしたギガパッチ事件にクロスゲイズ事件にはほとんど触れないよね
あれだってはぁ?エロゲ業界は客舐めてんのか?って思われる大きな一因なんだぞ
0863名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:44:56.9800505
つまり、要約すると

・エロゲメーカーの大半は萌えや学園や純愛型のエロゲを本当は作りたいとは思っていない(萌えや学園や純愛型のエロゲを専門とするメーカーも含めて)

・萌えや学園や純愛型のエロゲではなく、成人で社会人の男女が活躍するオトナのエロゲを本当は作りたいと考えている


ということかね?
0864名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:49:57.73a0505
>>863
願望乙
0868名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:52:56.2500505
基礎もできてないのに応用編をやりたがるのは素人にありがちな
0869名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:55:42.5900505
社会人をネタにするならドラマやアニメなどが参考になりそうではある
警察、医療、裁判、旅館・ホテル、銀行、軍事、政治、外交、投資・企業買収、社内派閥もの等々
それでこういったネタを上手く料理できるところがどれだけあるだろうか

>>856
延期を繰り返すことが多いのは事実だけど、
エロゲに限らず年単位での延期が日常茶飯事な業界も実は少なくない
だからと言ってエロゲメーカーが許されるわけではないが
0870名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:56:02.3500505
>>865にも貼ったが現場の声を無視しないでほしい
メーカー側が萌えや学園に本気でうんざりしているというのは本当のことなんだ
0871名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:58:17.5500505
いよいよ業界がヤバいとなってるんだから金出す側は余計保守的になるし
学園萌えが消えることはねえな
0872名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:58:29.6100505
恋愛以外ならどんとこいだよ
サクセスストーリー好きだよ
でも売れるかは知りません
0874名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:01:19.7500505
客の信用を落とす事をやらかしたメーカーはソフ倫やメディ倫から排除する、という措置が取られていたら
今のソフ倫エロゲやメディ倫エロゲはもっと市場規模が大きくなっていたか、
と考えると、やっぱりもっと市場規模が小さくなっていた可能性はあるのではないだろうか
0875名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:04:12.73M0505
>>865
こいつおとボクがコケにされてから本当におかしくなった気がする
一般ジャンルの被害者だよ
0876名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:04:19.3400505
自社資金でゲーム作れるわけでもないのに流通の口出しに文句言える立場か?
それこそ同人行けとしか言いようがない
0877名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:10:55.9800505
>>869
料理が難しいからこそ挑戦し甲斐があるということではなかろうか
主人公に最初から好感度MAXのテンプレ型の幼馴染だの学園生だの萌えだの妹だのツンデレだのといったキャラが
ありきたりの学園や部活なんかでありきたりのストーリーで、これまたいつものテンプレ型のお子様同士のセックスと恋愛を描いた
稚拙なエロゲ作品を量産させられる気持ちがお分かりいただけるだろうか
0879名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:15:12.7000505
直接話が出来る人すら説得することが出来ない時点で期待薄だが、
仮に出資者の側に問題があったと思うなら他に出資してくれる人を探せばいいだけ
結局企画がダメ、実力がない、アピール不足、本当はやる気がないのどれかだと疑わざるを得ない
0881名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:16:21.5800505
踊る大捜査線、半沢直樹、リーガル・ハイとか作れんの
学園ミジンコどもに
0882名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:16:28.16M0505
最悪売れなくてもいいけど良作作れるの?ってなるよな

ところがどっこい転がっているものは地雷
あの頃はテキストサイズ厨とかエロシーン厨とかいたけどそれ抜いても地雷は沢山あった
もちろん今もや
クロアプの新宿鮫みたいな雰囲気ゲーどうなった?結果は惨敗
0883名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:17:17.39a0505
単純に需要がないだけの話
大人が主人公の作品がとか言ってる奴は単に想像力が足りないだけのアホなだけで大人な作品なんて求めてないからな
ノベル界で大人に人気なのは中年異世界転生なんだぜ?
察してしまう
0885名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:21:51.60x0505
延期バグ未完成夜逃げ当たり前のメーカーたち「大人の話を作るぜ!!!」
ギャグかな?
0887名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:25:14.5300505
青島刑事が会議室のお偉いさん方たちを一喝するようなハードボイルド内容のエロゲを
メーカーは作りたいのであって学園に通う童貞主人公とテンプレ萌えヒロインによるオママゴトのような恋愛やセックスを描いたエロゲを
作りたいわけじゃない
0889名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:27:24.6200505
本気でドラマ性あるものを作るには金がかかるが
どうすんの?
0890名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:30:09.6600505
ドラマ性とエロは反比例しやすいけどちゃんと両立できるかな
0891名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:31:50.3200505
本気で作りたいならCFでもやればと思うが
需要無いのがバレるのが怖いのかな
0892名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:32:10.3900505
エロゲは単価が高いんだよね
どうせ値崩れしたりダウンロード版では安くなるんだから3000円前後で売った方が多くの人が買うと思うんだよね
0893名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:34:36.6200505
昔と違って今は高いカス商品買って悦に浸るような頭の悪いやつは減ったからな
価格を安くしたからといってブランドイメージが下がることはないむしろ上がる
0894名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:36:59.1800505
踊る大捜査線や半沢直樹とまではいかなくても、大人の男女が繰り広げる重厚な内容のエロゲを
作りたがっているメーカーは実際に多いんだよ
テンプレ型の学園萌えエロゲにそんな重厚な要素を持たせることが出来ると思う?まず無理でしょ
このスレにも「テンプレ型の学園萌えエロゲはもうお腹いっぱいだ」という人は多いんじゃないのかね?
0895名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:37:18.1200505
最近出たエロゲでそれぞれ一番好きな作品

ソフ論  如月真綾の誘惑
同人   福音のアスパル
ブラゲー フラワーナイトガール
0896名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:40:52.0200505
>>877
挑戦と無謀は全く違う
どうしてもやりたいなら自己資金ででもやればいい
結局自分ではリスクを取りたくないと言うことでしょ
それともやらされているとかさせられているというのは給料とか労働条件のこと?
それならすぐに警察や労基に行った方がいい

>>891
そういったお金を出してくれるところを探す努力すらしない
その時点でお金がないからというのは都合のいい言い訳をしているようにしか見えない
0898名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:43:23.8500505
求めてるのは恋愛じゃなくてセックスだと何度いったら分かるんだ
萌えゲーですらシーン数増えていってんだぞ
0899名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:44:31.43x0505
>>897
出来ない奴が大人の恋愛にあこがれてるんやぞ
0900名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:45:38.27a0505
で、それって需要あるの?
定量的にエビデンス込みで示して

金出すところにはこう言われるわけでな
0902名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:45:55.4200505
結局作ってるおじ様達が学園コンプ童貞コンプ拗らせてるだけじゃないですかーやだー
0904名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:52:08.8800505
学園萌えで構わないからコマンド入力やコマンド選択を復活させてほしい
読むだけだと飽きる
0905名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:52:53.6700505
ほしいのは謎と恐怖とバトルですよ
立って、そして闘いなさい
0907名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 15:01:34.50a0505
>>897
大人の恋愛なんてあらゆる意味で個人的すぎて実際には需要ないんだよ
外見的にも万人の目を惹く要素が無いし読者の経験値と補正に頼り過ぎる格好になってしまう

黄昏流星群なんかはそこを巧くファンタジーで料理したからロングセラーになった
若者だって読んでるんだよあれ
0909名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 15:04:42.1600505
それを言うなら学園萌えにおける恋愛はファンタジーすぎて需要ないじゃないのか
0910名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 15:05:24.4600505
セックスしながら恋愛について考えるならなんでもいいんだよ
でもそれができてるメーカーいくつあるよ?
0912名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 15:19:42.8800505
やたらスレが伸びてるなと思ったら大人がどうの、って…
えぇ…
0918名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 15:53:06.77M0505
NTRはイチャラブと双璧なして幼稚
とりま他人棒でヨガればいいと思ってる
もはや間男役が主人公で主人公がサブキャラみたいなライトさがある
0920名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 17:13:42.3500505
ソフマップのような大手さえも売り場縮小してるくらいだから無理なんじゃと思う
0921名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 17:38:53.75a0505
なんで急に伸びが止まったの?
0923名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 18:51:58.10M0505
女装ゲー作れば売れるのにね
メーカーもっとわかってくれよ!
0925名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 19:49:17.32a0505
先生ってどうやら1日中掲示板に張り付いているみたいだね
あちこち移動しながら
ツクールと同時進行やってんのかな
0926名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 20:56:56.0200505
女装系はHシーンで男の格好に戻るのやめろ
スカート履きながら犯す この2点だけあればいい
0927名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 21:53:22.0200505
やっぱ自演がかなり多いから急に伸びたり止まったりするんかね?
0929名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 22:36:35.700
>>925
大人の恋愛ゲーを作れとしつこく言ってる書き込みも俺の書き込みだろうと思ってる人が居たりするのか?と思えるんだけど
大人の恋愛ゲーが作られたとしても俺はそれをスルーしてツクールエロRPGをやってそうなタイプだし、別人だから。

俺の好きなツクールエロRPGを作った人が、
「未成年女子ではなく成人女性に魅力を感じよという世間の圧力嫌い」みたいなツイートをしてた事があったけど
同じ思いのエロゲクリエイターが多数派なのかもしれないと俺は思ってるし
「エロゲクリエイターの多くは、本当は大人の恋愛エロゲを作りたがってる」という話は事実ではないのでは?と俺は思ってる

「未成年女子ではなく成人女性に魅力を感じよという世間の圧力嫌い」みたいな主張をネットで声高に行って
世の多くの女性の怒りを買って、ネットにオタクディス書き込みを増やしてしまう様な事態は出来るだけ回避して欲しいとも思ってるけどね

このスレで大人の恋愛が見たいと言ってる人はエロゲに拘らず、洋画を見ていれば良いのではないかと思うよ
洋画は大人の恋愛を描いていて好ましいという意見をツイッターで散見したよ

俺は、ツクールエロRPGを中傷したりする書き込みが見当たらなければ書き込みしない事が多いから
今年なんかは4月の後半に入るまで衰退スレには一度も書き込みしなかった

同人エロゲを持ち上げて商業エロゲ叩く人が、ツクールエロRPG中傷書き込みの起点になってると思うから
同人エロゲを持ち上げて商業エロゲをディスる書き込み自体を俺は嫌に思ってる
0930名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 22:57:45.340
>>887
青島刑事がエロゲメーカーなら会議室のお偉いさん方が出資者(流通)で
視聴者がエロゲユーザーみたいなもん?
0931名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:36:24.870
riddlejokerの発売やサマーポケットの発売予定で
去年から今年にかけて徐々にエロゲが復活してきてると思う
良いことだよね
0932名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:39:35.080
そいつらは売れるんだろうけど低価格の割合が増えていくから全体売り上げはどうかな?
3月が伸びなかったのは低価格が増えたってのもあるだろうし
0933名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:45:20.200
今年はなんといってもランス10の発売がとにかく大きかった
作品板を見てもらえれば分かるがランススレが立ちすぎてゲシュタルト崩壊を引き起こしている
0934名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:50:45.530
同人エロゲを持ち上げて商業エロゲ叩く人がいるって自己紹介じゃん
0935名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:52:44.280
ランス10やゆずの新作があった月ですら前年同期比100%ちょっとだったのに…
0937名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:55:53.05H
(月総合)ゆずが100%でランスが200%でノラトトが150%だよ
3月はフルプラが6本増えてそのままだったけどロープラが150%伸びた
フルプラ購入層も低価格エロゲにいってるんだろう
0938名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:57:12.440
>>934
ツクールエロRPGが中傷された時にその反論として仕方なく
商業エロゲより同人エロゲの方が優れてる面がある事について語る事になったりするけど
自分が積極的に起点になって商業エロゲに否定的な事を語っていきたいと思ってる訳では無いから
起点になってるのは俺ではないよ

起点になってる人の書き込みが発生せず、
それによってツクールエロRPGに対する中傷書も発生しないで済む
という状況が俺にとっては理想だ
0940名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:57:39.130
いきなりツクールエロRPGが凄いって言い出したの先生じゃなかった?
0941名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 23:59:02.240
同人が売れる理由でもあるな
フルプラで物足りないよりもロープラで満足がメーカーにとってもユーザーにとってもいい
0942名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:00:18.370
ポストランスと言わないまでも
対抗3つくらい生まれれば活気づくんだろうけどねぇ
既存のとこは体力減ってしょぼくなる一途
0943名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:00:50.060
これからも同人エロゲのどこが凄いかを説いてくれれば
衰退の原因を考えるこのスレにとってもいいしもっと語って欲しい
そこに答えがあるはずだからな
0944名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:02:38.280
グリザイアPTも人気だし間違いなく価格だろうな
低価格と分割形式ならハードルも下がって盛り上がりも持続する
0945名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:03:25.330
同人はソフ倫の不満需要を完全に満たしてる、だから盛り上がるんだわ
ここで紙芝居の不満語っても、学園ガー、萌えガーにしかならんけど
根本そこじゃないしな
0946名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:05:10.740
メインヒロイン5人とかより1人のメインヒロインを5人分とは言わずちょっと濃く描写するだけでいいと思うんだけどな
もちろんロープライスで
エロゲって無駄っていうほどでもないけど間違いなくシナリオの負担大きいだろ
共通と個別ルートとかラノベ何冊分なんだ?結構あるでしょ
0947名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:09:47.590
エロゲは高いって言われるけどADVとして考えたら内容は相当詰まってるんだよな
設定もキャラもラノベやマンガと違ってFD以外使い回せないし
0948名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:10:36.740
設定もキャラもラノベやマンガと違ってFD以外使い回せないし
一回のエロゲで終わってまた次のエロゲとかよくアイデア枯れないなと思ってる
0949名無しさん@初回限定2018/05/06(日) 00:11:08.260
>>940
スレ住人A「同人エロゲの方が凄い!ソフ倫エロゲは紙芝居でゴミ!」

みたいな書き込みがまず発生するでしょ

それで次に、スレ住人Aの書き込みに怒ったスレ住人Bの人が「同人なんてツクールとかのゴミだろ!」
みたいな書き込みをする事になる訳だ

しかしそうなると、ツクールをゴミ扱いされた事を俺が不満に思って、
俺がツクール擁護書き込みをする事になる訳だが、スレ住人Aみたいな書き込みは俺の書き込みではないし
スレ住人Aみたいな書き込みが無ければ、ツクールエロゲをゴミ扱いする書き込みもあまり発生せずに済んで
俺が書き込みする必要も無くなって、俺が楽出来て好ましいよ

俺はエロゲ系の板に
「ツクールエロRPGをゴミ扱いするのは当然!」という空気が出来てしまう状況を強く嫌ってるけど、ただそれだけだよ

ソフ倫エロゲを積極的にディスっていきたいみたいな気持ちは持ってないし、最近だってソフ倫エロゲも少しは買って楽しんでる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況