エロゲ表現規制対策本部1021【ﾜｯﾁｮｲ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■関連スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!106 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1521608469/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ20【著作権】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1520092449/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫 http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合） http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く） ■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
⇒http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/》tp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所4
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/ ■スレでの諸注意・お約束
【２ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】
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・2ちゃんねるブラウザ ウィキペディア ⇒ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6
・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “＜犯罪予告、報告、通報スレッド 2＞ ⇒http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください
・エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部 ⇒ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。⇒ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/
【初心者の方へのお願い】
・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう（ゲームは正規版を購入してプレイしてね）。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。 テンプレ >>1-4 以上
数年前よりいかにもテンプレを装う
偽テンプレを張り付けていく荒らしが出没しています >>4参照
>>1-4以外はテンプレではありませんのでご注意ください
-誘導-
このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています
スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください
難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます
表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/
他 >>2の関連スレへ >>5補足
過去に幾度となく説明してきたことですが、このスレを維持する理由として
何か大きな事がおきた時に直ぐに集まってこれる場を維持するためまた避難所等への誘導用として
往時に一番人の多かったこのスレを維持しています
またワッチョイを導入しない理由として
このスレを荒らす複数の荒らしはワッチョイお構いなしに荒らしてくるタイプが多く
荒らし対策としてはワッチョイは効果が乏しい、その反面ワッチョイを気にして書き込みを躊躇する人もいる為
表現規制問題を話し合うスレとしてはその様な人をなるべく出さない為
またワッチョイスレは既に存在するためワッチョイが必要ならそちらをどうぞという事で住み分けを図るためです
また昔からテンプレを管理してきた人物と、自称社長の人とは別人です
荒らしは複数の人物を同一人物認定してくる無差別認定を>>5で注意ある偽テンプレ荒らしと共に昔からやってました
この辺りご注意下さい 前スレ700 ワッチョイ議論スレによれば
ワッチョイの有無の表記がある方が良いらしい
との事の様なので入れました キール @kir_imperial
今の韓国、ウォマドやメガリアといった、ツイフェミやまなざし村をさらにヤバくした連中
（というか、ツイフェミ自体がウォマドとかの影響によってあ～なったというか）が
「ミラーリング」と称して派手に暴れてヘイトまき散らしたせいで、
「フェミニズム」＝反社会存在って認知が広がってるからね。
https://twitter.com/kir_imperial/status/990877285338107904 キール @kir_imperial
いうなれば、オウム真理教といったカルトや、革マルや中核等の新左翼系の過激派、
または在特会みたいなヘイト団体なんかと同列の扱いというか、
日本でもそうした連中と関係があると見られたら、色々とマークされたり
会社のコンプラ案件になったり、抗議の声があがったりするけど、まぁソレと同じよな。
https://twitter.com/kir_imperial/status/990879065111281664 ライターのはあちゅう「午後ティーは大体童貞が飲んでます。私の統計では。」 [462275543]
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a180-TOh8)2018/05/01(火) 17:10:42.79ID:0Pm6hqdl0?2BP(1217)>>452>>467>>477
童貞は大体午後ティー飲んでます。
童貞の飲み物って私統計ではダイエットコーラか午後ティーで、たまにダイエットとかいって黒烏龍茶飲んでるんですよ。シュワシュワと優しい甘味が好きなのだと推察。
https://i.imgur.com/A42dzvY.jpg
https://i.imgur.com/T03jAx1.jpg
451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW aba2-+SRE)2018/05/01(火) 19:39:48.30ID:kQ/iZgg60
こいつがミートゥーとかほざいてるんだから日本終わってるよな 今気づいたんだが、芦辺ゆきとashibenotomayaさんのアイコン画像描いてるのって、マー@ieee1394betaさんなんだね。
どっかで見たことあると思ってたけど 87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b02-NniZ) 2018/05/02(水) 03:57:34.91 ID:81mmLx4S0
>>82
女は不浄だから土俵に上がれない
＝相撲しなくていい
半ば強制的にやらされてた俺からすれば
これは凄いメリットだわ。
だいたい、不浄だから◯◯出来ない！の
◯◯って危険な事とか面倒な事だし どういう意味なんだこれ
素直に岡田が立憲民主党に入れば済むことでは？
>参院で統一会派「立憲民主党・民友会」立ち上げへ
民進党の芝参議院議員は、７日に結党する国民民主党には合流せず、今後は、参議院で無所属議員の会派を立ち上げ、「立憲民主党・民友会」として立憲民主党と統一会派を組む考えを明らかにしました。
「私は離党をさせていただいて、参議院で無所属のみなさんと会派をつくって、立憲民主党と統一会派を組む。『立憲民主党・民友会』です」（芝博一参院議員）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3356904.html 鐘の音（サブ垢) @kanenooto9869
韓国のオタクは、
「オタクと言うだけで叩かれる」
「日本のアニメを見てたら、日本びいきと叩かれる」
「表現規制があほみたいに厳しい」
「メガリアが攻撃してくる」
で、日本のオタク以上に厳しいという話を聞いて、「お、おう……大変だな……。韓国の同士よ……」と震えてる。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/991162406595317761 何これ
Tin Lion(オルタ) @Tin_Lion
なお前述の韓国系フェミ・ウォマドはナチス賛美を行い、
♀にハーケンクロイツ入れたシンボルマークを用意して「フェミナチ宣言」を行っているそうな。
https://twitter.com/Tin_Lion/status/991257430276300800 今回のアズレンのことで初めてメガリアという言葉を知ったよ。
鈴折 @sin_Lv98
韓国の絵師で、韓国におけるメガリア排除を名目にしたフェミニズム弾圧について
ツイートしてる人がいたが、韓国語でツイートしてる絵師らは普通に「メガリア」という言葉を
出してる一方、日本語で声明出してる絵師らはいずれも「メガリア」のメの字も出していなかった。これは不公正だと思う
https://twitter.com/sin_Lv98/status/990980301034737664 鈴折 @sin_Lv98
ところが、日本語のツイートになるといずれも、なぜかメガリアの「メ」の字すらなく、
あるいは「メガリアとは、男性に従属しない女性への蔑称である」という凄まじいデマを乗せて、
故意に誤った日本語の情報を日本に伝え、
単なるフェミバッシングであると日本に伝えようとしている。不公正極まりない
https://twitter.com/sin_Lv98/status/990981516938199046 まなざし村はメガリアのコピー複製だったということ？
それを日本国内には隠してた
これ日本のフェミ、完全に詰んだんじゃ… まなざし村はメガリアのコピーだったなんて大スクープだわ いやでもさ。
右側では、生長の家原理主義者と統一協会の連合軍と、創価学会が手を組んでるんだよ？
左側も、同盟と総評と代々木もみんな仲良くしたらええがな
https://twitter.com/officeSugano/status/991575172120436736?s=19
そのうち９条改憲を阻止するために創価学会と手を組もうって話も出てくるかもね。
そうしたら表現規制反対がどうなるか まなざし村とメガリアには共通点が有る
どちらも男性憎悪のミサンドリーだが、攻撃するのは、弱い方の独身男性
ようやく謎が解けた メガリアが誕生した三ヶ月後くらいに
日本で碧志摩メグの騒動が起きた
まさか連動してた？ 正直な話、もう誰も表現規制反対なんてやってないよな。
やってるのは反左翼反フェミニズム運動。
今や表現規制推進勢力の中核と一緒になって左翼やフェミニズム等の表現の自由を抑圧して回ってる。 >>27
>正直な話、もう誰も表現規制反対なんてやってないよな。
そうかもな。
右派が表現への規制をして、それに対して、表現規制反対する
左派が表現への抑圧をして、それに対して、表現抑圧反対する
というのであれば、
今の動きは、表現抑圧反対運動だろう。 左派やリベラルは、表現抑圧は正しいんだよ、問題ないんだよと言うだろう
だが、オタクや一般人やノンポリはそうは思わないだろう ヤマベンや昼間たかし、うぐいすりぼん、あたりは
左派なので
表現抑圧は正義だと思ってるのかも知れない
もしも国民が表現抑圧反対運動に動いたとき、ヤマベンやうぐいすは決断を迫られるかもな 左派は表現の法規制はしないと自称するが
私的制裁という手段で、表現への抑圧や、表現への粛正をする
市民から市民への直接攻撃、というのが左派の特徴
市民から市民への直接攻撃というものに対して、マンガ論争などの左派評論は
本当に言及できるだろうか
今のところ、マンガ論争は市民から市民への直接攻撃はほとんど取り扱ってない ＞ヤマベンや昼間たかし、うぐいすりぼん、あたりは左派なので
この認知の狂いっぷり。 何とかインターナショナルとか、４トロじゃなかったっけ エロマンガ総書記 in エロマンガ島さんのツイート:
"昨日全部で200万以上ツイートにアクセスあったと見せたら、
オーナーやら隣村の長老やらきて、
是非エロマンガ島の親善大使やってくれとwww
今からエロマンガ島のいい所紹介するよ！… "
https://pbs.twimg.com/media/DcJh3EMVQAANjoM.jpg
https://twitter.com/kelog21/status/991462591611351041 動画：ミソジニー横行する韓国ゲーム業界 女性開発者が「魔女狩り」の標的に 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3173082 朱緋真ちゃんぺろぺろ用bot @shuhishin
「ネトウヨじゃない人」というのはフェミニストに服従して天皇陛下が大嫌いで
一年中森友問題の話をしてアニメ漫画ゲームが大嫌いで日常会話レベルで
差別差別うるさい人という意味なので
日本人がすぐネトウヨになってしまうのは仕方ないと思う(‘・ω・`)
https://twitter.com/shuhishin/status/990915696354734080 ガンダムSEEDはつまらん！＝批評
ガンダムSEEDは放映中止に追い込んで潰す！＝抑圧
なんじゃねえの フェミニズムはつまらん！＝批評
フェミニズムは中止に追い込んで潰す！＝抑圧
とすれば、オタクはフェミニズムを中止にまで追い込むことは少ないが
逆に、フェミがオタク趣味を中止にまで追い込むことは多いよね
フェミを科研費の追求で中止に追い込む！というのは抑圧になるわけだ
だからフェミが必死になって訴えるぞと言って嫌がってる 右派オタクは杉田水脈応援してフェミ運動つぶしに荷担してるが PTSDの症状改善に有用か、合成麻薬MDMA 米研究 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3173287 >>27
この認知の歪みっぷり
最近でも青少年ほうやブロッキングに反対って言ってきてるじゃん
韓国のゲーム業界問題でも企業の対応は間違ってるって声が多いのに
そういうの一切無視するのかな ttps://twitter.com/lyricalium/status/990750965279031296
イラストの取り下げを要求することや特定の内容を呟くよう要求することは不当だと思う
ttps://twitter.com/lyricalium/status/990752489300377600
作家のTwitter上での言動やそこに見られる思想信条を理由にイラストの取り下げを要求するようなことは、フェミニストがやろうと反フェミニストがやろうと、不当だろう。
ttps://twitter.com/lyricalium/status/990755236741431296
表現の自由や思想信条の自由はフェミニズムがどうこうより根本的で普遍的な原則だと考えられるので、
そこを侵して仕事を制限するような手口は、私も詳しくは知らないが韓国のフェミニズムを取り巻く状況がどうであるかに関わりなく、容認しがたいと思われる
ttps://twitter.com/lyricalium/status/990758788536782853
詳しい実情は不明だが、余程のことがなければ原則論で突っ撥ねるべきと思われる（一応条件つきにしたが「余程のこと」が具体的には思いつかない）。
ある主義主張への賛同者のイラストを使うなという要求は、その主義主張に対する批判やイラストに対する批判などの正当な言論の範囲を逸脱してると思う。
ttps://twitter.com/toriyamazine/status/991252065702764545
犯罪者が信奉したという理由で表現規制を始めたら、永山則夫が獄中で傾倒したという理由で共産主義がアウトになるなど、現行の憲法で保障されている表現の自由に抵触する。
あるフェミニストが犯罪者だという理由で、フェミニズムが規制されて良いといういわれは一切無い。
ttps://twitter.com/dokuninjin_blue/status/991160158578331649
そうですね。日本がそのようになる前に、はっきりと言っておく必要があるかもしれません。フェミニズムのある一派が表現規制を訴えたとき、私は確かにそれに反対しましたが、
フェミニズムを主張する権利を制限せよという人々がもし現れたなら、そのときは絶対にフェミニストの表現の自由を擁護します。 ttps://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/990898743552561152
絵師様本人も言われてるがこれ本当に21世紀か？
「"いいね"や擁護等は即ちその思想への賛同である」「フェミは全て反社である」「よってフェミに”いいね”等するこいつは反社であり人権を奪うべき」
ってこれ何重の決め付けだよ!?何重の差別だよ!?
ttps://twitter.com/johanne_DOXA/status/990838612412448768
この @Nardack 氏の件でむちゃくちゃなのはフェミでもまなざし村でもなく、それに対する被害者感情を拗らせて一人の秀でた作家の表現を力づくで潰そうとしたヲタ側に属するクソ野郎の問題だよ。
いいかここ間違えるな、責任転嫁するな、俺ら自身の問題だ。
ちょっと探してもこれだけ出てくるのに >>19
隠してない、今までだって交流はあった
それは問題ないことだぞ
勘違いしてる人多いけど、
メガリアは主張は過激だけど、全部が違法なわけでも反社会的集団ってわけでもない
そもそも違法行為してるのはほんの一部で、そういう人たちは当のメガリアの人たちもちゃんと批判してる
むしろメガリア＝反社会的集団と決め付けているほうの方が問題
一部の人を全部のようにまとめて決め付けてる
そもそも過去にフェミニズムに少し理解をした人の、それとはまったく別のツイートをＲＴしただけの作家に抗議とか企業からの圧力がかかってる
今回の韓国の件では反メガリアの人たちの方が明確な表現規制派なわけ
メガリア＝反社会的集団っていう意見には賛同できないし、
今回の作家への抗議とか企業の圧力も間違っているとはっきりいえる #Metooのインパクト セクシュアルハラスメントが投資(ESG)リスクに急浮上 他人事ではない(伊藤和子) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/itokazuko/20180430-00084637/ >>43
『認知が歪んでる』っていつも言われてるから誰かに言いたかったんだね。
＞最近でも青少年ほうやブロッキングに反対って言ってきてるじゃん
言ってるどころか黙りを決め込んでるし
＞韓国のゲーム業界問題でも企業の対応は間違ってるって声が多いのに
その声あげてるのは韓国のフェミニスト達だし。
どっちも表現規制反対なオタクが言ってるわけではないし。
あたかも表現規制反対なオタク達がそれらを言っているような捏造はやめろ。 >>44 >>45
そういう“信用の無い人達”の発言を挙げてどうしたいの？ 本当にそうだよね。
左翼は都合の良いときだけ使い分けをする。
牧村 翔琉 @endless_banquet
こういう話とけもケットを出禁になった人のことを考えると、解らなくなるんですよね……。
難しいことを考えないで、前者は悪いデマを流して困らせた、
後者は、主張がフェミニズムというだけで不当な反社的な扱いを受けたと考えればいいのかなぁ。とは、
思ってますが、よくわからないので黙してます。
https://twitter.com/endless_banquet/status/990907331759161344 >>45
0627 名無しさん＠初回限定 2018/04/23 22:25:15
>>622
で、IDコロコロ自民シンパが調子に乗っててもほぼ放置ってのが、お前のスタンスだからな
そして同じくIDコロコロ自民シンパをろくに批判せずにエロゲバカ連呼>>622の尻馬に乗って俺を批判する>>623、ID:RDe8F7Sm0も悪質だ
ID:RDe8F7Sm0は温泉半熟卵を理想的規制反対派みたいに言ってきた人物か？
温泉半熟卵はそういう人物に支持される様なアカウントだろう
俺に対して「温泉半熟卵をどう思うか」という質問が過去に何度かあったが、
これが俺の答えだよ
0630 名無しさん＠初回限定 2018/04/23 23:12:54
>>628
温泉半熟卵が正論を吐いてる人物なのか疑問だがな
俺から見て
「フェミニストを小馬鹿にしてる雰囲気がある」と感じられる様なツイートをしてる人物だったのは知ってる
「小馬鹿にしてないだろ」と思う人が多いかもしれないツイートだけどな
だが俺は良くないと思った
まあ維新の規制反対派議員を熱心に応援する様なアカウントだよ、所詮は。
>>628も温泉半熟卵の意見が正論だと思ってるなら、ネトウヨ寄りの人物なのだろうと思うね 山本夜羽音がこれを4月30日につぶやいたってことは
まだメガリア＝まなざし村なこと、メガリアがどんな犯罪をした集団かを知らなかったからだろうな 弱者男性から見たTOKIO山口事件に潜む女性の権利の歪み - Togetter
https://togetter.com/li/1222855 左翼の香山リカと右翼の百田が会場を借りようとしたら、
それぞれ左翼と右翼が、あいつには会場を貸すなと攻撃して
両方とも会場を借りれなくなった、という事件にも似てるんだろうな >>51
エロゲバカみたいな狂った人間の狂った評価
を挙げてもなんの正当性もないし
むしろバカ社長のプラスになるだけだと思うけど
この流れでバカ社長を批判するなら
たった数人のツイートを根拠にしてる点だろ
＞一部の人を全部のようにまとめて決め付けてる
とか抜かしたその口で
＞最近でも青少年ほうやブロッキングに反対って言ってきてるじゃん
たった数人の意見を基に、まるで何か主体的な集団として反対してるかのように抜かすアホさ
バカ社長の都合のいい使い分けが如実に出てる
前提知も具体性も全くなく、お題目を唱えるだけの無能で半面無害なんだけど中身0で邪魔なんだよね なぜ#MeToo運動はジャニーズ事務所やTOKIO山口達也には文句を言わないのか？ | 文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/7287 珍しくやまもといちろうに賛同しちゃう記事
予告無しの二枚舌はいかん アホだなオタクは山本一郎の詭弁に同意とかして
フェミは山口に対してちゃんと批判してるのになーんにも見てないのな
オタクネトウヨに大人気の500円がピンチらしいから募金でもしとけよ
野党叩きでおなじみ「500円（@_500yen）」、貧困問題を自己責任と徹底的に叩くも自らは安いパソコンすら買えず資金を募る
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525317518/ 「１０代の男女が出演し、女子高生も多数いる。
ジャニーズＪｒ．が出演していた時期もあるが、いつも女の子に手を出していた。
しかも出演メンバー全員が一つの楽屋なので、連絡先も交換し放題。
女の子を抱える芸能事務所のスタッフが目を光らせても、すぐにちょっかいを出される。
『この番組は危ない！』という声がもっぱらでした」（テレビ局関係者）
https://www.tokyo-sports.co.jp/newsflash/991678/
▼「Zさんがトラブルを起こした直後ぐらいに、何の前触れもなく、レギュラーだった当時17歳のJKアイドルが、
発表もなく降板したんですよ。
その時は、スケジュールの都合かな、くらいに考えていたのですが、後々、別の出演者の所属事務所関係者に、
"真相"を聞いたところ、身震いするほどの衝撃を受けました」
▼「番組サイドにバレて、A子はすぐさまクビになりましたが、Zはそれ以降も"エモノ"を狙い続けていたんです。
現在の準レギュラーにも、1人のJKアイドルがZの毒牙にかけられているし、ゲスト出演した未成年アーティストにも、
Zは連絡先の交換を持ちかけていた。
彼の性欲を押さえつけておかないと、いずれ今回のようなトラブルでは済まない、大事件に発展しかねませんよ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1524706286/
数年前から番組で共演した複数のJKアイドルに次々とパワハラ淫行していた山口の事件を
ジャニーズぐるみで圧力をかけ隠蔽し被害者JKアイドル側の不祥事としてクビにさせていた疑惑があるので
組織的隠蔽を知っていたTOKIOにも落ち度はあるから
過去の被害者たちの証言が報道される前に謝罪会見して同情論に持ち込もうとしてるわけで これでmetoo運動は死んだも同然でしょ
また左派がmetoo運動を言えば、芸能人のイケメンの性犯罪はｗ？と言われて
お通夜になるんだから >>58
やまもといちろうは典型的な"俺の観測範囲では"案件 マスコミがこういう風にイケメンの性犯罪をまた暴露されるんじゃないかと警戒して
metoo運動を報道しなくなるだろうね
だってマスコミがmetoo運動を言ったとたんに、なぜかイケメンの性犯罪が新たに発覚しました！
とかやられたら、また謝罪の記者会見だからね
でも、本当はそれに立ち向かうのがmetoo運動なんでしょ
metoo運動を捨てて、イケメン人気には嫌われたくないと走ったのがmetoo運動の敗因 また、左派が、日本ではなぜmetoo運動が盛り上がらないのか！とコラム記事なんか出せば
お前らイケメンの性犯罪の時は放棄して逃げたやんｗと笑われて終わり こんな時こそ福島がTOKIOに恩返しのハッシュタグにフェミは批判しとるがね。TOKIOが解散する話も出てないのに被害者軽視だと フェミはTOKIOには攻撃せずに、TOKIOの周りを攻撃することで
テレビ局には嫌われたくない、ということなんだろ
テレビ局に嫌われたらマスコミを味方に付けられなくなるからな
だからフェミは、福島を攻撃したり、被害者への批判を攻撃したり、イケメンは謝罪したから許すと言ったり
オタクが悪いと言い始めたりしてる
でも一般人は、オタクはまったく関係無いだろ、とさすがに見破ってるね やまもといちろうは能年玲奈の契約問題について
大手芸能事務所の業界団体「音事協」を擁護するポジショントークを繰り返していたことで有名な人物
http://kurikindi.hatenablog.com/entry/2016/12/30/090000
今回のやまもとの記事でも
数年前からTOKIO山口がパワハラ淫行を繰り返していた疑惑には触れず
音事協による組織的隠蔽をごまかす意図で
すでにBBCでも報道さｂ黷ﾄるのに「MeToo問題に積極的な英BBCももっと攻めるべき」などと書いてる >>60
というか日本も本来ならテレビ業界と芸能界がそもそもmetoo運動のターゲットの本丸だろうｗ、
新聞もテレビ局もってるわけで、最初から日本でmetoo運動が盛り上がるわけがなかったというオチ
政治関係とかAV業界とか攻撃して自分達は関係ないフリしてても、
下手に運動盛り上がったら結局ブーメランが返ってきかねないｗ 野党共闘のmetoo作戦はどうやっても途中で挫折することになるね
マスコミが途中で手の平返すから というかmetoo運動がいったい誰の支持を得ようとしてるのか謎 metoo運動はエロゲオタク男の俺でも共感したぞ
パワハラ的セクハラやレイプが横行する社会はエロゲオタク男の俺から見ても恐ろしい
そういう社会では、女性声優さんとか女性エロゲクリエイターや自分の姉妹も被害者になりうるしそうなったら特に悲しい
俺は好きな女性エロゲクリエイターが多く居るけど、
女性エロゲクリエイターさん達が、セクハラやレイプの被害を受けてうつ病になってしまって
エロゲの製作が続けられなくなったら、俺が楽しめるエロゲが減ってしまうという問題もある
ミソジニスト男達は「男のエロゲクリエイターが居ればそれで十分だろ！女のエロゲクリエイターじゃないと出来ない仕事など存在しない」
みたいな事を言うかもしれないが、俺には全然そうは思えないからな >>65
>テレビ局には嫌われたくない、ということなんだろ
>テレビ局に嫌われたらマスコミを味方に付けられなくなるからな
日本のバラエティ番組のセクハラ性を批判しているツイッターフェミニストを割と見てきたし
「テレビ局には嫌われたくない」と考えてるフェミニストはあまり居ないだろうと思えるな
俺はTOKIO山口を批判してるフェミニストをツイッターで見てきたしね
ジャニーズファンの女性達の反感を買う事で、ジャニーズファンの女性達との連帯が損なわれてしまう事を恐れて
TOKIO山口に対する批判が弱めになるという傾向がフェミニストの間に少しあったとしても不思議ではないが
もし実際そういう傾向が少しあったとしても、
その程度の事は反フェミ派の酷さと比べたらたいした問題ではないとエロゲオタク男の俺でも思う
反フェミ派の酷さを棚に上げるのはフェアじゃない >>69
基本的に融和による解決ではなく敵対的対立を前提にする運動は純粋な目的ではない そうだよ！女性エロゲクリエーターがセクハラで仕事を続けられなくなってしまえば、みんなが楽しんでプレイしてるエロゲにも影響が出てくるんだよ。
クリエーターだけじゃない。エロゲ製作会社の女性社員が独創的なエロゲ企画を立ち上げようとしていても、彼女が安心して働けないような職場ではその創意工夫も無駄になる イザンベールなんかはっきりとTOKIOは謝ったから許す
TOKIO擁護を許せないと言ってて
公開処刑ショーをしたいんだな、としか思えない
フランス革命もギロチン台で処刑ショーやってたな
metooはギロチン処刑ショーに似てる あのmetooのプラカード、Guilty（有罪！）、Guilty（有罪！）、処刑！処刑！にしても
通るしな だけど、フランス革命の時もそうだったが
ロベスピエールはそうやって誰も彼もギロチン処刑をした結果
国民全員が次に処刑されるのは自分だ！と恐怖し始めて
クーデター、政府転覆が起きた
そして市民革命はそこで終わった
metooも同じ道をたどるでしょ 被害者がネット見た時、ネットにTOKIO擁護が多くあったら被害者が深く傷つく場合があるだろうし
イザンベールさんは被害者や女性の人権を守りたかっただけじゃないかなとエロゲオタク男の俺でも思う にのうらさとこヾ(○'∀'○)ノさんのツイート:
"「山口達也さんの罪は大きく、社会的に許していいことではありません」
山口達也さんは起訴猶予ですよ？
法に則って処分が決定しているものを「社会的に許さない」なんて
、いつから日本は人治国家になってしまったのです。(´・ω・｀) "
https://twitter.com/ameayunon/status/992004750122995713
#今度は福島がTOKIOを応援 最初にツイートした男性の思い「山口達也さんの罪は許されない」
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/03/kondoha-fukushima_a_23425885/?ncid=tweetlnkjphpmg00000001 神條某氏が「オタクは犯罪者予備軍」とする根拠がよくわからない件。 - Togetter
https://togetter.com/li/1223815 >>78
その、にのうらさとこって人の意見をアニメアイコンアカウントが批判的リプ付けてるよ
KayMETAL@KayRedWing
返信先: @ameayunonさん、@minamoannさん
起訴猶予は犯罪行為はあったものの起訴するほどではないという事で無罪ではない。
そして山口の行った犯罪行為はそんなに簡単に許されていい事ではない。
今回の事で彼は背中に重い十字架を背負い続けて生きていかなければならない。
https://twitter.com/KayRedWing/status/992030901767819264 >>48
本当にゆがんでるからそういってるだけ
>黙りを決め込んでるし
これなんかそう
沢山の人がブロッキング反対、青少年法反対って言ってるじゃん
それこそ自由戦士だけじゃなくて、左派的な人もみんな言ってる
>>26そういう意味ではっきり間違ってる
それをわかってないんだからゆがんでるって言ってる
>あたかも表現規制反対なオタク達がそれらを言っているような捏造はやめろ。
捏造じゃないでしょ
>>44>>45見たいにちゃんと証拠張ってるのにそれすら見ない
これを認知をゆがんでいるといわないでなんというのか？
>>49
そういう信用のない人たちでさえ韓国の問題に規制反対って言ってるって事だよ
むしろいつもそっちが批判してる人たちでしょ
そっちが批判するときにだけ発言を利用して、批判に利用できないときは無視しようとするのどうなの
そういう態度って信用できる人のすることなの？ >>55
>たった数人のツイートを根拠にしてる点だろ
全体が反対してるなんて一言も言ってないでしょ
何勝手に人の発言捏造しようとしているの？
何の根拠も張らないで>>27みたいなこと言ってる問題が先にあるの
それに対しての反論でしょ
>>27で全部が○○って言ってるんだから、それに対しての反論は一部に○○じゃない人がいるって事を示せばいい
こんなの論理学の基本でしょ
一部だけで集団全体みたいに言うことを批判するならまずすべきは>>27なのにそっちは無視してる
こういう都合のいい使い分けがはっきり出てるね >>60
それは間違ってるな
芸能人やイケメンに限らずしっかり批判してる人はちゃんといる >>84
アンカーミス、正しくは
>>27そういう意味ではっきり間違ってる また論理学とか知りもしねえくせに大上段からバカ垂れてるなあ アオイ模型:ぱんっあふぉーQ-52 @aoi_mokei
「自分は優れた良識を持っていると自認されている方」たちへの人気取り目的で
政治家がオタク叩きをしなくなったんで
「優れた良識を持っていると自認されている方々」が直接オタク叩きを始めたのが、
ここ最近のネットのあれこれ。
https://twitter.com/aoi_mokei/status/992225697190969344 テンプレ社長はなぜいつもID真っ赤にして怒ってるんだろう >>85
「みんな」だの「沢山」だの書いとるが正確な実態に沿ったものかね？
一部の人間を全体のように言うなと書いたくせに、お前も雑な印象論書いてんじゃんという批判なんで反論にすらなってない
なに書いてるか読めてないならバカだし
すっとぼけてるならクズ だいたいバカ社長って
「一部を基に決めつけんな」の一点押しじゃん
一面正しいんだが
ただ規制やら差別やら社会問題や構造論語るときに状況を大づかみに語るのにまで
この正論で「暴力だ差別だ」やるから役立たずの無能なんだよ
事実と違うという指摘にとどめるならまだわかるが、自分はしっかり人権派気取りの印象論やっちゃうし
あとやっぱ一連の流れで何より罪深いのは
＞最近でも青少年ほうやブロッキングに反対って言ってきてるじゃん
これよ。主語なんだよ。バカ社長か？ あと根本的にあたまわりなつう点が代名詞多すぎなのね
あれこれそれそっちこっちあっち抜きで文作ってみろよ
バカ丸出しのクソ駄文も多少マシになると思うぞバカ社長 810: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/08/23(水) 23:26:18.84 ID:vgd/Y1ZV0
>>808
ここまで言っていながら高村武義の「馬鹿ウンター」発言には一切触れないっていうね。
これがテンプレ社長の限界なんだよ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1500925833/810
814: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/08/23(水) 23:30:14.21 ID:+dYGTqoB0
>>810
それを念頭に入れて
>それこを君の嫌っている表現の自由戦士とやらが言ってることと同じになるぞ
>いった本人を批判すればいい
って書いてるだろ
あれは間違いって言ってるんだよ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1500925833/814
822: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/08/23(水) 23:58:41.96 ID:vgd/Y1ZV0
>>814
じゃあはっきり高村武義を名指しして批判すりゃいいのに何でしなかったんだ？
いった本人だぞ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1500925833/822
826: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/08/24(木) 00:05:55.48 ID:IN7wdoxL0
>>822
複数人が同じようなこと言ってたでしょ
高村氏だけ非難して問題を矮小化したくない
リーダーの言ってることを構成員に当てはめて批判することの間違いを言いたかった
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1500925833/826 828: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/08/24(木) 00:15:21.66 ID:qn7k0xpL0
>>826
＞複数人が同じようなこと言ってたでしょ
＞高村氏だけ非難して問題を矮小化したくない
こいつぁ驚いた。
それが山田太郎やオタク、表現規制反対派への批判がレスされる度に特定の個人名を挙げることを要求してきた奴の言うことかよ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1500925833/828
982: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/08/26(土) 00:16:17.81 ID:n/sOH0q10
>>979
一部のオタクの発言でオタク全体を批判しようとしている
これぞまさに暴力
こういう理論が差別を生み出す
そしてたちの悪いことに本人は無自覚
不思議な人だ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1500925833/982
986: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/08/26(土) 02:33:53.54 ID:OVXe6bvoO
>>982
一部のオタクの問題に矮小化したいのがバレバレ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1500925833/986 やはり「一概にそうとも言い切れない」は最強のレトリックだな 左派のフェミとかそれに同調する左派フェミオタクって
どうしてそんなに自分達が社会生活で働きにくくして自分を追い込んじゃうのかなと不思議だよ
そしてtwitterのbioで、心の病気療養中ですとか、休職中です、と書いちゃうだろ
自分で自分を苦しみに追い込んでるだろ
エロ本のカバー付けるなんか面倒くさい仕事に決まってるだろ
お前がコンビニのバイト始めたら、お前がやることになるんだぞ
と言えば
やるんだ社会をより良く変えるんだ、社会の義務だ、と勇ましくフェミは言うけれど
でも、フェミは心の病気で休職中で復帰の見通し立たずなんだろ、と
負のスパイラルなんだよな ミニストップのエロ本の話だって、フェミがtwitterで
ひさしぶりにミニストップに来ました、エロ本がないと快適ですね、これからもこんなコンビニ増えればいいな、客が増えるはずです
って書いてて
なんだよその、ひさしぶり、っってのはｗ
毎日、足繁く通ってるんじゃなくて、たまたま、ひさしぶりなのかよ！
ひっでえ話だよな ちなみにミニストップは他のコンビニよりも客の減り方が激しい深刻、ってニュースになってたよ
だめだこりゃ
何が社会をより良く変えるだよ
変だよお前ら コンビニのエロ本なんてたいして売れてないんやで。
買ってるのは底辺のドカタと爺さんだけ #まなざし村 #今度は福島がTOKIOを応援 タグに怒り教会を襲い、名誉棄損、クソリプと日本のフェミニストは反社会的集団メガリア化している - Togetter
https://togetter.com/li/1223960 >>99
皮肉な話だよな。自分たちが目にしたくないためにエロ本にカバーかけさせたのに、エロ本にカバーを掛ける仕事を割り当てられたら自分が最も目にしたくないものを普通の人よりも何倍も目にすることになるという カバー掛け時にエロ本の表紙が目に入ってしまう事よりも
自分の働いてる店が環境型セクハラを放置してる状態の方が苦痛だと感じる
フェミニスト女性が多いのではないかとエロゲオタク男の俺でも思った >>104
自ら印象を悪くしていくフェミニスト集団
あと数年もすればオウム並に嫌われる集団になりそうだなｗ >>88
じゃあどこが間違ってるか言ってみてよ
もちろんいえるんだよね？まさか逃げないよね？ 【追記】野党叩きでおなじみ「500円（@_500yen）」、貧困問題を自己責任と徹底的に叩くも自らは安いパソコンすら買えず資金を募る | BUZZAP！（バザップ！）
https://buzzap.jp/news/20180503-500yen-no-money-for-corei5-pc/ >>93
だから誰も反対運動してないって言うことへの反論、しかも具体例さえ出してないことへの反論に、
じゃあ張ろうか長くなるから張らなかっただけだけど
そもそも規制反対の情報追っていたらブロッキングや青少年関係で反対してる人が多いことは簡単にわかることなのに、
そんな簡単な情報すら追ってない人がこのスレに来てるの >>110
お前、ケンモメン？
そういうサイトを貼るのが、僕はこういうサイトを毎日チェックする人間ですぅっていう自己紹介ってのを理解してる？
ケンモーのスレをソースロンダリングもせずに平気で貼るやつとか 送信ミス
>>93
だから誰も反対運動してないって言うきめつけへの反論、しかも具体例さえ出してないことへの反論なんだから、
規制反対をしてる人がいることを大勢でなくても示せばいい
こっちは全員が反対運動しているなんて事はじめから言ってないんだから
こんな簡単な話をいちいち説明しなくちゃだめなの？
自由戦士ですら反対してるって例はすでに書いたし、
左派のブロッキングや青少年関係法への反対なんて検索すれば簡単に出てくるじゃん
それなのに誰も反対してないって言ってるんだよ>>27は
しかもやっぱり>>27のことは批判してないよね、ここから話が始まってるのにそこは無視してるの
そんなに>>27が大事なの？ >>94
>ただ規制やら差別やら社会問題や構造論語るときに状況を大づかみに語るのにまで
>この正論で「暴力だ差別だ」やるから役立たずの無能なんだよ
社会問題をかたるならそのデータが必要でしょ、具体例が必要でしょ
それもなく>>27みたいな事を言い出してるのID:cWIH6CT60は気にならないの？
そういうことに対して暴力だって言ってきてるんだけど
あとそういう事例に対して今まで一度も差別という表現は使ってない、暴力って言ってきた
これはそう気ををつけてきたから
これでID:cWIH6CT60がちゃんと人の書き込みを呼んでいないって事がはっきりしたよね
>これよ。主語なんだよ。バカ社長か？
そこは>>27の「誰も反対運動やってない」への反論だよ
主語省略したから文章読みなれてない人にはわかりづらかったのかも、そこは反省する >>96
一部だけ抜き出して何したいんだ？
808 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 23:11:59.91 ID:+dYGTqoB0 [15/21]
>>802
言った本人のことは批判するぞ
だって授業料無償化反対は間違ってると思ってるからな
支持者は支持者本人の意見を聞いてからじゃないと批判できないな
支持者なんていっても授業料問題での支持者じゃないわけだからな、いろいろな意見を持ってる人がいるはず
本人が言ったことで本人を批判する、が基本だよ
リーダーが言ったことで構成員全員が非難を受けることはない
野間氏が問題発言したからしばき隊構成員を批判するっておかしいと思うだろ
それこを君の嫌っている表現の自由戦士とやらが言ってることと同じになるぞ
いった本人を批判すればいい
816 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 23:39:06.94 ID:+dYGTqoB0 [19/21]
>>812
政治家をワンイシューで支持している人なんていないだろ
いろんな問題で支持している場合がほとんど
リーダーの意見が構成員全員に当てはまるなんて間違い
ID:XXNMTrjj0の言ってることは、
野間氏が問題発言をしたからしばき隊はダメだ、って言ってるのと同じことだぞ
朝鮮学校で書記長の肖像画を掲げているから無償化しない、って言ってるのと同じことだぞ
別の問題なんだよ、リーダーの意見と構成員の意見とは
それがわかってない ID:XXNMTrjj0は口では無償化に反対することに批判的なんていいながら、
考え方は授業料無償化に反対の人たちと同じ差別主義的な考え方を持っていると自分で証明したんだよ 818 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 23:49:23.60 ID:+dYGTqoB0 [20/21]
>>812
>俺がキモヲ太郎連呼の人には部分的には良い部分があると評した程度で
もっと必死に庇ってたでしょ、忘れたの？
仮定の話をなんこもして、本当は朝鮮人かも知れない、本当は自民支持じゃないかもしれない、本当は無償化反対じゃないかもしれない、などなど
どう考えても「評した程度」なんて言葉じゃ収まらない
それにだネトウヨ発言は７割批判しないといけないといったのはそっちだろ
それなのに批判しないで擁護してるってどういうことだって聞いてるの
たとえばツイッターのネトウヨをこっちが彼もいいところあるよね、でも本当はネトウヨじゃないかもね、
なんていったらどう思う？
ID:XXNMTrjj0の基準だとこういうことをしてもネトウヨにはならないってことになるのかな？
はっきり答えてもらおうか >>96
そういえば朝鮮学校の授業料無償化への賛否を質問してまだ答えてなかったよね？
どっちなの、賛成？反対？
自分は朝鮮学校が授業料無償化からはずされることに反対なわけだけど
これは明らかな差別になってるから 「○○はネトウヨと同じ」「自由戦士の用いてるレトリックだ」てな感じで、ネトウヨや自由戦士を十把一絡げにまとめるのも、差別であり、暴力だな 「引用部分とそれ以外がはっきり見分けられるように区別すれば？」と言ってるのに相変わらず改善しない。日本語リテラシーが極端に低いのだろう ある人が言ってたが
左翼はブラック企業批判をするが
左翼が労働者に要求することはいつもブラック企業なみにきつい労働
コンビニのエロ本にカバーつける仕事しろや！という左翼の要求を指しての言葉 国民党が悪質クレーマー規制法案を出してわかるように
労働者のための法案を作るのは
これからは国民党なのかもな >>119
んなもん賛成だろうが。
挑戦学校だけ除外する理由があるのか？ “一部だけ”を以てオタクを否定的に言われると統計だのなんだのと根拠を求めてくるくせに“一部だけ”を根拠にそれを否定してくるときには統計すら示さないんだよな。
IDコロコロのホラッチョテンプレ社長は >>121
他人のそれは暴力だの差別だのと否定するくせに自分のそれはさも当然の権利のごとくやるんだからIDコロコロのホラッチョテンプレ社長のやってることは表現規制反対じゃなくオタクの特権獲得運動なんだよ。 >>119
表現規制反対派が「話せばわかる」で自民党議席の伸長に一役かったおかげで朝鮮学校の無償化除外にも一役かってること、わかってるか。 >>123
差別主義者は書き込まないでくださいキモヲ太郎くん >>124
それは大学で左翼運動にはまり、大学を中退後に港湾労働者を組織して労働者の為の労働運動をやろうとしたが失敗し、
一旦勤めて起業し、作った企業が数年前まで超ブラックだったというあの伝説だな 左翼はどうして、仕事は楽にしていいのよ、適当でいいのよ、と言わずに
オラ、エロ本にカバーつけろ！絶対に見えないようにしっかりとだ！仕事の手間が増える？正義をなめんな！
と言うようになってしまうのでしょうかｗ クレーマー消費者の悪質なクレームなんか聞くな
労働者を守れ、と言うクレーマー規制法案を提案してるのは
右派の国民民主党
やはり左翼は民間企業の労働者にきつい仕事を言う運命なのだろうか 科研費めぐり杉田水脈衆院議員らと山口二郎・法政大教授がバトル ６億円近い交付指摘に山口氏「根拠ない言いがかり」「学者の萎縮が狙い」（1/4ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180503/plt1805030015-n1.html >>133
エロ本自体コンビニで売らないのが最適だな。そもそも極貧編プロ飼うために不愉快な思いをさせられるのかと >・metoo運動はセクハラ報告発表会でない
>・上下関係社会的立場から告発躊躇ってた人たちが声をあげる運動
>・だから「実名」挙げないと意味がない
>・誰かを言わずにの報告なんてただの「泣き寝入り」報告であって女性の立場改善という名目からすればただのマイナスにしかならない metoo運動なんて、左翼の反差別が昔からやってた糾弾リンチ事件だろ
そんなものが流行るわけ無いし
また連中が復活したかと国民が嫌気を起こすだけだよ 今の団塊世代の人達は反差別をあいつらは話が通じない普通じゃない連中
と昔から言ってるくらい嫌ってた アホなメディアとかアホなインテリとかさ
何でいちいちエロゲとかアダルトビデオにクレーム入れてくるんだよ
お前の物じゃないだろ、楽しんでる人の邪魔するなって アホなメディアとかアホなインテリとかさ
ほんと一般の男性の趣向とかに偉そうにうるせえよな
ほんと何様なんだって思う >>121
それ言葉本気で言ってる？それともただ揶揄したいだけ？
本気ならかなり反差別を攻撃してる人寄りの発言なんだけど大丈夫？
>>122
引用は行のはじめに必ず「>」つけてる
はじめに「>」ついてないところは引用ではない
>>130
全力で同意する >>126
ないよ
だから無償化に朝鮮学校だけはずすのはおかしいってずっと言ってきてる
>>127
少なくとも具体例は出してるでしょ
ツイート引用してる
そっちはそれすらやらない
自分で自分の間違いを攻撃してることに気づいてないのかな
>>128
みてみなよ
反差別を攻撃してる人の言葉とそっくり同じじゃないか
それで本当にいいの？
>>129
話せば分かるなんていってるの別に規制反対派だけじゃないでしょ
それこそ反差別の人ですら、差別法の時に自民だからと言って攻撃するのは止めようって言ってたぞ
それにまったく批判してないってわけじゃない、ブロッキングや青少年法の例を見ても自民を批判してたり疑っていた人はいた
そういうことを無視して何がしたいの？ >>138
そんなわけない
実際世界で大きな動きになってるでしょ、それが流れなんだよ 日本で左翼政治家がMetooコスプレ劇団やるのが大きな流れ？笑っちゃうｗ このスレの名前、エロゲ表現規制対策本部となってるけど
右翼は表現規制するが、左翼は表現規制でなく、表現抑制だからセーフ
エロゲ表現抑制対策本部じゃないから左翼は問題ない、で行くつもりなんだね未来永劫
どうぞお好きに
大衆の支持は得られないだろうけど 表現規制と表現抑制は違う、うまい言い訳を考えたものだ
しかし大衆がそれに納得するだろうか
納得しないと思うぞ
せいぜい頑張れ >>112
簡単にわかる、とかじゃあ、張ろうかとかそれっぽいこけおどし言ってるだけだな
これはひどい
んでバカなりに訂正したらしい>>114も中身>>85と一緒
反論になってねえ
「雑な印象論をやめろと言いつつ雑な印象論を行うバカ社長」
を批判してるのでそこに対する弁明なりいいわけをお願いしますよおバカさん
>>27が雑なのは確かだよそれはいいの気にもなんないし
雑だろ嘘だろいう奴が雑な方が気になるんだわ、人のことはいいから自分の行動の整合性について論理記号でも使って語ってみて。出来たら褒めてやるよ >>116
あのさあまず
差別という表現は使っていない、かどうかなんかしらんし気を付けてるからなんなのって感じなのね
文脈上、特定の対象に対する暴力つってんだから差別つってもたいして変わんないし
バカの無駄な拘りイタイタしい
そもそもお前に対しては他人の表現や主張を、幼稚な主張で抑圧して回るバカって認識しかねえんだわ
で結局主語なんなんだよ明示してみろ 少し建設的な話をすると
差別や社会問題と言われるものって各々別々で個人的なものから共通要素を見つけて
それをどう公的な文脈に結びつけるかが大事なわけだ
データと具体例をどう集めるか、どこから見つけるかには乱暴な概念操作が必要なのね
バカ社長はそういう視点が全くないし、自身にもデータも具体性もない
あるのはたまたま見つけたツイッターの書き込みだけ、人数すら不明
＞少なくとも具体例は出してるでしょ
＞ツイート引用してる
これなんもできてねえって自白だよな あの伊勢志摩海女萌えキャラクター『碧志摩メグ』東京でラッピングバスを走らせたい！ - CAMPFIRE（キャンプファイヤー）
https://camp-fire.jp/projects/view/62541
碧志摩メグ🦐CF挑戦中！さんのツイート:
"90％達成🦐あと10％🐴 残り約2時間30分💦で終了💦 奇跡が起こるかな💕 できればメグのバス🚎出発式も🌷🗼 💕みんなでやりたい💕
あの伊勢志摩海女萌えキャラクター『碧志摩メグ』東京でラッピングバスを走らせたい！ - クラウドファンディングCAMPFIRE @campfirejpさんから"
https://twitter.com/aoshimamegu/status/993108562262962179 16歳少女、レイプされた翌日に火を付けられ殺害される インド 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3173533?act=all 妊娠退学を勧める教師は晴れて「法令関係なく勝手にやっている」ことになりました | 駒崎弘樹公式サイト：病児・障害児・小規模保育のNPOフローレンス代表
https://www.komazaki.net/activity/2018/05/post7933/ 碧志摩メグ🦐CF挑戦中！さんのツイート:
"目標達成🎉みんなの応援のおかげで🦐 ＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ 本当にありがとうやに💕 奇跡がおこった🔥
いよいよ登場に向けて🗼🚎 これからが勝負✊🏻 碧志摩メグ（CV:#小松未可子 ） 沢山活躍できるように✨ クラウドファンデイング終了迄 残り40分💦応援ﾖﾛｼｸやに✨…"
https://twitter.com/aoshimamegu/status/993133821687050241 >>158
イザンボはキチガイのリツばっかしてるね。
こいつあたま弱いんだろうけど、とても国会議員立候補者になれるような器じゃない イザンベールさんより>>162の方が頭良いという事は無いだろうとエロゲオタク男の俺でも思った オタク文化
・犯罪の娯楽的消費（性暴行モノ、猟奇性癖モノ、ペド）
・同性愛者嘲笑（淫夢、ヤマジュン）
・嫌がらせ（恒心教）
・性犯罪ネタ（ハイエース、やったね○○、くっころ）
・女性蔑視ネタ（ま〜ん、スイーツ）
・嫌韓嫌中、障碍者隠語、アグネス、蓮舫議員、フェミ、人権屋など他多数
https://twitter.com/oimo1115/status/990974767053225985
こういった、反倫理的なコンテンツやネタを極めてオープンに共有し、
消費する文化の上に成り立っているのが昨今のオタクコミュニティなわけで、一部オタクの問題などではない。
直接的に加担していない人も、状況を無批判に受け容れているか、沈黙を強いられているか、自浄が行われない環境にある。
例えばサッカーでサポーターが差別的な発言をすれば大問題になり、まがりなりにも自浄しようとする力が働く。
これがオタクコミュニティの場合は、倫理を守ろうと声を挙げた人間は袋叩きに遭うか、村八分にされるかして排除される。
反倫理性を守る力が働くのがオタクコミュニティ。
倫理規範が問われるコミュニティであれば、メンバーの反倫理的な行動は抑えられる。オタク界隈はその規範が崩壊しているので、
現実の女性に対する嫌がらせや犯罪被害者への2次加害、恒心教や淫夢といった公然の人権侵害など、やりたい放題になっている。
今回の韓国ソシャゲの件も根は一緒。
性犯罪や人権侵害を娯楽として公然と消費することは、差別が駄目、性犯罪は駄目だという社会的コンセンサスを破壊する行為であり、
反倫理的な行動を許容する土壌となる。だからこそ、昨今のオタク文化のあり方は批判されなければならない。
創作と現実の区別ガー、表現の自由ガーとか言う以前の問題。 >>164で指摘されている事がオタク問題の本質。
そしてこういう指摘をする人間に対して、強い怒りと強い敵意を抱くタイプのオタクが
ネットのオタク文化を強力にリード出来る程の数居るのが実情。それがオタクという集団って事。
そしてこの様な指摘をする人間に左派傾向があるのは事実だから、左派を憎むオタクがネットで目立つ状況になるのは必然。
左派を嫌うオタクがネットで目立つ状況を不思議がる人をたまに見かけるけど
不思議がるという事は>>164で指摘されている問題とちゃんと向き合わずに逃げてる事になるので悪質だ
勿論、>>164で書かれてる様に「直接的に加担していない人」もオタクの中に数割居るだろう
しかし、ゲスいオタクに主導権を渡してしまう程度の弱い勢力でしかない
その結果が、現状のオタク界って事 >>150
実際に張ろうか
ttp://constitutionalism.jp/blog-entry-3405.html
ttps://ameblo.jp/tsukimatsuhashi/entry-12355641088.html
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/973877622370328576
ttps://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/971947751930908673
ttp://www.chibapro.co.jp/
ttps://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/mangamura-anitube
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/12/news047.html
ttp://www.manga-japan.net/?p=4575
ttp://www.ema.or.jp/press/2018/0411_01.pdf
ttps://www.jaipa.or.jp/information/docs/180412-1.pdf
ttps://ipoe-c.jp/__assets__/pdf/blocking.pdf >>150
しっかり反論になってると思うよ
「すべての○○が××である」を否定するために、「ある○○は××ではない」ことを具体例をもって示してる
こっちはみんなが規制反対運動をやっているなんて事言ってないんだよ
全称命題の否定ってわかるかな？それをやってるんだよ
そもそも全ての○○、なんていってて具体例をひとつも挙げない>>27が間違ってるでしょ
それをそっちは気にもならないとか、まずそこがおかしいと反省してみてはいかがか
人間という集団x∈Aにおいて、P(x)を規制反対運動する、とすると
>>27は∀x ￢P(x)になるでしょ
これの否定は￢(∀x ￢P(x)) = ∃xP(x) となる
∃xP(x) の例としていろいろ張った
わからなかったら全称命題の否定とかで検索してみればいいよ >>151
>特定の対象に対する暴力つってんだから差別つってもたいして変わんないし
変わるぞ
変わらないって思ってるんだったら間違ってるぞ
そもそもいまツイッターなんかで見られるオタク差別問題って、
オタク暴力をオタクへの差別と同一視してるからいろいろ言われている
そこを分けて考えろって言ってるのが反差別側
代わらないって言ってるのがオタク差別を訴える側なんだよ
ID:quhvjaO50が言ってるのはオタク差別を訴える側の主張そのもの >>152
わかってないのはそっちじゃん
こっちは全てのオタクが○○、とかそういう事は言ってないの
むしろデータも具体性もなくすべての○○が、なんていってる>>27を否定してるの
全称自称を否定するのには、そうじゃない事例を一つ示せば十分なんだよ
そこを理解してないよね
少しは検索して論理学とか命題とかその辺を調べてから書き込んでみればいいのに、それすらしてないでしょ 〉〉168
もうわかったから何回も同じこと書かなくていい
バカ社長は>>27否定したい
そこ批判してんじゃねえんだわ
「雑な印象論をやめろと言いつつ雑な印象論を行うバカ社長」
を批判してるのでそこに対する弁明なりいいわけをお願いしますよおバカさん
今後も続くようならバカ社長が逃げたとしてここで終わる あら記号が変だね書き直し
>>168
もうわかったから何回も同じこと書かなくていい
バカ社長は>>27否定したい
そこ批判してんじゃねえんだわ
「雑な印象論をやめろと言いつつ雑な印象論を行うバカ社長」
を批判してるのでそこに対する弁明なりいいわけをお願いしますよおバカさん
今後も続くようならバカ社長が逃げたとしてここで終わる 残りのレスも問題すり替えてるだけなんで反論になってない
いちおう>>169についても
いろいろ言われてるとかなんとなくのワードで誤魔化してるわけで
個別の具体例にきちんと向き合ってくださいね くりゅう@kuryu_riku2010
自国の性犯罪の多さを憂いて対策を取ろうとするイギリス
年間1500人の未成年性犯罪被害者がいるにも関わらず、他国より少ないとか言いながら真剣に性犯罪対策に取り組む他国を嘲笑するゴミクズ敗戦国ジャップ
https://twitter.com/kuryu_riku2010/status/992935937683292161?s=19 >>161
山田太郎は自分が国会議員に返り咲くことより後進を育てた方がいい。
左派にも右派にも喧嘩売って味方がいない状況なんだから 「東京レインボープライド２０１８」のパ
レードに途中参加した自民党の稲田朋美・元
政調会長＝２０１８年５月６日、東京都渋谷区https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180506001802_comm.jpg
■稲田朋美・元自民党政調会長（発言録）
政調会長時代に（性的少数者をめぐる）
理解増進法案をつくろうとして、できなか
ったのは、まずはしっかり党内の理解を、
となったから。（性的指向・性自認に関す
る自民党特命委員会の）古屋圭司委員長が
党内の理解をじっくりという方針なので、
それを一緒にしっかり進めたい。
段階を踏んでいくのは重要なこと。「ジ
ェンダー・フリー」とは違って人権の問題
と捉え、しっかり法律にしていくということを党内でやっていきたい。理解を増進する
法律があって、運用改善も進んでいく。私
は法律をつくるべきだと思います。（「東
京レインボープライド」のパレード後、朝
日新聞の取材に）
2018年5月6日22時03分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL567348L56UTFK00D.html
稲田先生もキモオタに媚びても票にならないって気づいたな 【いたたまれない気持ち】共感性羞恥はこっち側の問題でしかない
http://dream.navi.ryukyu/shame/ >>178
昔は、同性愛を嫌ってたのは共産主義の方ですよ？
だから同性愛者の保守政党支持の人は、共産主義者はまず過去のこと謝罪しろと言ってる。 恋愛３次元デビュー～30歳オタク漫画家、結婚への道。～ - pixivコミック | 無料連載マンガ
https://comic.pixiv.net/works/2542
嫁いでもオタクです。 - pixivコミック | 無料連載マンガ
https://comic.pixiv.net/works/3731
出産の仕方がわからない！ - pixivコミック | 無料連載マンガ
https://comic.pixiv.net/works/3006
24-589 ポロリ派＠にこにこぷんさんのツイート:
"カザマアヤミ先生の恋愛～結婚～出産エッセイ三部作を久々に引っ張り出す。
非常に面白い作品なのだが、同時に『厳格な家庭でエロ的に無菌培養』されると、どれほど『危うい』人に育つのか、というテストケース的な意味合いでも興味深い作品。
単純に面白いが表現規制問題的にも一読をお勧めしたい。"
https://twitter.com/24_589/status/993513437203386368 >>180
北野正男@nukosoba
TLに反差別行動委員会松戸支部というアカウントのツイが流れてきたが クソウヨの成りすましか、悪質な釣り垢なのか？
つかこの垢に過剰反応する自称愛国保守様が情けない
(´・ω・｀)y━･~~
https://twitter.com/nukosoba/status/993200823671767041 あーあ、野田聖子が馬鹿発言やっちゃったな
多くの男性が曖昧すぎる法律になるぞと怒ってる
この発言でアベ政権終わりかも知れん
>セクハラ罪の法整備も検討 総務相が表明 [459590647]
セクハラ行為に罰則・罰金も検討 野田総務相がニュース番組で表明
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/07/sexualarassmentpunishment_a_23428717/ 誰かを傷付ける様なネタがマジレスされるのは当然だとエロゲオタク男の俺でも思う オタク文化
・犯罪の娯楽的消費（性暴行モノ、猟奇性癖モノ、ペド）
・同性愛者嘲笑（淫夢、ヤマジュン）
・嫌がらせ（恒心教）
・性犯罪ネタ（ハイエース、やったね○○、くっころ）
・女性蔑視ネタ（ま〜ん、スイーツ）
・嫌韓嫌中、障碍者隠語、アグネス、蓮舫議員、フェミ、人権屋など他多数
https://twitter.com/oimo1115/status/990974767053225985
こういった、反倫理的なコンテンツやネタを極めてオープンに共有し、
消費する文化の上に成り立っているのが昨今のオタクコミュニティなわけで、一部オタクの問題などではない。
直接的に加担していない人も、状況を無批判に受け容れているか、沈黙を強いられているか、自浄が行われない環境にある。
例えばサッカーでサポーターが差別的な発言をすれば大問題になり、まがりなりにも自浄しようとする力が働く。
これがオタクコミュニティの場合は、倫理を守ろうと声を挙げた人間は袋叩きに遭うか、村八分にされるかして排除される。
反倫理性を守る力が働くのがオタクコミュニティ。
倫理規範が問われるコミュニティであれば、メンバーの反倫理的な行動は抑えられる。オタク界隈はその規範が崩壊しているので、
現実の女性に対する嫌がらせや犯罪被害者への2次加害、恒心教や淫夢といった公然の人権侵害など、やりたい放題になっている。
今回の韓国ソシャゲの件も根は一緒。
性犯罪や人権侵害を娯楽として公然と消費することは、差別が駄目、性犯罪は駄目だという社会的コンセンサスを破壊する行為であり、
反倫理的な行動を許容する土壌となる。だからこそ、昨今のオタク文化のあり方は批判されなければならない。
創作と現実の区別ガー、表現の自由ガーとか言う以前の問題。 >>188
どうだろうか。
法制化、罰則を科すとなれば犯罪構成要件なんかも明記しななければならなくなるし
しっかりした定義づけが必要になる。
気に食わないから手あたり次第「セクハラだ！」とわめき散らしてた手合いの行動を
封じる契機になるやもしれん。 >>188
麻生大臣のセクハラ罪発言に
反応したのかも知れない 座間の事件受けてTwitter規制方針打ち出したときも、ネットの反応と違って世論は賛成が多かったから、衆愚は法的整合性とか考えずにその場その場でウケが良さそうな政策に賛成するものだ >>171>>172
では>>27を批判すれればいいのに、してない、気にならないとまで言ってるし
雑な印象論じゃないでしょ、反論の具体例としてツイートや記事を張っている
それを持って「全体が規制反対をしている」なんてことは言っていない
つまり印象論には持って言ってない、あくまで実際の事例を持って印象論である>>27を否定してるだけでしょ
>>27を否定していないID:euIrVL0g0こそ問題がある
なぜ>>27を否定しない？印象論だけでは明らかに>>27の方が問題があるのに
答えは印象論を否定しているわけではないから
そこを答えないで終わりたいというのならどうぞご勝手に >>188
ひとつの解決法としていいと思うよ
そもそもある人に対するセクハラ発言てその人に対する暴力なんだからちゃんとルール決めて取り締まったほうがいい >>197
印象論自体を批判する気はないんですよ
俺は今回バカ社長のダブスタを批判してるんだわ
>>27が雑で事実と違うというだけなら俺も同意、で終わりなの
別の発言が雑な印象論だからバカだなって言ってるわけだな
で結局散々粘ってすっとボケて逃げたねはい論破
じゃあ記念にこのスレに限ってのバカ社長の雑な印象論をいくつか張って晒して終わる ＞最近でも青少年ほうやブロッキングに反対って言ってきてるじゃん
主語不明おそらく「オタク」か「表現規制反対派」
聞いても答えなかったので誤魔化したいらしい
＞それこそ自由戦士だけじゃなくて、左派的な人もみんな言ってる
＞かなり反差別を攻撃してる人寄りの発言なんだけど大丈夫？
＞オタク暴力をオタクへの差別と同一視してるからいろいろ言われている
＞そこを分けて考えろって言ってるのが反差別側
＞代わらないって言ってるのがオタク差別を訴える側なんだよ
＞ID:quhvjaO50が言ってるのはオタク差別を訴える側の主張そのもの
はい目についたバカな印象論一覧ね
他にもあるけど基本同じこと連呼してるだけの無能バカだから省略します エロ漫画もエロゲーも言葉や絵によるセクハラとして、セクハラ規制法で禁止されるんだろｗ ネットの広告とかも環境型セクハラだからな
もちろん、ツイッターで投稿している絵とか目も >>162
いや、彼らならイザンベールさんを全国比例に擁立する大チョンボやらかしてくれるだろうよ 最近は穏健左派の人が今の過激な方向性で立憲と共産党は大丈夫なの？なんか不安なんだけど
という声が増えてきたね 真性の左派と立憲と共産党の支持者にとっては、今のやり方が本当にやりたかったことなんだろうね
夢にまでみた反差別の千年王国 国民民主党の成立で、今後は野党が一つにまとまらなくなる
立憲が審議拒否しようと言っても、国民民主党が勝手に審議に出席する
立憲と国民党は常に正反対の行動を取るようになり
穏健な中道を行く国民党、極端な立憲、と見られていくことになるだろう
予想だが 連合が元の姿に戻るだけじゃね 民間が国民、公務員が立憲応援する形
50代後半から70代全般くらいにかけてアンチ自民層という
思想は左でもないが自民と自民の類似の党は絶対嫌だという層が相当数存在する
それをどっちがとるのかの勝負
共産もどっちと協力するのか >>207
民間企業の労働者が国民党、公務員が立憲、そう分かれるのはその通りだろうな
今回の働き方改革だって、立憲が出した対案は民間企業の労働者からすれば何かズレてる
と思う人もそれなりにいるだろう。例えば残業時間規制が国民党と立憲党で食い違ってる
共産は今、立憲を疑心暗鬼で見てるだろうな
共産の支持者を切り崩すのが立憲の真の狙いじゃないのかと
しかし立憲が本音で共産と親密に組みたいと思ってるのかもしれないので
立憲は今後も慎重な足取りになりそうだね イザンベールが選挙に出るたびにネガティブキャンペーンがつきまとうので
立憲はお気の毒だな >思想は左でもないが自民と自民の類似の党は絶対嫌だという層が相当数存在する
たしかにそうだが、それと似て異なる
自民は嫌だが、類似の第二自民党なら良いという層も存在するはず
自民党がかつて、清和会と田中派と広池会に分かれてたように
民主党の時代、第２自民党と呼ばれて困っていたようだが
第２自民党でいいじゃないか、と思ってた民主党支持者も結構いたはず 糸杉柾宏＠「いいなり」連載中さんのツイート:
"「あきそら」がマンガ図書館Ｚで読めるようになりました。是非、プレミアム会員になって読んで下さい。
マンガ図書館Ｚで公開することに決めた経緯はいろいろあるのですが、
決定打は赤松先生から聞いた「都条例は決めるのは簡単だけど取り下げるのは不可能」という言葉でした。"
https://twitter.com/masahiroitosugi/status/993705035283361795 「性的虐待」は、日本では主に家庭内で行われるものだとされているのに対し、外国では社会全体の中で行われるものだとされている(加害者を家庭内の人に限定しない)。しかもこの数字は「実際に起きた件数」ではなく「事件が明るみに出た件数」だし。 武田鉄矢が「日本は清潔すぎる」とかいって炎上してるけど、彼以前コンビニエロ本擁護してたんだよね。「わざわざ買いに行くのがオッサンとしての楽しみ」だとかで
コンビニエロに対するあたりが厳しくなるかも。
もう既に「昭和のオッサン的価値観」として唾棄される対象になってるだろうな 江川達也も漫画のエロ描写を擁護してて、「性犯罪の抑止になってる」とか無理筋論唱えてるけど、
彼のような髭もじゃのいかにも清潔感ないような男性が声高にエロを擁護すると逆効果なんじゃないかと思うね。
いやそもそも彼は日頃の言動から差別がにじみ出てるから問題外かも試練が
＞同作品の表現に反発している人たちに対して、
「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
「可哀想なくらい頭の悪さが出てくる語りだ」
https://news.careerconnection.jp/?p=37948 全米の高校でeSportsが正式に採択、今秋から最低15州でスタート。ただし「銃を撃つゲーム」は除外 | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2018/04/20/engadget-esports-15/
全米ライフル協会、年次大会にてビデオゲームを批判―「病んだ子供を生産している」 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2018/05/08/80578.html
南明奈 「銃とナイフが出てくるゲームが好き」 宇多丸とワイルドなゲーム観を語る｜Real Sound｜リアルサウンド テック
http://realsound.jp/tech/2018/05/post-190635.html >>199
印象論を批判しているのに、印象論を使ってるという意見かな
でもこっちがしてるのは印象論とは違うんだよね
>>27が証拠も出さないで「誰も～していない」という印象論を言っていることに対して
その全称命題はなりたたない、なぜならそうじゃない人がいるからという実例をもって反論しているだけ
これでこっちが「だからみんなが～しているんだ」といったらこれは逆の全称命題を提示してるわけでダブスタが成り立つけど、そうはいっていない
その辺の読みわけが全然出来てない >>200
文の読み方が間違ってるぞ
>>27の誰も反対運動していないに対しての、
青少年法やブロッキングに反対と言ってきている人がいる、って意味だぞ
その実例も>>167で上げてるよね
>それこそ自由戦士だけじゃなくて、左派的な人もみんな言ってる
>>167に上がってるのは自由戦士と呼ばれる人だけではない
>かなり反差別を攻撃してる人寄りの発言なんだけど大丈夫？
ここは印象論とよばれても仕方がない
>オタク暴力をオタクへの差別と同一視してるからいろいろ言われている
>そこを分けて考えろって言ってるのが反差別側
>代わらないって言ってるのがオタク差別を訴える側なんだよ
>ID:quhvjaO50が言ってるのはオタク差別を訴える側の主張そのもの
ttps://togetter.com/li/1219654
このまとめ見ればそういってるのわかるでしょ
これは事実 >>199>>200
ひとつ疑問だけど印象論のダブスタを批判してるって言うなら
議論相手に対してバカという言葉を向けるのはいいの？
印象論そのものじゃないのかな？それとも自分のダブスタは許す？ これから働き方改革とカジノ法案やってたらもう通常国会で青健法やってる時間ないかな
本来は５月には出すみたいな情報あったけど全然そんな情報出てこないし
まあ注視する必要はあるけど >>221
政争の具として、青健法を
出して来る予感 議員立法だから与野党で修正会議するんだけどそんな時間あるかな
与党は会期過ぎたら速攻で国会閉めたいだろうし 山田議員が改良してくれた青健法の中身次第では通ってくれたほうがいいかもな
次通す時に改悪されたら堪ったもんじゃないし まあ「出さないんじゃ？」ってのは俺の希望的観測だから注視しなきゃいけないのは変わらないけどね 「ロビーイングしなきゃ」とか言ってるけど、ほんとにやってんのかこの人たち
高村武義
イザンベール真美がオタクに対してヘイトスピーチをばら撒いていやがる。これは枝野さんや、海江田さん、西沢さんにロビーする必要があるわ。そのための証拠集めをやろう。
https://twitter.com/tk_takamura/status/994040433343807488?s=19 >>227
せいぜい議員とちょっと話す程度の事を「ロビーイング」と思ってるんじゃね。 女性への性暴力を服装のせいにしないで、イスラエルで「スラットウオーク」 写真17枚 国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3173561?cx_position=28 イザンベールが日頃そういうことを言ってると
選挙になってイザンベールが立候補したら立憲への大ダメージネガティブキャンペーンやりたい放題ですな >>225
ロビングしておいた
赤池まさあき 参議院議員
自民党 文部科学部会長
https://i.imgur.com/rHtw204.jpg こんなきったねえ字で送られてきたら逆に規制派になるだろ >>217
これセクハラ以外もどんどん乗っけてきそうで怖いわ 右翼は表現規制する。
左翼は表現抑制する。
表現抑制はいいじゃないか、と左翼は言うけど
表現抑制に対して反論カウンターをぶつけ、さらに反論カウンターをぶつけ
それに脅迫やストーキングや業務妨害などの暴力が加わったとき
会場を借りれなくなるなど、表現が潰される
それが現実に起きたのが、香山リカと百田がお互いに相手のセミナー会場をつぶし合った事件
それを左翼が良いことだ、正義だと言いたいのかね ヤマベンや青識が言ってる紳士協定というのは
表現抑制のやり方をもう少し分析した方がいいんじゃないのか
ということなんじゃねえの
例えば、物理的な暴力はいけないよとか、釘バットなど >>218
やっと半分理解できたようだが
>>27が事実と違う、一部を基に全体を一まとめに語るな
といった人間が、舌の根も乾かぬうちに
特に根拠のない、あるいは特に証拠能力を持たないツイッターの書き込みを基に趨勢を語る
発言したらおかしいつってるんで
「全体」だろうが「大勢」だろうが「たくさん」だろうが「みんな」だろうが本質的に変わらんのね
「ずっと」なんかもおなじ
もう論破済みなんで過去の書き込みでも読み返してよ
いい加減>>27も可哀想だわ >>219
＞＞最近でも青少年ほうやブロッキングに反対って言ってきてるじゃん
＞青少年法やブロッキングに反対と言ってきている人がいる、って意味だぞ
じゃあ構文が間違ってますね
謝罪して訂正してください
＞＞それこそ自由戦士だけじゃなくて、左派的な人もみんな言ってる
＞>>167に上がってるのは自由戦士と呼ばれる人だけではない
「みんな言ってる」んですか？誤魔化しですね
＞このまとめ見ればそういってるのわかるでしょ
＞これは事実
これは突っ込む価値もないですね
>>220
前にも書いたが印象論を批判してるんじゃないんで
理解力なさすぎ
すげーバカ idコロコロはあれだけme too批判してたのに自民の野田がセクハラに罰則かけるって話にはだんまりなんだな 野田聖子は昔から
「例外なく中絶手術を全面禁止する」政策を主張してるカルト議員なので
まったく期待できない セクハラ罪なんて冤罪増えるの目に見えてるし
取り調べでの自白強要で冤罪減らそうって会議でなぜか通信傍受法を緩くするするとか全然違う法案出てきたり
そんなの続いてるからもし立法しようってことになったら全く関係ないことも法規制されそうでこわいわ
どこまで野田の言ってること本気か知らないけど >>219
＞ >>167に上がってるのは自由戦士と呼ばれる人だけではない
で挙げてるのがttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/973877622370328576やttps://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/971947751930908673ってなにこれ、バカにしてるの？ 127: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2018/05/05(土) 18:46:53 ID:FQJubEfHO
“一部だけ”を以てオタクを否定的に言われると統計だのなんだのと根拠を求めてくるくせに“一部だけ”を根拠にそれを否定してくるときには統計すら示さないんだよな。
IDコロコロのホラッチョテンプレ社長は
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525035355/127
128: 名無しさん＠初回限定 [sage] 2018/05/05(土) 18:52:04 ID:FQJubEfHO
>>121
他人のそれは暴力だの差別だのと否定するくせに自分のそれはさも当然の権利のごとくやるんだからIDコロコロのホラッチョテンプレ社長のやってることは表現規制反対じゃなくオタクの特権獲得運動なんだよ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525035355/128
と書き込んだあとでもID:2T9EBaO90相手に同じことやってるんだからIDコロコロのホラッチョテンプレ社長は“自分が他人から何を言われているのかを全く理解しない”ってのが改めてよくわかるわ。 表現規制派は、新潟の幼女
殺害事件を悪用し、青少年
健全育成基本法を成立させ
ようとしている、規制反対
派のクラスタは要警戒! 女児殺害事件が起こるとすぐに「表現規制が怖い」という反応しかしない規制反対派もいけないと思うけどね ドイツでいま「一夫多妻10人家族」が悠々自適に暮らせる不思議（川口 マーン 惠美） | 現代ビジネス | 講談社（1/2）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55554 イザンベールがピンチです。
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit
「青地イザンベールまみ」のツイッター上での発言と（万が一偽物だった場合に備えて）本人確認について、
立憲民主党ホームページより調査・報告の依頼をしました。
回答を頂き次第、続報を出します。 #立憲民主党
https://twitter.com/Ertai_twit/status/994254257116168192 選挙の時になって、イザンベールの発言を使って立憲の落選運動されるよりも
今のうちに修正しておこうというのは賢いな イザンベールが炎上したから過去の発言を削除しますと言ってるけど
もっとまずいだろ、致命的だよ
政治家が国会で、あなた言いましたよね！？と追求してるのは何なんだよと
政治家は弁士なんだから 振り返る日本のメイドイメージ 2000年まで - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1225964 右翼は、法規制というルールによって、表現規制する。
左翼は、感情と暴力によって、表現抑制する。
一般人にとっては、表現規制も表現抑制も、両方とも嫌だよ
右翼は、ルールで線引きしたいと言い
左翼は、感情で線引きしたいという たしかに、表現の自由について
右翼の言う、ルールで一度決められると元に戻すのは難しい、公権力も入る
しかし、左翼の言う、感情と暴力で決めるのも、結局は元に戻すのが難しい、過剰な自主規制の原因にもなる
どっちも結果は同じだよ 警察が警棒もって、表現を自粛しろ！と言うのと
左翼が釘バット持って、表現を自粛しろ！と言うの
同じじゃないか >>256
左翼が８０年代過剰な言葉狩りしたけど今は揺り戻して放送でも注意事項儲けて普通に放送してる
法規制されると逮捕だから揺り戻しも何もなくなる >>257
釘パット持って脅してきたら普通に脅迫で逮捕できるじゃん >>255
左翼の規制派も基本法規制目指してる
あと右翼の人間も具体的なデータを示さず感情論で法規制したがる >>241
自民シンパで自民は批判できないんだからしょうがない
イザンベールが同じこと言ったらずっとこの発言何度もレスして批判してたと思うわ イザンベールなんて立ち位置違うだけで思考パターンネトウヨと一緒だからな
こんな人間信用してる左翼の気が知れない 右翼は警察を暴力装置と考え
左翼は民間の自警団を暴力装置と考えてる。 ぶっちゃけさ、ここの左翼の人の方針では
駅乃みちかや碧志摩メグの騒動みたいな、民間人による民間人への攻撃は許すんだね？
その結果、駅乃みちかや碧志摩メグが撤退したら、
それは作者や組織が軟弱でヘタレだから悪い、攻撃側は良い、ということなんだよね？
もしも、駅乃みちかなどの作者側が撤退しなかった場合、おそらく暴力沙汰になるよな
香山リカＶＳ百田の暴力争い、みたいに。
そして表現が不可能になる。
それはしょうがない、ということだよね。
今のところ、暴力沙汰を避けるために、オタク側が退いて、暴力沙汰は回避してるのが現状だよね。
たぶん、暴力沙汰になる前に、ヤマベンと昼間たかしと右派オタクが、
「オタク側が退け！オタク側が泣け！物理的な暴力沙汰にするな！」と
大合唱して、暴力沙汰にはならないよ。 そして、オタクが暴力沙汰を避けて、撤退するから、
それに調子を乗ってオタク叩きしてるのが、今のフェミと左翼じゃないの？ だから、オタクはパブリックエネミーだ、反社会組織的なあだ名を付けよう、というのを
フェミが今言い出してるよね
それにオタクが頭に来てぶち切れて、イザンベール発言のことで立憲民主党にクレームが行ってると >>264
暴力沙汰になったら相手逮捕されるじゃん >>267
だから暴力沙汰になる前にオタクが撤退するんだろ
左翼の香山リカと右翼の百田は撤退しなかったから、暴力沙汰になり、香山リカと百田の両方が会場を借りれなくなった イザンベールの件、そもそもイザンベールが自分は立民メンバーだと勝手に思い込んで振舞っているだけで
立民側はイザンベールをエンガチョしているとの話が出てきたな >>239
論破してるつもりになってるだけでは？
むしろ全体が、って言ってることに対して反対の意見の個別例をちゃんと挙げてるでしょ
それを証拠能力を持たないって、それただ単に認めたくないだけなのがはっきりわかるよね
なんで証拠もなく全体を語る方に何もいわないで、それに対して具定例を持って反論しているほうに文句を言うのか
こっちはそれで全体がどうのこうのとは言っていない
この矛盾をID:2T9EBaO90はわかってないよね >>240
>>青少年法やブロッキングに反対と言ってきている人がいる、って意味だぞ
>じゃあ構文が間違ってますね
そうね
間違ってた、青少年法やブロッキングに反対と言ってきている人がいる、が正しい
これで問題ないでしょ
>>240
ではそこのみんなの部分だけ取り消す
それこそ自由戦士だけじゃなくて、左派的な人も言ってる
これで問題ないね
>これは突っ込む価値もないですね
それはツッコミが出来ないという意味かな
https://togetter.com/li/1219654
で野間さんや藤原さんは差別と暴力は分けて考えようといっている
それに反論するコメントは同じだろって言っている
これは事実でしょ
>前にも書いたが印象論を批判してるんじゃないんで
印象論のダブスタを批判してるくせに、バカという印象論で攻撃してるでしょ
そこを指摘してるの
問題をよめてないのかな？ miunet
イザンベール氏立憲民主党の党員じゃないのね
入党は待ってほしい
あの人は正義感が暴走しがちだからまずは秘書から始めてほしい
自由戦士がいくら横暴でも豚呼ばわりはいかん
https://twitter.com/undermiu/status/994458435545526274?s=19 >>245
>>167で挙げた例はそれだけじゃないんだけど、そこは無視ですか？
ほかにも上げられるよ
ttps://twitter.com/tsuda/status/982170012055093249
ブロッキングは「通信の秘密」を侵害することになるので、政府の要請による「緊急避難」（刑法37条）として回避しようというのなら、ちょっと拙速過ぎるよな。
あとは期間の問題もある。何年も続くであろう「緊急」とはなんぞやという話になるよな……。
ttps://twitter.com/tsuda/status/983993627675422721
【重要】政府が進める海賊版サイトのブロッキングの件でMIAUと主婦連で緊急声明出しました。
最大の問題は法・技術・社会的リスクを冒してブロッキングしても大元の海賊版サイトは消えず著作権者の財産権が回復されるわけでもないことです。
ぜひ皆様この問題を広めてください。
ttps://miau.jp/ja/845
2018年4月11日
政府による海賊版サイトへのブロッキング要請に反対する緊急声明
一般社団法人インターネットユーザー協会
主婦連合会 >>246
むしろ何で>>27を批判しないんだ？
証拠も出さずに決め付けて批判してるのは>>27でしょ
それを正すために具体例挙げてるわけだけど、それが見えてないの？
上でも書いたけど「すべて○○だ」みたいな全称命題を否定するには、そうではない例を提示すればいい
全称命題の否定とかで検索してみればいい
認めたくないのかもしれないけど、事実から逃げようとするのはよくないよ >>263
まず暴力装置って国家によって法に則り認められてるって言うところが重要で
自警団って暴力装置じゃないんだが
何で意味分からないのにそういうこと言っちゃうのかな？
>>264
左翼の方針であるまず民間への攻撃って具体的に何？
民間業者や行政に市民がクレーム入れてはいけないってのは、普通の自由主義社会ではあり得ないし
そもそも右翼も民間業者への圧力では、フジテレビデモの時に韓国ドラマのスポンサーになってる企業にクレーム入れたり
不買運動呼びかけたり、「アンブロークン」や「靖国」といった映画の上映館に圧力掛けて一時上映中止に追い込んだり
最近だと灘高の採択した教科書が左翼よりだって散々クレームが入ったり
別に左翼だけに顕著に見られる行為じゃないんだがこれ
それをどうやって対策していくかが問題と課題であって
まず言論を封じ込めるのは無理だろ
あとなんでクレームを受け入れないと即暴力沙汰になるの？
香山リカと百田は暴力で争ったのか？ >>264
つうか以前コミケ潰すってしばきたいに脅されたって言ってたけど
じゃあ暴力沙汰を防ぐためにコミケ今年は開かないの？ >>268
って百田と香山の話って公演会場借りる借りないのはなしかよ
俺はこの件が暴力沙汰になったって聞いたことなくて、ググっても出てこないけど
どこでどういった暴力沙汰があったの？ >>270
＞こっちはそれで全体がどうのこうのとは言っていない
全体がーと入ってなくても「みんな」だの「沢山」だのはいってるよね
多数派に見せかける印象操作という点で同じなんだよ
>>271でこちらの主張を受け入れて訂正してるのに
>>270みたいなこと言い張るならただの強弁ですね
お前の言動には問題があった。訂正が必要だとお前も思った
そのうえで「文句を言うのか」なんてよく言えますねバカまるだしですわ
＞＞これは突っ込む価値もないですね
＞それはツッコミが出来ないという意味かな
＞https://togetter.com/li/1219654
＞で野間さんや藤原さんは差別と暴力は分けて考えようといっている
＞それに反論するコメントは同じだろって言っている
＞これは事実でしょ
まあそのやり取りは事実でしょうね。
それを敷衍化できるか、一般化できるかと言えば全くできない
個別に具体的にあたるんじゃねえのかよバカだな >>271
＞＞前にも書いたが印象論を批判してるんじゃないんで ＞
＞印象論のダブスタを批判してるくせに、バカという印象論で攻撃してるでしょ
＞そこを指摘してるの
＞問題をよめてないのかな？
何言ってんのかすらよくわからんな
印象論辞めろつってんのはバカ社長で俺はそんなこと言ってないよ
悪あがきにしても筋悪すぎでしょ
お得意の論理記号でも使ってちょっと詳しく語ってみて metoo運動で男性が女性に声かけづらくなったといっても、お前ら非モテキモオタには関係ない話だよな
あ、metooでっち上げられてスケープゴートにされることはあるか ツイッターで立憲民主党のイザンベルがオタクはパブリックエネミーと言ったと大騒ぎになってるど >>280
「ブスなのに女性専用車両に乗ってるけどお前なんて痴漢されねえよ」って言ってる奴らと同じ精神構造だなお前
自分の立ってる場所が違うだけでこういうこと言ってる奴と同じ考え方 >>282
ブサイクな人は声上げづらいからという理由で痴漢の対象にする奴いるが、触れるのも避けられるキモオタは痴漢の対象になるわけがないからなあ。 >>283
うんやっぱりお前同じ精神構造じゃん
容姿によって人を判断してそれについて物事の関係性を勝手に決めてるじゃん
あと美人に比べてあと不細工な人間は声挙げずらいって統計あるの？
あとキモオタが痴漢に遭わないまたは女性に声を掛ける掛けないが全く関係ないってデータあるの？
じゃなければ「ブスなのに女性専用車両に乗ってるけどお前なんて痴漢されねえよ」って言ってる人間とお前何ら変わらないじゃん
同じ精神構造だぞ
よかったな ロート製薬が研究した「女性特有の匂い」を「VAPE（電子タバコ）」で再現しようと試みる熱き変態の軌道 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1225948 イザンベール終わりだな
立憲の人から党員じゃないと言われてる イザンベールのツイ見てみたけど荒れてるな
自分でまずい発言しておいて削除して逃げてるのか
性根が腐ってるなこのクソフェミ イザンベールはチャイルド・マレスターという単語を知らないんだろ
チャイルド・マレスター（児童虐待者）とペドファイル（児童愛好者）は違う
だから、チャイルド・マレスター＝ロリコン＝オタク、と定義して何度も炎上する
誰か教えてやればいいのにな
イザンベールがパブリックエネミーを言わずに、チャイルド・マレスターと言ってれば
誤解はまったく起きないんだよ
大学の職員のくせに、そんなことも知らないのか。イザンベール しかし、チャイルドマレスターを話題にしたら、今度はガチマジの児童虐待親が
相手となる。
オタクと違ってクソ面倒くさい相手。
児童相談所に常連で殴り込むような児童虐待親が相手となる。
それが嫌だからオタクを藁人形にしてるんだろうけどさｗ
イザンベールは。 ペドファイルの中に本当に子供に手を出す人がいる。
イザンベールさんはそういう人を問題視してるのだと思う イザンベール面白いな
オタクと萌え豚は違うとか言い出してる
ますます泥沼にはまってる >>289
>今度はガチマジの児童虐待親が相手となる。
>オタクと違ってクソ面倒くさい相手。
そういう人間はオタクと比べれば数が少ないし、
オタク程、長時間ネットユーザーの比率が高くないだろうからやっぱりオタクの方が面倒くさいだろう
そしてIDコロコロ自民シンパは詭弁を弄してそこを誤魔化したがっているのだろうとエロゲオタク男の俺でも思った >>291
>オタクと萌え豚は違うとか言い出してる
オタクの中の美少女萌え系アンチ派が、
昔からネットで良く語ってきた区分方をイザンベールさんも語り始めるようになったというだけの事だよ >>288
>イザンベールがパブリックエネミーを言わずに、チャイルド・マレスターと言ってれば
誤解はまったく起きないんだよ
「現実の子供に直接手を出す訳ではないが、ミソジニックな言論をネットに書きまくり、
セクハラや性犯罪肯定的な描写のある作品を楽しんでいる事についてほとんど悪びれない」
なんていうオタク男の集団が社会的に深刻に悪質な問題だと思う人の気持ちはエロゲオタク男の俺でもある程度分かるわ 「創作物無罪！創作物と現実は違うのだ！」みたいな論でゴリ押ししようとする
ポルノの自由戦士達はやっぱり重度エロゲオタク男の俺から見ても悪質だと思う
セクハラや性犯罪肯定的な描写のある作品を楽しんでいる事についてある程度、悪びれる姿勢は必要だろう
悪びれる事をほとんど徹底的に拒否するポルノの自由戦士達の邪悪さってのはやっぱりあるんだよ
このスレで時々持ち上げられてきた温泉半熟卵とかもある程度、そういうタイプなんじゃないの
少なくとも、悪びれる事をほとんど拒否してるタイプの自由戦士に対して
ほぼ、もしくは完全に無批判の姿勢を持ってるんでしょ
それでそんな自由戦士達のアカウントのツイートを賛同的にリツイートしまくってるって訳だろう
温泉半熟卵は元民主党議員の選挙ボランティアをやってきた人物だし
ネトウヨじゃないというのはその通りかもしれないが・・ 青地イザンベールまみは立憲民主党員ではなかった。 - Togetter
https://togetter.com/li/1226167 具体例も根拠もなしにいきなり「オタクアニメ演出多かった。生理的にムリ」と言い放つのはアリ？／「今、世界中が、これだけmetooとか女性社会進出とかで盛り上がってるのに、技術界隈だけ歪んだ欲望に応じたデフォルメつづく不思議」 - Togetter
https://togetter.com/li/1226142 大変な事になった!
今まで、参議院内閣委員会
委員長は唯一、野党が守ってきたが。
民進党 新緑風会の人から、
自民党へ参議院内閣委員会
委員長の座を明け渡す事と
なった。
柘植芳文
５月９日（水） 参議院本会議におきまして「参議院環境委員長」を辞任し「参議院内閣委員長」に指名いただき、就任させていただきました。 内閣委員長が自民党に交替
した事で、青少年健全育成
基本法が委員長のゴリ押し
提案で採決の恐れあり。
直ちに、拓殖芳文 内閣
委員長に慎重な審議の要請
のFAXを! というかイサンベールとかフェミ界隈の奴は
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_1_3_4_0.html
この犯罪白書見てみろ。日本の犯罪がいかに少ないか分かるし
強姦の部分だって見てみろよ諸外国との比較を
これさえちゃんと見れない奴は何言っても無駄だし。統計もちゃんと理解できないんだろうし、事実すらちゃんと確認できないいい加減な奴
オタクやエロゲ批判してる奴はただ単に個人的に嫌いなだけだって事だろ。単なるヒステリー起こしてるだけ こっちはフェミの人に興味無いから
いちいち突っかかってこないでほしい オタクもイザンベールは相手にしない方がいいよ
この人は何が何でもオタクのせいにしたいだけの人だからね >>301-303
オタク男が「ネット上でミソジニー発言する事」や「性暴力肯定的なポルノを楽しむ事」の悪質性は
強姦さえしなければ消滅するという物ではないからな
オタク仲間にミソジニー発言をやめるように呼び掛けたりしないでおきながら
「フェミニストはいちいち突っかかってくるな！」と主張するなんていう事をやっても
そんな虫がいい話は通らないのが社会という物だとエロゲオタク男の俺でも分かる
それに海外だと痴漢等の性犯罪も強姦に含めてカウントしてたりするという話があったと思うし
暗数の大きさが国によって違うだろうから、データを額面通りに受け取るのが正しいとは限らない >>278
>多数派に見せかける印象操作という点で同じなんだよ
では「みんな」「沢山」は撤回する
でも一人二人じゃない人が反対してるのは認めるでしょ？
>>27を否定するには十分でしょ？
>そのうえで「文句を言うのか」なんてよく言えますねバカまるだしですわ
ダブルスタンダードっていうならちゃんと>>27も批判しろって言ってるんだけど
ダブルスタンダードって言うなら人のことをバカというような印象論をやめろといってるんだけど
それがわからないの？
>それを敷衍化できるか、一般化できるかと言えば全くできない
一般化の話なんてしてないけど、なんで勝手にそういうふうに間違って読んでるの？
>>169で言ったのは
>いまツイッターなんかで見られるオタク差別問題
って範囲を区切ってるでしょ、一般的になんて話してないのわかるでしょ >>279
ダブスタを批判してるのに、ダブスタをしてるっていう指摘だよ
それくらいもわからないのかな？ >>301
こういう資料をみて、どこの国が多い少ないという話に持っていくのは問題があると思う
暗数の問題も、犯罪といわれる範囲が違うことの問題もある
それぞれ違う国の違う基準で集められたデータなのだから
この表の見方としては、同じ国での、日本なら日本での比較
アニメ・マンガなどのサブカルメディアが発展してきた年代のデータなのに、犯罪件数はほとんど変わっていないことがわかる
よってサブカルメディアが犯罪を誘発している、という無茶な論を否定できる
そういう防御的な使い方をするのが一番あってると思う >>307
無論今後犯罪率が上がる可能性もあるから、
創作と犯罪率に安易に因果関係を持ち出すのは危険だと思う 仮に今後規制が行われなかったとして、犯罪発生率が上昇した場合、「やっぱアニメが原因じゃないか」と言い出す人が出てくるかもしれない。
そういう時には「一見因果関係があるように見えるかもしれないけど、安易に二つを結びつけるのは難しい。論理的に説明できてるわけではない」という立場を取るべき >>305
＞ダブルスタンダードっていうならちゃんと>>27も批判しろって言ってるんだけど
＞ダブルスタンダードって言うなら人のことをバカというような印象論をやめろといってるんだ＞けど
＞それがわからないの？
全くわかりませんね
誰をどのくらい批判するか、お前に指図される覚えは全くないし正当性もないね
ちがうならさっさと論理モデル示して
ここがたぶんお前のバカの根本的な部分だわ
＞いまツイッターなんかで見られるオタク差別問題
オタク差別問題一般に話がすり替わってんですけど
範囲を区切ってるからなんなの
どういう基準か説明して
何言ってんのかよくわかんなくなってきたよ
ただでさえ言葉の使い方も認知もいかれてんだから丁寧にやれバカ社長 よくまあ他人から見ればどうでもいいような議論を延々と続ける気になるね しばき隊が今度はベジタリアンを攻撃してるんだってｗ
オタクの次はベジタリアンか、見境無いなｗ 女性へと性転換し“産役男”となる男たち『徴産制』田中兆子 | レビュー | Book Bang －ブックバン－
https://www.bookbang.jp/review/article/551300 オタクネトウヨが完全に発狂してるな
twitterで活動してるオタクウヨに多額の賠償金払わせろ
【養分】不当な懲戒請求を行ったネトウヨを訴える弁護士がさらに続々と登場→ネトウヨ最期のアニメ鑑賞へw
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525852919/
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
1人ウヨ著名人が含まれるのが濃厚
名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/05/08(火) 15:26:20.23
須賀原洋行@tebasakitoriri
返信先: @TSUYOSHIFUKAIさん
懲戒請求が却下された場合、自動的にその懲戒請求は不当なものだったことになるのでしょうか。
20:27 - 2018年4月29日
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/990794742374940672 にわかネトウヨはこの件でネトウヨ界離れるだろうけど、がちネトウヨはこじらせて復讐心募らせるだろうなあ。
新左翼過激派みたいに >>317
中共、北朝鮮のような自国民を平気で挽肉ミンチにする人権弾圧国家が日本に対して様々な手法で攻撃を仕掛けている中、
全体主義は許せない、日本人の自由と民主主義、人権を守るためにも9条破棄して自衛力を高めよう、って主張が
もしネトウヨ、であるならば俺はお前の言うとおりネトウヨなわけだが
ま、左翼の弁護士ってのは法律味方に付けてるから下手なちょっかい出せばこういう反撃も当然喰らうわなｗ
懲戒請求したヤツらがどんな思想の持ち主かは知らんけど在日朝鮮人や反日左翼にこの国でスパイ行為を
これ以上させないためには、相応に上手に包囲していかないとこっちが手ひどく撃退されかねないんだよね
ただ、自分の祖国守るためには本当に決意固めて対峙していかないと数十年後にはマジでこの国が
地図上から消えてる危険性が高い
中共の李鵬が豪州のキーティング首相に漏らした内心の吐露が現実化しかねない >>320
>全体主義は許せない、日本人の自由と民主主義、人権を守るためにも9条破棄して自衛力を高めよう、って主張
とか言って自民党の全体主義回帰、人権削減方針を支持するなら
結局、人権尊重してないし、結局、全体主義者じゃないか
こういう矛盾を抱えたネトウヨが沢山居るんだよな >>314
「オタクは攻撃しやすいから、という事でしばき隊はオタクばっかり攻撃する。しばき隊はオタクしか攻撃しない！」
みたいな事を言ってたIDコロコロ自民シンパの主張はやはり間違っていたという事だ ID:+ifo4sCC0の話に穴がありすぎで釣りを疑う イザンベールが「オタクはパプリックエネミー」と発言したとかいう件。
あれ、おぎの稔のデマだぞ。 >>323
穴？なにを言ってるんだ？
日本人が生き残りたければ他に道は無いんだよ
それともお前は「日本人が誠意を示せば中共や朝鮮人だって必ず解ってくれる」
と本気で信じてる共産党青年部（）のネット書き込み班の人？ >>310>>311
もちろんそう
だから「防御的」にってかいた
つまり無根拠にアニメが犯罪を～って言ってる人に対して使うって事
積極的にアニメと犯罪は無関係と攻めるような使い方はよくないって話 >>312
>お前に指図される覚えは全くないし正当性もないね
もちろんその通り
でも批判の軸がぶれていて偏ってるよね、ダブルスタンダードだよねって指摘をしている
実際>>27に対してはかなり甘いよね、そういう事実を指摘してる
>範囲を区切ってるからなんなの
範囲を区切って話をしているってことは一般化してないってことでしょ
これくらいわかるでしょ >>325
>日本に対して様々な手法で攻撃を仕掛けている
攻撃って、過去の戦争加害や戦時性暴力の反省を求めてきてる事などを言ってるんでしょ
>日本人が生き残りたければ他に道は無いんだよ
過去の戦争加害や戦時性暴力の反省を求められた態度で死んだりはせんよ
戦争加害や戦時性暴力をちゃんと反省出来る位の方が日本人の人権意識が高まって、その方がブラック労働問題の改善等、社会改善につながる
逆に、国民の人権意識が低い状態ならブラック労働問題などの改善も不可能に近いだろう
自国政治家の富裕層優遇政治の方が問題だ。貧困層日本人などにとっては致命傷になる問題だしね
エロゲオタク男の俺でもそれ位分かる >>329
誤字があった
Ｘ反省を求められた態度で
〇反省を求められた程度で >>328
偏りがあるのはもちろんだが、でなんなの？
スルーしようが叩こうが、俺が主観的に判断してなんの問題があるんだね
そんでどこがダブスタなのか聞いてんだけど具体的に背反事項を指摘して
出来なきゃ因縁ね
＞範囲を区切って話をしているってことは一般化してないってことでしょ
＞これくらいわかるでしょ
はあ？わからんな
範囲を区切った一般化なんざ腐るほどある
日本人は、オタクは、右翼は左翼はとか
そもそも一般化という語句自体理解してないのでは？
その程度のアホなのでは？という疑念すら浮かぶがどういうことなの？ >>324
それも正確じゃない、そもそも「オタクはパブリックエネミー」は荻野さん発信じゃない
萌え豚に変わる名称がなになないか？って流れで、インサベールさんはパブリックエネミーとはっきりわかるものがいいって答えている
問題は萌え豚という言葉がオタクの別称としてすでに存在していること
この点についてインサベールさんは自分の不勉強を謝罪している
ttps://twitter.com/aojimami1/status/994415843294375937 >>333
そこまでわかってるんだったらイザンベール叩きがデマに基づくものだってのはわかってるんだよね？
いいの、おぎのや高村放置しといて？
オタクや表現規制反対派から彼らを諌める発言がとんと出てこないのは不味いんじゃないの？ >>329
日本に対する歴史戦、プロパガンダ、パブリックディプロマシーは結局最後には
日本の外交力、諸外国への影響力、好感度を下げる方向へと働くんだよ
その結果どうなるか解るか？
中共や南北朝鮮が国連の場で日本を何らかの問題で攻撃したとき、
影響力が下がれば下がるほどそれだけ日本を好意的に支持してくれる加盟国がいなくなるし
おおっぴらに支持しづらくもなる訳だ
日本人が生き残りたければ、ってのは具体的には中共相手の戦争と日本の存立危機を意味するが
日本の外交力、経済力、軍事力、文化発信力、これらが衰えれば衰えるほど
中共の強硬派にしても日本に対して攻めの姿勢をやりやすくなる訳だよ
もし、本当に戦争を未然に回避したいと思うならば、可能な限り中共と南北朝鮮には
「日本側がつけいる隙を最初から与えないこと」
これに尽きる
日本人は奴らとは敵同同士だ
これは領土や拉致事件のせいでもうどうしようも無い状態になっている
そうすることで政治情勢の悪化を食い止めることが期待出来るし
また日本側のナショナリズムの暴発や中共や在日朝鮮人へのレイシズムも未然に防ぐことが期待出来るんだよ
俺は中共と南北朝鮮が大嫌いだが人種差別感情は持っていない
持つとどうなるか解るか？
必ず敵を侮り、過小評価するようになるんだよ
それは日本の安全にとって必ずマイナスになる >>335
よくないことだと思っている
俺も積極的に戒めるツイートをしているが、残念ながら雑魚アカウントだから影響力は全くない。 >>336
>日本の外交力、諸外国への影響力、好感度を下げる方向へと働くんだよ
好感度の事を考えるなら過去の戦争加害、戦時性暴力についてちゃんと反省の気持ちを世界に示した方が好感度上がるだろ
それから富裕層優遇政治もやめて、貧しい国民が居ない国にするのが好感度上がるだろ
逆に貧富の差が大きい国になれば軽蔑される
エロゲオタク男の俺でもそれ位分かるんだよ
右翼の詭弁に騙されるエロゲオタクばかりだと思うなよ
エロゲオタクを舐めるな >>336
日本の外交力を上げるためなら、先に日本の方から「慰安婦の件は大変申し訳なかった」と謝り、何がいけなかったのかを自分たちで語るべきだ。
外国から見れば、闇雲に否定してばっかりだったり細かいところを訂正してるだけで誠意や反省の意志が見えないだろう >>338
>>339
知っての通り慰安婦問題は朝日と吉田清治のデマだった
デマに基づく「謝罪」は言語道断、あり得ない
そんなことをすれば中共と南北朝鮮は「日本はこの程度で屈する御しやすい国家」と思われるだけ
ナメられた結果、回避出来るはずだった戦争、紛争、外交衝突は世界で類例にいとまが無いんだよね
ナメられさえしなければ回避出来るのであれば、そうするに越したことは無い、当たり前よ
そしてその問題が明らかに事実に基づく日本側の犯罪行為であるならば、
可能な限り日本にダメージの内容外交交渉で解決を図ればそれで良い
だが、ご存じの通り中共と南北朝鮮はすでに凄まじい日本人差別国家なんですよ
そういう国家相手にね、あたかも親日友好国とおんなじように善意を期待して日本側から誠意を元に外交交渉するとか
冗談にもほどがあるんだよ
あとな>>338、お前のそのつまらない「ネトウヨ相手に遊んでやるよ」的スタンスに俺も乗ってやるからな
いくらでもレスつけてこいよｗ
全部最後まで論破してやるからな
それを通してこの流れロムってる大勢の住民が、今、日本のネット上に溢れる反日馬鹿左翼共のイカれた言説に
対して抵抗力を付けてくれればそれでもう充分だよｗ >>340
http://realtime.wsj.com/japan/2014/10/07/%e6%9c%9d%e6%97%a5%e3%81%ae%e5%90%89%e7%94%b0%e8%a8%bc%e8%a8%80%e5%8f%96%e3%82%8a%e6%b6%88%e3%81%97%e3%80%81%e7%b1%b3%e5%9b%bd%e3%81%ae%e6%85%b0%e5%ae%89%e5%a9%a6%e3%81%b8%e3%81%ae%e8%a6%8b%e6%96%b9/
アメリカの大手新聞のウォールストリートジャーナルも
「吉田証言が間違っていたからと言って、慰安婦問題が存在しなかった事になる訳ではない。
日本軍が強制的に若い女性を性の奴隷にした事実を、（日本が）明確な態度で公式に認めて謝罪し、
歴史的な責任を負わなければならないという現実は変わらない」
という、アメリカの慰安婦問題の専門家(学者）の意見を紹介してるよ
右翼はこの現実から逃げまくって、
「吉田証言が間違っていたから、戦時性暴力問題も無かった事に出来るのだ！」
というデマをまき散らしまくってる
だが、エロゲオタク男の俺でもそういう右翼のやり方には流されないよ イザンベールが立憲民主党とは関係ない、ただの一般人と判明し
権威が無くなったので
目的は達成できたよ
このスレともさようなら
もう憂いはほぼ無くなった インド17歳少女、レイプ後火付けられる 類似事件が連続発生 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3173716 イザンベールが権威も権威力もない普通の一般人ならば
何を言おうとまったく気にならないし
今後、イザンベールが今回のような重大な失言をしても、普通の一般人だから問題ない
とみんなから華麗にスルーされるよ
よかったね 慰安婦なんて持ち込むなよ
オタであんな嘘を見破れない奴なんていないだろ “イザンベールが立憲民主党とは関係ないただの一般人”なんて、粘着してるわりにはちょっと調べりゃわかることを今まで誰も調べもせず今ごろになって
＞イザンベールが権威も権威力もない普通の一般人ならば何を言おうとまったく気にならないし
って、バカじゃねぇの？
デマで叩くだけ叩いといてそれかよ。
おぎの稔とか高村武義とか、表現規制反対派界隈でオピニオンリーダー格にあるであろう人がデマ拡散して、それを咎めることもせず尻馬に乗ってイザンベール叩きするの、表現規制反対やってる人達の道徳心って一体どうなっちゃってるんだよ？
デマ拡散も表現の自由？ イザンベールが権威の無い普通の人宣言したことで目標は達成できたので
どうでもいいよ
何か問題でもあるのかね >>348
大有り。
“イザンベールが「オタクはパプリックエネミー」と言う発言をした”というデマが放置されてる。
デマ拡散したおぎの稔や高村武義 の責が問われないままになってる。 >>349
デマかどうか知らんけど
パブリックエネミーとは、どの集団のことを具体的に差したの？と問われて
オタクではなく萌え豚のことですともしも言ったら
もうそこで火にガソリンを注いで大爆発しちゃうんだろｗ
どう答えても行き先は地獄しかないｗ
どの集団をパブリックエネミーと言ったんだろなｗ オタクがイザンベールに対して、それなら、貴方はどの集団のことを指して
パブリックエネミーと言ったの？としつこく追求しないだけでも温情だと思うよ
そこはあえてスルーしてあげてるでしょ
もし、オタクはパブリックエネミーと言わずに
一般人のある集団はパブリックエネミーと言ったらさらに数倍に炎上するからね
なぜなら、昔の1960年代のド左翼の人なんかはパブリックエネミーとは素晴らしい名前で、
むしろ誇りを持って自分で名乗ってるひともいるわけよ
だから左派政党の真面目な議員ほど、パブリックエネミーという称号を馬鹿にしてるのか貴方は？
と思う人もいるわけ
イザンベールは二重の過ちを犯してるのよ
オタクに対する過ち、1960年代の真面目な左翼の人達に対する過ち
むしろ深刻なのは、後者の方よ
政治家をまだ目指してるなら、早めに気が付かないと危ないよ。特に後者の過ちにね。 元々はこれな
@sinkurou
なんすかね。
国会議員候補と社会学者が束になって「萌えアニメが好きな人は、ただそれだけの理由でパブリックエネミーとみなす」というの、
もし実現したらそれこそ「権力側によるおたく弾圧、おたく差別」が生じることになりませんかね。
@sinkurou
返信先 @sinkurou
まあしかし、他人の思想弾圧をしたくてしたくてしょうがない人たちというのは、次から次へといろいろ考えますなあ。
@sinkurou
返信先 @sinkurou
パブリックエネミー提唱者のみなさん、さっそく「いや、我々がエネミーだといったのはおたく全体ではないし、アニメ好きのことでもない。一部の萌え豚だけだ。勘違いするな」とか苦しい言い訳にかかってますが。
常日頃から定義の曖昧な語で雑にブッ叩いておいて、いまさらそれは通用するまいよ。
@kabutoyama_taro 返信先 @sinkurou
火消しも糞も、パブリックエネミーという言葉が登場した同じツイートで「批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく」とハッキリ述べているわけですが、
貴方はナチュラルボーン歴史修正主義者ですか？(^_^) twitter.com/kabutoyama_tar…
11:22 - 2018年5月9日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994281377783672832?p=v
↓
↓
↓
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/993502811571740672
＞@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
＞ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。
7:48 - 2018年5月7日 で、おぎの稔が反応した
@ogino_otaku
パブリックエネミー論。本当に何を考えているのか。 例えば先日、研修会に出たＬＧＢＴ議連の勉強会。不登校になった子供の話。
先生に弄られてクラスで笑いものというだけでなく、先生、友人が、そうとは知らずに「気持ち悪い」と言っている相手は「自分？」いう生徒の意識 ogino.link/2018/05/5882/
@ogino_otaku 返信先 @ogino_otaku
特定の趣向、趣味、人と違う個性を持っている事で目に見える暴力、不当な扱いをうけるのがよくないのは判りやすい。
だが、それだけでない。直接被害を受けずとも、そういう存在を皆の笑いものにする、その行為がどれだけ当事者を苦しめ、恐怖を与えるか。 本当に少数派の苦悩を考えた事があるのか？
9:47 - 2018年5月9日
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994257475535699968
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994481797214842880?p=v
@kabutoyama_taro
なるほどこういうオピニオンリーダーに当たる方が、オタク（萌え）文化に対する外部からのあらゆる批判を偏見や迫害であるという方向へと流し込むロジックを提唱されているわけですか…
問題把握のフレーム自体がそれでは、この種の議論は永遠の平行線・水掛け論にしかならないでしょうね。 twitter.com/ogino_otaku/st…
0:38 - 2018年5月10日 >>352の続き
@yokyun68k
5月8日
返信先 @kabutoyama_taro
なるほど「萌え豚」か。あの辺の表現の自由ガーと叫んでいる人にピッタリですね。
@kabutoyama_taro
5月8日
返信先 @yokyun68k
むしろそう呼ぶことで、萌え豚ではないアニメオタクを含むオタク一般を何ら批判するものではないことが明確になりますしね。
やはり批判の矛先はなるべく狭く限定しなければならない、と。
@bonyouben
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro @yokyun68k
すみません。 良ければ、「萌え豚」の定義を教えていただけますか。
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @bonyouben @yokyun68k
最もコンパクトには、「二次元（漫画・アニメ）の女性（とりわけ少女）表現愛好を通じて社会的コンフリクトを起こしている人たち」でいいんじゃないでしょうかね。
@bonyouben
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro @yokyun68k
ありがとうございます。 この場合、「社会的コンフリクト」の発生原因は問わず、ですか？
例えば、客観的には憲法違反の疑いが強い二次元表現規制に抗う形で、社会的コンフリクトを起こす人も、「萌え豚」に含まれますか？ @kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @bonyouben @yokyun68k
別にそのような極端な例を無理に考えずとも、現にこれまで起きてきた事象から類推すればいいんじゃないですかね？
別にこれは演繹的定義じゃなく、あくまで帰納的なものなので。
@bonyouben
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro @yokyun68k
うーん。なかなか難しいですね。
これまでの事象を追いきれている自信はないですし、事象を適切に(少なくとも社虫太郎さんと同じように)評価できている自信もないです…。 ただ少なくとも、オタク界隈で自虐的に使われている用語である「萌え豚」とは、字句は一緒でも、異なる概念なのでしょうね。
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか ＞萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
とまで言っているところにおぎのと高村がわざわざ萌え豚ではないアニメオタクを含むオタク一般と萌え豚なアニメオタクを結びつけて「『オタクがパプリックエネミー』と言っている」と拡散し始めたと。
イザンベールほとんど関係ないっていうね… やっぱイザンベールって屑だわ
自分の都合の悪いツイート削除して言っていない言っていないってか
死んだ方がいいな ろくに議論されぬままラベリングされた"一部の者"と切断処理することが、「一部の者だけが悪いんです俺ら多数派には責任はありません」というスケープゴートにつながるんじゃないかと言う懸念はある。
とはいえあらゆるオタク趣味を持つ者が連帯責任を負うべきだというわけではないが
いずれにせよ自由な発想の議論ができなくなってるのは確かで、イザンベール批判派がろくにツイート内容を吟味せず感情的に反発したのもその状況を悪化させてる >>358
てか社虫センセが核になってしてる話にイザンベールが同意したり異議を挟んでみたり。
にも拘らず叩かれるのはイザンベールって、そこから浮かび上がるのは叩いてる側が持つ女性への蔑視だよ。 女性蔑視もあるかも試練が、実名の個人で、当初は立憲民主党員と想定されていて選挙に出る可能性もあったから >>341
間違った言説が流布され続けてるんだよ
IWG報告書でググってみ
これはアメリカの「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の各省庁作業班」が2000年クリントン政権で発足して
7年がかりで14万ページの報告をまとめたものだ
日本軍による捕虜虐待などの実態が報告されたいっぽう、慰安婦に関して虐待、殺害、強制連行は
無かったことが立証されている
彼女たちはあくまで公娼であり、高給を支払われていたってこと
ただし、朝鮮半島において当時の女性はまったく人間扱いされてはおらず、
実父などがカネのために業者に自分の娘を売り払う悲惨なケースは確かに存在した訳だよ
だから日本側としては犯罪行為はあくまで無かったけれども外交関係も考慮してお見舞い金は出さざるを得ないだろう、
という政治決着が図られている訳ね
IWG報告書に関しては、「当時は米軍も慰安婦を売春婦とみなしまともに調べなかったせいで調査がおろそかになった」
とイチャモン付ける人間がいる
だがよく考えてみろ
もし本当に韓国側の言うとおり20万人の少女が強制連行されてほとんどが虐殺された、とかとんでもない世迷い言が
真実であったなら、売春婦云々以前にさすがに公文書作成した米軍の当時の調査官達も
これは人道にもとる犯罪だ、って当然気づきますよ
当たり前だろ？ こんなこと！！ イザンベールが党員であることと、前民進党の選挙の候補者だったことを自称しながら
パブリックエネミー論を言ったからでしょ
それを自称するならば、半公人だよ。
もしも社虫がどこかの政党の党員を自称しながら言ったらイザンベールと同じくらい批判されるわ
これからはイザンベールは何の権威も無い普通の人だから、何を言っても話題にならないよ >>360
それはデマを基に叩いていいことの理由になりうるのか？
>>362
最初に
＞イザンベールが党員であることと、前民進党の選挙の候補者だったことを自称しながら
って言っといて最後に
＞これからはイザンベールは何の権威も無い普通の人だから、何を言っても話題にならないよ
って矛盾してるだろ。
選挙期間中でない以上、これまでも何の権威も無い普通の人だったんだよ。 彼の言動を信じるならテンプレ社長怒り心頭な案件のはずなんだけどな、これ。 ついでに俺個人の見解としては「二次エロ規制したら性犯罪増えるぞ」とか「エロ規制したら幼女襲うからな、それでもいいのか」なんて言ってるペドフィリアなオタクはパプリックエネミー扱いでいいと思ってる。 そういえばそういう風にエロには犯罪に思い至ることへの抑止効果があるんだーってイラストが何百リツイートされてたなあ。
途上令の頃からそういうレトリックは悪手だとさんざん叫ばれてきたのに >>361
調べるとむしろ>>361の話がデマだと分かる状況だと思うが。
ブレーメンの音楽隊@PachelbelCanonD
https://twitter.com/PachelbelCanonD/status/986331101311393792
ekesete1さんのTWから。IWG報告書。
「IWG調査は未公開文書が対象で、公開済み・既知の資料は対象外。つまり「米国の未公開資料」の中には（ほとんど）無かった、と言ってるだけ
The IWG uncovered and released few Asian theatre records because few such U.S. records remained classified. ⇒
虻虎八沙無 祈ります@GANTARO8
https://twitter.com/GANTARO8/status/993453216829358080
返信先: @HeraBeradonnaさん
アハハ。ネトウヨが大好きなIWG報告書の例えば21頁にこうあるよ。
「アジアにおける反共同盟国を確保するために、また生物兵器の情報を得るために、米国は日本の重大戦争犯罪人に寛容だった。
この間ほぼ60年もの年月、米国と日本の戦争犯罪人との関係は薄暗がりに隠されてきた」
卑劣だね。ニッポン。
能川元一@nogawam 返信先: @HeraBeradonnaさん
IWG報告書を読んでもいないくせにデマをばらまくなよ。ほんと、ネトウヨは息を吐くように嘘をつくよな。
https://twitter.com/nogawam/status/993174100691505152
ちなみに、能川元一氏はツイッターアカウントにバイオグラフィーに書いてある通り、著作をいくつも持つ大学講師 >>361
能川元一@nogawam
「IWG報告書」デマを鵜呑みにしているやつをネット右翼と呼ばずに誰をネット右翼と呼ぶんだよw
ほんと、息を吐くように嘘をつくんだなぁ。
https://twitter.com/nogawam/status/993176024627142656
能川元一@nogawam
この「IWG報告書」デマって手口としては実にシンプルで、「その報告書が対象としているのは、まだ機密解除されていなかった文書だけ」という情報を隠しているだけ。
こんなお気軽な方法で騙されるやつが後をたたないんだから、笑いが止まらんだろうな。
https://twitter.com/nogawam/status/955990845693468672 慰安婦の問題は上の例のように、ある程度専門的知識が必要。
いろいろ文献を読むことが求められるしそれなりのリテラシーがないと特定の勢力が流してるデマに流される。
なのでろくに知識がない知らない一般人は安易に話題にしない方がいい 萌え絵叩きの急先鋒の北原みのり先生は高島屋のこのお中元イラストすら叩いてたのです…これ萌え絵師ではなくてプロのグラフィックデザイナーが少々画風を変えて作ったもんなんですけどこれのどこがどう性的表現なのか全く解らない…女の子の絵を描いたらアカンの？としか…
↓
キモヲタはこの絵の何が問題なのか、どこが世間に嫌われるかすら理解できなくなってるのか。自覚のないキチガイほど怖いものはないな。
https://twitter.com/chimpokomonster/status/994948848630956042?s=19
なんでこの萌え絵がセクハラなの？→それが自分か気づかないから問題なんだよ。分からない奴に説明しても理解できないだろ
のループ >>370
>キモヲタはこの絵の何が問題なのか、どこが世間に嫌われるかすら理解できなくなってるのか。自覚のないキチガイほど怖いものはないな。
このツイートしてるアカウントのタイムラインを見てきたけど
下の安倍首相応援的ツイートを賛同的リツイートしていた安倍首相支持者らしきアカウントだった
https://twitter.com/anonymous201504/status/995201599495589889 つまり>>370が言いたいことは
「安倍首相を支持する様な非フェミニストの右翼でも萌え絵は問題があると思ったりする」
という事か >>367
>公開済み・既知の資料は対象外
これ本気で言ってるの？
これで俺の主張退けられた、って本気で言ってるの？ｗ
いいか、その対象外の中に、じゃあ慰安婦を20万人虐殺したって証拠はあったんだろうな？
韓国人達はそう主張してるぞ、お前らのお仲間がな
あるんなら今すぐ見せてみろよ
どこにも存在しないから、だから未公開資料まで手を回してクリントン政権下でわざわざ犯罪の証拠探し回ったんだよ
そしていあんふぎゃくたいのしょうこはどこにもみつからなかった、ここまでは良いな？
で、>>367
>「アジアにおける反共同盟国を確保するために、また生物兵器の情報を得るために、米国は日本の重大戦争犯罪人に寛容だった。
>この間ほぼ60年もの年月、米国と日本の戦争犯罪人との関係は薄暗がりに隠されてきた」
>卑劣だね。ニッポン。
↑で、これが慰安婦虐待の証拠になるのか？ だからきっと強制連行もしたに違いない、残虐行為もあったに違いない、
そうに違いない！ ニッポン許せない！！
お前はそう主張してる訳だが
俺を馬鹿にしてるのか？
なにがネトウヨのデマだよ？いい加減にしろよ
こういうレトリックで誤魔化すんじゃなく、旧日本軍が慰安婦を強制連行したと、虐殺したと、
あくまで主張するのであるなら、ならばその具体的な一次資料に基づく証拠を出せ、早く出してみろ、ほら！
立証責任は犯罪を追及する側にある
それと、もし仮に日本軍の慰安婦虐待の動かぬ証拠が見つかったら俺だって日本人だからな
身内の恥は身内で裁くためにこの件に関してはハッキリと日本政府に処理してもらいたいと思うわ
これは日本の名誉に関する問題だ
日本人の名誉を守るために必要な措置は全て講じて欲しいと俺だって思ってるよ。
だからこそ不確かな冤罪で魔女狩り裁判を行うのは許されない、俺はそう主張したいだけですよ 慰安婦の話題は過疎ってるワッチョイスレでやってくれんかなあ あと、IWG報告書に関しては産経新聞と朝日新聞の報道を比較する、という従来からの
情報リテラシーの基本の手法が非常に役に立つ
IWGは産経新聞電子版2014年11月27日の国際面で報道されてる
これを受けた朝日新聞の報道を俺は心待ちにしてきたがついぞ「IWGに否定的な報道」の為されるのを見たことがない
なぜか？
朝日がしたくっても出来なかったから、と判断するのが妥当だろうな
下手に反論してそれが論破されたときの政治的リスクが巨大すぎるから出来ないんですよ
米国連邦政府の公式報告書、というれっきとした物証を前にした場合、デマの余地はあり得ない
だから朝日も左翼としてはスルー以外に方法が無かったんだよ
ところが笑えるのが、朝日という全国紙のレベルで「IWGはデマゴーグ」って吹聴出来ないから
今度はTwitterで大学講師様がデマを吹聴し始めた訳ですなｗ
大学講師様がTwitterで勝ち誇ってらっしゃるのならば、天下の朝日新聞も安心して「IWGはデマ」って
吹聴なさればよろしかろうｗ
出来るもんならやれば良い、それが事実に基づくのであるならば、出来るはずだぞ
産経新聞の上記の報道を誤報として批判する絶好のチャンスを得るんですよｗ
なにを躊躇ってるの？朝日新聞さんは？ｗ >>373
>どこにも存在しないから、だから未公開資料まで手を回してクリントン政権下でわざわざ犯罪の証拠探し回ったんだよ
それが事実だったらアメリカの大手新聞のウォールストリートジャーナルに>>341の様な記事が載ったのは何だと思うんだ？
「ウォールストリートジャーナルも異常な反日新聞なのだ！だからデマを書いて当然なのだ！」という考えな訳か？
>どこにも存在しないから、だから未公開資料まで手を回してクリントン政権下でわざわざ犯罪の証拠探し回ったんだよ
ネトウヨの間でそういうデマが愛されて拡散されているという事情はあるようだね
ツイッターのネトウヨアカウントが全く同じ事を書いてるの見たよ。>>373同様にソースは付属してなかったけど。
しかし現実は下記だろう
能川元一@nogawam
https://twitter.com/nogawam/status/703840151651221504
まあ私をフォローしてくださっている方は IWG 報告書についての産経その他のデマを信じたりはしないでしょうけど、
いざ真相を調べるとなると面倒なのでこちらをご紹介します。
http://blog.livedoor.jp/ekesete1/archives/42110975.html
で、能川元一氏は上で挙げたサイトには下の様に書いてある
>つまりIWG調査は「米国内の」「機密文書」が対象であり、つまりその範囲では"ほとんど"無かった、ということでしかない。
>しかし産経記事を読むと、あたかも公開済・既知の文書も含めて、全文書資料を探しても一つも存在しないかのように読めてしまう。
>もしそう読んでしまう人がいればそれは誤解である。
>では公開済・既知の文書、あるいは米国外の文書を含めればどうかというと、
>たとえば”テキサス親父”トニー・マラーノ氏が紹介して最近有名になった（が実は90年代から知られている）944年作成米軍文書がある。
>これは慰安婦と業者の証言をまとめたものだが、慰安婦は騙されて連れてこられたと書いてある。 >>372
規制反対派も反・規制反対派も対話姿勢の欠如お互いに相手への拒絶があるのじゃないかと。
「こんなの理解できて当然。理解できない奴だからレイシストになるんだ。なので対話で相手に意見を変えてもらうことなど期待しても無駄なので、啓蒙などせずひたすら萌え絵を叩き潰すべき」みたいな。
これは反対の陣営でも、まなざし村とレッテル貼りした相手に対して、性嫌悪の感情を馬鹿にしたり、わいせつだと批判するのはお前がわいせつなことを考えているからだと逆張りする人にもいえるけど 従軍慰安婦、吉田証言なんて出てから2・3年くらいで「信憑性に難あり」として左翼や“従軍慰安婦あった派”がとうに捨て去ったものを、右翼や“なかった派”が今だに「これが嘘なんだから従軍慰安婦は全部嘘」と言うためのネタとしてしか存在してないんだよ。
今現在、従軍慰安婦に関する史料は吉田証言には全く依存していない。 >>376
>それが事実だったらアメリカの大手新聞のウォールストリートジャーナルに>>341の様な記事が載ったのは何だと思うんだ？
この情報からは、ウォールストリートジャーナルがインタビューした専門家がそう主張している、ということは解る
だが、その専門家がもし仮に中国系、あるいは朝鮮系であったらこの時点で中立性に関して話にもならない
アメリカは移民の国、以前にはマイク・ホンダみたいな凄まじい反日主義者も普通に議員として活動していたことも
あった訳よ
ここが一点
もう一点はWSJ紙は中立性を考慮して小田原外務政務官の寄稿もちゃんと17年1月30日付で紙面に載せてもいる
WSJ紙が社説を挙げて「日本の慰安婦問題には明白な犯罪性があった」
と断じたのならともかく、上記の情報だけでは「IWG報告は何の価値もない」とはいえないし
慰安婦の犯罪性を証明する証拠が見つかった訳でも全く無いんだよ
で、あとはこれだな↓
>>376
>>たとえば”テキサス親父”トニー・マラーノ氏が紹介して最近有名になった（が実は90年代から知られている）944年作成米軍文書がある。
「日本人戦争捕虜尋問レポート No.49」のことだよな？
このレポートから分かる情報は「悪質な斡旋業者に騙された被害者女性らがいたこと」
「慰安所での待遇で虐待はなく、衛生面の配慮、避妊措置はなされ、給与が支給されていたこと」
韓国人達の主張する20万人の少女の強制連行と虐殺の根拠はどこにあるの？
あと、朝鮮人女性達の父親の身売り行為は俺も最初に指摘したとおりだ
業者の暗躍は確かにあったし、そのせいで吉見義明が世紀のスクープ面で公表した「軍慰安所従業婦等募集に関する件」をわざわざ
軍部が出すことにもつながっている訳だよ
悪質な斡旋業者を取り締まれ、って通達が何故か吉見義明の手になると「通達は内地限定だからきっと朝鮮では蛮行が黙認されたに違いない」
って話がすり替わって批判の対象になったりする
そうであるなら、蛮行が繰り広げられたことを立証する証拠を出せ、って話になる訳だがな
君ら反日左翼は最後には「旧軍は公文書を敗戦時に大量に処分したから証拠隠滅～」って話になって結局証拠はどこにも見つからんままだよ >>378
韓国は未だに吉田清治証言に依存しているね
産経デジタルIZAの2017年12月14日付によれば
「韓国、慰安婦問題でまた卑劣… 「吉田証言」正当化の説明板設置、「謝罪碑」修正の奥茂治氏が発見」
って記事がありますよ
韓国側は、奥茂治氏がご遺族の了解を経て吉田の韓国国内にある碑文を修正したにもかかわらず、
その横に「説明板」設置して吉田証言の正当性にまだ固執してるんですわ
卑劣にもほどがあるわ >>373
＞旧日本軍が慰安婦を強制連行したと、虐殺したと、あくまで主張するのであるなら、ならばその具体的な一次資料に基づく証拠を出せ、早く出してみろ、ほら！
日本政府はその一次資料を持ってるみたいよ。
2013年6月19日(水)
「慰安婦」問題 赤嶺氏に回答
政府資料に強制証拠
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-19/2013061901_01_1.html
安倍内閣は１８日､日本共産党の赤嶺政賢衆院議員が提出した質問主意書に対する答弁書で､｢慰安婦｣問題に関して日本軍による強制連行を示す証拠が政府の発見した資料の中にあることを初めて認めました｡
赤嶺氏は､安倍内閣が｢政府が発見した資料の中には､軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった｣（２００７年の答弁書）としていることについて､｢『政府が発見した資料』とは何か｣と質問｡
答弁書は｢内閣官房内閣外政審議室（当時）が発表した『いわゆる従軍慰安婦問題の調査結果について』において､その記述概要が記載されている資料を指す｣とのべ､日本軍による強制連行を示す資料である｢ﾊﾞﾀﾋﾞｱ臨時軍法会議の記録｣があることを認めました｡
同記録は､日本軍がｼﾞｬﾜ島ｾﾏﾗﾝほかの抑留所に収容中のｵﾗﾝﾀﾞ人女性らを｢慰安所に連行し､宿泊させ､脅すなどして売春を強要するなどした｣と明記｡
答弁書は｢ご指摘のような記述がされている｣と認めています｡
答弁書は｢強制連行を示す証拠はなかった｣という安倍内閣の認識は｢同じである｣としていますが､その根拠が根底から覆される内容となっています｡ >>373
＞それと、もし仮に日本軍の慰安婦虐待の動かぬ証拠が見つかったら俺だって日本人だからな
＞身内の恥は身内で裁くためにこの件に関してはハッキリと日本政府に処理してもらいたいと思うわ
＞これは日本の名誉に関する問題だ
＞日本人の名誉を守るために必要な措置は全て講じて欲しいと俺だって思ってるよ。
これ、同じ口でオタク批判に対して「一緒くたにするな」とか言っていたら噴飯モノだな。 >>379
>君ら反日左翼は最後には「旧軍は公文書を敗戦時に大量に処分したから証拠隠滅～」って話になって結局証拠はどこにも見つからんままだよ
自己レス
ハッキリ言おう、俺は90年代まではいっぱしの左翼気違いだったよ
親戚には現役の日本共産党員がいたし憲法9条の意義も朝日新聞の報道を固く信じてもいた
こうして詐欺師に騙された、その怒りが今ここにつながっている訳だ
日本は法治国家です。冤罪とデマによる魔女狩り裁判を容認する訳には断じていかないんですよ
だから冤罪とデマで日本を貶める反日左翼を批判してるんだがな
そこで敢えて言うが、上記の通り、確かに決定的な証拠があったのに隠滅された危険性だってゼロじゃ無いんですよ
その可能性は確かにあるかも知れない
「完璧な真実」は誰にも解らなくなりつつあるんだ
けどよく考えてみてくれ
IWGにも、米軍の調書「日本人戦争捕虜尋問レポート No.49」にも、
米軍の調べたレポート（日本軍に敵対し、その犯罪性を立証しようとした）のどこをどう探しても韓国側の主張する「20万人の少女らの強制連行と虐殺～」
これを匂わす証拠が断片たりとも出てこない
これをよく考えてみよう
証拠の完全な隠滅、まず不可能なんですよ
だってそうでしょ、東南アジア全域で軍民、数百万人の人々が関わった社会制度に関する情報ですよ
痕跡一つ残さず綺麗に消すことなんぞ、そりゃ無理だろう、どう考えても？？？
最後に
米軍が政治利用のために日本軍関係者の訴追免除もあったから、だから慰安婦の犯罪性の証拠もあったのに綺麗さっぱり
消された云々～
↑こう言い出す人がいたら、それこそ俺はもう「陰謀論乙」っていいますわ
「妄想」と「証拠に基づく糾弾」はまったく違うからね >>381
それは「スマラン事件」のほうでしょ
朝鮮人女性らはあくまで「日本国民」だったが当該オランダ人女性らは「アジア人を蔑視してきた敵の白人」
という違いはある
ただし、上記の立場の違いはオランダ人女性らの被害を鑑みるに何一つ旧軍の擁護にはつながらない
だから戦後の法廷で軍人軍属には有罪で死刑判決が出ている
俺は旧軍の犯罪者が然るべき裁きを受けたと思っているよ >>384
それは日本政府が保有する史料はの中から自ら発見した証拠が旧日本軍が慰安婦を強制連行したという証拠、具体的な一次資料であるという事実を否定できる理由にはならない。 >>385
俺の主語は「朝鮮人女性」なわけだが？
朝鮮人女性の慰安婦問題に関して日本は韓国と激しく対立してる訳だが？
君の自己都合で勝手に主語すり替えないで欲しい >>386
慰安婦問題に関して日本と対立してるのは韓国だけじゃないんだけど。
とりわけ韓国はその他の歴史認識問題も含めて日本に激しく出てるだけで。
あと、オタク批判に対して
＞それと、もし仮に日本軍の慰安婦虐待の動かぬ証拠が見つかったら俺だって日本人だからな
ってくらいには連帯を感じる方？
それとも「一緒くたにするな」言う方？ >>387
俺も虹エロ大好物のキモオタだけどオタク批判とかマジ勘弁
ポルノもバイオレンスも創作表現で「劇物扱い」の要素はリアルとは違う娯楽と捉える以外に道は無いんだよね
創作表現で明白なセーフとアウトの線引きが存在しない以上は創作のファンならば
規制派に妥協して性表現と暴力表現で安易なトカゲの尻尾切りに賛成する訳には行かないんだよね イザンベールはもう立憲民主党からは公認を得られないだろうけど
都民ファーストや自民党など他政党の公募からも
炎上を利用するタイプの無名候補が当選しやすい市議選などに出てくる可能性は今後も常にあるので
内心差別を公言するイザンベールのような候補者の危険性について
オタクに理解がある人以外にも伝わるように説明する技術が必要 イザンベールに関しては表現規制反対派からの評価が誤読＋女性蔑視で酷いから鵜呑みにするわけにはいかないのよね。 >>311
>偏りがあるのはもちろんだが、でなんなの？
偏りがあるって認めてるって事は、つまりダブルスタンダードであると認めたわけだね
>範囲を区切った一般化なんざ腐るほどある
だから一般化はしてないでしょ
いまツイッターでなんかで見られるオタク差別問題
という区切っている
しかも反差別全部とかみんなとかいうことばも使っていない
さらに具体例として
ttps://togetter.com/li/1219654
を提示している
こんなに限定してるのに、一般化が、なんていうほうがおかしいのでは？ >>334
だから荻野さんはオタク＝パブリックエネミーなんてことは言ってないんだって
萌え豚というすでにあるオタクの別称についてパブリックエネミーとわかるようなたとえを求めた発言を指摘してる
>>335
高村氏はオタク＝パブリックエネミーと言ってるからそこは問題ある、批判するよ >>347
デマで叩くって話なら、山田太郎氏を叩いたのはどうなってるの？
言ってもいないことを、言ったといって叩いてたよね
放送法で規制するって話の時も肯定していない、どころか逆に自民に釘をさす発言をしていたし
報道とコンテンツの自由の時だって、両方守るってはっきり言ってるのに、コンテンツしか守らないとかデマ流してたし
あれと構図同じだよ
しかも荻野さんに対して同種のデマを今まさに広げようとしてるし 慰安婦運動家を追い詰めるにはひろゆきみたいにしなきゃダメだよ
とにかく話をどんどんズラしまくって優位な所を探ろうとするから、そんで最後に勝てば印象的には全て運動家のいう事が真実みたいな事になる
ひろゆきみたいに相手が話をズラしたらとにかく戻すってのを繰り返さないとｗ
韓国人や運動家はその場その場で適当な事を言ってるんだから、相手に一つ一つ嘘を認めるかどうかを正して正したら次にいくを徹底しないと
そのうち壊れたスピーカーみたいになって逃亡する
スマラン事件なんかよく調べてみれば運動家にとっての自爆でしかないんよ
テレビの討論番組でスマラン事件に話題が移りそうになったら運動家教授はサッと話題を変えたからな >>352-356
その中で荻野さんはオタク＝パブリックエネミーってこと言ってないでしょ
それだけ引用してるのに、その言葉は存在してないんだよ
だからデマだって言ってるの
デマを批判しようとしてる人がデマばら撒いてどうするの？
高村氏は言ってるから、そっちに対する批判なら正しいよ
ちなみに社虫太郎さんは萌え豚というオタクの別称を使ったことをミスだと認めている
つまり荻野議員の指摘に対して謝罪してる
ttps://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994544096730468352
そもそも私の意図は、二次元表現を通じた児童・女性差別（いわゆるPEに相当する問題）を批判する際の宛先を「オタク」とするのには無理があるからやめようという点にあったのですが、
結局、萌え豚＝オタクと捉える人が多かったという意味では確かにミスだったかもです。 >>391
＞偏りがあるって認めてるって事は、つまりダブルスタンダードであると認めたわけだね
違うな
偏りとダブスタは別の概念だし
バカ社長を批判するなら他の人間も批判しないとおかしい
とかいう考え方なんだろうけど
批判行為自体は公平である必要もないし、それこそ一般化する必要もない
バカ社長の意見がおかしかったので、指摘し、それを受けたバカ社長はバカなりに訂正したと、ここだけがパッケージ。
＞ttps://togetter.com/li/1219654
この例を
＞いまツイッターでなんかで見られるオタク差別問題
に一般に当てはめてるんだよね
そういう行為を一般化というんだけどそもそもわかってない
限定してるから一般化でないというのもおかしい
後段についてはまず概念自体の理解から始めてもらわないと話にならないんでググれ
いまのままじゃ話すだけ無駄 分かってないなあ
デマとか関係無いんだよ
いいか？
もしも、ネトウヨや保守はパブリックエネミーだ、と発言してみたとしてみろ
もっと社会的に死ぬぞ
リベラルや左翼はパブリックエネミーだ、と発言してみたとしてもいいぞ
失言の重大さに気づかないかな
オタク、という笑って受け流せる集団だからこそ、まだ救われてるんだよ
ネトウヨや保守や左翼はパブリックエネミーと言ってみろ、絶対に地の果てまで追い込まれるぞ >>359
インサベールさんが批判されているのは政治家を目指した人だって所
一般人とか学者が言うのとはわけが違うわけ
それがわかってるからインサベールさん自身が謝罪してるわけでしょ
その謝罪を無視するようなことをしてはだめだよ
ttps://twitter.com/aojimami1/status/994415843294375937
ttps://twitter.com/aojimami1/status/995490223294316544 >>365>>366
こういう言説については自分も反対だ
同時に犯罪を引き起こす、だから規制が必要って論にもはっきり反対という いまさら慰安婦問題の否定するのはおかしいと思うよ
資料だってひとつじゃなくて複数あるんだから >>397
弁護士さんに無闇に懲戒請求をする馬鹿は
社会的に死ぬまで読んだ 政治家は国民から給料をもらってる立場なんだから
国民は客なんだよ
客に向かってパブリックエネミーだと言うことは
公共の敵であるお前からの税金はいらないから、この国から出て行けと言ってるわけよ
こうなると謝罪なんかの問題じゃないだろ
政治家としての根本の資質が疑われてるわけで
失言やデマの問題じゃない
だから他の政治家は、イザンベールなる人物とはまったく無関係でございますと突き放したわけよ イザンベールはオタクをパブリックエネミーと言った
いや言ってない
二つの世界観が平行線なんだが
ID:f1Eym6Mf0とかその辺のバカども
ゴミみたいなご高説たれてる暇があったらまず元の発言拾ってきてよ
気持ち悪い末尾０さんですら反証っぽいツイート張ってんだぞガラケーで >>395
おぎのが、デマに賛同しそれをリツイートして拡散した事実は認めなよ。 >>403
おぎの議員がデマに賛同しそれを拡散したという事実はそれで覆い隠せるものなん？ >>397
＞オタク、という笑って受け流せる集団だからこそ、まだ救われてるんだよ
そんなオタクがどこにいた？
＞デマとか関係無いんだよ
この発言が叩いた側から出てくることのヤバさをオタクは理解できないのか？ この件、イザンベールを叩いてた側の中にも薄々デマだと気づいてた奴いたんじゃないのか？ ID:nIIQaQ5H0
IDコロコロのテンプレ社長は山田太郎への批判をデマだと言うのと同じ熱量でデマ拡散したおぎのや高村批判するのかと思ったらそうじゃなかったな。 こと事件が起きる度に「オタクと一括りにするな」とか言うんだったら、オタク達は社虫センセの
＞萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
に応えるべきだ。 オタクはデマ野郎で最低のクズです、と言いたければ言えば？
オタクはデマだったことを認め、謝罪してください！と叫べばいいよ そして来年、立憲民主党はイザンベールを参議院選挙で推薦して候補者として出せばいいのではｗ
とても面白そうです >>395
＞ちなみに社虫太郎さんは萌え豚というオタクの別称を使ったことをミスだと認めている
＞つまり荻野議員の指摘に対して謝罪してる
それ、おぎのが社虫センセの
＞不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか
と言う5月9日の発言を見ていないのかあえて無視しているのかの証明でしかないね。
既に5月9日の時点で「不適切であることは自明なので」と認めてるの。
現職の議員ともあろう人が相手の発言をよく確かめもせずデマに基づいて本来不要な謝罪を要求したんだよ、これは。
イザンベールについても同じ。 素朴な疑問だけど、イザンベールが誰のことをパブリックエネミーと言ったの？ デマというなら真実があるんだろ
本当は誰のことをパブリックエネミーと言いたかったのか https://twitter.com/ogino_otaku?p=s
おぎのがデマを雪だるま式に大きくしてるんだけど表現規制反対派の人は誰も諌めないの？
おぎのの表現の自由を侵害することになるから出来ない？
おぎのが現職の議員だから出来ない？ これを期にイザンベールを徹底的に潰しておきたいって腹？
それなら「デマとか関係無いんだよ」って発言が出てくるのも納得いくわ。 “デマとか関係無くオタクに仇為す者を潰せればそれでいい”っていうんじゃそれこそパプリックエネミーじゃないのか？ 発端はBBCの記者が「日本は児童の人権侵害創作で溢れているから規制すべき」て言ってるのに対し、性的虐待数ではイギリスの方が多いぞってツイートした人がいた。
そのツイートが何百ＲＴされてたことに対し、社虫太郎が萌え豚だと言い表した。
その後社虫がこの集団をオタク全体と峻別するいいネーミングはないかと発言し、イザンベールが「児童・女性の差別言動とそれを擁護する人々」を豚と呼ぶのは不適切だから明確にパブリックエネミーだとみんなに分かるようなネーミングを付けるべきと発言
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/993489819249475584?s=19
https://twitter.com/dangomusi_x/status/994487464990425089?s=19 イザンベールはデマだと言うけど、真実は言えないんだろ かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
5月12日
返信先 @aojimami1
間違いなく同意してますよね？
自称虫が萌え豚と呼んでいる一定範囲がすなわちパブリックエネミーだということは明確だとしている。
さらに、それが皆に通じやすい厳つい名称がいいですなあ。とまで。 もう少し考えて言い訳してください。 pic.twitter.com/bM7UrH564p
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia
どこで私が社虫太郎さんに同意を示しているのかポイントアウトして示してください． 繰り返しますが，私がパブリックエネミーと言ったのは今，「貴方が見ている画像」に明確に書いてあります．「児童・女性の差別言動をする人々およびそれの擁護をする人々」と．
かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1
「表現の自由戦士」「女性や児童の～」とお互いの定義をすり合わせた上で、 「そこね」「パブリックエネミーであることを明確に～」としっかり書いてあるではありませんか。
これは明確に、自称虫の発言に同意し、名称を模索するという次のステップに進んでいるということではありませんか。
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia
同意というのは社虫さんの言うことを何らかの形で肯定していないと同意とは言わないでしょう．
私の発言は疑問文ないしは社虫さんとは違う自分の意見であってどこも「すりあって」ないですよ． 性的虐待数ではイギリスの方が多いぞってツイートした人達→パブリックエネミー
というのが真実ということかな？
そうすると、オタクじゃない一般人もパブリックエネミー扱いすることになるわけよね
おぎのは、それはもっとまずいよ、と警告してるね かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1
萌え豚とは表現の自由戦士のことなのか、女性や児童の～に該当するか、どこまでの範囲を含むものかと萌え豚の定義を確認しあっているではありませんか。
その上で同意に至り、会話はより明確にわかりやすく厳つい名称をという次のステップに進んでいる。他に読解のしようがありますかね？
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia
だからどこで同意に至っているのですか？ ポイントアウトしてコメントの文言を「引用」してください．
チンパンジーの小便
@Chimp_piss
返信先 @aojimami1 @GE_Ixia
治虫氏の赤線部の発言に対し、貴方は『そこね』と言ってますね そして、実名アカウントの私が豚と～、と繋いでいます
この時、表現の自由戦士と呼ばれる人々＝萌え豚という認識はあったのですか？ pic.twitter.com/WH0Guk5Kxd
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @Chimp_piss @GE_Ixia
いや，ありませんでした．
かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1 @Chimp_piss
会話の流れがおかしい。まともな会話ができない人なんでしょうか。。
じゃあ表現の自由を守ろうとする人や、あなたが嫌悪するロリコンアニメとやらを愛好する人がパブリックエネミーなんですか？ 青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia @Chimp_piss
私が書いていないことを「読んで」批判されても困ります．
何度も申しておりますが，この会話においては「児童・女性の差別的言動をする人々およびそれを擁護する人々」だとはっきり書いてありますよね．
JNucP
@JNucP 返信先 @aojimami1 @GE_Ixia と 2 その他
横から済みませんが、ここはひとまず、ごくストレートに「児童・女性差別的オタク」と呼べば良さそうでは？
「この会話においては「児童・女性の差別的言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ」
twitter.com/kabutoyama_tar… twitter.com/aojimami1/stat… twitter.com/aojimami1/stat… @kabutoyama_taro
0:54 - 2018年5月13日
かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @JNucP @aojimami1 と 2 その他
それオタクって入れる必要あります……？何が対象となっているかわかりにくくなるだけでは？
JNucP
@JNucP
発信先 @GE_Ixia @aojimami1 と 2 その他
ことの発端は下記ですよね？
「私のオタク定義：二次元児童ポルノ愛好者・オタクと自称し団結・表現規制政策およびフェミニズムに対して組織的な闘争を展開する人々． 美少女コンテンツファン全てではなく，一部の中核で過激な人々のことです．」 twitter.com/aojimami1/stat…
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia @JNucP と 2 その他
オタクという文言だけは絶対に拒否します。
私の主張は、児童女性差別主義者への糾弾から漫画アニメファンを守れ。
仮にセクシストや児童虐待者が漫画アニメファンであっても他のオタクは一切、無関係。「これだらかオタクは～」と言うな。
オタクに偏見を持つなという考えですので。 もしもだよ、イザンベールが
性的虐待数ではイギリスの方が多いぞってツイートした人達→全員パブリックエネミー です。
と言ってみ？
もっと大炎上するよ
新たにオタクじゃない一般人達がパブリックエネミー の対象に名指しで加わるからね。
SPさん @sagamisp
「オタクがパブリックエネミーである」というよりも「（思想的に）気に入らない人間はパブリックエネミー
（公共の敵）にしたい・もしくはそれに近い呼び方をしたい」と言っていたのが問題。
オタクだのロリコンという話から離れてる事に気がついていないのか。
https://twitter.com/sagamisp/status/995641937834070016 青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @JNucP @GE_Ixia と 2 その他
発端はそうではありません。私がオタクをパブリックエネミーと呼んだという事実無根の噂です。
あなたが挙げた私の発言はオタク定義として間違っているかもしれないが批判でも何でもないですよ。
かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1 @JNucP と 2 その他
オタクをパブリックエネミー呼ばわりしたとしか思えない、むしろそれ以外の解釈に無理があるような主張をされたから今このように炎上しているんですよ。
多数の方からすでに何度も指摘されている通りです。
デマだと言い張って人のせいにするのは責任転嫁としか見えませんわ正直。
かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1 @JNucP と 2 その他
もちろん先生の真意はそうではなかったとおっしゃっていることは理解しております。
が、それで納得できるかどうかはまた別の話。申し訳ありませんがね。 チンパンジーの小便
@Chimp_piss
返信先 @GE_Ixia @aojimami1 と 2 その他
人の内心までは測れません 事実としてオタク＝ＰＥという文意の発言はありませんし、社虫氏も発端は自分であり、先生はそれをいさめたという趣旨の発言しています
そして、萌え豚がオタクを指す言葉であり、少なからぬ誤解招くであろうことを理解した上で、むしろそれを狙って発言したであった、とも
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia @JNucP と 2 その他
そうですね。ツィッターでの他の人とのやりとりでは返事をもっと注意深くしようと痛感しました。
社虫さんにたいしてもオタク定義を聞いてきたぼんさんにも熟考していないレスをしたのはよくなかったですね。
ご教示ありがとうございました。あと、先生とおっしゃっていただかなくて結構ですよ。
チンパンジーの小便
@Chimp_piss
返信先 @GE_Ixia @aojimami1 と 2 その他
要するに、今回の件は概ね社虫氏が発端であり、事の責任は彼に帰結するという事です
大学で社会学の教鞭をとる立場で、特定の集団に対して、それも何ら違法性のない集団に対して、テロリストなどを意味するパブリックエネミーという語を使用した訳ですから
https://twitter.com/JNucP/status/995572933480267776?p=v >>427のところ
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia って人
＞デマだと言い張って人のせいにするのは責任転嫁としか見えませんわ正直。
の後に
＞もちろん先生の真意はそうではなかったとおっしゃっていることは理解しております。
＞が、それで納得できるかどうかはまた別の話。申し訳ありませんがね。
と言っている辺り、対話してるうちに“イザンベールが「オタクはパプリックエネミー」と発言した”ってのが薄々デマだと気づきはじめたんじゃないのか？
俺の憶測だけど。 しばき隊野間とかがよく言う
「俺はキモオタと呼ぶとき、オタク全体の中で問題行動をする一部のオタク＝きもいオタクについて語っているのであり、オタク全体を指してキモオタと評しているわけではない」
という認識がある。
今回も、社虫やイザンベールの中ではBBC記者に反発する集団・児童・女性の敵を、"萌え豚"だと定義していたとしても、
萌えアニメオタク全体を指したものだと解釈されたからではないか >>422 >>426
だんだん“イザンベールが「オタクはパプリックエネミー」と発言した”からズレていってるだろ。 >>431
だいたいそんなとこ。
その上で社虫センセの
＞萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
＞不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか
という提案・発言は無視されてる。 これ、騒ぎが丸く収まるためには
おぎのが、「私がイザンベールの発言を誤解しておりました謝罪します」と言って
イザンベールが「それなら許すぞ」となれば
丸く収まるのかｗ
何か違うようなｗ なお、発端となったBBC記者と日英の性虐待発生数の比較画像のツイートでは、
ツイート主は「#どの口が言うてんねん 」という言葉しか発していない >>433
解釈されるのはしょうがない
どうしたってキモオタ、萌え豚って罵倒語を使った方が悪い、責任は全て使った方にある
最初から慎重に”〇〇の人”か”〇〇するオタクの一部の人”みたいな誰でも対象と範囲を特定できかつ誤解される事もないであろう直接表現をすればいい話
小物ほどマウントをとりたがり侮蔑表現でに走りたがる >>436
「『オタク』と一括りにするな」と言うオタクからの声にそれではと峻別する言葉を提案してきたのにその反応はないだろ。
＞萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
って言ってるんだからオタクの側から提案ぐらいしたらどうなんだ？
ちょっと甘えが過ぎないか。 イザンベールを救いたいと思ってる人は
立憲民主党にイザンベールを見捨てないでください、とお願いした方が早いんじゃないのか
オタクとおぎのが全部悪いんですよ、勝手に誤解してオタクとおぎのは失礼なチンピラ集団です。
立憲民主党はもちろんイザンベールを信じてますよね！
と言えばいいんじゃないの twitterでパブリックエネミーを検索してみろ。
オタクが自分でパブリックエネミーですと名前に付けてるのが数10人も結果出てくるから。
それを立憲民主党に見せて、ほらオタクは怒ってません。
オタクとおぎのは勝手に誤解して、デマを流したチンピラ連中です、
立憲民主党はもちろんイザンベールを信じてますよね？と言えばいいよ
オタク側はパブリックエネミーと言われても、痛くもかゆくもないから
立憲民主党がイザンベールを信じますよ！もちろんですよ！見捨てないですよ！と言えば
それで満足ならば、それでいいんじゃないですか
それで満足ならば。 こんなとこ見てるやつ少ないんだからツイッターで啓蒙したほうがいいんじゃないの？ 白饅頭（光属性・バーチャルツイッタラー） @terrakei07
繰り返しですが、民主主義国家の国民には、原則として「政敵」はいても「敵」はいないんですよ。
https://twitter.com/terrakei07/status/995643531879329793 立憲民主党はイザンベール氏のことを暖かく保護してくれるそうだ。
これで安心だね。
枝野幸男氏、青地イザンベール真美氏の件について質問を受け回答する
https://togetter.com/li/1226847
二次元を愛して２５年 @sanguxiaoshi
その質問に対する枝野さんのご回答：「ご質問について、該当のツイートの件に関しては
私も確認していますが、まず現在の党としての扱いについては、立憲民主党では
地方議員の公認等の扱いについては党本部ではなくその各地方、東京であれば
立憲民主党東京都連に委ねている形になりますが、」
https://twitter.com/sanguxiaoshi/status/995321355313664000 >>440
オタクってのは自分達の間違いを自分達では正せないんだ？ 枝野氏にイザンベールを暖かく保護してくれてありがとうございますとお礼を言った方がいいのかも。 >>440 >>443 >>445
そういうのを「開き直り」と言うんだよ。 ちょっと待ってイザンベールって女の人だったの？
じゃあイザンベール派に寝返ろうかな （*´Д｀*） イギリスの日本批判と言えばBBCの「Young Sex for Sales Japan」って番組で女性キャスターStacey Dooleyが
日本の児童ポルノに関してデマを盛大に放送していただいた件があったよね
最後に野上武先生と討論したヤツ
しかもこの放送、日本からは視聴出来ない形式にしていたとか唖然呆然だったが 上野千鶴子みたいに「非モテ男性は家で萌え絵でシコっててくれれば問題ない」てフェミニストの人は穏健だが、
「お前ら非モテ男性が萌え絵でシコるのは女性への人格冒涜だ」という形で、非モテ男性の息の根を絶とうとするフェミニストは過激だ。 >>449
>「お前ら非モテ男性が萌え絵でシコるのは女性への人格冒涜だ」という形で、非モテ男性の息の根を絶とうとするフェミニストは過激だ。
イザンベール氏はそこまでは言ってないな
過去の殺す発言も「私の幼い娘に欲情したら殺す」と言っただけだから
「二次ロリに欲情したら殺す」と言った訳ではなかった
それなのに「二次ロリに欲情したら殺す」と言ったかのごとく騒ぐオタク男が多くて不誠実だった、とエロゲオタク男の俺でも思う >>449
ちなみにシコルスキーはポーランドではありふれた姓。
日本ではカンピオーネのイラストレータがそう名乗ってる。 >>308
これか
新潟県警からリークされてるのかね(新潟の生安が世論を誘導したがっている？) >>396
批判先に偏りがあるならそれはダブルスタンダードだよ
ちがうなら>>27を批判しない理由をちゃんと書かないといけない
>に一般に当てはめてるんだよね
違うって、いまツイッターで見られるオタク差別問題で発言している反差別の人って意味だよ
元も文脈からみても、反差別の人全部とか、発言してない人まで含もうとするのは無理すじでしょ
それも読めないの？ >>405>>406
つまり最初言ってた荻野さんが言ったというのはデマであると認めるわけだね
何回もいっている通り、荻野さんはオタクの蔑称である萌え豚という言葉を軽々しく使うことを問題視している
その点については、インサベールさんも社山さんも謝罪している >>409
だから高村氏のことは批判してる
荻野さんの主張はそれとは違うものだぞ
２つあってひとつは萌え豚という言葉を使ったこと
もうひとつは政治家を目指す人がパブリックエネミーという言葉を使ったこと
政治家というのは国民の代表としてある
その人がパブリックエネミーなんて言葉を使うことは、迫害を推奨することにつながるとても危険なことなんだよ >>410
オタクを一くくりにするな、という声にこたえるのはオタクを一くくりにしないことだよ
それをオタクの側のせいにして、オタクの側に責任を押し付ける社虫氏のようなやり方は間違ってるの
たとえば韓国のフェミニズムの問題でもそうでしょ
メガリアの過激な主張に対して、アンチはフェミニズムと反社会的勢力との自分達で切り分けを、って求めてるわけ
それに対してフェミニズム側は、そういうきりわけを求めること事態が差別があるって証拠であるって反論している
今回アンチ側のやり方をやろうとしているのが社虫氏やID:FuBcb5MDOってこと >>413
不適切である言葉をなぜそのまま使った？って話でしょ
本当に不適切なら使わないんだよ
それをツイッターというみんなが見れるところに平気で書いてしまう
このことに問題がないと思っているわけ？
「不適切であることは自明である」と前置きすれば、その後に女性や外国人に対して差別的な言葉書いても許されるとでも思ってるの？
そんなわけないでしょ >>428
この辺見てもわかるとおり、インサベール氏自身は自分の間違いを反省しているわけ
それをID:FuBcb5MDOは無視してる >>437
考えが甘いのは不適切とわかっている言葉を平気でツイッターに書いてしまう方でしょ
不適切とわかっていながら書いてしまうのが悪質なところなんだよ >.455
＞批判先に偏りがあるならそれはダブルスタンダードだよ
全く違いますね
逆に考えてみ
全てを公平に批判できるかね
出来ない以上批判という行為は恣意性と、偶然を排除できない
お前を批判して>>27を批判しないのは>>27は少なくともダブスタではないから
あと気分
これで百パー正当なの
違うんなら論理モデル示せと何度も書いてるだろう
強弁しても何にもならんだろうにほんとバカ
＞いまツイッターで見られるオタク差別問題で発言している反差別の人
こういう連中は少なくとも数百人いるだろうが
少ない例からこういう数百人を一まとめに語ってますよねって話
こっちの話題についてはバカ社長がバカすぎて話にならないから、勉強して来いって書いたよね
文字読めないのかなのバカ
とはいえ同じ話だな
バカが強弁で無理を通そうとしてる 貼り直し
>>455
＞批判先に偏りがあるならそれはダブルスタンダードだよ
全く違いますね
逆に考えてみ
全てを公平に批判できるかね
出来ない以上批判という行為は恣意性と、偶然を排除できない
お前を批判して>>27を批判しないのは>>27は少なくともダブスタではないから
あと気分
これで百パー正当なの
違うんなら論理モデル示せと何度も書いてるだろう
強弁しても何にもならんだろうにほんとバカ
＞いまツイッターで見られるオタク差別問題で発言している反差別の人
こういう連中は少なくとも数百人いるだろうが
少ない例からこういう数百人を一まとめに語ってますよねって話
こっちの話題についてはバカ社長がバカすぎて話にならないから、勉強して来いって書いたよね
文字読めないのかなのバカ
とはいえ同じ話だな
バカが強弁で無理を通そうとしてる >>461このレスも笑ってまうな
お前が言うなや論理学の初歩だか基礎だかほざいたくせに一般化もわからねー学なしバカが
「社長」の由来も適当な屁理屈だっけか
ガバ社長でバカ社長なこんなクズが
無意味な正論を吐き続けられる環境がいいとは思えない ID:fEoFARlf0が威張る環境も良いとは思えないけどな
IDコロコロ自民シンパをろくに批判しない癖に
IDコロコロ自民シンパの意見を
「いいとこカスってる」と肯定的に評価する様な奴だからな
テンプレ社長よりもっと悪質 バカしかいないからしょうがないね
エロゲバカが最底辺だけど ゾーニング絶対拒否派の有村悠を批判しないエロゲ男は卑怯だと俺も思う エロゲバカ連呼は矛盾した言説を語りまくるIDコロコロ自民シンパの様な間抜な所はないのだろうが
これまでの発言を見るに、ツイッターの左派クラスタで言われる所の"冷笑系"的な立ち位置の人間だな
その立ち位置から、他人の事をバカだのクズだの言いまくってるという奴だ
当然、反フェミ色も持ってる奴だ。テンプレ社長よりも反フェミ度高いだろう
それで「俺以外は馬鹿しかいない！」とエロゲネタ板でイキってるという奴がエロゲバカ連呼だな
しょうもない 「当然」のつながりがよくわからないし
バカの分析に価値もないと思う
あと冷笑、よりもっと積極的にバカにしに来てる点を見てほしいな
ところでエロゲバカは
ガチウヨから逃げちゃったの？
逃げないで慰安婦の話しろよ
舐めるな、とかなんとか間抜けなタンカはいてたじゃん IDコロコロのテンプレ社長がここまでオタクに甘い奴だとは思わなかった。
前から甘いのはわかってたけどさ。
度を越してるわ。
山田太郎への批判をデマだと言うときと同じくらいの熱量でおぎの稔や高村武義による誤読＋デマ拡散を批判するのかと思ったらそうじゃなかった。 >>458
＞オタクを一くくりにするな、という声にこたえるのはオタクを一くくりにしないことだよ
＞それをオタクの側のせいにして、オタクの側に責任を押し付ける社虫氏のようなやり方は間違ってるの
どんだけ甘えたこと言ってるんだお前は。
社虫センセが「オタクを一くくりにするな」という声にこたえてオタクを一くくりにしない分け方（萌えオタとそれ以外のオタク）を提示したらオタクの側から「オタクと一括りにするな」と言ってわざわざ萌えオタとそれ以外のオタクを結びつけてきたんだろうがよ。
文句ばかり言ってないでオタクの側から分けかたの提示ぐらいしてみろや。
オタクは口をあんぐりと開けて餌をもらうのを待ってるだけの雛鳥なんか？
そうじゃないんだろ？ >>459 >>460
それでおぎのや高村によるデマ拡散が帳消しに出来るとでも？ 表現規制反対派やおぎの稔を支持してるオタク達は、現職の区議がデマを拡散して民間人のTwitterを炎上させたこと、その後も更にデマを雪だるま式に大きくしてる事の重大さに気づけ。 https://twitter.com/hashtag/%E3%81%8A%E3%81%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E9%A5%85%E9%A0%AD?src=hash
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭
かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。
私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
https://twitter.com/_cannedbread/status/985031190351560705?p=v
『私はその表現（そもそもデマなのだけど）で傷つきました』というオタク達の意見に対して『だから？』と返さず（必要のない）謝罪をした社虫センセやイザンベールに感謝したっていいんじゃないのか、オタク達。 どうせ来年の参議院選挙にはイザンベールが何事もなかったように
立憲民主党から推薦されて出馬するんだろｗ イザンベール、二次元児童ポルノという定義を勝手に作ってたんだなｗ
突っ込まれてるｗ
にゃにゃ@パブリックエネミー
@_Niku_Q_punch_
返信先: @aojimami1さん、@mahironoameさん
オタクってアイドルオタクやav女優オタクなど、
現実世界と密接にリンクしたカテゴリも多々ありますが、
その中で「二次元児童ポルノ愛好者」と区切ることは
「オタクの中でも特に二次ロリ系コンテンツ愛好者」ととられてしまいますから、
この定義付けだと現実にそぐわないんです。
https://twitter.com/_Niku_Q_punch_/status/996006523846324225 それについては勝部元気も似たようなこと言ってた
私の勝手な解釈で、「児童ポルノ」とは、「現実か非現実かに関わらず、児童自身が見た際に大人から性的視線を向けられた恐怖を抱く可能性や、自己肯定感や自己効力感を傷付ける可能性が高いもの」と定義しておりますので。
https://twitter.com/KTB_genki/status/781770628013576192?s=19 機関紙「自由民主」『今こそ憲法改正の実現を』2789号(平成30年5月15日号)発行のお知らせ | バックナンバー 機関紙誌のご案内 | 機関紙誌のご案内 | 参加しよう | 自由民主党
https://www.jimin.jp/involved/paper/backnumber/137285.html
HT_570さんのツイート:
"自民党：機関紙「自由民主」2789号(H30年5月15日号)発行のお知らせ
i 3面の『新法で教育環境改善 教育関係合同会議』は、4/26開催の文部科学部会・青少年健全育成推進調査会合同会議についての記事。
家庭教育支援法案、青少年健全育成基本法案の概要や出席議員からの意見など。"
https://twitter.com/HT_570/status/995967876694663168 青地イザンベール真美氏の「パブリックエネミー」舌禍事件から、革命のジレンマを考えてみる。 - 壊れたのだから、直すよりない。＠おおた
http://rebuild.hateblo.jp/entry/2018/05/14/160023 疑問だらけの「お産のカリスマ」 大葉ナナコ氏の発信を読んでみた : yomiDr. / ヨミドクター（読売新聞）
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170309-OYTET50010/ Thousands Protest Georgian Nightclub Raids In Tbilisi
https://www.rferl.org/a/georgian-police-raid-on-clubs-triggers-protests-in-capital/29223031.html
channel__3さんのツイート:
"グルジアで、政府当局が武装勢力を投入してナイトクラブを強制捜査したことに対して、
首都トビリシの議会前で、市民たちが抗議の巨大ダンスパーティーを開催。#Bassiani #tbilisi… "
https://twitter.com/channel__3/status/995648462417944576 「透けちゃダメなものを、あえて透けさせた」 BANDAI SPIRITSがたどり着いた「常識外れのプラモデル」開発秘話（前編） (1/4) - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/10/news014.html
「キャラクターをどうやって三次元に連れてくるか」 BANDAI SPIRITSが挑む、次元を超えた“変態技術”（後編） (1/5) - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/11/news015.html とりあえずタイトルとリンクだけ貼ってるのはいつもの人なので総スルー 枝野とかが何年もかけて一生懸命に、児童ポルノと絵は違うから
準児童ポルノとか二次元児童ポルノなんて変な言い方するな
と言ってきたのに
なんでリベラルの若者のイザンベールとかがこぞって長年の努力を台無しにするかな 誰かが言ってたけど、イザンベールとかしばき隊やフェミは
枝野達が何年もかけて築いてきた多方面への信用をめちゃくちゃに荒らして壊して消費するよ
と言ってたね >>476
「二次元児童ポルノ」という言葉はイザンベール氏が使い出す前から存在が確認されてる言葉だ
米国最高裁における二次元児童ポルノ禁止法違憲判断について概略、兼好ダニエル真さんより 2017年3月3日
https://togetter.com/li/1086633 >>476
8年以上前からある言葉だな。下の様に、二次ロリエロ規制反対派によって使われている
二次元児童ポルノ禁止に反対の人に質問 2010/3/1621:44:01
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1238118712 イザンベールを擁護するか、枝野を擁護するか？
イザンベールの言う二次元児童ポルノを肯定すれば、枝野を切ることになるよ >>494
二次元児童ポルノという言葉は二次エロ規制反対派のオタク右翼も使ってきた言葉だぞ
下のTogetterをまとめた@fussoo_moeのタイムラインを見てきたら二次エロ規制反対派のオタク右翼だったのだが
米国最高裁における二次元児童ポルノ禁止法違憲判断について概略、兼好ダニエル真さんより 2017年3月3日
https://togetter.com/li/1086633 報道各社に警告します!
容疑者が一番悪いのに、
新潟女児殺害事件の動機
を漫画 アニメ ゲーム
の趣味に結び付けないで!
漫画 アニメ ゲームの
オタクは迷惑している!
証拠も無いのに、漫画
アニメ ゲームを叩く、
悪質な編向報道はしない
で!
漫画 アニメ ゲームの
趣味に罪はありません!
https://i.imgur.com/k99nze4.jpg
https://i.imgur.com/7XByquV.jpg >>496
殺人事件に触れるに被害者への哀悼より何より先にそれか。 事件に便乗してオタクと二次元娯楽の迫害を訴えているKTB先生の話か >>497
規制反対派が言うと偽善っぽく聞こえるからな さあオタクネトウヨによる尻尾切りとマスコミ叩きの開幕です
【悲報】ワイドショー、高校の同級生「小林容疑者はオタクだった」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526344365/
【新潟女児殺害】 小林遼容疑者の同級生「彼は美少女が出てくるゲームが大好き。一言で言うとロリコンでオタク」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526346642/ >>379
>このレポートから分かる情報は「悪質な斡旋業者に騙された被害者女性らがいたこと」
慰安婦として働いている女性の中に悪質な斡旋業者に騙されて連れてこられた女性が居たという事は、
騙されてつれてこられた女性が日本軍に対して
「私は騙されて連れてこられた！売春などしたくない！」と訴えても、日本軍は
「あんたが騙されてつれてこられたんだとしてもこっちはもう業者に金を払ってるんだ！あんたには売春の仕事をしてもらうぞ！」
という姿勢をとったという事じゃないか
そういうのは十分に犯罪的性暴力だとエロゲオタク男の俺でも分かるんだよ。エロゲオタク男を舐めるな
右翼なんぞ、
旧日本軍によるマニラ人女学生集団レイプ事件を楽しげに語った産経新聞社長の外道性を批判する事もろくにやらない卑怯者集団に過ぎんよ
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/508974392282337280
マニラで、日本軍によって大勢のフィリピン人や欧米人が集団強姦されたベイビューホテル事件というものもあった
http://www.geocities.jp/hhhirofumi/paper101.htm
NNNドキュメント『南京事件Ⅱ』では「屠殺」現場の責任者だった大隊長が帰国後に箝口令があったとの証言も紹介されてましたよ。
https://twitter.com/TR_727/status/996004223010586626 これ、他のまったく別人の問い合わせが8000件ということだろ。
一般人のオジサンオバサンが別の問い合わせしてるんだろ
何でオタクが8000人も問い合わせたことになってるの？
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit
もう重要性はほとんどないと思われますが、続報です。立憲民主党にこの問い合わせの件を
電話で確認したところ、「問い合わせは先に来たものから対応していますが、
まだ8000件ほどありますのでお時間を…」とのことでした。マンパワーの問題なら、仕方ないです。
https://twitter.com/Ertai_twit/status/995960197486018562 >>501
だから、それがあるから俺も最初のレスで「お見舞い金は出した方が」と書いてるでしょ？
この点に関しては最早確かな証拠はなにも残されてはいないんですよ
そうである以上、政治決着しか無い
そしてそうする以上は、被害を訴える相手国が親日国家ならばそれ相応の温情ある外交姿勢で日本側は臨むのが得策
相手が反日国家ならば情勢に応じて可能か限り「値切る」
情勢次第ではガン無視で大いに結構だ
当然でしょ
私らが税金払って維持してる日本政府ってのはな、国連の人権守る公的機関じゃないからですよ
あくまで日本人の生命、名誉、財産、諸権利を第一に守ってもらう義務を負う独立国家の政府なんです
ここを勘違いしては駄目な
それともう一つ
日本政府と同じで韓国人のそれを守るのは韓国政府の負う義務
日本政府では無いというこ
それは米国も中共もロシアも全て同じです
日韓基本条約で既に有償無償合計8億ドル、現在の価値にして1兆800億円も払っているのだから
本来ならば門前払いでも良かったんだよ
日本領の竹島侵略した敵国に対して、相手の言うがまま譲歩し続けるなど断じてあり得ない、と言うこと >>361
>彼女たちはあくまで公娼であり、高給を支払われていたってこと
これも事実とは異なるな
その言い方だと慰安婦のほとんどが高給を受け取っていたみたいに聞こえる訳だが実際はそうではなかった
慰安婦の給料は軍票支払いの場合があったから
日本の敗戦によって、軍票が紙くず同然になってしまったケースがあったりしたからな
敗戦間近だとハイパーインフレも起こっていたから、物価に照らし合わせると
結局、ただ働きに近いレベルの賃金しかもらえないというケースも発生した
慰安婦女性の給料が振り込まれた口座からの出金は
慰安婦女性が好きなタイミングで行えない仕組みになっていたりもした
仕事を辞める時じゃないと引き出せない仕組みになっていたりもした
その仕組みのせいで、敗戦間近になる前に出金する事が出来ず
結局、高給を受け取る事からは程遠い立場に置かれた慰安婦女性達が居たのが現実
それなのに、「高給貰ってたくせに厚かましい朝鮮人売春婦どもめ！」みたいな卑劣な言説を垂れ流しまくる外道が右翼。
エロゲオタク男の俺でもそれ位分かってるんだよ >>504
>それなのに、「高給貰ってたくせに厚かましい朝鮮人売春婦どもめ！」みたいな卑劣な言説を垂れ流しまくる外道が右翼
俺はそんなこと思ってもいなし書いてもないから
>エロゲオタク男の俺でもそれ位分かってるんだよ
↑あとコレ
文章の最後に必ずコレ付けて人おちょくって来るのがだんだん鼻についてきたな >>463
>全てを公平に批判できるかね
しろって話はしてないない
事実として偏っているしそれがダブルスタンダードと呼ばれることを指摘している
ダブルスタンダードはいい悪いという話じゃないんだよ、事実としてそうあるって話をしてる
間違っている>>27を批判すればこっちの批判なんかすぐかわせるのに、その手段をというとしないでしょ
そこがまずおかしい
>こういう連中は少なくとも数百人いるだろうが
だからこそ具体例としてまとめ張ったでしょ
さらに範囲を狭めて、一般化をしないようにしていることに気づいてないのかな >>464
>>461の文章のどこが間違っているのか、具体的にどうぞ
根拠も無しにバカとかクズとか言う言葉を使うのは印象論ですよ
そういうの嫌いなんですよね？ >>470
ＩＤコロコロしてないでしょ
確かめてみなよ、一度もＩＤ変わってない
しかもわっちょいスレにもしっかり書き込んでいる
こういう明らかなデマを言う人なのかなID:LsKjOevJOは
>デマ拡散を批判
だから高村氏の、オタク＝パブリックエネミーと言った、というのは間違っていると何回も書いてるでしょ
荻野さんはそもそもそんなこと言っていない
オタクの別称である萌え豚という言葉を使ったことを指摘してる
そしてそれは社虫太郎氏もインサベール氏も謝罪している
ツイッター沢山張ってたけどあれだけ張ったんだから自分で調べて荻野さんの発言を見てるはず、でも見つからなかったでしょ
つまりID:LsKjOevJOが間違ってるって事
オタク甘いなんてこと言ってるけど、本人達が謝罪していることにすらそのことを無視して荻野さんを叩こうとするなんて、
ID:LsKjOevJOがこんなにデマに甘い、フェイクニュースに甘い人だとは思わなかった >>471
甘えてるのはどっちなの
自分達が批判しやすいように切り分けてね、って
ttps://twitter.com/mittochi/status/995522673227657217
「名前を与える」って、強力な呪詛なんだよね。イジメでもよく使われる手法じゃん。
変なあだ名をつけて、皆で呼ぶって方法。そういう心理が透けて見えてたよとまで言ったら、言い過ぎですかね。 >>472
高村氏の間違いは批判する
荻野氏に対してはそちらの事実誤認がある
ID:LsKjOevJOこそどうなの？
不適切な言葉を知ってて書いてることを許すの？
「不適切であることは自明である」と前置きすれば、その後に女性や外国人に対して差別的な言葉書いても許されるとでも思ってるの？
そこまで甘いの？ >>474
本人達は必要があるから謝罪したんだよ
何勝手に他人のID:LsKjOevJOが決め付けようとしているの？
もうID:LsKjOevJOは社虫氏やイザンベール氏を守りたいのですらないじゃん
２人の思いを無視して、自分の都合のいいように操ろうとしているだけ 正直これ以上インサベールさんを批判するのはやりすぎ
本人謝罪してるんだから
次もやるかもしれない、なんていってる人も要るけど、それは次やったときにちゃんと批判すれば言いだけのこと
今の時点でそれを心配する必要なんかない >>497
任意同行、逮捕が行われた昨日以前ですらオタクが犯人って書き込みがすでにあったことを忘れてはいけない
今日マスコミもアニメなんかと関連付ける報道をしてる現実も無視してはいけない
ttps://twitter.com/iwashi900RR/status/995950854514425857
ttps://twitter.com/gryojp/status/995885308519399424
ttps://twitter.com/Yamaroku_JH/status/995885148859072513
ttps://twitter.com/mi_ya_ssx/status/995869347053682688
ttps://twitter.com/rabbitmoffs/status/995645424282124289
ttps://twitter.com/killer_aoi_P/status/995562084476715008
ttps://twitter.com/lovetopaece/status/995494422862225409
ttps://twitter.com/CICSDF/status/994419476509540352
ttps://twitter.com/akb4800mk10/status/994133033706971136
ttps://twitter.com/youkaiteikokusp/status/994457193217863680
ttps://twitter.com/tktk_bmx/status/994383443604553730
ttps://twitter.com/sazamixer/status/994211980968771586
ttps://twitter.com/left_417/status/993901597829677056
ttps://twitter.com/killer_aoi_P/status/993841088824623104
ttps://twitter.com/BN1gxi377NlDvr3/status/993840273464610816 イザンベールがまたオタク批判のニュース報道使って煽りまくってるんだがｗ
面白いなこの人 >>506
偏っているとダブルスタンダードと呼ばれる、とか言ってんのお前だけだろ
まずここが嘘で間違ってるから
どうして偏ってるとダブルスタンダードなんですか？
まずそこから説明してみ
これいうのもう3,4回目だよな
＞さらに範囲を狭めて、一般化をしないようにしていることに気づいてないのかな
範囲の問題じゃないし
一般化しないようにした、のだったらできてないですね
少数の例から大勢を規定してるんで一般化してます
具体例張ったから一般化していいとかいう理屈だてでもなかったよなバカ社長
>>507
>>461が間違ってるなんて言ってませんね
お前みたいなクズが他人の認識の甘さを指摘する滑稽さを笑ってる
バカ社長がバカでクズである根拠もこのスレのレスに盛大にあるし、
印象論が嫌いなわけでもない
>>507に書いてあることはすべて間違ってる
めずらしい >>513
じゃあおぎの稔どうすんだよ。
懲戒請求煽った余命みたいになっちゃってるじゃねぇか。 名無しにいつもの人とかIDコロコロとか末尾Ｏとか名前付けて「そいつは荒らしだからかまうな」
とか「荒らしの言うことを信用するな」とかやってたのはテンプレ社長だよなあ
別人だって言うと書き方が似てるから同一人物だって決めつけて、ID:○○○○○○○は荒らし
だから無視しろ、とか延々と粘着し続けてたでしょ
いつも同じことやってるから自分自身がまずテンプレ君と呼ばれて、社長だとホラッチョかました
奴と書き方が非常に似てたからホラッチョテンプレ社長と呼ばれるようになったんだろ
まさに因果応報 立憲民主党や社会学者やしばき隊弁護士がイザンベールを弁護すればよいのでは？ >>519
おぎの稔や高村武義の尻馬に乗って騒いだオタク達が「あれはデマでした、ごめんなさい」と言って謝って回るのが筋だろ。 >>509
本人達が謝罪していることすら無視してデマを雪だるま式に大きくしてるおぎの稔はスルーするつもりか。
デマを雪だるま式に大きくしてる時点で「荻野はデマを言っていない」と言うのはもう成り立たなくなってるの。
お前、おぎの稔に後ろ弾撃たれてるんだよ。 >>520
もしもイザンベールが言ってることが本当ならば
立憲民主党の議員が、これは何度読んでもオタクのことではありませんね、と弁護するはずでしょう >>497
そういう体たらくだからどんどん世間の目が厳しくなるんだよなぁ
反省・自浄作用がない集団と見なされれば「やはりあいつらは社会不適合」と思われてしまうことは避けられない
本当はこの界隈の人間が一番哀悼と自戒を示さなければならないのに >>522
なんで立憲民主党の議員がデマに踊ったオタク達の尻拭いをしなきゃならないんだよ？
【新潟女児殺害事件】小林容疑者の同級生「アニメが好きな友達と仲がよかった印象」「共通認識ではオタクでロリコン」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526381549/
1 ：ばーど ★ [sage] ：2018/05/15(火) 19:52:29.48 ID:CAP_USER9
新潟女児殺害事件で、逮捕された小林 遼(はるか)容疑者(23)が、捜査線上に浮上した経緯が、FNNの取材で明らかになった。
小林 遼容疑者は4月、別の女子児童に対する青少年保護育成条例違反などで書類送検されていたことが、捜査関係者への取材で明らかになった。
事件直前に、別の女子児童に対する、わいせつ事件を起こしていたことから、小林容疑者はいち早く、捜査線上に浮上していたことになる。
さらに、犯行時間帯に現場付近で、小林容疑者の車が防犯カメラに映っていたことなどから、小林容疑者の事件への関与が疑われることになった。
小林容疑者の車の捜索では、珠生ちゃんが事件当日に持っていた傘は発見されていないが、警察は14日夜から着手した、
小林容疑者の自宅の家宅捜索で、殺害を裏づける証拠の発見にあたるとともに、15日からの本格的な取り調べで、くわしい犯行の経緯や、動機の解明を行う方針。
https://www.fnn.jp/posts/00392011CX
ご尊顔
http://pbs.twimg.com/media/DdKZ8bUVMAIDarT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DdKabAbUwAAdbzm.jpg
容疑者宅と被害者宅の距離感
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180514-00000089-mai-000-14-view.jpg
てか、世間の人は児童ポルノと二次エロの区別が付いてなさそう
よそのスレで「これを機に児童ポルノを法律で規制する気運が高まりそう」とか言ってる人がいた >>528
知らない人多そう。
まあほとんどの人にとっては身近じゃないし。 このスレももう野党共闘本部スレみたい
二次元児童ポルノとか無いよ >>532
他の国よりか全然相次いでないと思うんだが
適当なこと言って結び付けようとする奴ってほんと頭の中空っぽやな 藤木部長@メンズおばさんさんのツイート: "正論ばかりの人を「ロジハラ(ロジカルハラスメント)」と呼んでます。
仕事グイグイ進めるには童話「北風と太陽」での北風のように押し付けるのでなく太陽のようにマイルドに迫る、という考えなんでしょうが全然マイルドじゃない...
肝要なのは物事がすすむ"適論(場にあった適切さ)"だと思うんです。
21:27 - 2018年3月11日"
https://twitter.com/choku_nyu/status/973052857397125121 新潟女児殺害の小林容疑者は「アニメ好きの友達と仲が良かった」「ゲームオタクでロリコン」 アニメ・ゲームと犯罪を紐付ける報道に反発の声｜BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0515/blnews_180515_9012309731.html 生活に身近で票になりやすい高プロ反対闘争で手一杯だから、青健法反対に議員のリソースを割けませんって言われることもあり得るなあ もしくは高プロ阻止するために、バーターで敢えて青健法成立は呑むとか 荻野幸太郎さんのツイート:
"大学で『エロマンガ表現史』を引用しようとした先生が、
「そんな本を学生に紹介すること自体がセクハラだ」みたいな圧力を大学上層部などから受けたという事例を複数の道県で確認。
聞き取りを進めているところ。"
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/996168127921586176
荻野幸太郎さんのツイート:
"「公共的な場での議論にも必要な本」と評価する人が一定数いることで、
逆にそれに反発する人たちが「何とか強制的にゾーニングできる方法はないか」
と規制のステージに進んでしまうという構図が浮かび上がってきた。
エンタメ系の図書の場合とは、またちょっと違った回路での規制問題が発生している。"
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/996168314253524992
荻野幸太郎さんのツイート:
"しかし、 「僕は大学という場で教員が学生に紹介することが不適切になる可能性があると思っただけで、規制しろとは思いません。表現の自由です。
でも、学生は18歳以上とはいえまだ子どもですから、行政の方とも相談をしたのですが……」 みたいな態度って、わりと今の大学の空気なのかなぁ。"
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/996170344007254017
こなたま（CV:渡辺久美子）さんのツイート:
"二次エロの表現規制で、規制推進者が「ゾーニング」という言葉を用いる時の意味に細心の注意を払って確認した方がいい。
それは当事者全員の利益や合意を重視したzoningではなく、
主張者の利益・感情にのみ立った分離（separate）、隔離（isolate）なことがある。"
https://twitter.com/MyoyoShinnyo/status/996203247542009861 【新潟女児殺害】前歴者に住所届け出義務…対策難しく、高い再犯率 専門家「小児性愛、押さえ込んでも逆効果」（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/180515/afr1805150039-n1.html >>541 >>542
北守
@hokusyu82
別に自民支持で青健法などの個別政策反対はおかしいという話ではなく、国会論戦において数で負けている側の戦術（立法事実の有無や合憲性や手続きや専門的知見や世論など。
裁量労働制拡大を断念させたのはそうした戦略を粘り強くやって来た効果）をこれまで嘲笑してきたのは反省したら？ということ。
21:58 - 2018年3月3日
北守
@hokusyu82
返信先 @hokusyu82
安保法案自体に賛成でも、多数の憲法学者が違憲だと言ったことには耳を傾け、立ち止まるべきだ、と言ってたなら別だが、そうではないでしょ。憲法学者はサヨクとか選挙結果という民意に従えと言っていたわけだから。
そのスタンス変えずに今更違憲論唱えても同じようにあしらわれて効果ないでしょ。
北守
@hokusyu82
返信先 @hokusyu82
国会に法案が提出されるなら、子供を家父長制的に統制する法案について、政府の説明の不備や矛盾を細かく追及していく野党を応援することになるが、
そのためには森友加計で政府が資料や証人を隠すことや、改ざんまでしていたことも同時に問題にしないと効果はかなり弱くなるよね。
https://twitter.com/hokusyu82/status/970176611562569728?p=v
北守
@hokusyu82
森友問題は文書改ざんだけでも内閣総辞職ものであるし、内閣総辞職したら青健法は出せない。
また森友加計や働き方改革法案でさらに与党を追いつめれば、青健法は審議時間が足りなくて廃案（少なくとも継続審議）になるかもしれない。
この点で与党を擁護している人は「足を引っ張ってる」ことになる。
22:36 - 2018年3月3日
https://twitter.com/hokusyu82/status/970186181324390400 表現規制法と危惧されている青健法が今国会(遅くとも6月中くらい)に提出か?
https://togetter.com/li/1199442
コメ欄からざっと抜き出してみた
@elcondor ｢ﾓﾘｶｹ｣よりも｢反表現規制｣が大事であると言う事が理解されないようで残念です｡
ryo_chinq
2018-02-23 21:53:15
@segawashin なんの証拠も出てない難癖で貴重な国会の時間を浪費してる阿呆どもが全面的に悪いんであって､見逃す見逃さないなどというﾊﾅｼは何十周も遅れているのですよ
wander_wagen
2018-02-24 05:57:30
一応生かしてくれそうな政党と生かしてくれるかすら不明な何の根拠もない疑惑しか追ってない政党､どっちを支持するかなら俺は前者だがなぁ｡その話が理解できないから加計問題に執着してるだけの無能政党を支持しろと居丈高に言えるのかしら
chico_love
2018-02-24 07:32:10
いうことがよく分かった｡｢表現規制をやるのは与党だから我々野党(とその信者)の側につくべきだ｣と単純かつ無邪気に考えている(なぜ現実にそうならないかを顧みて自浄･自省ができない)のが致命的｡
真剣に表現規制反対に取り組んでいる人間にとっては障害でしかなく､下手をすると与党の提案同調しかねないだろう｡余計に質が悪い｡
mizikaiid
2018-02-24 12:31:03
表現規制について､かつてｺﾐｹに自費出版の写真集を持ち込もうとした女優をよってたかって排斥した時点でｵﾀｸは表現の自由について語る資格を棄てたんですよ｡
godspeedtetsuma
2018-02-25 13:26:53
なあに､可決しても｢ﾐﾝｽｶﾞｰ!ﾊﾟﾖｸｶﾞｰ!ﾌｪﾐｶﾞｰ!まなざし村ｶﾞｰ!自民党さん悪くない!｣ってしちゃうからへｰきへｰき､へｰきだから
papathefat
2018-02-25 16:49:20
@papathefat このままこちらの妨害やﾈｶﾞｷｬﾝ続けるようなら､本当にお前らのせいにするぞ
Azul17531
2018-02-25 17:03:37 メンズ地下アイドルの闇が深すぎると話題に。「参加したい」「セクハラでは」「過激なのは一部だけ」等 - Togetter
https://togetter.com/li/1225700 >>546
で、何を言いたいのさ？
人の言葉を借りるのではなく自分の言葉で語りなさいよ
相対的に少なくとも自分の言葉で荒らしてるテンプレやエロゲ男の方がマシって話になるわ ひどいな。
勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki
オタクはパブリックエネミーではないが、ロリペドオタクは1000%パブリックエネミーです。
https://twitter.com/KTB_genki/status/996170175018811392 昼間たかしはやっぱりそういう動きするか。
予想通りだ。
しかし、むしろイザンベールが窮地に陥る記事だな。
オタクがふざけて自分でパブリックエネミーを名乗ってるからな。それと同じ動きだ。
やっぱりオタクはパブリックエネミー。新潟女児殺害事件に「定番」のオタク報道が登場したけれど……
http://otapol.jp/2018/05/post-12531.html オタクはパブリックエネミーと言われて怒ってないよ
むしろ、左翼とリベラルがそんなこと言っちゃうんだｗ と笑ってる
まるでソ連が多用した「人民の敵」というレッテルだねｗ と 下はツイッターに居るオタクの意見
今日初めて知ったが、ハイエースって誘拐の隠語なんだってね…それをこうも堂々と載せるか、おい。
「きみの声が、僕をロリコンにする」ってのも「ロリコンなのは自分のせいじゃない、この子のせいなんです〜」と、
まるで自分は悪くないとでも言いたげだな。
わざわざ犯罪臭のする宣伝しなくても、他にやり方あったろ。
自分もオタクだし美少女イラストとか好きだよ。にしたってこれは無いだろ、非オタの人なんかもっとドン引きだぞ。
こうやって回ってきて可視化されるてるわけだし「見なければいい」ってもんでもなかろう。しかも一般作品でしょ、これ。
640件のリツイート 451件のいいね
https://twitter.com/masouryuu/status/995676920904802304
自分もオタクだしアニメとか好きだけどこれは怖い…
かわいいとかの感情の前にうっ…！とくる恐怖があります
ちょっと行き過ぎてんとちゃうかなぁ
https://twitter.com/syake_mentaiko/status/996165298590965760
ちょっと酷すぎる気が......
R18コーナかよ......っていう......
https://twitter.com/cwkmc442/status/996199854274588672 下もツイッターに居るオタクの意見
ハイエースって誘拐の隠語じゃん！！ 怖いわ！！！ こうやって犯罪面白がってネタにしてるから怖がられるんだよ！！
https://twitter.com/mumuri7575/status/995102193878380544
こういうハイエースだの言う紹介にオタク特有のﾉﾘに流される楽しさみたいなの感じてるんだったら
もうキモイとか犯罪者予備軍とか言われても仕方ないというか当然だと思う。
こんなのは一部だと言うならその一部のせいでそう思われてる訳であり怖がったりする側でなくそいつらに怒りを向けてくれ。
https://twitter.com/IEEE1394beta/status/995289924646518786 >>516
>どうして偏ってるとダブルスタンダードなんですか
偏っている、批判するものを選んでいる、２つの基準があるって事でしょ
ダブルスタンダードじゃん
>範囲の問題じゃないし
まず一般化の言葉「全体」とか「みんな」とかを使ってないよね
その上で範囲が広がらないように具体例を提示している
ここまでやって「一般化を言っている」なんて読むほうがおかしい
>>461が間違ってるなんて言ってませんね
つまり>>461は正しいということですね、よかったよかった
>根拠もこのスレのレスに盛大にあるし
では証明をどうぞ、出来なければ印象論をしているということで >>517
だから、そのことについては>>513でやりすぎって言ってるでしょ
でもそのこととID:MhuDDclMOの言ってるデマを言ったということは別問題
>>520
それよりあなたが荻野さんのデマについて謝罪することが先なのでは？
荻野さんはオタクはパブリックエネミーなんてこと言ってないでしょ、それはID:MhuDDclMOも認めるでしょ
高村氏に関してはデマを広げた責任を取って欲しい
>>521
雪だるま式にデマを大きくしているとは具体的に何のことを言ってるの？
荻野さんは最初から燃え豚というオタクの別称を使ったことを指摘していて、批判されたほうもそのことについては謝罪している
本人達が謝罪した意味をちゃんと考えよう
そして謝罪を許すか許さないかはまた別問題
自分は許すべきだと言っている
許さないといっている荻野さんでも、そこでデマを言っているわけではないでしょ
だから>>521は間違いって事になる
反論があるならどういうデマをいっているかデマをちゃんと書いて >>523
不安持ってる人にそういうこというの正しいの？
ttps://twitter.com/yu_miri_0622/status/996352296253513728
凶悪事件が起きるたびに、この手のデマ・流言蜚語・差別発言が数多く湧き上がります。
韓国、朝鮮、中国籍を有する人、生活保護を受給している人は、恐怖をおぼえます。
子どもも携帯電話を持っている時代です。
外国籍の子ども、外国籍の家族を持つ子ども、生活保護世帯の子どもの気持ちを考えてください
ttps://twitter.com/k3_neoprotester/status/996624797667741696
酷い無理解だ。
例えば、作家の柳美里さんがこういうTwをされているけれど、なにか凶悪犯罪が起こるたびに、《また「在日犯人説」でヘイトが溢れるのか...》という恐怖感は、私にだってある。
今までだって、こういのに散々悩まされてきてるんだから、そりゃ怖いよ。
ttps://twitter.com/k3_neoprotester/status/996625719177363457
しかも、現実問題として、起きた凶悪犯罪について《在日犯人説》にせよ《オタク犯人説》にせよ、物凄い高頻度で流布されてきたのは《現実》。
むしろ、これこそ《オタク差別》も存在しているという証左だよ。
痛みの記憶があるから怖いし、警戒をする。アカンのかよ。
ttps://twitter.com/k3_neoprotester/status/996626379948023808
別に被害者の方を軽視してる訳じゃないけれど、そういう《痛みの記憶》は、痛みを経験していればしているほど過敏に出る。
あんまし、こういう反応を責めないであげて欲しい。 オタク人口は年々増大してるのだから、犯罪者の中にアニメ好きがいてもおかしくはないわな >>557
＞偏っている、批判するものを選んでいる、２つの基準があるって事でしょ
＞ダブルスタンダードじゃん
まず批判は必ず偏る、これは以前書いたな
そのうえで上記のようなクソみたいな意見をぶつけてくるってことは
「選ぶ」という行為自体が「二重基準」だと言いたいわけかな？
まさか違うよね？
＞「全体」とか「みんな」とかを使ってないよね
「人たち」とは書いてたな
さらに言えばそういう言葉を使わずとも一般化は可能
例文「右翼はアホ」
したがって「全体」と「みんな」を使ってないからといって一般化してないことを示しません
一度元の文に立ち返るが
＞そこを分けて考えろって言ってるのが反差別側
＞代わらないって言ってるのがオタク差別を訴える側なんだよ
＞ID:quhvjaO50が言ってるのはオタク差別を訴える側の主張そのもの
少ない例から集団を規定し意見の同一性を雑に認定してるんでバカ社長は一般化してる
過去に自分でも他の点で認めたし、今も現在進行形でやってると
印象論辞めろとかほざいておきながらな
>>461は内容的に正しい部分もあるよ
バカ社長が言うとお前の実態とあまりに違うから笑ってまうだけで
＞では証明をどうぞ
アホな証拠は無数にあるが
「雑な印象論じゃないでしょ」などと言い張っててちょっと突っ込んだら「ここは印象論とよばれても仕方がない」と認めた>>219当たりが分かりやすいんじゃないかな
考えなしのバカだよねこいつってよくわかる
そもそも俺は印象論批判もしてないし自分でも当然印象論を行う
バカ社長がやったら言ってることと違うよね、ってつっこむわけ >>558
高村のデマを基に話広げてるんだから“雪だるま式にデマを大きくしている”と表して問題ないしその時点で「荻野はデマを言っていない」なんてのはもう成り立たないの。
ID:+ubtuWzO0みてもID:Kfnasga40みてもデマ広げた高村への批判なんかついで程度にしかしてねぇじゃん。
俺に向かって「デマ言うな」とか「山田太郎へのデマは許さない」とか「オタクへの言葉の暴力を許さない」とか、そういうこと言ってるときの熱量はどこいっちゃったんだよ？ IDコロコロのテンプレ社長は普段「デマ言うな」とか「言葉の暴力」とか賢げに言って見せるものの、なんのことはない、あくまで“オタクを陥れるようなデマを言うな”“オタクへの言葉の暴力を止めろ”であってデマや言葉の暴力それ自体を否定してるわけじゃない。
“オタクは被害者である”という印象づけをするために言っているだけ。 自由戦士って、なにかと極端な例えを用いたがるなあ
「エロマンガ読んで犯罪起こすなら、○○を読めばどうなるんだー」みたいな オタクじゃなければ矛先かわすために犯罪者予備軍のレッテル貼ってもいいんです？
鐘の音（サブ垢)
@kanenooto9869
実際に捕まった児童性虐待の主体を観ると、ロリコン漫画を読んでるオタク、ではなく、父親、母親、PTA会長、児童養護の重鎮、カトリックの聖職者、テレビの有名司会者、などなど。見えない捕食者が一番やばいんですよ。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/995684180548771840?s=20 こういう、「真の」「エセ」と自分に都合のいいか悪いかで分ける論法って、
「いいインディアンは○だインディアンだ」に通ずるものがあるな
後藤和智＠杜の奇跡当選/文フリ金沢委託/こめこん-こ19,20/はなけっと参加予定
@kazugoto
某話題。「よいフェミニスト」「真のフェミニスト」と「似非フェミニスト」を分けて、後者をバッシングすることによってフェミニズム全体を沈黙させようとしたのは誰ですか？
https://twitter.com/kazugoto/status/996234205246902273?s=20 >>562
>高村への批判なんかついで程度にしかしてねぇじゃん。
>俺に向かって「デマ言うな」とか「山田太郎へのデマは許さない」とか「オタクへの言葉の暴力を許さない」とか、
>そういうこと言ってるときの熱量はどこいっちゃったんだよ？
同感 小泉しゅうすけ＠寒川町議会議員さんのツイート:
"表現規制問題で動いていると、問題に詳しくない議員さんに聞かれることが多々あります。
その際に私が良く言うのが「エッチな漫画を読むと性犯罪を起こすなら、日本で一番売れている漫画・ワンピースを読むと海賊になるのですか」という物です。
これを言うと大体納得頂けます。"
https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/995260397937610754
"漫画歴代発行部数ランキングとか見ると、上位はことごとく犯罪行為が平気で描かれている作品ばかりです。
で、これらの漫画を読んで犯罪を起こした人はどの程度居るのでしょうか…ゴルゴ１３を読んでスナイパーになった人は果たして存在するのかどうか…"
https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/995261917466836992
田川滋さんのツイート:
"「鉄腕アトムを読んでロボット学者を志した」「スポーツマンガを読んでそのスポーツ選手になった」と言った関係性はマスコミでも言われ、本人もそう言いますね。
逆だけは無いとは無いと言ったらおかしいのではないですか。それともこの様な「正の関係性」も否定されますか？…"
https://twitter.com/kakitama/status/995550257680285696
ちあきん 🚁103さんのツイート:
"これは、典型的な屁理屈ですよ。 海賊や、スナイパーなんて、そう簡単になれるものじゃ無い。そう言った極端な事例と比較するのは安易。
その屁理屈への返しとして有名なのは、 『漫画が原因で悪影響及ぼさないと言うなら、漫画は良い影響も及ぼさないとなりますよ』 に答えられないでしょう。… "
https://twitter.com/chiakin103/status/995540898485223424 : "この手の話をする時に良い影響も、悪い影響も、どちらも肯定するところからスタートしないと、漫画をバカにしてるとしか、私には感じられない。… "
https://twitter.com/chiakin103/status/995541584279056385
SAS＠コミ１新刊委託中さんのツイート:
"どうやらこの男にとっては、勉学やスポーツと、人に危害を加える行為は、あまり違いのない事柄らしい。
この認知の歪みは犯罪者予備軍と呼ばれても仕方ないという自覚を少しは持ってほしい。持てるものなら。… "
https://twitter.com/SASNIKU/status/996082539293851648
兵頭新児@ドクター侮蔑さんのツイート:
"田川が正しい。 いい影響だって悪影響だってある。
本当、オタク差別、男性差別界隈は本当にもうダメだ。
言ってみればドクさべが出て来た時と同じ。「ずっとやってきたことを、横から割って入ったキチガイが一瞬で破壊した」感じ。
例のイザンベール何ちゃらの件もそうで、あそこまで正義の怒りを"
https://twitter.com/hyodoshinji/status/996271229681025025
"彼女に燃え立たせることのできる連中が、では例えばだが宇野常寛を何故放置しているのか。
それは当然、フェミニストのお歴々が鳥越さんを応援し続けたのと同じリクツだ。 その程度の、連中なのだ。
だったらとっととフェミと結婚して幸福になって欲しい。 どうせ「最終回」はそれなのだから。"
https://twitter.com/hyodoshinji/status/996271578529779713 >>568
これに対する予想される自由戦士の反応
「へー、犯罪を起こすにまで至ることが簡単なことなんだ。そーかそーか」 まなざし村というワードはもう使うべきではないという方とのやりとり。 - Togetter
https://togetter.com/li/1227917 兵頭なんてｱｳﾄｵﾌﾞﾍﾞｰｽ出してきてどうすんだよｗ >>573
「こいつなら絶対そう言うだろうな」って奴が言ったというだけの事であまりにも意外性が無さすぎる。 おぎの稔 大田区議会議員 東京都
@ogino_otaku
良いオタクと悪いオタクに区別されなきゃならない理由もないし、そんな上から目線で人を区別する権利が、なぜ自分にあると考えるのかというお話なんだ。
被差別者や特定の集団等をカテゴライズ・分断し相互監視、争わせるのはかつての支配階級の常套手段だが、民主主義社会で行うべきことではない。
6:19 - 2018年5月14日
https://twitter.com/ogino_otaku/status/996017213151760385
＞良いオタクと悪いオタクに区別されなきゃならない理由もないし
「『オタク』と一括りにするな」「主語がでかい」論者のオタク達、なにか言うことあるんじゃないかな。 69名無しさん＠１周年2018/05/16(水) 03:36:42.69ID:5kg9esNj0>>91>>131
とりあえず俺は中学生と付き合って、
その子が高校生になった時に別れたけど、
いろんなことを学べたし苦労もしたし、
もう満足。
一度でも満足すれば、もういいよ。
全く経験無いときは病院でうつ病って診察されるくらいまいってたけど。
117名無しさん＠１周年2018/05/16(水) 03:45:25.14ID:5kg9esNj0>>152
>91
俺ソースよ。
ていうか俺以外で実体験のあるロリコン少なすぎ。
昔の2chでもいなかった。
263名無しさん＠１周年2018/05/16(水) 04:06:44.25ID:5kg9esNj0>>305
>>235
Amazonやブログで主に文章力を酷評されたから、
少しは読んだ人がいたよ。
売上は月に3冊くらいだったけど。
375名無しさん＠１周年2018/05/16(水) 04:23:38.99ID:5kg9esNj0>>434>>789
>305
今は販売していないよ。酷評されまくったので。
今調べたら、ネットで「久しぶりに、本に無駄金を出してしまった」と感想を書いている人がいる。
本の題名に小児性愛って単語が入ってる。
821名無しさん＠１周年2018/05/16(水) 05:36:59.93ID:5kg9esNj0
>789
ありがとうございます。
ですがもう評価とか特に欲しいとは今は思ってないです。
たしかにひどい文章でしたし、また世の中が文章の美しさに固執するということを学べただけでも大きな収穫でした。
【新潟女児殺害】前歴者に住所届け出義務…対策難しく、高い再犯率 専門家「小児性愛、押さえ込んでも逆効果」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526408568/ Craziest Swiss Otaku Gets Fired On New Job After Boss Discovers His Internet Persona - 9GAG
https://9gag.com/gag/a1o0QW8?ref=tp >>575
「良いオタクと悪いオタクに区別」
すべきでないのなら尚更、「小林遼 容疑者」もオタクの一部として議論されるべきという論理が成立するわけだが
そこに言及されると途端に「個人の資質」として逃げようとするんだな
そもそもオタクに都合の悪い話が出る度に「悪いオタク」とカテゴライズして切断処理してきたのはオタク業界そのものなのは完全に無視されてるのな
本当オタクネトウヨ山田太郎信者ってクズしかおらんな >>578
オタクの問題点にもしっかり向き合うようにならないといけないね 昼間たかしもいいかげん子供相手みたいな記事書くの卒業したら イザンベールが学生時代もオタクいじめやってたんじゃないのか
と予想されてんぞ
取材してみたらどうよ そういう、過去をさらし上げて糾弾みたいなのは好かない 昼間たかしもいい年なんだから、残りの人生を子供みたいな仕事で終わるのか
転換期するのか考え時なんじゃないの
イザンベールの記事は日記みたいです失望したよ IDコロコロ自民シンパの考える大人の仕事ってnetgeekみたいなのだろ。エロゲオタク男の俺でも分かる
netgeek (ねっとぎーく)とは【ピクシブ百科事典】
https://dic.pixiv.net/a/netgeek
netgeek（ネットギーク）はバイラルメディアの一つでありデマサイト（フェイクニュースサイト）でもある。 犯人が猫好きだったと報じられたからって猫好きは特に騒いだりしない、オタクは過敏に反応しすぎだみたいなツイを見かけたけど
猫好きが重犯罪起こしても猫好きを犯罪者予備軍扱いしたり猫の飼育を規制するべきだなんて風潮は起きないしな >>561
一度に全部を批判する必要はないよ
でも何回かそのあとといかけてるよね>>27については
そのとき同じ基準で批判できているかって話をしてる
基準が違うでしょ、だからダブルスタンダードになってるって指摘してる
>人たち
だってまとめに上がってた例は一人だけじゃないでしょ
一般化する意味じゃなくて、複数の人数を表すときにも人たちって使うんだよ、しらなかった？
>「右翼はアホ」
○○問題について話してる右翼はアホ、って言ったら範囲は限定されるでしょ
さらに言ってる人のまとめを張ったら限定されるでしょ
そこまでしてるのに一般化しようとしているなんていうのは無理すじ
>少ない例から集団を規定し意見の同一性を雑に認定して
だからみんなとか集団とかいってないでしょ
実際まとめで言ってることをさしている
まとめちゃんと読んだ？読んだらわかるはずなのにひょっとして読んでないのかな
>そもそも俺は印象論批判もしてないし自分でも当然印象論を行う
つまりダブルスタンダードを認めるわけね
素直でいいねb >>562
元はインサベール氏のツイッターでしょ
もう高村氏が基ってこの時点でID:DBvj/U8GOのデマじゃん
荻野氏はインサベール氏の萌え豚というオタクの別称を使っていることを批判、それをインサベール氏は謝罪した
ここに高村氏入り込む余地ないでしょ
>高村への批判なんかついで程度
あなた高村氏なの？
高村氏じゃない人に高村氏への批判を熱量を持ってするのが正しいとでも？
高村氏の発言は間違ってるとはっきり言ったはずだよ
ここに高村氏もしくは高村氏と同じような意見の人が来て、そういう意見をいうなら批判するよ
でもいまの問題はID:DBvj/U8GOでしょ
言ってもいないことを言ったといって、しかもそれを言い続けている
いまそこにあるデマはID:DBvj/U8GOなんだよ、少し反省したらどう？ >>563
そういう決め付けしてれば気分よくなるのかい？
高村氏は間違っているとはっきり言って、
慰安婦問題の否定を間違ってるといって、
朝鮮学校無償化反対に対して間違ってるといって、
ここまで言ってるのにまだそういうこというのかな？
印象操作はどっちなのかな？ >>564
それはその通り
ただそれはミラーリングという側面もある
「エロマンガ読んで犯罪起こすなら」この部分の問題点をはっきりさせるための
>>565
これはよくない
>>566
まさに>>458でいったことそのもの
>>410みたいに言った人は反省したほうがいいよ >>575
間違った事言ってないでしょ
オタクをひとまとめにしないというのは、一人の人間としてちゃんと見ること
まとめて個々人の人格を無視したような扱いをしないことなんだよ >>578
まとめてみるな、は一人の人間としてみるってこと
こうやってまとめて語ろうとしかしない人はあきらかな勘違いをしている
>>559の人たちに対してなんていうつもり？ 一まとめにするなが、が理解できない人は読んだみて
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html >>588
＞そのとき同じ基準で批判できているかって話をしてる
＞基準が違うでしょ、だからダブルスタンダードになってるって指摘してる
ダブルスタンダードって意味わかってんのかなこのバカ
俺がバカ社長を批判してるのは言行の不一致ゆえだろ
他人の印象論は否定して自分は印象論やってる
他人への基準と自分への基準が違う＝ダブスタって話ね
同じ論点で>>27批判すんの無理じゃん
でバカ社長が因縁つけて来てんのは
バカ社長だけ批判して他の人間を批判しないのはおかしい的な
小学生の学級会とかスピード違反で捕まったカスのいいわけみたいな理屈なの
少し解説すると
選択という行為をダブルスタンダードだと批判するなら、公平性を前提にしないといけない
公権力はそう
ただ個人が何批判するかなんか公平である必要すらなく
つまり同じ基準で批判する必要すらそもそもないんだわ
グダグダ何言ってんのって感じ >>588
＞○○問題について話してる右翼はアホ、って言ったら範囲は限定されるでしょ
範囲の問題じゃないんで（2回目）
＞だからみんなとか集団とかいってないでしょ
みんなとか集団とか言わなくても一般化できるんで（2回目）
バカのごり押し見苦しいから概念的にやってね
あと「でしょ」「でしょ」うるさい
＞>そもそも俺は印象論批判もしてないし自分でも当然印象論を行う
＞つまりダブルスタンダードを認めるわけね
認めてないんですがどういうことなんですか？
バカ社長が勝手に自己基準で自分を縛ってるだけのことで俺が付き合う道理はないよ
ところで
＞アホな証拠は無数にあるが
＞「雑な印象論じゃないでしょ」などと言い張っててちょっと突っ込んだら「ここは印象論とよ＞ばれても仕方がない」と認めた>>219当たりが分かりやすいんじゃないかな
＞考えなしのバカだよねこいつってよくわかる
このくだりについて感想がないが
せっかくリクエストに応えたんだから感想ぐらいかけよ
礼儀がなってねえぞ このスレ見てると、スレ住人、高齢で性欲減退してるの？と思ってしまうｗ ＞オタクをひとまとめにしないというのは、一人の人間としてちゃんと見ること
＞まとめて個々人の人格を無視したような扱いをしないことなんだよ
はいまた無制限で無意味な正論で集団否定きましたー
バカすぎんだよ >>594
たぶんお前が理解できてないから
内容ざっとまとめてみ なんでテンプレっていつも口調が追いつめられてるみたいに必死なのか
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ（1人60万円請求）扇動したブログ主の刑事責任追及★16
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526546190/
1 ：ばーど ★ [sage] ：2018/05/17(木) 17:36:30.51 ID:CAP_USER9
「ネット掲示板に書き込んで『悪い奴を叩く』感覚」 弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件、提訴へ
弁護士への不当な懲戒請求が相次ぐ中、請求を受けた弁護士自身が、請求者の提訴に踏み切ることになった。今回、訴訟を起こすのは佐々木亮弁護士と北周士弁護士。5月16日に会見を開き、損害賠償請求を行うと発表した。
弁護士への処分を求める「懲戒請求」は本来、依頼者からの預かり金を返さなかった弁護士などを対象に行われる。今回は、政治ブログの扇動に影響を受けた人々が、両弁護士に対して大量の懲戒請求を出していた。
■「懲戒請求者は9000000000名ですからね」という怪しい手紙も
ことの発端は昨年6月。佐々木弁護士を含む10人の弁護士に対し、190人から懲戒請求があった。懲戒理由は「違法である朝鮮人学校補助金支給要求声明に賛同し、その活動を推進する行為は（中略）確信的犯罪行為である」というものだった。
9月には佐々木弁護士の元には一通の手紙が届く。封筒の裏には「懲戒請求者は9000000000名ですからね」と書かれ、中には「外患誘致」と書かれた紙片のみが入った手紙だ。
こうした嫌がらせが続く中、北弁護士はツイッターに「今回のささき先生に対する根拠のない懲戒請求は本当にひどいというか頭おかしいと思います」と投稿。このツイートがきっかけで北弁護士までターゲットになり、約960件の懲戒請求がなされることとなった。
朝鮮学校への補助金をめぐる声明が発端となったが「これは左右の意見の対立ではありません」と北弁護士は話す。
2018.5.16 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=54081
>>589
＞もう高村氏が基ってこの時点でID:DBvj/U8GOのデマじゃん
＞荻野氏はインサベール氏の萌え豚というオタクの別称を使っていることを批判、それをインサベール氏は謝罪した
はいデマ。
他人を「デマ言うな」と言う批判でデマを言うというこの無茶苦茶さ加減。
呆れる他ない。
>>高村への批判なんかついで程度
>あなた高村氏なの？
>高村氏じゃない人に高村氏への批判を熱量を持ってするのが正しいとでも？
な に を い っ て い る ん だ ？ >>592
んじゃ、批判される度に「『オタク』と一括りにするな」「主語がでかい」というオタク達の声、ありゃ一体なんなんだ？ "オタクの「中には」○○のような問題行動を起こす人が「一部」いる"
っと言っただけでも「オタク差別だー。一部の不届き者の悪行をあげつらうなー」って返してくるから、まあ社務氏の気持ちも分からんでもない >>568
そもそもな話、創作物における影響の善悪って権力勾配で上位にある政治家である町議が決めていいことか？
表現規制反対派ってそういうものに反対してきたんじゃないの？
後藤和智@kazugoto
……〈表現界隈〉には最早何を言っても無駄なんです……。曲解、捏造は平然とするし、他者への人権侵害の問題をさも趣味を妨害されたとすり替えて「反論」する。自分の差別意識を他者に押しつけることに全力。
こうなったら最早やるべきことはただひとつ、コミュニケーションを遮断することしかない。
4:08 - 2018年5月13日
https://twitter.com/kazugoto/status/995621699134545920?p=v
この人もかつては表現界隈“だった”んだよな。
「ここまで言うか」と思ったが「だからこそここまで言う」んだろうなとも思った。 ＞後藤和智@kazugoto
こういう人みたいに
かつては、コミケで評論系サークルで言論を展開して楽しんでいた人が
なぜか、政治運動とコミケ評論系サークルを融合させて
現実の世界を評論で改変する快感、それに味を占めてしまったんじゃないの
コミケ評論系サークルが政治運動に身を焦がすのはさ
しばき隊もそうなんだよな
OOAとか
でもな、それもう評論じゃねえから
現実を改変するなら、評論系サークルなんか必要ないだろ 現実を改変せずに、現象を見て俯瞰するからこそ
評論系サークルだろ
最近の評論系サークルはおかしいな
昔はそうじゃなかった オタク批判の評論系サークルも社会学者も
社会を観察すると言いつつ、自分で人工的に手を加えてるじゃんか
もはやそんなのは学問じゃねえよ。
馬鹿みたい ＞現実を改変せずに、現象を見て俯瞰するからこそ評論系サークルだろ
これも“言われた側より言った側を如実に物語る”ワードの類いだな。
世界観が透けて見える。
評論系サークルとて“現実の当事者”だろうに。 IDコロコロのテンプレ社長、本音も建前も目茶苦茶だな。 評論系サークルが社会でこういうことが起きましたと言いつつ
自分で手を加えて起こすなら
そういうのを、ヤラセというんだよ
評論でも学問でもない。ヤラセだよ 評論家の評論を聞いて「なるほど腑に落ちた」と思う人が多くなれば世論が形成されたということだろう ※5月17日 追記
先日のパブリックエネミ－云々については、あおじまみ様ご本人とお話をさせて頂きました。
誤解を招く表現であり、立場への自覚が足らなかった事、またマンガ、アニメが好きな方へ対する社会の風当たりの歴史について知らなかったことを、
多くの方に教えて頂いて感謝すると共に、そうした方々を知らずに傷つけてしまった事について、申し訳なかったとの事でした。
私からの指摘についてもご納得いただき、謝罪も頂きました。この件は、私としてはあおじ様の言葉を受け入れたいと思います。真摯にご対応いただいたことに深く感謝申し上げます。
また、いつか何らかの機会で、直接お会いしお話をさせて頂ければと思います。
国民をパブリックエネミーと呼ぶ事の危険性について - おぎの稔 | 大田区議会議員 公式サイト
ogino.link/2018/05/5920/
おぎの稔 大田区議会議員 東京都さんのツイート: "先日のパブリックエネミ－云々については、あおじまみ様ご本人とお話をさせて頂きました。
https://twitter.com/ogino_otaku/status/996935667245449216 イザンベールは本当に反省しているのだろうか？ - Togetter
https://togetter.com/li/1228302 イザンベールってほんと生ごみ以下の存在だな
日本から出て行けばいいのに イザンベールは立憲民主党の参議院選挙の候補者に推薦されるんだろ 【第299回】NTTブロッキング・表現会パーティ報告など【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】 - 2018/05/16 22:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv313039098 >>616
こんだけヘイトスピーチが社会的に問題視されてるのに、さらっとそんな言葉を口にしてしまうんですね。 24-589 表現の自由戦士＠公共の敵さんのツイート: "何度も指摘しているが。
任侠映画を観て、
・主題歌を口ずさむ程度の“影響”は存在する
・暴力団事務所に殴り込みほどの“影響”は存在しない
学術的にも、
・前者の様な「微弱で一時的な」影響の存在は確認済み
・後者の様な「強力で不可逆な」影響は否定済み
でしかない。"
https://twitter.com/24_589/status/996921400551063553
"人権である表現・言論の自由を侵害・剥奪するのならば、
それは後者の様な「強力で不可逆な影響」が存在する場合に 初めて議論になる。
前者の様な微弱で一時的な影響など、人権と天秤に掛けるだけの意味が無いのは当たり前の話である。"
https://twitter.com/24_589/status/996921977905397765
"法規制だの自粛の強要だのを論ずる場合、『強力で不可逆な影響』について論じているのであって、そんな『影響は実在し無い』。
それを『微弱で一時的な影響』と意図的に混在して騙るのが、まなざし村民の遣り口。"
https://twitter.com/24_589/status/996922756569563136 【自称天才画家】「中学高校で彼氏彼女がいる人は、性欲をきっかけにした恋愛じゃないちゃんとした恋愛を経験したことがある人達なので信頼できるよ。」 - Togetter
https://togetter.com/li/1228131
「学生時代に恋愛経験が無い人間」は信用に値しない？問題提起した方への嫌がらせも・・・ - Togetter
https://togetter.com/li/1228367 「俺たちのことをパブリックエネミー扱いしやがった」って言ってるそばから他人をキモヲタ呼ばわりかよ
沙羅 薫＠共に幸せを産む未来へ
@AstarteLilium
何か、中学生に見える少々がビキニアーマー着るだけでなく、18禁版があり、更に女性器からビームが出るような表現もあると、霊夢を知る人達に教えて貰ったのですが。
それを名作と言って喜んでる奴こそロリエロアニメ好きのキモヲタだと思うんだけど(*´ω｀*)
17:55 - 2018年5月17日
女性器ビームとはたまげたなぁ…
https://twitter.com/qyuduka01/status/997061432230342656
弁護士懲戒請求したネトウヨ、1番若いのが43歳。70代まで幅広い高齢者が訴えられる [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526609727/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-tkiY) [] ：2018/05/18(金) 11:15:27.94 ID:I5XpC8lGM ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ささきりょう @ssk_ryo 12分前
懲戒請求した人の年齢で、今分かってるのは、１番若くて43歳。40代後半から50代が層が厚く、60代、70代もおられる。
今までネトウヨ諸君と呼びかけていたけど、年齢的に上の人が多そうなので、失礼だったかな？
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/15/choukai-hangeki_a_23435605/
>>595
>選択という行為をダブルスタンダードだと批判するなら、公平性を前提にしないといけない
>ただ個人が何批判するかなんか公平である必要すらなく
>つまり同じ基準で批判する必要すらそもそもないんだわ
良い悪いの話はしてないでしょ
現実として>>27をスルーしているその基準の甘さをダブルスタンダードだといってるの
そもそも>>27をしっかり批判すればこっちの理論なんて簡単に崩れるのにそれすらしようとしないの、おかしいよね >>596
>範囲の問題じゃないんで
>みんなとか集団とか言わなくても一般化できるんで
一般化するようなことにならないように、範囲を区切る言葉をしっかり使っているって話だよ
なんで部分しか見ないの？
文脈の流れって言うのを理解できないのかな？
>認めてないんですがどういうことなんですか？
ダブルスタンダードを批判するために印象論を批判する、自分は印象論を行う
ダブルスタンダードだよね
>このくだりについて感想がないが
それは訂正だよね
訂正ってバカの証明じゃないでしょ
論理的に自分の間違いを認めることが出来る
それはバカとは言わないよね
バカの証明やるならまず定義から始めないと、それくらいわかるでしょ >>598>>599
だから間違ってるならどこが間違ってるか具体的に指摘しろって言ってるよね
もう何回もいってるよ
なんで同じミス繰り返すの？ >>602
>はいデマ。
どこがデマか具体的にどうぞ
>>589は
高村氏が基ではない、最初に反応したのは高村氏ではない、
そもそも高村氏と荻野氏では主張している点が違う
って言う２点を持ってID:DBvj/U8GOが出まであると指摘している
ID:ywQdIl3OOもデマだというならちゃんと具体的に指摘して見せてよ
>な に を い っ て い る ん だ ？
高村氏じゃないID:ywQdIl3OOに対して、高村氏への批判を熱量を持ってするのはおかしいでしょ
高村氏は間違っているってすでにはっきり言ってる
ID:ywQdIl3OOに対して全然関係ない人の批判ぶつけていいの？それが正しいことだと思ってる？
そうして欲しいならそうするけど >>603
>ありゃ一体なんなんだ？
「『オタク』と一括りにするな、一人の人間としてちゃんとみてくれ」って話でしょ
「主語がでかい、まとまりじゃなくて一人の人間としてみてくれ」って話でしょ
いままで理解してなかったの？そっちの方が驚きなんだけど >>605
小泉さんは影響の善悪を簡単に決めるなって話をしてるんだよ
自分が決めるなんて話はまったくしていないの
なんで逆に読もうとするかな >>610
別人をかってに一人の人と決め付けるID:ywQdIl3OOの方がむちゃくちゃでしょ
他人を「デマ言うな」と言う批判でデマを言うというこの無茶苦茶さ加減。
呆れる他ない。 >>616
生ゴミ以下じゃないし、出て行く必要もない
そういうことを書く>>616は間違っている LOの重大発表は値上げでした
200円値上がりするそうです たったそんだけ？
思っていたほどダメージはないな
出版社側は大ダメージになるかもしれんが
漫画村が潰れて売上伸びればいいけど
【北海道】女性宿舎に侵入し下着盗む 自衛官懲戒処分 「成人向け動画を見ていたらムラムラしてしまった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526613273/
1 ：nita ★ [] ：2018/05/18(金) 12:14:33.82 ID:CAP_USER9
5/18(金) 12:05配信
HBCニュース
札幌にある陸上自衛隊真駒内駐屯地の23歳の陸士長が女性自衛官の宿舎に忍び込み下着を盗んだとして停職の懲戒処分を受けました。
停職処分を受けたのは、陸上自衛隊真駒内駐屯地第18普通科連隊に所属する23歳の陸士長です。陸上自衛隊によりますと陸士長は2018年1月真駒内駐屯地の中にある女性自衛官の宿舎に忍び込み女性隊員の下着を4点盗みました。
その後、別の女性自衛官が寝ている部屋に勝手に入ったところ鉢合わせし逃げ出しましたが駐屯地内で取り押えられました。
陸士長は「成人向け動画を見ていたらムラムラしてしまった」と話しているということです。陸上自衛隊は陸士長を停職38日の懲戒処分とし陸士長は辞職しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000001-hbcv-hok
>>635
テンプレ社長は下の発言を「正論だ」と思うタイプ？
鳳 明日香@phenixsaber
では、麗夢は碧志摩メグ、駅乃みちかと何処が違うんだ？
https://twitter.com/phenixsaber/status/997031439412547585
沙羅 薫＠共に幸せを産む未来へ@AstarteLilium 22 時間22 時間前
更に、言い訳は、好きな霊夢は守りたいのか？って感じで。
それ、自分の好きな表現を守りたいだけだろう、わいせつの自由戦士がーって、私達を罵ってる発言にも重なってて、さらなる自爆ですよwww
https://twitter.com/AstarteLilium/status/997040496177369088 >>635
「麗夢は碧志摩メグ、駅乃みちかと何処が違うんだ？ 」と鳳明日香は言ってるけど
ちゃんと違いの説明はされてきたんだよね
その違いの説明にテンプレ社長は納得はしてなかったようだが
それでも違いの説明はちゃんとされてきた事をテンプレ社長は知ってる筈なんだが、
テンプレ社長はその辺りをすっかり忘れてしまったのだろうか >>628
>>27とバカ社長のしている行為は違う
そしてどちらをどう批判しようと自由
以上の二点には反論がないので同意していただけたようだが
でなんで片方だけ批判するとダブスタなの？
その辺の接合誤魔化してるよね
＞良い悪いの話はしてないでしょ
つまり俺は悪くないんですか？
何言ってんの？
>>629
＞一般化するようなことにならないように、範囲を区切る言葉をしっかり使っているって話だよ
範囲を区切る言葉をしっかり使っても一般化はできるんで（3回目）
＞ダブルスタンダードを批判するために印象論を批判する、自分は印象論を行う
印象論を批判してるんじゃないんで
印象論ダメ―っていいながら印象論を使うお前の態度を批判してる
俺が使っちゃダメな理由にはならないよね
当然二重基準にも当たらない
＞訂正ってバカの証明じゃないでしょ
訂正はバカの証明だよ
クソみたいな文章書いてっから訂正する羽目になる
>>630
具体的じゃん
無意味な正論、理解もしてない他人の文章で頓珍漢なこと書いてるバカ
それがお前だよバカ社長
もう全体的にキーキーわめくだけだね
逃げモードかな >>641
IDコロコロのテンプレ社長は自分が言われたことを鸚鵡返しのごとく他人に言っているだけだ。
なぜ自分がそう言われてるのかの意味も理解しないままにな。 >>631
デマじゃないというならそっちが示せ。
荻野の発言を追っていった上でそう言ってるんだろうから。
こっちは既に“青地イザンベールまみが「オタクはパプリックエネミー」と発言したというのはデマ”であることの証左を示したんだから。
荻野は“青地イザンベールまみが「オタクはパプリックエネミー」と発言した”というデマを前提に話を拡げてるんだからな。 >>631
＞高村氏じゃないID:ywQdIl3OOに対して、高村氏への批判を熱量を持ってするのはおかしいでしょ
高村武義のデマが表現規制反対派の脚を引っ張ることになってるしおぎの稔は「デマで懲戒請求煽った余命みたいだ」とまで揶揄されてるのに随分のんきなものだな。
山田太郎じゃないお前が山田太郎への批判をデマだと言って熱量あふれる反論するのとは偉い違いだ。
＞高村氏は間違っているってすでにはっきり言ってる
＞ID:ywQdIl3OOに対して全然関係ない人の批判ぶつけていいの？それが正しいことだと思ってる？
＞そうして欲しいならそうするけど
“お前のレスを読んでるのは俺だけではない”というのがわかってないな。 イザンベールが立憲民主党から出馬したら
立憲民主党は選挙で惨敗するんじゃねえの イザンベールがオタクをパブリックエネミーとは言ってないというのが
それならオタクではない罪のない一般市民をパブリックエネミーと呼び
立憲民主党はそういう人物を公認するんですねｗ としつこく
ネガキャンされるだろうね
まあせいぜい頑張れ IDコロコロのテンプレ社長はID:lX0bkTOo0 路線でいくのかID:1SKsjsHF0 路線でいくのか判断つきかねるてのか。 だから言っただろ、昼間、お前の先日の記事は、
まるで子供向けの内容で
日記みたいだと
やっぱり炎上してやがるｗ
そろそろ子供向け文章から脱皮したらどうよ
漫画家、氏賀Y太氏がルポライター昼間たかし氏の発言に苦言
https://togetter.com/li/1228505 【個人用まとめ】「多文化共生社会」が全然『多』文化じゃない件 - Togetter
https://togetter.com/li/1228450 漫画家、氏賀Y太氏がルポライター昼間たかし氏の発言に苦言 - Togetter
https://togetter.com/li/1228505 昼間たかしと同等のライターすらあの界隈にはいない
昼間個人の能力や性質より深刻な課題がずっとあったけど
少しは解消出来たのだろうか？ マンガ論争もこれからネタ切れでどうするんだろな
自民党の法規制反対の頃は元気が良かったが
最近はもうめっきりネタ切れしちゃってる 氏賀から昼間は頭が傾きすぎと言われてるが
燃え尽きちゃったんだろな
ネタ切れで マンガ論争はさ、エロ漫画の読者とアンチの人同士の確執
本来どうあるべきなのが理想だと思ってるのか
それが見えないよ
だからネタ切れしちゃったんでしょ なんだったら、マンガ論争の記事で、特集！イザンベールは正しい！
特集２！オタクはパブリックエネミーだ！
と書いてみたらｗ 弁護士 亀石倫子さんのツイート:
"「時代は変わった。ダンスに着目した規制はやめよう」といって風営法を改正したのに、
今度は「遊興」という文言を「ダンスをさせる営業」と解釈してクラブを摘発。なにも変わってない。
それが警察のやり方だということを知ってほしい。#dommune #風営法"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997259526863699968
"改正前の風営法にも「遊興」という文言はあったけど、
H27の警察庁の解釈運用基準ではその具体例として「ダンスをさせる行為」はなかった（69ページ） https://t.co/XS19uGQKTm";
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997264528512450560
"ところが改正後に「特定遊興飲食店営業」を新設するにあたり、
H28の解釈運用基準では「遊興」の具体例として「ダンスをさせる行為」と明記（21～22ページ） "
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997265179770470400
"H27.5.27衆議院内閣委員会で、国務大臣は「現行法にも遊興という用語があり、
ダンスをさせる行為等がこれに該当する。こうした解釈は警察庁のウェブサイトでも公表されており、実務上も定着している」と発言している（3ページ）けど、誤りだと思う。"
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/189/0002/18905270002009.pdf
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997267480618844160 "なぜなら改正前は、警察は「ダンスをさせる行為」は3号営業にあたると考えていたのであり
「遊興」にあたるとは解釈していなかった。警察は多くのクラブを、3号営業の許可を取っていないとして摘発していた。"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997268602972651520
"H27.1大阪高裁は「3号営業とは男女が組になり、身体を接触させて踊るダンスをさせる営業」との解釈を示し、
そうした営業をしていないNOONを無罪とした。そこで警察は改正法で3号営業を撤廃し、
「ダンスをさせる営業」を「遊興」にスライドさせた。"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997269650726567938
"H27.1大阪高裁判決はNOONだけの特例と言う人がいるけれど、
それならばなぜ警察庁がこのように「遊興」の解釈を変える必要があったのか。
3号営業では多くのクラブを摘発できなくなったと考えたからではないのか。"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997272590031904768 この発言はさすがに終わっただろ。昼間たかしの発言。
今までのすべての発言がすべてぶち壊し。
今まで人生ぜんぶ嘘ついてたのかと。
そりゃ氏賀も山本直樹も怒り、あきれるよな。何なんだいったい。
氏賀Y太 @uzigawaita
今日のニコニコニュースで読んだけども、俺にインタビューした人はツイッターでもこんな発言する輩だったのかい…
編集者からの頼みで受けたけど、俺のこともそう思ってインタビューしてたとしたら失礼極まりない。
言いたい事の本質がどうあれ少なくとも言葉選び酷くね？↓
https://twitter.com/uzigawaita/status/997127042859585536 イザンベールはオタクに謝罪した後速やかに死ぬべきだわ、っとエロゲオタク男の俺でも思うわ ノート:ブロッキング (インターネット)
「各国の状況」項目について
現状（コチラ）このようになっております。論じるまでもありませんが、下記に現状の問題点を指摘します。
・「...などでブロッキング、ネット検閲が行われている」と断定していますが、出典が3つともリンク切れで、根拠が無い。
・ネット検閲の状況については、「ネット検閲」の記事に記載すればいい。ここではブロッキングの状況に絞らなければ際限が無くなる。
・カナダや韓国などは、項目だけで内容が無い。記載する意味がない。
・シンガポールやスリランカには、「YouPorn」とだけ記載されており、これが何を指すのか？文章による説明が無い。
・日本においては、Wikiリンクと出典が20個ほど羅列されているだけで、何が言いたいのか全く不明。
・以上のことから、この項目は百科事典としての体をなしていない。
よって下記内容に修正を提案します。
・項目直下の概説部分は、ブロッキングの記載に絞る。
・ネット検閲については、「Template:Main」を用いてWikiリンクに留める。
・出典・内容の無い国の項目は削除。
・日本については、ブロッキングの現状を文章で記載。不要な出典は削除。 また、今後については多くの編集者の方に下記のご協力を要請します。
・随時監視し、意味のわからない出典や、「検閲が実施されている」等の根拠の無い文章が記載されたら、即刻削除する。
上記対策は、ブロッキングに関する記事だけでは無く、Wikiのガイドラインどおりの対応ですが、
「漫画村」騒動を見ても分かるとおり、少なくとも日本でブロッキングが行われれば、大変な社会問題に発展する内容であり、正確な情報の提供が求められる記事であると思います。
今までこの項目を編集された方は、おそらく「政府が正式に検閲を認めていないが、実際やっているだろう」という事を訴えたかったのだと思います。
それを記載するなら、その根拠となる出展をつければ記載は可能ですが、検閲が真実であろうと無かろうと、Wikipediaは信頼できる情報源に基づき記載するだけなので、それができなければ書くべきではないでしょう。
1週間ほど経過後、反論等ございませんでしたら、私自身にて上記のとおり修正を行います。宜しくお願いします。--ContinentalGT（会話） 2018年5月15日 (火) 09:24 (UTC)
ノート:ブロッキング (インターネット) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88) 「根底にあるのは性差別です」――作家・桐野夏生が迫る、「JK」を取り巻く現代の闇 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/feature/969 イザンベールが完全に暴走してる。
もうオタクに関わるのはやめるのかと思ったら
オタクは犯罪者予備軍だと言いたいらしい
すごいなこの人
立憲民主党に早く入党してくれ オタクはフェミのこと、犯罪者予備軍ともパブリックエネミーとも言わないんだが
なぜイザンベールはここまでオタクを犯罪者予備軍と言って攻撃するのだろう イザンベールの発言は見ると吐き気がするほど気持ち悪いので見ないようにしてる >>669
入党するとオタクにとってどんなメリットがあるんだ？ >>639>>640
インサベール氏は麗夢とかメグとかの話しないでしょ
そんな話出てなかったと思うけど
それとも>>616>>635の流れとは別の話してる？ >>641
>つまり俺は悪くないんですか？
悪くないでしょ、でもダブスタしてるよねって話
>範囲を区切る言葉をしっかり使っても一般化はできるんで
一般化を訴える言葉も言っていないし、範囲も限定している、その文脈で一般化をしてるというのは無理筋
文脈をもっと読むことを学んだほうがいい
>印象論を批判してるんじゃない
印象論はやっても言いと
つまり態度が気に入らないだけで、こっちの内容は問題視してないわけだね
>訂正はバカの証明だよ
自分で書いた文章の間違いを認めることができるってことの意味がわかってないのかな？
発言を訂正したインサベール氏なんかもバカってことなの？
>具体的じゃん
具体的の意味がわかってない？
無意味な正論って言うなら、どこが無意味なのかを示す、それが具体的てっこと
理解をしていないというなら、どこが理解をしていないのかを示す、それが具体的ってこと
>逃げモードかな
そう決め付けて気分が晴れるなら好きなだけ決め付けてくださいね >>643
>デマじゃないというならそっちが示せ
もう何回も書いている
荻野氏の主張は「オタクはパブリックエネミーとインサベール氏がいった」ではない、そんなことは言っていない
ここがデマ
「高村氏が基」
最初に言い出したのは高村氏ではないし、荻野氏が指摘したのも高村氏より早い
ここがデマ >>644
>山田太郎じゃないお前が山田太郎への批判をデマだと言って熱量あふれる反論するのとは偉い違いだ
ほらやっぱり理解できてない
こっちがやってきたのはデマを言い続けているID:L5RAEVzRO（山田太郎氏のデマについては同じ人かわからないけど）に対して批判してるの
このスレに高村氏が来たら同じ様に批判するってすでに書いたでしょ
このスレにデマを書き込んでるのはID:L5RAEVzROなんだか、このスレでまず批判するのはID:L5RAEVzROなの
>“お前のレスを読んでるのは俺だけではない”というのがわかってないな。
質問に答えてよ
全然関係ない人の批判をID:L5RAEVzROにぶつけてもいいのか？それが正しいと思っているのか？ >>647
別人だって言ってるでしょ
こっちはワッチョイスレにも書き込んでワッチョイも晒してるのに、まだこんな決め付けしてるの？
これは明らかなデマだからね
デマを批判するー、なんていってる人が平気でデマを書く
ID:L5RAEVzROはそういう人なんだね >>654-657
昼間氏っていまもマンガ論争に関わってたっけ
たしか関わってなかったように記憶してる >>660>>661
過去参考になる記事も沢山あったからそういうところは評価しないと
関係者に独自にインタビューするのとか
今回のを批判するな、って話じゃなくて、
１か０かじゃないんだから、全部いい、全部ダメなんてのはおかしいって話 >>669
新しく何かいったの？
パブリックエネミー関係の話なら、すでに謝罪してるよ
そのことでこれ以上彼女を叩くのはやりすぎだと思う 後藤和智@kazugoto
……〈表現界隈〉には最早何を言っても無駄なんです……。曲解、捏造は平然とするし、他者への人権侵害の問題をさも趣味を妨害されたとすり替えて「反論」する。自分の差別意識を他者に押しつけることに全力。
こうなったら最早やるべきことはただひとつ、コミュニケーションを遮断することしかない。
4:08 - 2018年5月13日
https://twitter.com/kazugoto/status/995621699134545920?p=v
＞……〈表現界隈〉には最早何を言っても無駄なんです……。
＞こうなったら最早やるべきことはただひとつ、コミュニケーションを遮断することしかない。
ほんとこれしかないわ。 これに尽きる
＞表現の自由戦士には常識的な話の通じない連中が多い。というよりも常識的な話の通じる表現の自由戦士というのを観測範囲で見たことがない。
https://twitter.com/matsuwitter/status/997456302543552514?s=19 「新潟小2女児殺害」の全貌！
「23歳電気工事士」が刻んだ性的倒錯の履歴
「新潟小2女児殺害」の全貌！
「23歳電気工事士」が刻んだ性的倒錯の履歴
▼犯人は「練炭自殺」する寸前だった！
▼山形でも獲物を物色!?
「児童ポルノ」もあった犯歴ファイル「ロボコン系」だった青春時代
▼子どもとしか遊ばない「小児性愛障害」
▼「大桃珠生ちゃん」の夢を奪った「街の死角」
▼なぜ警察は「性犯罪」常習者を野放しにしたのか
週刊新潮 | 新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/images_v2/issue/cover/2114/2114_xl.jpg
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20180517/ >>674
＞でもダブスタしてるよね
これぞ決めつけで誤魔化しだな
どこが？と聞いても「基準が甘い」とかかんけ―ねーこというだけいうだけ
何と何が背反してるか、かけもしない
いい加減にしてくださいね
＞悪くないでしょ
ダブスタって基本悪いことでしょ？
＞一般化を訴える言葉も言っていないし、範囲も限定している
一般化を訴える言葉を使わず範囲を限定しても、一般化は行えるんで（4回目）
範囲にやたらこだわってるが、なんなの？
ある特定の範囲に限定しない一般化のほうが少ないんじゃないか
つまり「範囲限定してるから」ってのは、何に対する反論にもなってないんだけどバカすぎない？ >>674
＞印象論はやっても言いと
ダメつってんのお前だけだよね
＞つまり態度が気に入らないだけで、こっちの内容は問題視してないわけだね
気に入らないっていうか間違ってんのね。内容がなにもかも
＞無意味な正論って言うなら、どこが無意味なのかを示す、それが具体的てっこと
＞理解をしていないというなら、どこが理解をしていないのかを示す、それが具体的ってこと
両方過去に書いたと思うが
繰り返そうか
他人の印象論は否定して自分は印象論やってる
他人への基準と自分への基準が違う
でバカだから
ここまでは過去に書いたね
ついでに追加する
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
このサイト何度も張るくせにろくに説明もできねーんだよなバカ社長
内容はイスラム教徒がヘイトスピーチに反論するものであり
一まとめにするな、的バカ社長の言い分とはほとんど重なってない
＞>逃げモードかな
＞そう決め付けて気分が晴れるなら好きなだけ決め付けてくださいね
負け惜しみなげーな >>673
>それとも>>616>>635の流れとは別の話してる？
別の話です
>>639の鳳 明日香と沙羅 薫の意見のおかしさをテンプレ社長が認めるなら、テンプレ社長の事を少しは見直すのですが 山田孝之さんがバストを測定してくれるイベント、早朝5:30から整理券配布→即配布終了で撃沈する女性多数（なお参加には同意書にサインが必要） - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1228811 いや、ツイッター警備隊の皆さんさぁ ここに持ち込まず当該のツイッター上でやってくんない
なんで警備隊の休憩所みたいになってんのよ 荒らししかいないからだろ
まともな人はとっくにいなくなったよ テンプレ君はこのスレにみんな戻ってくると信じてるようだが
残念ながら、一度は解散したスレなのだよ。ここは。
テンプレ君だけが過去の栄光を忘れられず、ここはお爺ちゃんの同窓会スレとなっている。 フェミニストはあと一年もすれば世界中から忌み嫌われる存在になるとエロゲオタク男の俺でも思う テンプレの在りかたで揉めてテンプレ君がそれまでいた人達を追い出したんだぜ
109とか馴れ合ってた奴までコイツ（テンプレ君）アカン奴やって見放したのに
戻って来るなんてぶっちゃけありえない
エロゲ板から追放食らったとき以上のダメージをテンプレ君はこのスレに与えた ここを去ったまともな人はツイッター上の表現の自由戦士になったんだろうか
だとしたらもとから質が低かったという事になってしまうが。まあ恐らく活動から身を引いたんだろうなあ 普通は身を引くだろう
政治運動家やテロリストじゃあるまいし てな感じでここに雪崩れ込んでずっと盗人猛々しく居座っているここ最近は #イザンベール 崇拝中の #しばき隊 と #まなざし村 は
相変わらず規制反対派のネガキャンに必死なわけですわ
ねえ、何で君らそんなに革命とひとごろしがしたいん？(・ω・)9m BLは作家たち自身は自主的にゾーニングにつとめているが、行政や流通業者側は男性向けエロほどゾーニングを徹底させていないので、「BLはたいしてゾーニングされてなくてえこひいきじゃないカー」と理不尽にもまとめて叩かれる >>664や>>691はIDコロコロ自民シンパだろうか
>フェミニストはあと一年もすれば世界中から忌み嫌われる存在になる
ならないと思うが、
フェミニストが世界中から忌み嫌われる社会に
もしなったらそれは恐ろしい社会になりそうだと
エロゲオタク男の俺でも思う こんな奴が毎日いるスレに誰も戻ってくるわけないだろ >>693
>ここを去ったまともな人
末尾Ｏ氏が良くツイートをコピペしてる反自由戦士派の左派オタクの後藤和智氏はかつて二次エロ規制反対活動をしてたらしいけど
昔、このスレに居た反自民派に後藤和智氏の様なタイプが多かったようには思えない
自由戦士と見なされる事もあるであろう、小泉しゅうすけ議員と似たスタンスの反自民派が多かったのではと思える
それ位だから青識亜論をヨイショする109がスレで幅を利かせられたりする状況が当時、存在していたのでは？と思うのだ
109から持ち上げられていたくろいつみというコテハンの人も今ツイッターに居る
典型的自由戦士とは違うっぽいけど、
山口貴士弁護士やおぎの稔議員のツイートをよく賛同的リツイートするタイプのようだ
>>693がそういうタイプの事を「質が低い」と評価する評価基準を持っているならば
その評価基準に則って判断すれば
昔から質が低い人間が多かったのがこのスレだろう
山口貴士弁護士や小泉しゅうすけ議員を「まともで質が高い」とする評価基準で判断するなら
「昔のこのスレのまとも人達は質が高かった」という判断で合ってるだろうけど。
>>693がどの辺りに評価基準を置いてるタイプなのかちょっと気になるね 俺は考えるまともな表現規制反対は立憲民主の議員ぐらいだよ。
Twitter上でかろうじて自由戦士に堕してない人も山田太郎を盲目的に見てるし、
考え方では割とまともだと思えるまなざし村呼ばわりされてる規制反対派は、反対派議員の応援運動とか建設的な行動には積極的には取り組まずに、ひたすら自由戦士に文句垂れてるだけだから #オタクだけど問題視してる
ツイフェミはこういうハッシュタグでちょこちょこムーブメント起こすの上手いな。
それにひきかえ規制反対派は世間知らずだからこういうの下手だね。うまくいったのまなざし村ぐらいじゃないか 昔のこのスレって「PAPSはキチガイ!」みたいな書き込みが多くあったりして
「いくらポルノ全廃派のＰＳＰＳ相手だからってキチガイなんて言っちゃ駄目だろう。キチガイだと言ってる人は邪悪な感じがする」
と俺が思って、俺が軽く批判したら
「規制派フェミキチガイは出てけ！」みたいなレスを付けられたという事があって
誰も俺を擁護しなかったという事があった気がするけど、昔のこのスレってそんな程度のスレだよ
昔もIDコロコロ自民シンパみたいなネトウヨの書き込みが結構あったし
しかも、最近のIDコロコロ自民シンパの書き込みよりも、もっとドギツイレイシズム発言の割合が多かった
青識亜論を持ち上げる様な109が幅を聞かせるキモいスレだった
反自民派もあんまりまともな人居なかったろって思うね。昔のこのスレを懐かしむ人が汚らわしい感じがするわ
山田太郎を否定する立場の人にとっても昔のこのスレが良かったと思えるのだろうか
何がそんなに良かったのかよく分からんな >>701
>うまくいったのまなざし村ぐらいじゃないか
ああ、「まなざし村」を上手くいったと評価するタイプの人か
だから昔のスレを懐かしむ様な人なんだな
納得だわ >>703
上手くいった＝広まっただけ
必ずしもいいことではないよ。
たとえば安倍政権が長期化に成功してるのは事実だが、それはいいこととは限らないだろ たまには価値観を度外視して中立的にものを見れるようにした方がいい 近代国家は道徳的判断から距離を置く中性国家として機能しているために、個々人の思想の自由が保たれているんだよね 自由戦士も反自由戦士もツイートが内輪の中だけでリツイートされて周回してるだけで、どっちもどっちなんだよね このスレもうやること無くなってるからな
twitterヲチ板の方がよっぽど表現規制反対してる ＞「いくらポルノ全廃派のＰＳＰＳ相手だからってキチガイなんて言っちゃ駄目だろう。キチガ＞イだと言ってる人は邪悪な感じがする」
＞と俺が思って、俺が軽く批判したら
＞「規制派フェミキチガイは出てけ！」みたいなレスを付けられたという事があって
＞誰も俺を擁護しなかったという事があった気がするけど、昔のこのスレってそんな程度の＞スレだよ
どーせ根も葉もない暴論で相手を中傷するような妄想でも書いたんだろ
エロゲバカって本当に頭悪いし常識もないしクズだからな
それをまるで被害者ぶって書くくっつうのは歴史の修正だよ >>711
冷笑系のエロゲバカ連呼らしい中傷だな
お前はIDコロコロ自民シンパを褒めてるのがお似合い >>684
>何と何が背反してるか
>>27の問題をちゃんと指摘すればいいのに、それをしようとしてない
明らかに基準が違ってるでしょ
ダブスタを問題にしてるといいながら、ID:OuLMQNQe0がダブスタをしている
>ダブスタって基本悪いことでしょ？
ダブスタがあるってことと、良し悪しの判断は別問題
ID:OuLMQNQe0がダブスタをしているという事実をいっている
>一般化を訴える言葉を使わず範囲を限定しても、一般化は行えるんで
一般化を訴える言葉も言っていないし、範囲も限定している、その文脈で一般化をしてるというのは無理筋
文脈を読めって言ってるの >>685
>ダメつってんのお前だけだよね
一人を基準に集団全部を判断する印象論で叩いてはいけない、ってことを一人だけが言ってると思ってるの？
もし本当にそう思ってるんだったら全然世間のこと見てない人なんだね
>内容がなにもかも
じゃあそこを具体的に指摘しなさいと何回も言っている
>他人の印象論は否定して自分は印象論やってる
>他人への基準と自分への基準が違う
具体的にって言うのは発言箇所を示せってこと
それとも指摘できないの？
>ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
読んでないんだね
最後にイスラム教だけに限定しない話をしているのに
最初だけちょとっと読んで全部読んだ気になっちゃった？
>人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
>そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。 >>686
とりあえずテンプレ社長って紛らわしいからやめて
テンプレの人とは別人なんだから
>鳳 明日香と沙羅 薫の意見のおかしさ
引用してるツイートが消えてるみたいで流れがよくわからないんだけど
霊夢って東方かなんかのキャラのこと？
それとメグやみちかを並べているのが問題だと思っているって事でいいのかな？ >>681
そう思うんならこのスレになんで来てるの？って話になる
このツイートを引用しながら、わざわざスレに張りにくる滑稽さよ >>713-714
＞>>27の問題をちゃんと指摘すればいいのに、それをしようとしてない
＞明らかに基準が違ってるでしょ
どっちをどう批判しようが自由なんですが
基準が違って何が問題なの
パンを食うか米を食うか日によって違うことをダブスタとは言いませんよね
言葉の認識がおかしいんだわお前
＞ダブスタがあるってことと、良し悪しの判断は別問題
だからこんなチン解釈が出る
＞一般化を訴える言葉も言っていないし、範囲も限定している、その文脈で一般化をしてるというのは無理筋
一般化を訴える言葉を使わず範囲を限定しても、一般化は行えるんで（）
＞具体的にって言うのは発言箇所を示せってこと
現在進行形でやってんだけど
このレスの上とか全部そう
何見てんの？ >>713-714
＞読んでないんだね
読んだよ8割がイスラム批判に対する具体的な反証例の提示
バカ社長のクソ見たいな思想と共通する部分を抜き出すと
＞「類型」っていうやつですね。「金髪の女性は頭が軽い」といったものもあれば、
＞「あのおそろしい事件を起こしたのはオタクなので、オタクはみんな犯罪者」といったものもある。
＞そこに科学的な見せ掛けがくっつくと疑似科学になって、古くは（てか大して古くない）ロンブローゾのようなものもあるし、
＞今も現役なのは「血液型占い」。神経質なA型、気分屋のB型、大雑把な……っていう類型。
この部分のみ
そして集団論を頭から否定しているわけでもない
なぜなら
＞「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
という問い自体が集団を前提にしないと設定できないから
論旨はお前と全然違うわ
＞最後にイスラム教だけに限定しない話をしているのに
お前こそ最後だけ見てるんじゃねーの抜けすぎ >>712
そういう妄想まき散らしてりゃそら批判されるわな >>715
またテンプレと社長の入れ替わりかホラッチョテンプレ社長www ツイッターからの抜粋だが至極正論
＞オタクの言う「嫌なら見なきゃいい」がクソ嫌い。しかるねこのリプ欄しかり、自分たちは自分の気にくわないものにわざわざつっかかっていって加害してるくせに。
しかもこっちが嫌がってるのは幼児を性的に消費するような公共に害をなすもの。見なきゃいいとかいう話ではない。 >>715
>引用してるツイートが消えてるみたいで流れがよくわからないんだけど
いや、消えてないよ。ここでいう麗夢というのは、ドリームハンター麗夢の事。
18禁アニメ版では美少女キャラのエロシーンもあるという作品。(神條という人が好きなのは全年齢版のようだが)
鳳明日香から、まなざし村呼ばわりされてる神條というオタク女性が
「麗夢はホント大好きなんだよなぁ」とツイートしたんだけど
https://twitter.com/kamijo_haruka/status/996891770066620418
その結果、鳳明日香達が
鳳 明日香@phenixsaber
では、麗夢は碧志摩メグ、駅乃みちかと何処が違うんだ？
https://twitter.com/phenixsaber/status/997031439412547585
沙羅 薫＠共に幸せを産む未来へ@AstarteLilium 22 時間22 時間前
更に、言い訳は、好きな霊夢は守りたいのか？って感じで。
それ、自分の好きな表現を守りたいだけだろう、わいせつの自由戦士がーって、私達を罵ってる発言にも重なってて、さらなる自爆ですよwww
https://twitter.com/AstarteLilium/status/997040496177369088
とツイートした。>>715は鳳明日香達が正論を言ってるように思うのかどうかを俺は聞いてる 都合が悪くなると
そいつはテンプレで別人だから
そいつは社長で別人だから
で逃げようとする
さすがホラッチョテンプレ社長やで >>469
ちょい待ってくれ エロゲ男って舐めるなとかマジ言ってたのか
じゃあエロゲ男ってネタっぽくしてただけでガチの人なの？ こわ >>726が何を言ってるのかいまいち分からないが気持ち悪い書き込みだな
慰安婦問題についてはエロゲバカ連呼の望み通り続きをしてやった。それが>>501、>>504だ
エロゲバカ連呼がネトウヨでも冷笑系でもないなら、
エロゲバカ連呼も、もっとネトウヨ批判やらないとおかしいわな >>726
>じゃあエロゲ男ってネタっぽくしてただけでガチの人なの？
ああ、つまり俺がふざけてフェミニスト擁護書き込みしてると思ってたって事か
なら勘違いだな
俺のフェミニスト擁護書き込みやネトウヨ批判書き込みなどは全てマジレスだ 「気持ち悪い」のも「おかしい」のもエロゲバカだろ
なんでバカって自分が批判されると他人を巻き込もうとするの？
～を批判しないのはおかしい、とかさ
エロゲバカは自分のバカさの責任を自分で取れよ
バカ社長も似たようなこと言ってたな 「○○を批判しないのはおかしい」
「まずお前が批判すればいいだろ」
了 俺はツイッターの左派クラスタに居る
表現の自由戦士アンチ系の左派オタクの人達に
ある程度というか、かなりというか、
そんな程度、シンパシーを感じてるタイプのエロゲオタク男だからな
彼らみたいに政治の話題メインのアカウントを運営する程、政治に対する関心が高い訳でもないが 政治の話題がメインのアカウント
どころか
趣味発表するツイ垢も持ってねえんだろエロゲバカって
>>731なんの発表なんだか知らんが誰も聞いてねえんだよ >>731
俺は彼らにはシンパシーを感じないな。
ひたすら他人を腐して自分からは前向きな歩みをしない人たちだもん。
文化祭の準備をさぼってるくせに実行委員会に文句付けてる人みたいじゃん >>733
うーんそこは縫合するか切り捨てるかが問題で
フェミ左右表現の自由に対する態度で測れる話じゃなくない？
こいつらクズだからこいつらがすべて悪い、こいつらさえ消えれば問題可決系の
切り捨て型は進んでもコンフリクトしかない
左でも右でももっと言えばバカでも縫合していく気があるならまあいいんじゃないの
【新潟女児殺害】「プライドが高く、かんしゃく持ちで、女児への関心の高さが垣間見えた」同僚らが語る小林容疑者『裏の顔』★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526675856/
1 記憶たどり。 ★ sage 2018/05/19(土) 05:37:36.50 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000076-san-soci
プライドが高く、かんしゃく持ちで、女児への関心の高さが垣間見えた－。
逮捕された小林遼容疑者は近隣住民らからは「優しい」といった評判を得ていたが、同級生や同僚らには“裏の顔”ものぞかせていた。
関係者によると、小林容疑者は数年前、勤務先の電気工事会社の社員旅行に行った際、別の社員が連れてきた女児を熱心に相手する姿がみられたという。
この関係者は「社内でよく一緒にいた社員とは別行動で、珍しいとは思ったが、単に面倒見がいいと思っていた」
と振り返る。社員旅行中は女児を頻繁に抱っこするなどしていたといい、「今となってはとても怖い光景に感じる」と顔をしかめる。
小林容疑者は大桃さんと同じ小針小の出身。その後小針中へと進み、科学技術部に所属。ロボットコンテストで全国上位に入賞したこともあった。
この時期には、自宅近くで年下の子と遊ぶ姿がたびたび目撃されていて、近所の女性は「優しいお兄ちゃんだと思っていた」と話す。
部員らとの関係も良好だったという。ただ、同級生の女性（２３）は「社交的ではなかった」と別の一面を明かす。
自宅近くの工業高校に進学したが、高校時代の知人も「交際相手はおろか、友達もほとんどいなかったのではないか」と推察する。
５年前に現在の電気工事会社に入社した後はそつなく仕事をこなしていた。ただ、ミスを指摘されると不機嫌になったり、
逆に難しい仕事をこなすと自慢げな態度を取ったりすることがあり、同僚の一人は「プライドが高いと思っていた」と語る。
４月には別の少女を連れ回した疑いで書類送検されるなど、年少の女性への執着が見え隠れする小林容疑者。これまでの取り調べで、大桃さんや遺族への謝罪の言葉はないという。
基本的に左翼とかオタク批判してくる人とかって嫌いなんだよな
何故ならなんの因果関係も無いのに批判してくるからな。昔からオタクのやる事なす事批判してくるのは
ただ単にオタクが喋るなとか意見するなとかに聞こえるんだよね、凄い魔女狩りと一緒
PTAのおばちゃんみたいな人は好きじゃないんでメディアも含めて
【新潟女児殺害】「プライドが高く、かんしゃく持ちで、女児への関心の高さが垣間見えた」同僚らが語る小林容疑者『裏の顔』★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526675856/
1 記憶たどり。 ★ sage 2018/05/19(土) 05:37:36.50 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000076-san-soci
プライドが高く、かんしゃく持ちで、女児への関心の高さが垣間見えた－。
逮捕された小林遼容疑者は近隣住民らからは「優しい」といった評判を得ていたが、
同級生や同僚らには“裏の顔”ものぞかせていた。
関係者によると、小林容疑者は数年前、勤務先の電気工事会社の社員旅行に行った際、
別の社員が連れてきた女児を熱心に相手する姿がみられたという。
この関係者は「社内でよく一緒にいた社員とは別行動で、珍しいとは思ったが、単に面倒見がいいと思っていた」
と振り返る。社員旅行中は女児を頻繁に抱っこするなどしていたといい、「今となってはとても怖い光景に感じる」と顔をしかめる。
小林容疑者は大桃さんと同じ小針小の出身。その後小針中へと進み、科学技術部に所属。
ロボットコンテストで全国上位に入賞したこともあった。
この時期には、自宅近くで年下の子と遊ぶ姿がたびたび目撃されていて、近所の女性は「優しいお兄ちゃんだと思っていた」と話す。
部員らとの関係も良好だったという。ただ、同級生の女性（２３）は「社交的ではなかった」と別の一面を明かす。
自宅近くの工業高校に進学したが、高校時代の知人も「交際相手はおろか、友達もほとんどいなかったのではないか」と推察する。
５年前に現在の電気工事会社に入社した後はそつなく仕事をこなしていた。ただ、ミスを指摘されると不機嫌になったり、
逆に難しい仕事をこなすと自慢げな態度を取ったりすることがあり、同僚の一人は「プライドが高いと思っていた」と語る。
４月には別の少女を連れ回した疑いで書類送検されるなど、年少の女性への執着が見え隠れする小林容疑者。
これまでの取り調べで、大桃さんや遺族への謝罪の言葉はないという。
TPPで著作権の非親告罪化が再び盛り上がってるけど またオタクウヨがデマを垂れ流してるわ
米国でも当然のようにニュースになってるんだが
＞日大アメフトのタックルの件、留学生の友達に見せたら「米国じゃ日常茶飯事のプレー。良くない行為だけど騒がれすぎ」とのこと。
＞確かに宮川泰介が悪いのは分かるけど、犯罪者のように袋叩きにするのは間違ってると思う。試合中についエキサイトしてしまうのはスポーツ経験者なら分かる感覚。
https://twitter.com/espeon1000/status/995495975555747840 >>733
>ひたすら他人を腐して自分からは前向きな歩みをしない人たちだもん。
ポルノの自由戦士的な偏見を持ってるなあ、>>733は。
彼らはミソジニストやネトウヨレイシストオタクやポルノの自由戦士達を強く批判する事によって
フェミニスト女性や左派に対して「まともな萌えオタ男も居るんだな」と思わせて
フェミニストや左派の間で二次エロ表現規制論、オタク排撃論が高まる事態を回避させるという
とても役に立つ建設的行為を行っている
もし彼らみたいなタイプの萌えオタ男、二次エロオタク男がこの世に一人もいなかったら今頃、どうなっていたか、
もし彼らがことごとく、偶然、交通事故や落雷などで死んでしまった場合、オタクを取り巻く状況がどんな酷い状況になるか
寒気がするね >>724
ドリームハンター麗夢なんて宮崎事件の時ロリコンアニメの代表格として糾弾されたんだけど
そいつそれ知らないんかな？おめでたいやっちゃな。 >>742
>ロリコンアニメの代表格として糾弾されたんだけど そいつそれ知らないんかな？おめでたいやっちゃな。
多分、知ってただろ
そして、そういう糾弾が世間にあったからと言って
ドリームハンター麗夢みたいな作品が生まれなくなる訳ではないという事は歴史が証明しているからな
だから、この神条という人は、自分がエロ漫画のゾーニング強化を求めたりしても
ドリームハンター麗夢みたいな作品が消える訳ではないと判断してるという事だろうよ
別におかしくない普通の判断だなとエロゲオタク男の俺でも思う こえー。初対面の相手に対して「すっこんでろ」なんて言うかフツー
高村武義
ツイートの流れも理解できない三下はすっこんでろ。イザンベールは”実名で豚（萌え豚：萌えアニメオタクのこと）と呼ぶのはマズイので（萌え豚が）PEと明確化する別の名はないか”と言ったんだよ。明確にオタクはPEだと言ってるんだ。
https://twitter.com/tk_takamura/status/998476097493741568?s=19 >>737
>何故ならなんの因果関係も無いのに批判してくるからな
エロゲオタク男の俺でもそうは思わなかった
だから俺は左翼を嫌いになってないのだな >>717
>どっちをどう批判しようが自由なんですが
その通りだよ、だからそれが良い悪いの話はしてない
一方を批判してるけど、もう一方は批判してないという事実を指摘している
>基準が違って何が問題なの
問題じゃない
ダブルスタンダードだと指摘してる
>一般化を訴える言葉を使わず範囲を限定しても、一般化は行えるんで（）
一般化を訴える言葉も言っていないし、範囲も限定している、その文脈で一般化をしてるというのは無理筋
なんで文脈を読もうとしないの？
>何見てんの？
具体的にどうぞ ＞一方を批判してるけど、もう一方は批判してないという事実を指摘している
それをダブスタとは言わんよね
＞なんで文脈を読もうとしないの？
書いてあること読んで何が悪いの？
文脈がー文脈がーうるせえわ
じゃあ文脈通りの文章を書け
＞具体的にどうぞ
お前のバカ発言抜きだして今まさに批判してんだけど何見てるんですか
「＞」簡易引用符のつもりで使ってんだけどこれ >>718
>読んだよ8割がイスラム批判に対する具体的な反証例の提示
>お前こそ最後だけ見てるんじゃねーの抜けすぎ
いわゆる文章、論文でもブログでもいいけど、そこに書いてあることが全部同じ重要さであることは少ない
結論って言って一番言いたいことがたいていの文章にはある
今回のは最後に一番言いたいことを持ってきている
文章の書き方で検索してみるといい
たとえば
ttp://www.thesis-report.com/keturon.html
文章の書き方に慣れてない人だとわからないかもしれないけど、結論部分は重要なものなんだよ
>この部分のみ
間違い
>>人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
>>そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。
この部分も同じこと言ってるでしょ
集団で見ないで一人の人としてみるって
>という問い自体が集団を前提にしないと設定できないから
集団として扱うなって話をしてるのに本当に読めてる？ >>750
集団として扱うな、なんて暴論書いてねえよ
引用してみ
＞人が「人」である前に
ここが重要でお前と全く違う部分 >>724
ＵＲＬ直接クリックしたら見れた
>麗夢は碧志摩メグ、駅乃みちかと何処が違うんだ？
メグとみちかだけを見ても批判された論点が違うんだから、単純に並列に並べるのは違うと思う
>この発言に対し『その作品が好きってことはロリコンだと自白することだぞ？』
作品をすきといっただけで、ロリコンと決め付けるようなことはしてはいけない
感想はこんなところ >>27とバカ社長はやってることが違うんだけど片方だけ批判すると
＞一方を批判してるけど、もう一方は批判してないという事実を指摘し
ダブスタ呼ばわりするよね
そのくせ
＞メグとみちかだけを見ても批判された論点が違うんだから、単純に並列に並べるのは違うと思う
こういうことシャ―シャーと抜かせるのはある意味凄いと思う
恥も論理も何もないのだろう イスラム教徒に過激派批判を強要するな
むしろ在日朝鮮人に北朝鮮批判を強要するなの方が身近だと思う このスレ的には
オタクにオタク批判を強要するな、だろ
すべての集団に当てはまるわ
ゴミクズバカ社長みたいにすべてが個人で自己責任とか抜かす考え方と全く会相いれないんだけど一部引用して都合よく使うさまは醜い キモヲ太郎連呼の人などは割と最近まで
オタクを馬鹿にする文脈で「オタクはマイノリティだ」っぽい事を言ってた様な気もするがもはやそれは正しくない
オタクはもはやマイノリティではない
「オタクはオタク批判して自浄作用を働かせろ」とオタクに要求する事は
「イスラム教徒は過激派批判しろ」「在日朝鮮人は北朝鮮政府批判しろ」と要求する事と同じではない
「オタクはオタク批判して自浄作用を働かせろ」とオタクに要求してもいいんだよ
エロゲオタク男の俺でもそう思う エロゲ男はそんなこと言わないだろ。
いい加減なりすましやめろ １年前だか２年前だか位に左派エロゲーマーの東夷の倭人が
「オタクはマイノリティじゃない」的な事をイートして、俺がそれを過去スレに貼って
俺はその東夷の倭人の意見に賛同したし
ここ１年間位の間に
ツイッターの左派クラスタでは「オタクはマイノリティじゃない。マイノリティではないオタクに責任ある社会的態度をとらせるべき」
という意見は結構出てた
しばき隊の野間さんは「オタクはマイノリティ」っぽい考えに立脚した上で
オタクを馬鹿にする傾向が割と最近でもあったかもしれないが
もうネット左派の間でそういう考え方は減ってきてる そもそもエロゲバカが勝手に設定して見てるだけなんだから
左派クラスタつかエロゲバカクラスタだよね
エロゲバカに名前を挙げられることでバカの仲間のように一方的に扱われてしまい意見も捻じ曲げられる
選別の基準もエロゲバカの気分次第
むしろ括られて迷惑な不名誉な集団それがエロゲバカクラスタ そもそも東夷の倭人なんていう人権軽視思想の持ち主を左派の代表格みたいに扱うなよ。
東夷の倭人をヨイショするってことは、エロゲ男は人権軽視思想の持ち主なんだな 青識亜論さんのツイート:
"「オタクはパブリックエネミー」発言はあったのか。なかったとすれば、いったい何が問題だったのか。
同じ炎上を繰り返さないためには。今回の騒動の論点と結論をまとめました。
論点整理：「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか｜青識亜論 "
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/997825851772227586
論点整理：「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか｜青識亜論｜note
https://note.mu/dokuninjin_blue/n/n9df5ca47ccb9 星野ルネさんのツイート:
"あなたのそのアイデアやアクションは本当に自分で考えた結果ですか？
本当にそう？自分の事って案外わからないね。フォローで応援サンバのリズムで喜びます。
リツイートで子鹿のぷるぷる時間が短くなります。いいねで、誰かがいいねを押します。
＃アフリカ ＃日本文化 ＃お墓 ＃子孫 ＃価値観… "
https://pbs.twimg.com/media/DdqzEwnV0AIviUg.jpg
https://twitter.com/RENEhosino/status/998307253781344256 >>745
そいつらが偉そうに振る舞える裏付けが
一体何なのかは本気で知りたいよ ぬまきち
「BLが遅れている」のではなく、「男性向けエロをBL並まで回復せねばならない」のであって、BLに成人向マークをつけようとしている東京都などの動きには皆で力を合わせて戦わねばならない。
https://twitter.com/obenkyounuma/status/998171449478152194?s=19 >>761
>そもそも東夷の倭人なんていう人権軽視思想の持ち主を左派の代表格みたいに扱うなよ。
左派の代表格みたいに扱った事なんか一度もないな
東夷の倭人は悪質な発言もするアカウントだと俺は語ってきた
そもそも左派エロゲーマーなんて、「左派の代表格」の地位はふさわしくない。それが俺の認識だ
じゃあなんで俺が東夷の倭人の名前を挙げたりするかというと、
「エロゲーマーの東夷の倭人ですら、オタクをマイノリティに位置づける事に反対してる」
という事を言いたかったりするからだ
東夷の倭人が左派の中で立派な方の人間だと思ってるからなんかでは全然ない
非オタ左派の言い分は、聞く気がしないが
エロゲーマー左派の言い分だったら耳を傾ける気なるというエロゲーマーも居るかもしれないと思うからな
そういう事を考えて東夷の倭人の意見を挙げてるだけだ
もし「東夷の倭人の人権意識が低い部分から発せられた言葉にのみ賛成する」
なんて感じの人間が居たら、その人物はポルノの自由戦士とか、ネトウヨの類だろう
憲法九条を守ろう
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1416534656/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2014/11/21(金) 10:50:56.88 ID:JgZKbzde0
憲法九条があったからこそ、海外で自衛隊が危険な任務をせずにけが人や死者を出さずにすんだ。こんなすばらしい憲法をなぜ変えようとするのか。憲法の理念である平和主義との親和性も高い。
右翼の考え方は蟻塚のアリよろしく、兵隊アリが戦って女王を守れば、死んだ兵隊も本望というもの。
左翼はそんな考え方はしない。自衛隊員を含めた国民一人一人の命を救うことが、日本全体の平和に資する。
平和とは憲法でトップダウンで掲げつつ、ボトムアップで一人一人を大切にするべきだ。
>>748
>それをダブスタとは言わんよね
批判の基準が違うんだからダブスタ
>書いてあること読んで何が悪いの？
文脈も書いてあることなんですけど、読めないの？
>お前のバカ発言抜きだして今まさに批判してんだけど何見てるんですか
だから具体的にどの部分か示してよ >>753
>単純に並列に並べるのは違うと思う
何が問題？
事実その２つは批判された論点が違うでしょ
同じ事を批判されたと思ってるの？
だとしたら全然わかってないぞ >>755
>すべてが個人で自己責任とか抜かす考え方
自己責任なんてこと一言も言ってないんだけど
ついに他人の発言捏造することまでしちゃったのかID:/DSAWNqf0は
集団として扱うな、一人の人間として扱えって言ってるのわからないの？ おじさんには難しくてよくわからないよ
さすが多摩湖
アニメのヒロインの衣装が性的に強調されている云々を問題視するあれこれを見たけど、それを喜んで表現しているコスプレイヤーさんの存在とかは無視なのか。
https://twitter.com/tamako_han/status/998504803994034177?s=19
さすが認識が歪んでるなあ
ヒロインの衣装(特に男性向け漫画・アニメ)を作り出しているのは男性。レイヤーが愛しているのは服ではなく、キャラクター。キャラクターが着ている服だから、キャラになりきるために着ているだけ
女性が好きな服を着る権利と、男性が「女性性」を押し付けるのは別
https://twitter.com/iwori_akuta/status/998539436227899393?s=19 >>770
＞批判の基準が違うんだからダブスタ
はあ？ちがうことしてんだから単一基準で批判するほうが無理でしょ
＞事実その２つは批判された論点が違うでしょ
＞同じ事を批判されたと思ってるの？
＞だとしたら全然わかってないぞ
ほらバカ自身ももそうおっしゃってますよ
何このわかりやすいダブスタ
＞文脈も書いてあることなんですけど
書いてねーからごり押ししてんじゃないのかね
＞だから具体的にどの部分か示してよ
このレスで言えば下5行を俺は具体的に批判してるね
＞批判の基準が違うんだからダブスタ
＞事実その２つは批判された論点が違うでしょ
＞同じ事を批判されたと思ってるの？
＞だとしたら全然わかってないぞ
＞文脈も書いてあることなんですけど
すっとボケ酷いわ会話成り立たねーレベルの狂人
>>772
言ってなくても
すべての責任は個人
という趣旨で発言してるんだよねお前
自覚もないなら天然の新自由主義者ってことだな キモカネがフェミニストになっても生涯女性に縁がないかもしれないが、それでも女性に気を使うべきだ BLは作家とか作り手側はゾーニングにつとめてるが、店舗とか流通側がだらしないということか。東京都も最近有害図書に指定してきてるというし 公共空間での萌えキャラを批判してる神條がセクシーアニメを個人として楽しんでいることを叩くのが、一体全体表現規制を止めることにどうつながるのか
むしろ同好の士としてそこは認め合った方がいいのじゃないのかなあ 北守とか廃墟怖い音とかオタク叩きと見られがちな人でも、オタクという社会集団に関心を持って言論を発信してる訳じゃん。それだけでもえらいわ。
俺は二次エロ愛好家だけどあんまりオタクとしてのアイデンティティはない。
「オタク趣味があるならオタクとしての自覚を持って政治発信しろ」とか言われても、「いや一人一派だから正直どうでもいい」という感想。
だから鳳明日香や高村たちが「オタク差別を許すなー」とか「オタク叩き報道を許すなー」とか怪気炎あげてても「がんばってるなー」と思う >>773
基地外の言ってることが分からないのは正常 >>779は障碍者差別だな。理屈としておかしい事を語るのは健常者でもよくある事だ
オタクネトウヨとかはそれを沢山やりまくってきた
もしオタクネトウヨの事を幅広く沢山見てきた上でそこに気づいてないなら思考力がヤバい >>778
>「がんばってるなー」と思う
マイナス方向に頑張ってるなとは俺も思う
彼らはフェミニストを中傷したりするのを止めて
フェミニストと誠実に向き合いつつ規制反対を頑張った方が良いだろう
例えフェミニスト側は誠実に向き合ってこないように思えたとしてもだ
おい、とうとうアニオタロリオタネトウヨyoutuber教師が開示されたぞ
確実にオタク＝ネトウヨの構図が固まりつつあるな
【悲報】ヘイト動画通報祭りで愛国Youtuberが休職中教師と判明、副業でロリDVDを販促・ヘイト動画投稿し休職手当を不正受給していた疑惑
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527078677/
>>780
「理屈としておかしい」を通り越してもはや「正気でない」。
よって基地害。 本日中に、参議院内閣委員会の理事 委員へ、青少年健全育成基本法案の問題点を指摘
し、漫画 アニメの表現規制
に繋がる法案には断固反対の
手紙を出します。
https://i.imgur.com/tLHzfoI.png また論点そらし、屁理屈か
荻野謙太郎（スポーツ編集者）
スポーツはAVやエロマンガなど比較にならないくらい問題を起こしまくってるのに、規制しろという話にならないのはなぜでしょうね？
https://twitter.com/gouranga_/status/999074161875009536?s=19 イザンベールまみさんはツイッターで一生懸命反論してるが、いちいちツイート見返すのがめんどいからまとめてブログ記事でも書いてくれないかなあ 以前「フェミは男性が3日に一回の頻度でオナニーしてることすら知らなかったんだぜ。世間知らずだろー」とか煽りツイートを見かけたが、そりゃ女性が男性のオナニー事情に疎いのは当たり前だろと そもそもデフォルトでエロは非表示にすべきなのだが
鐘の音
エロが流れてこないように設定できるのに、表示する設定にしておいて、「エロが流れてくるからゾーニングしろ」というのは流石にあんまりですよ。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/999285530633228294?s=19 補足
「運営側が」デフォルトでエロは「フィルター掛けて、クリックしない限り」非表示にすべきなのだが ＞昔生理で彼氏に電話で八つ当たりしたら｢ちょっと待ってて｣って言われて、海老のお寿司とコーラとアイスと薬とカイロとゲームを持って家に来てくれて｢機嫌治るもの分からなかったから全部持ってきた｣って言ってくれて、
どれも別に正解じゃないけど来てくれて嬉しかったから｢全部正解！｣って言った
（引用終わり）
女性は生理の時は大変とは聞いたことがあるが、それに対応する彼氏も大変なんだろうなあ。
まあ女性に一生縁のない俺は、そもそもそういった"対応力"がないからこそ女性に縁がないわけだ。多分その場であたふたして彼女に嫌われたんだと錯覚して落ち込み >>774
>単一基準で批判するほうが無理でしょ
基準が違うんだからダブルスタンダードって言うんだよ
>>事実その２つは批判された論点が違うでしょ
>何このわかりやすいダブスタ
論点を設定したのは自分じゃない
違う論点で批判されているって紹介しただけでしょ
ID:iC8ZPitn0は自身で論点決めて、基準が違ってるからダブルスタンダードだって言ってる
>このレスで言えば下5行を俺は具体的に批判
その批判は適切ではないといってる
まだ主張するなら批判にちゃんと受け答えをしないといけない
>すべての責任は個人
>という趣旨で発言してるんだよねお前
違います
オタクという集団で見る前に、一人の人としてみろって言ってるの
あなたの解釈はまったく逆のこと言ってる
むしろオタクを集団で叩いているほうが自己責任論に近いのにそういうところをわかってないでしょ
「オタクはいままで暴力的な言葉を言ってたんだから、暴力的なこと言われるのはしょうがない」ってやつ
このスレにもいるでしょそういうこと言ってる人
その言葉を批判して、集団としてみるなっていってるんだから、自己責任論を言ってるなんて解釈がおかしい
文脈を読むのが出来ないの？ Feminist Frequency(@femfreq)さん | Twitter
https://twitter.com/femfreq
Front — Feminist Frequency
https://feministfrequency.com/
REPULSIVE: Anita Sarkeesian Has a Convicted Pedophile as Her Twitch Moderator (UPDATED)
https://theralphretort.com/repulsive-anita-sarkeesian-has-a-convicted-pedophile-as-her-twitch-moderator-1029015/
ぼうくんさんのツイート:
"カナダの #まなざし村 代表格みたいなFemFreq（ゲームの性的モノ化を批判して綺麗な”表現”の世界を目指す団体）なんだけど、
ガチのチャイルドマレスター（児童性犯罪者）をスタッフに雇ってたスキャンダルがあったんですよ "
https://twitter.com/VoQn/status/703802335550550017
この体たらくで、「ゲーム業界に円満するペドフィリア表現や性的モノ化の蔓延はゲーマーの性差別的偏見を助長するから自粛が必要だ」
とか抜かしてるわけ。すごいですよね"
https://twitter.com/VoQn/status/703803002335801346
"ちな、代表のカナダ人フェミニストは「日本にはフェミニストが”居ない”から日本のゲーム業界には近いうちに”教育”を施さねば」
みたいな事言ってるんで、他人事じゃないと思いますよ（現に任天堂ゲームのキャラ達を槍玉に挙げているぐらいで）"
https://twitter.com/VoQn/status/703806085543518208
"ああ、知らん人向けに大事な情報だけど、
FemFreq はTwitterのアンチヘイト・アンチハラスメント対策検討委員のメンバーですよ。
んで、今 FemFreq に批判してたアカウントが「他の人から見て発言してないように見えてる」ShadowBan 現象を受けていると報告されてる"
https://twitter.com/VoQn/status/703890104197054465
"最初期は「ゲームにもジェンダーの観点から適切にターゲットに合わせるためのナレッジが必要だ」程度の主張だったから賛同よりだったんだけど、
あろうことか『他人のゲームプレイ動画を盗用してレビューしたフリ』で金稼いでたんだよ "
https://twitter.com/VoQn/status/703894640496279552
(1) 8 Anita Sarkeesian FAILS | #FemFreq - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WgvYJ9Ei90Y 北原みのり「セクハラ罪、つくりますか。」 (1/2) 〈週刊朝日〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2018051700011.html 中東アニメで、なんと初の女性ヒーロー！ インスピレーションは日本のアニメから | ハーバービジネスオンライン | ページ 2
https://hbol.jp/166343/2 >>784
それはない
萌え系コンテンツを否定的に語りたいという気持ちが先走って、ちょっと理屈として変な事を語ったというだけの事だ
このレベルの事はアンチフェミや表現の自由戦士達も沢山やりまくってきたからな
このレベルで精神障碍者なら、アンチフェミや表現の自由戦士の多くも精神障碍者だ >>796
＞基準が違うんだからダブルスタンダードって言うんだよ
いいませんね。あくまで同一性のなかで複数の基準がある場合を二重基準という
同じこと言ってんのに片方批判して片方批判しないならまだわかるよ
お前のは全く見当違いで話にならない
＞論点を設定したのは自分じゃない
誰が論点決めたかも関係ないなあ
＞その批判は適切ではないといってる
＞まだ主張するなら批判にちゃんと受け答えをしないといけない
受け答えしてるよねこうやって
何言ってんだお前は
＞むしろオタクを集団で叩いているほうが自己責任論に近いのにそういうところをわかってないでしょ
＞「オタクはいままで暴力的な言葉を言ってたんだから、暴力的なこと言われるのはしょうがない」ってやつ
わからんね
お前もそういう奴らも間違ってるが
個人に責任をとらせるという意味でお前のが自己責任論に近いでしょ
というかそのもの
＞集団としてみるなっていってるんだから、自己責任論を言ってるなんて解釈がおかしい
この理屈が意味わかんないね
集団として見るな、といったから自己責任論ではない？
何言ってんの？ バカ社長は屁理屈ばっかでゴミクズだが特にこのくだりが腹立つねえ
＞まだ主張するなら批判にちゃんと受け答えをしないといけない
なんで俺が主張すんのにお前みたいなゴミの許可が必要なんだかわからん
気持ち悪い自分だけのルール押し付けないでねキチガイみたいだよ 無月庵政治支局さんのツイート:
"青地イザンベールまみさんがオタク(全部)を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて その１ 、 同その２ 。 を書きました。
スクリーンショットに原文のアドレスを付し、閲覧者が画像の真正性をチェックできるようにした。"
https://twitter.com/mooncottage21/status/999264128463065088
無月庵の雑記帳 青地イザンベールまみさんがオタク（全部）を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて その１
http://mooncottage.ｂｌｏｇ.fc2.com/blog-entry-20.html
無月庵の雑記帳 青地イザンベールまみさんがオタク（全部）を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて その２
http://mooncottage.ｂｌｏｇ.fc2.com/blog-entry-21.html
青地イザンベールまみさんのツイート:
"この度の騒動では全く無関係な立憲民主党や政治家の方にもご迷惑がかかり深刻な事態となりました。
依頼してもいないのに検証して頂き本当にありがとうございます！さぞかし重労働だったことと深く感謝いたします。
これはその1 だそうで、続編もリツィートします。皆様どうぞご参照くださいませ。… "
https://twitter.com/aojimami1/status/999569960761360384
"無月庵さん分析の続編。この度の騒動は全く無関係の立憲民主党や政治家の方にまでご迷惑がかかる深刻な事態となりました。
依頼してもいないのにこれほどの重労働と明確な分析をして頂き心から感謝します。
知的探求心からも優れた仕事だと敬意を表します。 "
https://twitter.com/aojimami1/status/999571252405616641 ｢殺人シーンOK､暴力･ハラスメントNG｣の矛盾 | テレビ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/221677 山田太郎さんの普段の主張からすれば、なんJ民に通報されてるネトウヨYouTuberの表現の自由も擁護してもおかしくないから、「ネトウヨの仲間」と批判されるのだろう。
まあ山田太郎さんがネトウヨから批判されてるところは見たことがないが、とはいえある政治的立場を擁護したらそれを批判する精力からは叩かれるわけで、彼が
「表現の自由を擁護すると右からも左からも叩かれる。表現の自由とは中道中庸的な立場なんだ」
と言っているのもうなずける。 山田樽夫なんて思いつきでなんか言ってるだけ。
やつに主張なんてものなどないだろ。 >>801
>あくまで同一性のなかで複数の基準がある場合を二重基準という
同種事例ってところで反論してるだけで、基準が２つあるって事は認めるのね
ここ大事なところだからはっきりさせて
>受け答えしてるよねこうやって
批判として成り立っていないといっている
ちゃんと具体的に指摘しないと
>個人に責任をとらせるという意味でお前のが自己責任論に近いでしょ
だから誰に責任を取らせるかの話はしてないの
集団としてまとめて扱うのはやめて、一人の人として扱えって言ってるの
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
の人と同じことだよ
むしろまとめて批判しようとしている人こそが、自己責任を超えて他者責任を負えって言ってるの
そんなむちゃくちゃな話ないでしょ
>集団として見るな、といったから自己責任論ではない？
そこの前の部分呼んだ？
続いた話してるんだけど
そうやって一部分だけ切り取って、勝手にまちがった解釈して何がしたいの？ こないだから一体なにを語ってるのだろうかテンプレは >>807
＞同種事例ってところで反論してるだけで、基準が２つあるって事は認めるのね
どゆこと？同種事例じゃないなら基準は複数あって当たり前だと思うが
まさか世界中の人間がダブスタなんだーとか言い出すのかな
バカ社長がゴミクズでカスだって判定した基準ですら複数あるよ
屁理屈すっとぼけ論理破綻ジャンジャンうるさいなどどれも十分バカの証左になるからな
＞批判として成り立っていないといっている
＞ちゃんと具体的に指摘しないと
なりたってない、はそうやってグダグダ屁理屈並べてる点でまあ立場としてわかるが
文章抜きだして具体的に批判はしてるよね >>807
＞集団としてまとめて扱うのはやめて、一人の人として扱えって言ってるの
それを個人責任論ていうんだな
＞ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
＞の人と同じことだよ
全然違うね。集団として扱うのやめろ、なんて書いてないから
＞そこの前の部分呼んだ？
＞続いた話してるんだけど
またお得意の文脈話だが
批判してるから反対の意見を言っている、というわけじゃないんだよねまずそもそも
オタク同士イスラム同士自由主義批判者同士でも批判はできるから
特にお前バカで自分が何かいてるかも理解してないからな
＞だから誰に責任を取らせるかの話はしてないの
集団個人論で責任のお話はまず不可分だと思うがバカなりの屁理屈があるんだろう
じゃあちょっと責任の話してみろよ
暴言を吐くオタク暴れるイスラム教徒の責任は誰がとるべきなの？
集団責任じゃないなら個人責任にしかならないんじゃないの？
バカの見解かいてみ
俺の予想だと絶対に個人としか言わないでしょ >>805
>まあ山田太郎さんがネトウヨから批判されてるところは見たことがないが
俺はあるよ
山田太郎が反原発政党から出馬した時に原発賛成派のネトウヨから叩かれてたのを見た
tadataru@tadataru等がディスってた 受動喫煙防止条例案に賛成75.8%、小池知事支持率は50.7%に回復＝JX通信社 東京都内世論調査(米重克洋) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20180525-00085629/ Steamのゲームがスマホで遊べるアプリ「Steam Link」 iOS版は「ビジネスの競合」を理由にAppleがブロック中と判明 - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/25/news139.html
本日のロリペドオタクウヨ
ロリコン向けに少女ダッチワイフを作っている業者「朝日は反日、特亜三国の注文は受け付けない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527235379/
自民党はさっさとロリペドを弾圧しろよ
肉屋を支持する豚の発狂が見てえんだよこっちは >>810
>同種事例じゃないなら基準は複数あって当たり前だと思うが
つまり２つあることは認めるって事でいいのかな
論点の整理だよ、２つあることを認めれば後は同種事例の検討をすればいいから
>文章抜きだして具体的に批判はしてるよね
具体的に、どのように、ってことが抜けてるからそこを詳しく >>811
>個人責任論ていうんだな
>責任の話
自己責任論て言うのは、いわば自業自得という理由で社会の保障からはずすって意味
自業自得だから他人に助けを求めるなって意味
それが自己責任論
こっちが言ってるのは、やってもいないことで他人の責任を負わせるなってこと
>ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
それがブログで言ってること
自己責任論とは話してる事が根本的に違ってるのにそこわからないの？
個人責任論なんて言葉勝手に作ってごまかそうとしてるみたいだけど、その言葉自分で説明できる？
言い出したのに自分で説明できないなんてことないよね
>全然違うね
同じじゃん、一人の人間として扱えって書いてあるでしょ
具体的に違う部分書き出せる？出せないでしょ
>またお得意の文脈話
ID:MpnOq3p/0の批判が見当違いだから
せめて文脈に沿った批判を言えばいいのに
文章のごく一部しか読んでないのが丸わかりになってる >>819
＞つまり２つあることは認めるって事でいいのかな
＞論点の整理だよ、２つあることを認めれば後は同種事例の検討をすればいいから
論点が違うものに対して基準がいくつあるかっていう意味がちょっとわからないですね
整理する意味自体がない
一応流れを整理するなら
バカ社長に「印象論辞めろとか言ってるくせに印象論やってんじゃん」つって批判してたら
バカ社長が>>27をあげてこいつも非難しないとおかしいダブスタだとかわめきだした
全然違うこと言ってて意味もわかんねえから俺は流したね
その後はどこが背反してるのなどと聞いても何も答えず
「基準が2つあるから」などと印象操作に精を出すバカ社長
どういう基準がどう適用されてんのかバカ社長が具体的に言ってみるのが先じゃないかね
2つあるなら2つあげてみな。いまのままじゃ何言ってんだかそもそもわかんない
たぶん頭が狂ってんだろうけど
＞具体的に、どのように、ってことが抜けてるからそこを詳しく
やってんでしょ。そもそもお前に言われたかねえわゴミクズ >>820
＞自業自得だから他人に助けを求めるなって意味
＞それが自己責任論
＞こっちが言ってるのは、やってもいないことで他人の責任を負わせるなってこと
だからやった奴のみが責任取るんだよね？
＞個人責任論なんて言葉勝手に作ってごまかそうとしてるみたいだけど
個人に責おわせて集団を免罪するなら別にあってんでしょ「個人責任論」
まあ自己責任論でいいけどさ
この程度で言葉作ったとか言われちゃたまんねえな
お前もやってんだろ同種事例だのなんだのねえぞそんな用語
＞それがブログで言ってること
ちがいます
＞同じじゃん、一人の人間として扱えって書いてあるでしょ
都合のよい抜きだしだね
＞人が「人」である前に
集団として扱われることを窮屈だと書いてはいるが
バカ社長みたいに集団論全否定はしてない
そもそもの問題設定が
「なぜ、イスラム教徒は略」
つまり集団が差別されていることを前提にその差別に反論している
＞実際には彼らは「非難」している。
＞しかし人々はいうのです。
＞口々に繰り返し繰り返し、「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」と。
この辺象徴的なんじゃねえの
集団を印象論で語ってる
バカ社長なら非難しそうな一説だな。
俺は納得するがね
最後だから結論！同じこと言ってる部分があるから同じ意見！
アホがそんなわけあるか 割とエロゲ男がこのスレの引き立て役になってた感はある 「20代の4割が童貞」男が告白すらできなくなった驚きの事情（トイアンナ） | 現代ビジネス | 講談社（1/3）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55784 一橋の自殺したゲイの男性の告白には同情が巻き起こって
行政が対策に乗り出してるというのに
告白さえ封じ込められてる市井のきわめて多くの男性には
救いの手すら差し伸べないとかダブスタすごいなｗ
本気で少子化対策やる気あるのか。
まあ俺は二次オタだから関係ないが。２次元を前にしたら3次元女は珍獣でしかない。 >>299
青健は内閣委員会なのか。警察庁や男女共同参画関係だからかな
表現規制って法務委員会や文部科学委員会とも絡むイメージある >>826
>まあ俺は二次オタだから関係ないが。２次元を前にしたら3次元女は珍獣でしかない。
こんな傲慢な事を言う人間が目立つと世間に二次エロオタクアンチが多くなるしそうなれば二次エロ規制リスクも上がる
エロゲオタク男の俺から見ても凄く迷惑だ
規制リスクを上げる様なアホな書き込みはやめろ >>825読んだけど、
「ＳＮＳがある時代だからネットを使って告るのは避けた方が良い」というだけの面が大きい話だった
恋愛出来てないのが４割だけなら、>>826の「市井のきわめて多くの男性には 」という言い様は誇張が大きい
そもそも世の男の中にはミソジニスト男も結構多く居るだろうから結婚に向いてない男も結構居るだろう
結婚に向いてない男が４割近い可能性もある。そう考えると4割の男が結婚や恋愛をしないとしても大事ではないな イザンベールとその取り巻きが、オタクがパブリックエネミーと怒るのはおかしいみたいなこと言ってるけど
そんなの巨人ファンや阪神ファンや料理クラブだって、怒るだろうさ。
誰のことパブリックエネミーだと言いたかったのか？と言われて答えられないから
本人ももう気付いてるんだろうけど 天狗堂通信さんのツイート:
"「初潮を赤飯で祝う文化」が気持ち悪い！！とかTLで言われていてビックリ。
いや、現代では必要のない文化だけどさぁ…
もう根本の感覚がわからなくなっているのだろうけど、あれは「死魔の手から（とりあえずでも）逃げ出せた祝福」なんですよ～！"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000267058389467137
"基本的に近代以前の災厄といえばなんといっても「疫病」でした。 伝染病が流行れば何万、何十万もの単位で人が死にます。 そんな中でも抵抗力が弱い子どもは簡単に死んでしまう存在でした。
八人兄弟で無事に成長したのが一人、なんてことも珍しくなかったのです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000276568055300096
"それゆえ子どもは「あちらとこちらの狭間にいる存在」とされてきました。
全国のあちこちに「お稚児さん」の文化があるのは、そこに霊力を認めたからです。
七五三や初潮の祝い、男の子であれば褌祝いなんかは、「病で死ぬことなく無事に大人の身体になった」ことを祝福する意味があったのです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000277546687066114 "近代以前、人は想像もつかないような闇の中で病に苦しみ生きてきました。
祈祷の作法本なんかでも特に重きをおかれています。
「気持ちが悪い」と簡単に言ってしまえるのは、現代医学のとてつもない恩恵に気がついていないからです。
コレラやペスト、天然痘を恐れずにいられることを感謝しましょう。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000279175578636289
"なんか伸びてきたので追伸で。 最初も述べたように「別に現代でやる必要はない」文化ではあるんですよ。
形にこだわる必要はない。その時代なりのやり方で祝福すればいいんです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000313759737397249
"なんか勘違いした引用が来たので追加で。 「感謝しましょう」というのは、
「現代医学が疫病を遠ざけた」ことに対してであって、
「祝ってくれた親に感謝しろ」なんてつまらんことを言っているわけではありません。
このように、怒りに支配されていると簡単な文章さえ歪んで受け取ってしまいます。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000542219676278784
"人は自分の思いこみによって、現実を歪めて受け取ってしまう。
こうした心の作用のことを仏教では「識」と呼びます。
例えば坊主になれば町中から床屋が消える。つまり必要ないから視界に入っても意識から抜け落ちてしまうのです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000543002459164673 >>830
もう十分答えてるが。
君が現実を見たくないだけでしょ イザンベールが立憲の議員から貴女とは関係有りませんと断絶されたことが現実ですね もしも巨人ファンはパブリックエネミーと言ったとしても
巨人ファンから怒られるし
他人からも縁切られますよ 巨人ファンはネット上で二次エロオタク男ほどはミソジニーっぷりを露わにしてないしなあ
大手政党の議員候補の人からパブリックエネミーと呼ばれたりせずに済むのは当然だろう
エロゲオタク男の俺でも分かる 秋葉原で18禁エロフィギュア展示会 エロホビ開催 「HENTAI紳士は満足できる空間」 : アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51566509.html >>821
>整理する意味自体がない
認めるの、認めないのどっち？
>やってんでしょ
やってないじゃん、やってるなら詳しく書いてみてよ
>>823
>だからやった奴のみが責任取るんだよね
>まあ自己責任論でいいけどさ
行動の責任を行動した人が取ることは自己責任論とは違うぞ
自己責任論って言うのは、行動の責任を理由に各種社会保障の対象外としたり、助けを求める声を無視すること
自業自得という理由で救済の対象からはずそうとすることが自己責任論って呼ばれてるのも
>ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
のブログの人もテロリストに対して批判することは否定していない
イスラム教徒というだけで、行動していない人まで批判に巻き込もうとするなって言ってる
それが一人の人としてみろって話
こっちも同じ、オタクというだけで批判に巻き込もうとするな、一人の人としてみろって言ってる
ID:NvbuSnQK0の方が自分で自己責任論なんて言い出したんだから、言葉の意味くらいちゃんと調べてから書けばいいのに
思いつきで囲うとするからこんな間違いやらかすんだよ >>822
>都合のよい抜きだしだね
一番大事な結論部分に書いてあることだよ
それを無視しようとするのおかしいでしょ
>口々に繰り返し繰り返し、「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」と。
これイスラム教徒を集団扱いするなって言ってるって事でしょ
それとも何？
もしかしてイスラム教を差別しようとしている人たちのことを集団扱いしてるって言ってるの？
まさかそんなピントのずれた話してないよね？ >>838
おまえも自分を棚に上げて人を批判してないで、二次エロオタク男の一員として懺悔しろよ >>835
あの質疑応答、枝野に質問した人がイザンベールの騒動を脚色して伝えてたから撤回される可能性がある。
実際、ツイッター上でイザンベールに問いつめられてて謝罪してたし >>843が二次エロオタク男なら
自分を棚に上げるなという言葉は>>843にこそ当てはまる言葉だろう
まず>>843が懺悔すればいい >>844
立憲がイザンベールを公認すれば、パブリックエネミー発言が掘り起こされ地獄
パブリックエネミーがデマだとイザンベールが言えば
立憲の選挙応援はデマだと訴えられるからやめようぜとなって地獄
どっちにいっても立憲がイザンベールを擁護すると地獄しか待ってない
これを回避するにはイザンベールがオタクには今後一切関わりませんと宣言するのがいいのだが
絶対にありえない ていうか
立憲民主党からの公認をあきらめて
イザンベールが無所属や他党公認で選挙に出る可能性のほうが高いだろ 今度はイザンベールはオタクをテロリストと呼ぼうみたく言い始めてるが
そろそろ誰か止めてやれよｗ >>841
＞認めるの、認めないのどっち？
質問の意味がわかんねえから認めるも認めないもないね。回答不能
「基準が2つある」んならその2つ具体的に書いて
でそのバカ社長の言い分を認めるか認めないかなら回答できるわ
さっさとやれ
＞行動の責任を行動した人が取ることは自己責任論とは違うぞ
＞自己責任論って言うのは、行動の責任を理由に各種社会保障の対象外としたり、助けを求める声を無視すること
違うね
＞行動の責任を行動した人が取ること
これだよ？社会保障だの声を無視だのは使われ方の話でかんけ―ねえから
下に一例張っておきますね
自分の行動の結果として危機に陥ったのなら、自分で責任を負うべきであり、他人に助けを求めるべきではない、といった論理を基調とする考え方。危険であることが事前に予測できたにもかかわらず、危険を顧みずに敢行したのだから自業自得だとする考え方。
https://www.weblio.jp/content/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%AB%96
お前こそ調べてかけ
思い込み凄すぎ
＞自己責任論って言うのは、行動の責任を理由に各種社会保障の対象外としたり、助けを求める声を無視すること
よくこんなクソみたいな自己解釈かけたな
>>842
＞一番大事な結論部分に書いてあることだよ
一番大事な結論は冒頭だろ
気持ち悪いからバカの根拠のない断言辞めて
＞これイスラム教徒を集団扱いするなって言ってるって事でしょ
＞もしかしてイスラム教を差別しようとしている人たちのことを集団扱いしてるって言ってるの？
両方だね
イスラム教徒という集団が不特定多数の集団に差別されてる現状
にアンチテーゼ投げてんだから
集団としてみないなら問い自体成り立たないだろ イザンベールとかどうでもいい奴の話してんのなさすがオタクウヨ
そんな中でオタクネトウヨとオタク代表議員が諸手を挙げて「働き方改革修正法案」に賛成票を投じた事はちゃんとここに記録しておく必要があるな
丸山ほだか
認証済みアカウント
@maruyamahodaka
丸山ほだかです。先ほど働き方改革修正法案が反対派も全員起立？での全会一致で委員会可決。
修正協議者として心から感謝致します。詰将棋というか他野党茶番劇もほんと想定通りで何とも。
文句あるなら自分でやってみろを心に刻み、多くのご協力の下、一歩一歩進んで来ました。次へ向けて更に前へ前へ！
https://twitter.com/maruyamahodaka/status/999940694591471616 たぶんイザンベールはもう立憲民主党に戻れる状況ではないので
他党から出馬するために
過去の差別的な失言をなかったことにする手段として炎上を狙っているのでしょう
つまり今後は
イザンベールの過去の経緯を知ってる旧民進党系政治家に事態を収拾してもらうだけでなく
過去の経緯をよく知らない他党関係者や他党支持層にも
青地が差別的な失言を繰り返してるだけでなくまるで反省がなく
自分の非を認めないごまかし方で周囲の政治家にも迷惑をかけ続けているなど
政治に関わる人材として不適格だとわかるように簡潔に説明していく必要がありますね >>853
>過去の差別的な失言をなかったことにする手段として炎上を狙っているのでしょう
ポルノの自由戦士らしい歪んだ解釈だなとエロゲオタク男の俺でも思った
イザンベールさんはネットの二次エロオタク男界が人権意識を向上させ自浄作用を働かせる事を求めているが
そういう気持ちを持つ事は人として自然な事だと思うし、イザンベールさんの要求にある程度応えていくべきだとエロゲオタク男の俺でも思う
ネットの二次エロオタク男界が無反省のままで良いとはエロゲオタク男の俺でも思わない
>青地が差別的な失言を繰り返してる
これは多分、デマだろうとエロゲオタク男の俺でも思った
俺はイザンベールさんのツイートを沢山読んできた訳ではないがポルノの自由戦士の>>853の言い分など信用出来ん
差別的な失言を繰り返してるのはむしろポルノの自由戦士側の方だとエロゲオタク男の俺でも思う
ポルノの自由戦士達にイザンベール氏を強く批判する資格などない イザンベールは教会の牧師から説教で、信者はパブリックエネミーと言われたら貴女は怒るでしょ？
信者を冒涜するのは犯罪ではないが、怒るでしょ貴女？
と言われて、初めて冷静になって気付くのかもな ネット上の二次エロオタク男界というのはかなり堕落した存在なので
それをキリスト教徒だの巨人軍ファンだのに置き換えて論じるＩＤコロコロ自民シンパは酷い詭弁を弄してるだけに過ぎない
とエロゲオタク男の俺でも思う・・・ チンコいじるしか能がないカスに堕落とか言われてもなあ エロゲ男の話は具体性が皆無だな。
具体的な事例を挙げるならまだしも、「こう思う」「イザンベールさんはそう考えているはずだ」と推測にしても根拠を示さないから信用性が薄い話ばかり >>858
IDコロコロ自民シンパの話の方が信用出来るってか、馬鹿らしい
>>858がデマ屋のIDコロコロ自民シンパ側の人間ってだけじゃん
IDコロコロ自民シンパ本人か >>857
もし高収入を稼げるようなスキルを持ってる人間だったとしても
ネットでハイーエースネタみたいな性犯罪ネタで喜んだり、あるいは性犯罪ネタで喜ぶ人間を批判するのを嫌がる様な人間だったりすれば堕落してる事に変わりない エロゲ男ってリベラル側に擬態してるけどちょっと前は全然違う主張してたからな
ネトウヨのゴミみたいな工作ってバレバレだぞ
テンプレ社長と対にして荒らしてるだけのこと
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1437495448/
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1440227251/
このスレの数字固定はエロゲオタなんだが意見ブレまくってるのが一目瞭然 人間時には他人の意見を受け入れたりして考えを変えることもあるだろう 他人の意見を容れつつ信念を保つことができてるなら説得力もある
だがこいつは他人の意見を上辺だけキメラのように合成しただけ
貶めたい勢力に抱きついて腐らせる単なる荒らしでしかない >>865
>ちょっと前は全然違う主張してたからな
数年前の俺は女性の人権やフェミニストに対して今ほど思いやりがない人間だったけど
フェミニストアカウントのツイートを沢山見たりしてる内にある程度、説得されて考えが変わったんだよ
反表現の自由戦士派で、反自民派のオタクツイッタラーの黒木初@zaregotonandayo氏も元右派だと言ってるし
https://twitter.com/zaregotonandayo/status/979869712191447040
人間は考えが変わるという事は当然ある
昔の自分は人権意識が今より低かったし、いろいろ、持つべき知識が欠けていた
けどそれでもネットでネトウヨ批判して、ネトウヨから朝鮮人認定された回数が当時でも200回超えてたよ
その程度には反ネトウヨだった。昔から やはり右も左も偏っててだめだよ。
中道・中庸でないといかん 右の表現を擁護したら左に叩かれ、左の表現を擁護したら右に叩かれる >>870の言う右の表現ってレイシズム発言でしょ
レイシズム発言の法規制に反対するなら、レイシストやレイシズム発言を強く批判してからにしなければ
レイシズムの加担者になるんだから、強く批判されるのがふさわしいとエロゲオタク男の俺でも思うわ
青識みたいな
「極軽いレイシズム批判で済ませた上でレイシズム発言の法規制に反対するというやり方」
が批判されずに受け入れられる社会の方が良いと>>870が思ってるなら>>870は糞だよ
エロゲオタク男の俺でもそう思う >>867
>他人の意見を容れつつ信念を保つことができてるなら説得力もある
どんな信念を保てば良かったとお前は思ってるんだ。中傷したいだけじゃないなら答えてみろよ >>851
>その2つ具体的に書いて
片方の印象論は認めて、片方の印象論を批判してること
>社会保障だの声を無視だのは使われ方の話でかんけ―ねえから
自己責任「論」ってなったら社会保障とか救済の話を含むことになる
自己責任を理由に救済から切り捨てることを「自己責任論」って言ってるんだから
>お前こそ調べてかけ
調べて書いてるよ
>自分の行動の結果として危機に陥ったのなら、自分で責任を負うべきであり、他人に助けを求めるべきではない、といった論理を基調とする考え方。
>危険であることが事前に予測できたにもかかわらず、危険を顧みずに敢行したのだから自業自得だとする考え方。
これこそこっちが言っていることそのものじゃん
自己責任「論」ってなった場合救済の話もついてくるの当たり前でしょ
「他人に助けを求めるべきではない」
「自業自得だとする考え方」
ここが救済の部分に触れてる部分でしょ
自信満々に例出しといて、結果的にこっちの言うことを補強してるのは何かのギャグかな？ >>851
>一番大事な結論は冒頭だろ
冒頭のどの部分？抜き出してみてよ
結論ってのは本文の内容を引き受けてかかれてないとダメだからね
>両方だね
上のイスラム教徒の方は明確に集団で扱うことを否定してる部分でしょ
こっちの言ってることそのものじゃん
それは認めたってことでいいね
>イスラム教徒という集団が不特定多数の集団に差別されてる現状
>にアンチテーゼ投げてんだから
つまり集団扱いするな、一人の人として扱えって事 >>871
時代ごとの社会状況に影響される。
昔も差別的言動は多かったが、今では特定の民族に対するヘイトスピーチが集団でなされる風潮がある。
このような社会情勢の中で「ヘイトスピーチも言論の自由」などといった主張をしたところで、それはただの理屈こねてるだけ、机上の空論にすぎない。
明確にヘイトスピーチを批判することが求められていると思う 日本の‟ヘイトスピーチ”なんてヘイトスピーチのうちに入んないよ。
ただ‟極右ごっこ”やってるだけ。
欧米の極右なんかと同列に扱うとか恥ずかしい。 >>875
そういう事を稀に書いてみせた所で
IDコロコロ自民シンパみたいな在特会会員的な発言もしてきた人間に甘い態度を取るならば
>>875のやってる事は青識と同じ事に過ぎんよ >>877
俺はテンプレ社長みたいにこのスレ絶対主義者、このスレが世界のすべて、このスレ以外で起きていることは完全無視とは違うからなあ >>873
＞片方の印象論は認めて、片方の印象論を批判してること
またその話かよバカの一つ覚えが
バカ社長が「印象論を否定しつつ印象論を行っていること」を批判してるんであって
印象論自体の批判なんかしてねえわ
>>27は印象論批判してないので、バカ社長のダブスタと同一の基準で叩くことはできません
したがって基準は1個だ。当然二重規範にも当たらない
バカ社長は延々と難癖つけてるだけでしたと
くだらねえカスが
＞自己責任「論」ってなったら社会保障とか救済の話を含むことになる
いやそんなことねえよ。ただのスラングだもの
自己責任、自業自得の意で使っても問題ない
バカの独自解釈強弁されても知らねえわ
＞調べて書いてるよ
嘘つけ
＞これこそこっちが言っていることそのものじゃん
自己責任論の話してたらバカ社長は急に社会保障、声を無視とねじ込んできたわけだが
「自業自得だとする考え方」は救済に限った話じゃねえじゃん
自説にこじ付けすぎ >>874
＞結論ってのは本文の内容を引き受けてかかれてないとダメだからね
まあこれが嘘だよね
タイトルや冒頭で先に結論言ってから説明する流れがネットのブログじゃ一般的だと思う
まず耳目引かないと不味いからね
実数はしらんが。
クソみたいな駄説一般論みたいに言われてもバカがばれるだけですよ
んで具体的な結論部分、論旨を象徴する部分は
＞実際には彼らは「非難」している。しかし人々はいうのです。
＞口々に繰り返し繰り返し、「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」と。
ここだよね
以下実例、感想という流れ。
これで内容の8割は説明できるでしょ
バカ社長の挙げた点は補足だね
特に注釈も理屈もなく感想言ってる部分
「個人として以前に集団として見られる窮屈さ」が主題ならそこに向けて収束するはずだが
ポンとあるだけで、実例もイスラム批判が複数あるのみ。力点が明らかに違うから
個人的に響いたんだろうけどお前と言ってることちげえしな
＞上のイスラム教徒の方は明確に集団で扱うことを否定してる部分でしょ
＞こっちの言ってることそのものじゃん
＞それは認めたってことでいいね
認めてないし結論も全く違うな
読解力以前に自分の意見をごり押ししてるだけでしょ
以下に続くが
＞>イスラム教徒という集団が不特定多数の集団に差別されてる現状
＞>にアンチテーゼ投げてんだから
＞つまり集団扱いするな、一人の人として扱えって事
全然違うわ
集団扱いしないなら差別もそれに対する反論もできない
バカ社長は人格も能力もたいへん低いゴミクズだが
特に「個人の問題に押し込めようとする考え方」が最も軽蔑すべき点 >>878
くだらん言い訳だな
ＩＤコロコロ自民シンパを強く批判するのを嫌がる奴にまともな人間など居ない チンしこおじさんこそくだらなくてまともじゃないよね >>881
エロゲ男が批判してくれているからそれで十分だと思う レイプレイ 作者のヤクバハイルが復活したんだが、誰も話題にしないのか?
https://hyper-sthene.com/ 冤罪、殺人、戦争、テロ、大恐慌。
すべての悲劇の原因は、人間の正しい心だった！
我が身を捨て、無実の少年を死刑から救おうとした刑事。
彼の遺した一冊の書から、人間の本質へ迫る迷宮に迷い込む！
進化心理学、認知科学、政治哲学、倫理学、歴史、憲法、
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あらゆる分野を縦横無尽に切り裂き、新機軸を打ち出した総合知！
執筆八年！ 『戦前の少年犯罪』著者が挑む、21世紀の道徳感情論！
道徳感情はなぜ人を誤らせるのか - 株式会社洋泉社 雑誌、新書、ムックなどの出版物に関する案内。
http://www.yosensha.co.jp//images/book/223398.jpg
http://www.yosensha.co.jp/book/b223398.html
「サイコパス」はなぜここまで人を惹きつけてしまうのか（管賀 江留郎） | 現代ビジネス | 講談社（1/6）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51999 「アニメや漫画で正義感を学んだ人達とそれ以外の人達では生き方が違う」島本先生の一シーンに数多くの賛同 「大切なことは漫画から教わった」 - Togetter
https://togetter.com/li/1230355 「野球場のビールの売り子」の現状に関する議論 - Togetter
https://togetter.com/li/1231052 5歳男児『女の子が鉄棒で回った時パンツが見えてエッチだった(笑)』この発言に親としては何と声をかけるべきなのか？→様々な意見が集まる - Togetter
https://togetter.com/li/1231256 イザンベールは自分が今置かれてる立場が理解できてないな
政治家からツーシヨット写真を断られるかもしれないのが今の現状で
それを回復するのにオタク攻撃するのは、解決するのかね idコロコロの自民シンパはフェミ大嫌いなのに
自民の野田がセクハラ罪作るとか言っても自民が女性省を作ろうみたいなこと言ってもそれは全部スルーしてるのが笑える >>891
>それを回復するのにオタク攻撃するのは、解決するのかね
イザンベール氏の最近のタイムライン見てきたけど本人が直接オタク批判ツイートをしてる感じではなかったな
「オタク界の自浄作用を望んでいるオタク」によるオタク批判ツイートをリツイートしてるだけだった
「オタク界の自浄作用を望んでいるオタク」によるオタク批判ツイートを
オタク攻撃と断じるのはポルノの自由戦士的な偏った見方だとエロゲオタク男の俺でも思う 北海道と滋賀県における有害図書制度の運用に関する論点解説 2018年6月23日（京都府） - こくちーずプロ（告知'sプロ）
https://www.kokuchpro.com/event/e7447f9803617e45ef2cb8b299654dbb/
表現の自由のための「うぐいすリボン」さんのツイート:
"講演会：6月23日・キャンパスプラザ京都 憲法学者の曽我部真裕先生の講演会を開催します。
テーマは「青少年健全育成条例」の有害図書制度。
今年の3月の『エロマンガ表現史』や『全国版あの日のエロ本自販機探訪記』の有害指定の問題などを考えます。"
https://twitter.com/jfsribbon/status/1001432840028934144 元TOKIO山口達也に「双極性障害」だけでなく、多重人格の疑いも!? シャレにならない病状を医療関係者が語る
http://tocana.jp/2018/05/post_16943_entry.html
【ヤバイ】元TOKIO山口達也は複数の人格を持つ「多重人格者」との情報 / マスコミが報じる ｜ バズプラスニュース Buzz+
http://buzz-plus.com/article/2018/05/27/yamaguchi-tajuu/ >>879
>当然二重規範にも当たらない
あたるでしょ、２つの基準があるんだから
どんな理由であっても、印象論を行っていることを批判してるんだからそこに２重の基準が存在してるんだよ
前にも書いたけど、>>27を批判すればこっちの意見は突っぱねられるのに、それを全然しないでしょ
>自己責任、自業自得の意で使っても問題ない
自己責任ならそうだけど、自己責任「論」ってなったらそれは通じないでしょ
スラングとはいえ使われてるのは救済とか被害の声を無視するとかを含んだ使い方でしょ
逆に自己責任を言うだけのことに、自己責任「論」を使ってる例出せる？
問題ないなんていうなら具体的に使われてる例だしてみてよ
>自己責任論の話してたらバカ社長は急に社会保障、声を無視とねじ込んできたわけだが
独自解釈の自己責任「論」を言い出したのはそっちなわけだけど
>「自業自得だとする考え方」
ただの自業自得じゃないからね
>危険であることが事前に予測できたにもかかわらず、危険を顧みずに敢行したのだから自業自得だとする考え方
わざわざ危険の話に言及した書き方になってるでしょ、本人が悪いから助けないって事を言ってるんだよ
そういう流れになってるのにそれを読まないよね
反論するなら、なぜ危険の話にわざわざ言及しているか、ちゃんと納得できる説明をしないとだめだよ >>880
>タイトルや冒頭で先に結論言ってから説明する流れがネットのブログじゃ一般的だと思う
結論が頭にあろうが終わりにあろうが、書いてる内容は本文を受けてたものなのは変わらないよ
無関係の結論なんて書く意味ないんだから
>ここだよね
いや違うでしょ
>しかし人々はいうのです。
この時点で引用じゃん、引用を結論に持ってくるなんておかしいでしょ、少し考えればわかる
しかも
>「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」
結論に「なぜ」なんて疑問の言葉持ってくるのおかしいと思わないの？
あきらかに問題を提起してる文章になってるわけで、この問題についてこれから語りますよって流れになってる
>特に注釈も理屈もなく感想言ってる部分
そんなわけないじゃん
>私はこれは人権の問題、人としての尊厳の問題だと思います。
実例を受けて、こうやって書き出してるのに、これこそそれまでの話をまとめて収束に向かわせる文章でしょ
そして人としての尊厳として
>人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
>そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。
でまとめてる、わかりやすい文章になってる >>880
>自分の意見をごり押ししてるだけでしょ
引用や疑問の言葉を「結論」だと認定するような人の言うことなのかな？
>集団扱いしないなら差別もそれに対する反論もできない
記事の中で普通にしてるじゃん
それすら読めてないの？ 【第300回】300回記念。5年間の過去を振り返る【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】 - 2018/05/30 22:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv313039158
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"次回、5/30は「さんちゃんねる300回記念」の放送日です。
過去の放送の中で、これは！という放送回がありましたらハッシュタグ #さんちゃんねる300回 で教えてください。
300回記念。5年間の過去を振り返る【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】 - 2018/05/30 22:00開始"
https://twitter.com/yamadataro43/status/996993749468303361 >>898-900
＞印象論を行っていることを批判してる
んじゃないんで
2重基準に当たりませんね
「印象論批判をしつつ印象論を行ってる」バカ社長ってクズだよねという基準しかそんざいしません
印象論言ってるだけならこういう基準は適用できないし批判理由にならないでしょ
バカのごり押しだわ
＞自己責任「論」ってなったらそれは通じないでしょ
つうじますね
厳密な定義のある言葉じゃないんで
使われ方として貧困や怠けに対する「責任」を強調する例が多いのは認めますがね
論がついたから云々は的外れだわ
自己責任について何等か語ってれば「論」だろ
＞独自解釈の自己責任「論」を言い出したのはそっちなわけだけど
そう俺がスラング使ったら的外れかつ文脈に沿わない社会保障、声を無視とねじ込んできたのねバカ社長が
間抜けだね
＞助けないって事を言ってるんだよ
言ってないね
書いてないもの
ただの拡大解釈
屁理屈おつ >>898-900
＞結論が頭にあろうが終わりにあろうが
結論が終わりにある理由として「結論は本文を受けてのもの」とか言ってたんじゃなかったっけ？
まず結論、のちに説明のパターンもある
この場合、結論を受けての説明と書くこともできるし文章として間違ってないよ
結論が冒頭にあるパターンも認められるなら
結論は最後にくるとか抜かしてたバカ社長は間違いなんでそこが大事よね
＞この時点で引用じゃん
ちょっと意味が解らないね
＞結論に「なぜ」なんて疑問の言葉持ってくるのおかしいと思わないの？
いや「」ついてるんで
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」と言われるがおめえらが知らねーだけで反論してますよという文章だから
>人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったり
アメリカ人はさらっと実例でてたが女は全くないよね。見落としてるかな？
まあなんにせよそこだけ読んでも文章全体にはかからないよね
＞引用や疑問の言葉
引用とかいうのは意味わからないが
疑問の言葉はないんでまちがってるねバカなんだな
＞記事の中で普通にしてるじゃん
記事はふつうにイスラム教徒という集団が受ける迫害を問題視してるんで
何言ってんのって感じですね
バカ社長解釈というか言葉の認識が独特すぎてしんどいわ というかロリコンって批判する人居るけど
でも人間いつまでも若々しくとか、若く見られたいとか若さに対する欲求はあるじゃん
>>904
左翼の人は気持ち悪いって
何でなんでもかんでも政治に絡めてくるな
全く関係ない事に 誰だって若さに対する欲求はあるんだから
ロリコン批判する意味が無いよね >>905
>ロリコン批判する意味が無いよね
そんな事はないとエロゲオタク男の俺でも分かるよ
「幼女をハイエースしたい！」と言ってるロリコンオタク男がネットで目立つ状況があったりすれば
ロリコンオタク男批判が出てくるのは自然な事だとエロゲオタク男の俺でも分かる
あと、「若さを求めるのは当然の事なんだ！」
と言って成人男性が小学生女子とセックスしたら、それがレイプじゃなかったとしても現行法で犯罪行為だし
そういう法律は左翼の望みで作られたという訳ではない
保守派だろうとそういう法制度が良いと思って作られたのが現実だ
体が成熟しきってない小学生女子を妊娠させるのは母体に対するリスクも高いし、妊娠したら学業に支障も出る
子宮破裂させて死亡させる事にもなり得る
>>905みたいな事を言い出すオタクはこの程度の事を認めるのも嫌がる外道である傾向があるからな
あるいは、「惨事ロリみたいなゴミなんかに興味ねーよｗ」みたいな事を言い出す低人権意識外道ミソジニストだったりとかな
外道過ぎて話にならない >>905
なんで自分の若さを保つことが幼女を嗜好することになるんだ？
津山小3殺人事件の勝田受刑者、自傷行為で入院→少女５人を殴る→JC３をナイフで差し現在服役中。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527597239/
1 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] [] ：2018/05/29(火) 21:33:59.41 ID:Ou38NtAN0● ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
＜０４年岡山女児殺害＞３９歳 少女へのこだわり 被害多数
5/29(火) 21:22配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000082-mai-soci
岡山県津山市で２００４年、小学３年だった筒塩侑子（つつしお・ゆきこ）さん（当時９歳）が殺害された事件。
有力な物証はなく、捜査は１４年間難航していたが、岡山刑務所で服役中の勝田州彦受刑者（３９）が侑子さん殺害を認め、急展開する見通しとなった。遺族や知人らは真相解明を願い、捜査の行方を見守っている。
勝田受刑者はこれまで、多数の少女に対する事件で立件され、判決で少女への特異なこだわりについて指摘されていた。
１５年５月、兵庫県姫路市の路上で、面識のない中学３年の女子生徒の胸や腹をナイフで刺したとする殺人未遂容疑で県警に逮捕。
神戸地裁姫路支部は１６年５月、勝田受刑者に懲役１２年（求刑・懲役１５年）の実刑判決を言い渡し、大阪高裁で懲役１０年の判決が出た。
１審判決では、事件の動機につながる特異なこだわりについて言及されている。勝田受刑者は以前から、自身の腹部をシャツの上からナイフで刺し、血に染まる状況を見ながら、少女が同じように出血する姿を想像していた。
自傷行為を繰り返した末に入院し、担当医から「もう自分を刺すことはできない」と告げられ、これを機に「現実の少女の腹部を刺したい」と考えるようになった。
裁判長はこの事件について、「少女のシャツが血に染まるのを見たいという特異な性癖から、女子中学生を無差別に狙った通り魔事件」と断じていた。
また、１０年３月には、少女５人に対する傷害と暴行の罪に問われ、神戸地裁姫路支部で懲役４年の判決を受け、服役している。
判決によると、兵庫県の姫路市や三木市、太子町で小学１年～高校３年（いずれも当時）の少女計５人の腹部をすれ違いざまに殴ったり、ドライバーの先で突いたりした。
・・・このうち、姫路市で被害に遭った小学１年の女児は内臓出血の重傷を負った。
一連の判決によると、勝田受刑者は学校や家庭内のストレスから自傷行為をしていたが、高校生の頃から少女が登場するアニメに関心を持ち始めた。
その後、１０歳前後の少女らに対し、胸を拳で殴ったり、いたずらをしたりするようになった。精神科に通院していたが、自ら通院をやめていた。
一方、勝田受刑者の侑子さん殺害の疑いが強まった２９日夜。兵庫県加古川市にある勝田受刑者の木造２階建ての住宅からは明かりが漏れるが、出入りはなく静かだった。
近所の女性（８０）は３～４年前、勝田受刑者が自宅前の路上で自家用車を毎日のように洗車する姿を見かけた。女性が「車をいつもきれいにして、彼女でも乗せるの」と声をかけると、「違いますよ」と照れていたという。
女性は「車が大好きで、物を大切にする優しい青年だと思っていた。殺人事件への関わりを疑われているなんて信じられない」と話した。【待鳥航志、土田暁彦、幸長由子】
―――
9歳女児を刺殺し14年経て逮捕された勝田容疑者、少女のシャツが血に染まるのを見て興奮する特異性癖の持主だった。リョナラーかな……？ [218473194]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527658959/
>>902
>2重基準に当たりませんね
当たるって話を指摘してる
そもそも「印象論批判をしつつ印象論を行ってる」のはID:N5I89jSY0もだよね
文章に必要以上にバカなんて書くのは印象操作のためでしょ
>使われ方として貧困や怠けに対する「責任」を強調する例が多いのは認めますがね
つまり独自定義って事ですよね、よく使われてる意味とは違うものを想定してると
>社会保障、声を無視とねじ込んできた
使われ方として例が多い読み方をしただけですが？
>言ってないね
読めてないだけでは
では、何でわざわざ危険についての描写があるのか説明できる？ >>903
>まず結論、のちに説明のパターンもある
そのパターンに例の記事はなってないって話をしてるんだけど
初めにあっても終わりにあっても、本文の内容を受けて文章が書かれるわけでしょ
ID:N5I89jSY0がいってる部分は、引用であり、疑問文もあり、作者本人の言葉もない、そんな結論成り立たないでしょ
>ちょっと意味が解らないね
引用の意味もわからないの？他の人の言葉を持ってくることでしょ
結論て言うのは作者の言葉なんだから、引用があるところを結論だ、なんていうことはおかしいことなんだよ
>いや「」ついてるんで
だからそれが引用部分でしょ
引用で他の人が思っている疑問を書いている、どう考えても導入の文章の書き方でしょ
それに対する反論を紹介して言って最後に
>私はこれは人権の問題、人としての尊厳の問題だと思います。
という作者の結論につなげている文章になってる
>見落としてるかな？
>「類型」っていうやつですね。「金髪の女性は頭が軽い」といったものもあれば
見落としてるね
>イスラム教徒という集団が受ける迫害を問題視してる
つまりイスラム教徒を集団としてあつかうな、一人の人として扱えって言ってるんだよ >>912
青少年健全育成基本法が目的ってどっかにかいてある？
働き方改革とＩＲ法と受動喫煙の話題しか書いてないように見えるけど
警戒を怠るなって話なら、そうだねとは思う
なぜ、アニメオタクは「人種差別」「女性嫌悪」「国家と伝統が大好き」「保守的」「体制に従順」という性質が強いのか？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527520056/
議員立法とはいえ自民党の政調で話し合われてるからなあ。
与党内の自公間で調整されてもおかしくない >>913
＞当たるって話を指摘してる
いや二重基準にはあたりませんね
基準は一つしかない
同じこと言うだけになってきたね
＞そもそも「印象論批判をしつつ印象論を行ってる」のはID:N5I89jSY0もだよね
いや印象論批判してないんで
俺は当然印象論使うし非難される覚えもねえ
これも前書いたなあ
＞つまり独自定義って事ですよね、よく使われてる意味とは違うものを想定してると
＞使われ方として例が多い読み方をしただけですが
例が多いからそれ以外認められないとかいう変な論法で
勘違いして素っ頓狂なこと言ってんのねバカ社長が
＞読めてないだけでは
お前がな >>914
＞引用であり、疑問文もあり、作者本人の言葉もない、そんな結論成り立たないでしょ
そんなルールないだろ
ごり押し気持ち悪い
＞結論て言うのは作者の言葉なんだから、引用があるところを結論だ、なんていうことはおかしいことなんだよ
それもないね。 独自基準の変なルール断言できるのなんなの
あと「引用」連呼してるが、なら引用元どこなん？
＞「金髪の女性は頭が軽い」といったものもあれば
これ「金髪の女」に対する偏見で女全般の例じゃないよね
こじつけ酷くね
＞つまりイスラム教徒を集団としてあつかうな、一人の人として扱えって言ってるんだよ
ちがうよ。イスラム教徒という集団に降りかかる問題に反論してるんだから
ここも何度も書いてるがごり押し以外に答えがないね
もうだいたい終わったかな 欲求に負けたことを責める人へ～脱毛クリニックマンガ | 東京脱毛クリニック（皮膚科）（旧ゆうスキンクリニック）
https://yubt.net/man/1022.html >>922は正しくないな
✖敵に回されてるけどな
〇オタクの中のネトウヨ系オタク層がC.R.A.C.の敵に回ってる。非ネトウヨ系オタク層のC.R.A.C.に対する反発はネトウヨ系オタクと比べればたいした事ない。ネトウヨ系オタクみたいに拘ってない イザンベールが政治家になれなくなったから、よかったな
このスレはイザンベールに政治家になってほしかったみたいだが 「オタクをネトウヨ扱いするなー！」とか喚いてるけど
結局オタク側が業界から末端消費者まで自らネトウヨ化してウヨ作品を賞賛し消費してるだけなんだよな
こんなもんオタク＝ネトウヨで確定だろうよ
日中戦争で3000人を斬り殺した主人公が異世界転生先でまた殺戮を繰り返すというなろう小説原作アニメが制作される模様
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527734165/ 立憲民主党と社民党と日本共産党とでオタク＝ネトウヨでいかん許せんと言えば良かろう
オタクがネトウヨでかまわん、と言ってくるなんて夢にも思っていなかったんだろ？
甘いよお前らｗ >>927
君には常人とは違った世界が見えるようだね >>929
いや全然困んねえよ事実がそのまま認識されてるだけだから
だからtwitterとかで「同一視するなああ！」と発狂してるオタクウヨ黙らせてこいよ
別に文句ねえはずなんだよな「オタクには保守派が多い」って言われて悪い事なんてないだろうに
そもそも統一教会カルト安倍政権支持が圧倒的な時点でオタク＝カルト右翼は確定なんだよな 「同一視するなああ！」？そんな奴いるのかね
あまり見たこと無いが
どうせ立憲か社民支持のオタクだろ
ネトウヨと言われて喜ぶオタクになればいい >>918
>基準は一つしかない
二つあるからかたくなに>>27を批判してない
>俺は当然印象論使うし非難される覚えもねえ
つまり２つの基準があるって自白してるわけね
>例が多いからそれ以外認められないとかいう変な論法
例が多いものを読むのが普通の反応
勝手に独自定義をして、説明もなくそれを押し付けようとするほうがおかしいね
>お前がな
読めているというなら、何で危険の描写がわざわざあるのか説明してよ
読めてるんだから当然できるよね？ >そんなルールないだろ
>それもないね。 独自基準の変なルール断言できるのなんなの
いや結論って言ったら自分の意見書くところでしょ
論文の書き方サイトなんていっぱいあるんだから少し検索すればわかるのに、それすらしないなんて
ttp://www.thesis-report.com/keturon.html
結論とは、論文の最後に書かれる見解や意見であり、論文を通して言いたかったことを述べる部分になります。
結論では、本論で述べた個々の証拠や理論をもとに、自分の理論（言いたいこと）、意見をまとめて述べることになります。
ttp://www.mana-biz.net/2017/07/post-231.php
結論とは、あくまで自分の考え（つまり主張）です。
…
つまり、結論は「正しい答えは何か」ではなく、「自分が最も言いたいことは何か」を基準にまとめることがポイントとなります。
>あと「引用」連呼してるが、なら引用元どこなん？
ツイッターとかでしょ
その後に具体例とか書いてある
>「金髪の女」に対する偏見
女性に対する偏見の一例としてあげた
女性に対する偏見なんてそこらじゅうにあふれかえってるんだから
>イスラム教徒という集団に降りかかる問題に反論してるんだから
集団として扱ってるのは、作者じゃないでしょ
そうツイッターなんかで言われているって話をしてる
それに対して作者は一人の人として扱って、って言ってるんだって
これくらい読めるでしょ >>923
非ネトウヨ系の人でもC.R.A.C.の発言に怒ってる人いる
海法氏だってそうだし、にくやさいいため氏だってそう
オタクへの暴力を無効化するような発言に怒ってるんだよ
それをネトウヨだけが、なんていうのは２重の意味で被害の声を無視してる卑怯な行為 >>932>>933
あなた達が自民支持なのは勝手にすればいいが、
他のオタクまで勝手に決め付けるなって話なんだけど
オタク＝ネトウヨが問題ない、なんていうならオタク＝左派でも問題ないはずなんだけどね
オタク系アカウントで自民批判してる人実際いるんだし
でもこれ言うとなぜか否定したがるでしょ
左翼と呼ばれて喜ぶオタクになればいいだけなのに、変だね >>933
「ネトウヨとオタクの同一視」に発狂してるオタク
ほぼ９割方がオタクネトウヨなんだが
そもそも立憲・社民を支持してるオタなんてごく少数しかおらんて オタクの問題行動を常々批判してたら「ゼンブジャナイ、イチブダケ」と逃げてきたから、一部の問題起こす人をオタク全体から切り離そうとしたら「オタクをパブリックエネミー扱いするな」とキレる >>937
＞オタク＝ネトウヨが問題ない、なんていうならオタク＝左派でも問題ないはずなんだけどね
実際に殆ど居ない勢力を指摘してそれが定着するとでも？
オタク＝ネトウヨの話題なんてそれこそ毎日１つは流れてくる風潮だろうに
しかし「左派も問題だろうが！」って 鸚鵡返しどこかで見たなと思ったらyoutubeのウヨ動画削除祭りだったわ
「左派のヘイト動画もあるんだから削除申請しろ！」ってならどうぞ勝手にやれって話
その辺のしぐさがもうネトウヨそっくりだよなオタクって 小学生くらいの服売り場、女児服は選択肢が豊富なのに男児服は『アディダスでも食ってろ』って感じなのはなぜだろう - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1232479 >>936
>非ネトウヨ系の人でもC.R.A.C.の発言に怒ってる人いる
そりゃ怒る事もあると言えばあるさ
障碍者差別助長的な言葉を用いながらネトウヨを馬鹿にしてる姿を見た時は俺だって怒った
けど自由戦士達程、敵視してないし拘ってはいないんだよ。非ネトウヨ系のオタクは、基本的には。
それ位説明されずとも理解しなよ。>>936はどうせテンプレ社長だろうけど >>941
ヘイト動画通報して削除させたなんＪ民の中にはオタクも居るし(なんＪはオタク系スレも立つスレだ。エロゲ系のスレも時々立つ)
通報者の中にオタクが結構居た可能性もあるよ
ＩＤコロコロ自民シンパみたいなネトウヨは勝手にオタクの代表面する
平均的なオタクは、確かに左派ではないだろうけど、かといってＩＤコロコロ自民シンパ程、ウヨくはないし
平均的な自由戦士達程、アンチフェミ感情やアンチしばき隊感情が強い訳じゃない
下の二次元美少女アイコンのミリタリーオタクはタイムライン見ても左派ではない感じだけど、それでもヘイト動画追放を歓迎してるしね
非左派系のオタクでもＩＤコロコロ自民シンパ程はウヨくなかったりするんだよ
カシス（ポンポン砲ちゃん）@5/5小見鯖@_JP_AnimeGeek
https://twitter.com/_JP_AnimeGeek/status/999508909395034113
普段クズニートだらけとされてたなんJ民がネトウヨを一掃したの好き
ＩＤコロコロ自民シンパや自由戦士みたいな連中がオタクの間でデカい顔をする時代は終わらせるべきだし終わらせる事は不可能じゃない
それは実現するのが結構難しい事かもしれないけど、
末尾Ｏさんやキモヲ太郎連呼の人が言う「オタクを滅ぼす事を持ってネトウヨ問題を解決すべき」という案だって同程度に実現が難しい事だろうと思うよ
少なくとも簡単な事じゃない 「少女の血が見たい」警察官を両親に持つ勝田容疑者の”異様な愛情”とは？ (1/2) 〈週刊朝日〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2018053100012.html
週刊朝日「勝田容疑者は母親に甘やかされて育ち、引きこもりからアニメオタクとなった。その趣味が高じ、とんでもない性癖があり、事件を繰り返すようになった」 - Togetter
https://togetter.com/li/1232619 >>941
「○○も問題だろ」とDD論に持ち込むのは自由戦士のお家芸。
欅坂４６の衣装の時も「YMOがナチっぽい衣装着たことがあるぞ」と「××がダメなら○○はどうなんだ」とひたすら例を提示してくる 犯人についての報道に規制反対派が一斉に文句付けてて、ああ山田太郎が報道の自由とコンテンツの自由という表現を用いたことは本人の意図とは別に実体を表していたんだなあと思う。 >>951
ずっと指摘してるけど
山田太郎支持者３０万人こそがノンポリ気取りのオタクネトウヨの中核なんだよな
まずこれを理解しないとオタクの政治志向に対する理解は始まらない
ネトウヨにオタクが多いというのは全くの間違い
ネトウヨには元々保守的で頭の硬直化しつつある年配者も沢山居てこれらは当然オタクではない
一方でオタクは政治に興味が無いと言いながらもニコ動やアフィカスで政治ネタを摘み食いするので
左翼・野党叩きで快感を得るだけのノンポリ気取りネトウヨになり易い
そして自分達の趣味分野だけの自由を唱え、あとは労働分野などでだけ改善を求める割に、他者の人権には極めて冷淡な
人間として最もクズな類である「オタクネトウヨ山田太郎信者」というものが生まれる
この層は特に中韓ヘイトに重きを置いてないので「自分達はネトウヨではない！」と言い張る
しかし他者に対して統制国家的主張をぶつける人間は間違いなく保守派・右派であるのでネトウヨ扱いは正しいのである
この辺を理解しておかないとオタクウヨの屁理屈が通ってしまうのでしつこく指摘しといた方が良い >>934
＞つまり２つの基準があるって自白してるわけね
ごり押しいいわ
「印象論批判をしつつ印象論を行ってる」バカ社長ってクズだよねという基準しかそんざいしません
この基準自体を理詰めで否定するか、行動が基準に沿ってないと矛盾を指摘するか、バカ社長と>>27が全く同じ行動をとってると理屈づけるか、どれかして
強弁すりゃ通じるとでも思ってんのかお前は
＞説明もなくそれを押し付けようとするほうがおかしいね
説明してもケチつけて来てるよねお前
＞危険の描写
があるから「助けないといってる」なんてのは拡大解釈だろ
相手してらんないね >>934
＞いや結論って言ったら自分の意見書くところでしょ
元とずらしてるよねバカ社長
＞引用であり、疑問文もあり、作者本人の言葉もない、そんな結論成り立たないでしょ
＞結論て言うのは作者の言葉なんだから、引用があるところを結論だ、なんていうことはおかしいことなんだよ
別に引用や疑問で終わる結論でも問題ないし、よくあるよって話
自分の意見として他人の意見に賛同したり否定したりな
ところで張ってるサイトおかしいね
＞ツイッターとかでしょ
引用連呼してるくせに引用元はっきり明示できないの？
おかしいね
根拠もねえのに引用だ作者の意見じゃねえって断言できるのはなんでなの？
そもそも引用って意味わかってんのお前
俺は引用じゃなくて作者が直感的に切り取った問題点だと思うけど
つまり作者の印象論だよね
＞女性に対する偏見の一例
「金髪の女」への偏見に対する言及しかしかなかったわけね
見落としてなかったな
＞集団として扱ってるのは、作者じゃないでしょ
いや作者がイスラム教徒という集団が迫害されてること、をテーマにしてるんだけど
集団として扱ってないなら「イスラム教徒」というくくりで取り上げてんなんでなの？
＞これくらい読めるでしょ
何この調子こき
例のブログ全てばらばらの個人として扱えとかいうお前みたいなラディカルな個人主義キチガイとは全然違うとおもうよ
なんで繰り返し何度も何度も張りなおしてるのか理解できないね
他しらんの？ >>953
大体わかるが
山田支持者が言いがちな統制国家的主張ってなんなの
ひたすら統制に反発してるイメージしかないが >>956
「パヨクを弾圧しろ！」とかよく言ってるじゃんｗ
テンプレ社長・キモヲ太郎信者＝ネトウヨ 小5から40年間ずっと1人の男性に片想いし続けていて、いまだに最初の情熱を保っている人 #激レアさんを連れてきた - Togetter
https://togetter.com/li/1203575 民法改正案が衆院通過したけど、野党は反対したみたいだね
表向きには「悪徳商法対策が十分じゃない」とのことだが、本当は淫行条例に反対する口実がなくなると困るからだろうなｗ
自公や維新から造反が出たという情報はないので、杉田水脈や丸山穂高も賛成したのかな
ロリコンキモヲタウヨざまぁｗ >>954
>強弁すりゃ通じるとでも思ってんのか
ダブルスタンダードを認めもせず、>>27も批判せずの人が言う台詞でしょうか
>説明してもケチつけて来てる
ちゃんと説明できてないでしょ
どこがおかしいかはちゃんと指摘してるのに、そこから逃げて答えようとしてない
>相手してらんないね
ほら逃げようとしてるでしょ
危険の描写がある理由を説明して見せてっていってるのに >>955
>よくあるよって話
よくあるなら示してください、それとも印象論ですか？
>ところで張ってるサイトおかしいね
ここでも説明できてないでしょ
どこがおかしいかちゃんと書かないと
>引用元はっきり明示できないの
その後にツイッターの例あるじゃん
他人のツイート引いてきてるのだから引用でしょ
>集団として扱ってないなら「イスラム教徒」というくくりで取り上げてんなんでなの
イスラム教徒として個人の人権が損なわれているって話をしてるんだよ
だから一人の人として認めろっていう結論になってるわけじゃん
逆に集団として扱ってるなんて話なら、反対している人がいる、なんて反論を作者が書かないでしょ
集団としてどういう行動をとるのかという反論になってるはず、でも記事はそうなってない
それは集団として扱うなって作者が言ってるって事なんだよ
そこを読めないのはおかしいでしょ >>941
>実際に殆ど居ない勢力を指摘してそれが定着するとでも？
それ調べた人がいないことが問題でしょ
なんとなくで語ってる人の多いこと
言いたいならせめて調査なんかを根拠にして語れって話
ちゃんとした根拠がないんだからオタク＝左翼も別に問題はないよね >>939
何人見た、人数示してみてよ
オタクなんて何万、何十万でしょ
それを９割なんていうんだから当然簡単に出せるでしょ
まさか例をだせないなんて言わないよね
もしそうなら完全なるデマになるけど、もしかしてデマ言ってるの？
さあ、９割のオタクがネトウヨの証拠をちゃんと出してもらおうか >>965
バカッターのアニメアイコンなんて99％ネトウヨじゃんｗ >>945
声を上げてる人がいるって話をしてるのに、その声を無視するような子と言ってどうするの？
被害の告発を無効化したい人ですか？ >>951
偏った報道を批判するのは当たり前のことでしょ
別に規制反対派だけがやってるわけじゃない
左派の人も右派の人もみんなやってること
もしかして批判すらするな、って言ってる人なのかな？ >>953
>他者に対して統制国家的主張
具体的にどんなの？
中韓ヘイトもしてないんでしょ
どうやって保守的右派的って判断してるの >>962
別人であることはワッチョイスレの書き込みでわかる
そもそもこっちはワッチョイスレに正々堂々と書き込みしてるのに、そこから逃げてる荒らしにこんなこと言う資格ないよね >>961
＞ダブルスタンダードを認めもせず、>>27も批判せずの人
基準は1個しかないし、その基準に沿えば>>27批判する必要もないからね
「印象論批判をしつつ印象論を行ってる」バカ社長ってクズだよねという基準しかそんざいしません
この基準自体を理詰めで否定するか、
行動が基準に沿ってないと矛盾を指摘するか、
バカ社長と>>27が全く同じ行動をとってると理屈づけるか、
どれかして
出来ない、やらないなら理由書いて
次も誤魔化すならバカが逃げたってことで終りなこの話題
＞ちゃんと説明できてないでしょ
＞どこがおかしいかはちゃんと指摘してるのに
「ちゃんと」ねぇ
もう一回そのちゃんとした指摘書き出してみ
たぶん反論してっから >>963
＞よくあるなら示してください
いやルール違反だというほうがその論拠張るべきだね
疑問、引用を結論に用いてはならないと明示してあってかつ権威あるサイト教えて
バカのブログとかビジネスマナーの人あしらいとかじゃなくてさ
本でもいいから
さっさとして
＞その後にツイッターの例あるじゃん
だからどれよ
＞イスラム教徒として個人の人権が損なわれているって話をしてるんだよ
＞だから一人の人として認めろっていう結論になってるわけじゃん
＞逆に集団として扱ってるなんて話なら、反対している人がいる、なんて反論を作者が書かないでしょ
＞集団としてどういう行動をとるのかという反論になってるはず、でも記事はそうなってない
＞それは集団として扱うなって作者が言ってるって事なんだよ
これちょっと理解できないから書き直して
論拠と元文つけてな >>962
ついでに言うなら以前いた“二次エロとヘイトスピーチ以外の表現の自由はどうでもいい”全レスも同じやつ。 オタクについての報道内容もそうだし、アニメなどの内容自主規制もあるからオタクと報道機関は対立する事が多い >>939
山田太郎支持者の間ですら民主党支持者が３割超えてたアンケート結果あったからその考えは間違ってる可能性がある
ただ、山田太郎を支持する民主党支持者というのは「民主党右派」的な人間の割合が高そうだと思う
立民が小林よしのりの応援演説を受け入れた事を肯定的に考える様なタイプが多そう
そんなタイプの立民支持者は、「立民を支持派のネトウヨ」と言えるのかもしれない >>975
立民や国民民主を支持する山田太郎支持者は下の様な考えの人間が多そうだと思う
立民や国民民主を支持しつつ左派アンチでもあるという感じ
前原誠司認証済みアカウント @Maehara2016
つまり、最も国民が求めている「リベラル右派」の旗を、しっかり掲げられるかどうかが、国民民主党が国民に必要とされるかどうかの生命線だと思います。
新たな選択肢を示す。そのために頑張りたいと思います。今後とも宜しくお願い致します。（誠）
https://twitter.com/Maehara2016/status/993357409803423744 立憲はともかく国民党は旧民社党の流れをくむ政党だから、ネトウヨが支持してもそんなにおかしくないんだよな
コミケ運営のオタクネトウヨからのありがたいお言葉です
安倍信者「高プロが衆院で通過したのは、モリカケばかりやってた野党のせいだ やとうがわるい！！」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527857695/
>>966
流石にそれはないね
「左派的な発言してないオタクはネトウヨ」という認定基準でネトウヨ認定していったらその通りだろうとは思うけど 「ああJKと付き合いてぇ」と思うおっさんが心を入れ替える映画『恋は雨上がりのように』→相手に誠実に向き合う大人とはどんな人か丁寧に誠実に描かれている - Togetter
https://togetter.com/li/1232635 第447回：90年代サブカルと「#MeToo」の間の深い溝。の巻（雨宮処凛） | マガジン9
http://maga9.jp/180530/ >>983
雨宮処凛の『90年代サブカルと｢#MeToo｣の間の深い溝｡の巻』を読んで:ロマン優光
http://bucchinews.com/subcul/6301.html >>986
「左派を腐す発言をしないし、ネトウヨや冷笑系による左派を腐すツイートのリツイートもやらない。政治絡みのツイート、リツイートを全然しない」
というオタクアカウントも沢山あるって事だよ。オタクアカウントの数割はそのタイプ
キモヲ太郎連呼の人とかは「政治的発言をするオタク」にばかり着目してるから
上記タイプのオタクを目にする機会がほとんど生じないのだろうけど
そうなるとオタクに対する認識が偏る事になる >>971
>基準は1個しかないし
印象論を批判して、>>27をスルーしている時点で２つの基準になってるのに気づいてないのか
結局やってることは印象論批判なのにね
>たぶん反論してっから
では自己責任論の説明に危険の描写がある理由を説明してください
この部分説明できてないですよ >>972
>さっさとして
検索してみればいい、文章の書き方系のサイトなら書いてるから、結論は自分の意見や考えだって
あの２つだけじゃないぞ
そんな簡単なことも調べない人なんだね
自分の書き込みについて調べようともしない人の言うことを正しいと思う人いると思ってる？
>だからどれよ
シドニーの事件についてのテレブラフの記事のやつだよ >>975
前にあったニコ生アンケートでは共産党の支持も一般より高いってなってた
逆に与党側が一般より低くなってた >>988
＞印象論を批判して、>>27をスルーしている時点で２つの基準になってるのに気づいてないのか
繰り返し言うが「印象論批判」してるんじゃないんで。誤魔化しととらえていいかな
＞自己責任論の説明に危険
自業自得、自分のしたことの結果酷い目に合ってもしょうがないね
って話でしょ。だから救わないか、と言えばそんなこたぁねえな
スピード違反の車が自己っても病院に運んでくれるよ
＞検索してみればいい
したよ
お前ごときクズにできる事は基本みんなやってると思いな
疑問、引用を結論に用いてはならないと明示してあってかつ権威あるサイト
はなかったね
思い当たるならさっさと張って
無いなら嘘ついてごめんちゃいして
＞シドニーの事件についてのテレブラフの記事のやつだよ
原文張れよ
でその文章が「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」の引用元なんだな？
＞イスラム教徒として個人の人権が損なわれているって話をしてるんだよ
＞だから一人の人として認めろっていう結論になってるわけじゃん
＞逆に集団として扱ってるなんて話なら、反対している人がいる、なんて反論を作者が書かないでしょ
＞集団としてどういう行動をとるのかという反論になってるはず、でも記事はそうなってない
＞それは集団として扱うなって作者が言ってるって事なんだよ
で早くこのクソ文章直して張れよ
1行目は何がどこにかかってんだかわかんない
2行目はトートロジーなんでどうでもいいが
3,4,5行目は元文の該当箇所張ってもらわな単純に何言ってんだかわからん >>990
一般より高いといったって、一般より「ちょっと」高い程度だろう。
「山田太郎支持者の間では支持政党の比率が一般層と逆転してる」ってわけでもないだろうし >>992
別人じゃねーか 中の人が入れ替わってないか？ 第447回：90年代サブカルと「#MeToo」の間の深い溝。の巻（雨宮処凛） | マガジン9
http://maga9.jp/180530/ 単語に反応するだけになってしまった日本人が多くなってきているかもしれない - Togetter
https://togetter.com/li/1233220
『万引き家族』は観てないけど犯罪を正当化してるから最低、と主張する人達 - Togetter
https://togetter.com/li/1233315
犯罪の正当化？「幸色のワンルーム」ドラマ化で再び議論。では「万引き家族」は… - Togetter
https://togetter.com/li/1233387
山田杏奈：実写「幸色のワンルーム」でドラマ初主演 14歳“被害者少女”役で原作完全再現？ - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180528/dyo/00m/200/037000c >>911
>「印象論批判」
してるじゃん
理由や動機がどうであれ、印象論批判してるでしょ
それなのに>>27を無視したり、自分は印象論を否定してないなんていうからそれは２つの基準があるねって指摘してるんだよ
>自業自得、自分のしたことの結果酷い目に合ってもしょうがないね
それを言うだけなら自業自得だけでいいでしょ
何で危険を無視してという話をわざわざしているのかの説明になってないよ
ちゃんと逃げないで答えてよ
>したよ
では結論は自分の意見を書く、ということは理解したって事でいいね？
>原文張れよ
テレグラフの記事がなくなったみたいで引用できない
もう４年も前の話だからね
その記事のコメント欄の話だよ
>単純に何言ってんだかわからん
それは理解力がないという自己紹介してるのかな？
よく読めばわかるはずだよ 母親には「いやらしいものは悪いこと」と教えられ、父親には「女だなんだってヒマあったら勉強するんだよ！」と殴られて育てられてきた私なんですが、
今頃になって両親から「結婚どうすんだ、俺達の孫はどうすんだ」と言われてまして、うるせえてめえの家系は俺で滅びるんだよザマーミロという心境です - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1233080 春名風花 公式ブログ - 偏執狂短編集IVに関する重要なお知らせ - Powered by LINE
https://lineｂｌｏｇ.me/harukazechan/archives/1094295.html
春名風花🍋6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳさんのツイート: "ブログをかきました
#偏執狂 #春名風花 #偏執狂短編集 #重要なお知らせ 偏執狂短編集IVに関する重要なお知らせ "
https://twitter.com/harukazechan/status/1002917900523454464 >>997
＞理由や動機がどうであれ、印象論批判してるでしょ
その理由や動機を基準と呼ぶんだが？
印象論だから批判してるんじゃねえんだよ
＞それを言うだけなら自業自得だけでいいでしょ
強調してるだけで大して意味ないんじゃないの
自業自得だけじゃ仏教用語と混同するとかさそういう配慮じゃね
十分説明になってるよ
バカのごり押し酷いよね
＞では結論は自分の意見を書く、ということは理解したって事でいいね？
元からそこに反対してねえから
さっさとサイト張って
＞テレグラフの記事がなくなったみたいで引用できない
じゃあ証拠ねえんじゃん
覚えてる範囲で内容かいてみ
信用するかどうかそれで決めてやるわ
お前の人間性を判断基準にしたらもうアウトなんだがな
＞よく読めばわかるはずだよ
クソみたいな文章書いて開き直ってんじゃねえよクズ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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