【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
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PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。
・議論中は常にage進行でお願いします。
・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。
・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。
※秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
ない場合その人の意見は無効とします。
・発案者が同じトリップで秘密基地スレで提議すること。
・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
※但し賛同者がトリップを付けて引き継ぐ場合は継続可能とする
▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/
▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/ >>685
報告ありがとうございます
了解しました >>678
どうもありがとうございます。
そこまでログは追えてませんでした。
そのログ以外にも、この自治スレでの話し合いの中でサクライロさんの削除について肯定してる人が
どのような考え方をしてるのか、そういったことを得られたのは良かったと思ってます。
なので向こうの議論の１つとして上げる予定ではいます。 あと、くり返し書きますが、
スレH系以外の利用者さん達、いろいろと意見やご指摘、
本当にありがとうございました。
ご指摘の通り、スレH系の人はスレH板で問題があると感じても
スレH自治スレで提議じゃなく蟻板で愚痴グチ言うだけの人が多いのは事実です。
スレH板にとって１つの課題なのかもしれませんね。
蟻板自治スレでも度々スレH系の利用者が騒ぎを起こし続けてきた歴史を見ても、
やはり他の利用者から見ても特殊な人の集まりだと思ってます。
今回の話し合いでもその［他の利用者とのズレ］を改めて確認できたと思います。
なので脱線まみれにはなりましたが、話し合い自体は無駄では無かったかなと、思ってます。
そこは話し合いに参加していただいた皆様に感謝！
ということで、今回の自治スレでの(スレH系以外の方々にとっての)無駄話を終えたいと思います。
お疲れ様でした。 最後に
今後の自分の予定ですが、先にも書いたように、
削除議論スレでのサクライロさんの返答次第によっては
削除議論スレから
運営ボランティアさん指導部屋 4号室
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/
での議論になると思ってます。
いろいろと本当にありがとうございました。
>>685
告知ありがとうございます。
自分で提議したのでそれを伝えることを躊躇ってました…苦笑
ということで、終了ですね。
皆様お疲れ様でした。 >>679の続きです
けっきょく削除議論スレでもサクライロ氏の削除を肯定して騒いでるのは
ID:m2xPfbjNOだけのようですね…
BBSPINK削除議論スレッド 6
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/454-460
454 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 09:32:53.08 ID:m2xPfbjNO
>>453
普通に考えて重複・乱立スレッドだから
サクライロさんに聞くまでもない
ﾜｯﾁｮｲ・IDスレとの区別は住人同士の意識の問題であって本スレは存在しない
生温くヲチスレが常にいくつ立ってると思ってんだ？
明らかに乱立だよ
459 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 16:56:59.64 ID:m2xPfbjNO
どこもおかしくない
特にGL4
スレ全部見て言ってるか？
スレストされるに値する執拗なコテ叩きスレだ
サクライロさんに敢えて聞くなら
GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
削除対象にならないのかどうか
460 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 17:34:32.95 ID:m2xPfbjNO
>>459
> GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
> 削除対象にならないのかどうか
×GL5→○GL6.重複、乱立スレッド
補足：コテ叩きを目的としたスレ→掲示板の趣旨と異なるスレ
と化しています >>691も削除議論スレの参考資料の１つとして使ってください
では私もこれで失礼いたします >>692
たびたびありがとうございます。
とはいえ、２週間待ってもサクライロさん来ないのでどうしたもんかと。 >>693
あと１週間ほど待ってみてはどうですか？
復帰依頼はその後で良いと思います >>695
そうですね。
それまでに停止スレのまとめと、
復帰依頼理由もまとめておくつもりです。 えーつと、復帰依頼に関して
スレH民の中では不服に思ってる人も居るとは思うんですよ。
なので、今後、スレH系のヲチスレに関して、
もっと言えば叩きに関して、
スレH民として削除以外に今後どのような対策する気でいるのか、
方法論含めて、蟻自治の提議方法に従って議論してもらえばと思います。
そういった熱意みたいなのが伝われば、作業する人の気持ちも変わると思いますので。
とりあえずコテ酉付けてこの自治すれに提起してくださいませ。 対策案のような建設的な議論なら遠慮無くここでやればいい
翔氏に賛成しておく 580は間違いで508
スレH民ではないので議論にあまり加わらないが酉は付けておく 暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう ここでやるなって言われたばかりで話聞いてないのかな？
スレH系には翔も含まれてるんだよ
そろそろ空気を読め ここでやるなと言ってた508＝>>683から、建設的な議論ならどんどんやれと許可がおりた 何もしないのをこれまた翔が材料にしたいんだろうけどね
ヲチスレ見ないようにしてる人がここに反応できるはずもない
ヲチスレ見ない人はスレH民ではないわけじゃないし
そこははき違えないでもらいたい だったらヲチスレ話し合うスレ乱立削除依頼から始めたら？ 翔「あれ…スレ復帰って言ってるのに誰も反応しなくなったな」
翔「俺様の立ち位置を見せつける絶好のチャンスなのに」
翔「仕方ない、議論すれば撤回されるチャンスGETの告知してくるか」
スレH民「（・・・）」 >>706
だっておかしくないですか？
荒らし関係はスルーしてって方針のもとにヲチスレ見ないでいる人が圧倒的に正しい
その人達を巻き添えにしてヲチスレ=スレH民は議論もしない
って展開だけはやめてあげてくださいね 議論は正義みたいな顔してっけど大半は2ちゃんのルール？くそ食らえだと思う
いつだって都合よくいたいのが運営だし誰しもが2ちゃんねるに命かけてないし
翔が暇なんだなと思うのはそこ
2ちゃんねるって世間で恥ずかしい存在なのに内部に詳しくてももっと恥ずかしい
更に恥ずかしいスレH民にも関心ありすぎｗ
スレH民は淡々と遊んでるしヲチスレを考えてるやつは考えてるし
翔が波風立てたとこでだーれも見てやしないよｗ ここまで建設的な議論及び、対策案は無し
愚痴や個人批判のみ 参考資料として
翔さんの削除議論への思いを貼っておきます
スレH板のヲチスレについて話し合うスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1464780620/81
74 fusｉanasan sage 2016/06/05(日) 16:00:28.18
乱立の件については翔さんの思いを聞けて勉強になりました
今回のサクライロさんの停止の件についても
削除議論の前に翔さんの思いを聞かせていただけますか
81 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 23:17:20.09
万が一、サクライロさんが固定ハンドル叩きを理由にスレを削除、もしくは停止したとしよう。
(あくまで仮定の話)
結論書いてしまうと
コテ叩きに関しては削除するなという削除リーダーの裁定が出てるんですよ。
削除リーダーといっても、前削除リーダーの裁定だけどね。
もちろんその裁定は今も生きてる。
削除基準も2ちゃんねる基準という裁定も生きてる。
ちなみにその裁定って、スレ削除じゃなくて、レス削除の話。
レス削除でも揉めた件なのに叩きを理由にスレごとバッサリ停止したのは前代未聞なんですよね。
つまり裁定無視の処理をサクライロさんが行使した可能性があります。
削除議論のサクライロさんへの質問はその削除処理の動機をハッキリ聞く為の質問。
なので、削除議論スレで提起してサクライロさんの回答を待ってるということです。 翔さんとしては、本来なら停止されるはずがなかったスレが停止されたのだから
議論を経て停止が間違いであると決まればスレ復帰を申請、
もしくはサクライロ★さんが来なくても復帰理由まとめを経て申請をするということですね？
ところが、この自治スレにはスレ復帰しないほうが良いと考える者もいるので、
スレ復帰を不服とする者達で、
今後削除以外のコテ叩きへの対策案を議論してくださいということですか？
その議論によっては削除は間違いだけど、復帰はしない方向になる可能性もあるということで合ってますかね >>699
ありがとうございます。
>>715
そうですね、簡単に解説ありがとうございます。
なので削除自体間違ってないと思ってる人は復帰されないことを信じて黙って待ってれば良いし、
復帰に賛成な人も待ってれば良いとは思います。
とにかく削除以外で叩きやヲチスレの存在の問題をどう対策していくか、
改めて叩きやヲチスレ問題の予防策とか意見が出れば良いんじゃないかなと。
もちろん復帰反対してる人を中心にね。
それとは別に、停止されてかなり時間経ってる関係で
削除が間違ってても物理的にスレ復帰されない可能性もあるので、
そこは依頼する時にも確認します。
もちろん復帰されなくても削除議論は続けます。 聞いていたけどやっぱりスレ復帰できないみたいです。
先に確認してから議論すれば良かったな。 >>717
それなら復帰を回避したい者が建設的な議論をする必要は無くなったということか？
私は復帰を御題目というより、今後の削除処理をどうしていくのかも絡めて話し合う必要はあったと思うが
ここで終了とするならあとは翔氏の削除議論を見守るのみとなる 復帰云々に関してはそうなりますね。
なので、今回サクライロさんが停止したスレに関しての復帰は無しなので
その為の議論は必要ありません。
ただ、今後は生温くヲチというスレH板ヲチスレの乱立や、
スレH板の固定ハンドル専用のヲチスレで問題が起きても、
それは削除でどうにかなることは二度と無いと思ってます。
建設的な対策案を話し合えず困るのは誰なのか？なので。
そこは改善したい人で対策練れば良いと思います。
それが自治ですから。
508さん、いろいろとありがとうございました。
またご意見や御感想いただければと思います。
自分としては引き続き、削除議論はサクライロさんを待ちながら続けます。 >>719
翔に提案がある
復帰できないなら削除議論の結果サクライロの削除が間違いだと決まれば
停止したスレをサクライロ自ら立て直させるってのはどうだ？
★持ちはスレ立て制限無いからな
それに呼び出しに応じず議論もできず、そのまま復帰できないのは誠に滑稽である >>720
間違いで停止したって理由でデリーターにスレ立てさせるなんて
それこそ俺にとっては前代未聞(笑)
＞★持ちはスレ立て制限無いからな
それを知ってる時点でちょっとした事情通であると見た(笑)
そうですね、それもサクライロさんに対して打診はしてみます。
あくまでサクライロさんが呼び出しに応じればの話ですが。 >>721
打診はお前がやらなくても俺がやるｗ
それ以前にサクライロもバツが悪くて出てこれないと見てるがな
このまま引退だろうさ。 一人一人の愚痴批判をなめてはいかん
そこにはかなりの真実があるとオッサンは思う
例えばストライキってのは個人的感情の集まりやろ？不満はいつも正当な理由にはされないねん
圧力かける側は理屈で論破してくるのが世の常やからな
そんなのは本当の自治のリーダーやないねん、まがいもんや
書くことでどんな意見が存在するのか気に入らなくても見えるやん
何もしない何も言わない、それは今オッサンは違うと思うねんや
オッサンはスレ復帰される人の気持ちに立ってるだけや
なんぼ理屈つけてもコテハンやからな、叩かれるって意味の度合いが
他の住人らとはまったく違うねんよ
ましてや恋愛ごっこやねん、いらん憎悪嫉妬が本気で渦巻くような場所やで？
そういうとこでの叩きは半端やないよ
それなのに叩きはスルーってのはまともな頭してる輩には難しい話になってくる
叩きをひとくくりにまとめるとこから認識改めたらええんと違う？
蟻板から移動したら軒並み削除されるスレ、それがヲチスレ系よ
蟻板に守られてしまってるって変な話やで…
オッサンからは以上 翔あぼんしてるから新しく意見する人はできるだけ翔に安価ささないでｗ
毎回外して見てるけどろくなこと言ってないから見たくないｗ 呼び出しに応えず停止されたスレは時間の経過により間違いでも復帰されない
じつにふざけてる
削除議論や指導部屋でサクライロに対しキツイ処分を望む へえ〜そなんだ
じゃ放置でいいんじゃない？
最も復帰しようとしまいと関係ないけどね 議論次第では名前欄にサクライロ★と書かれたスレH系のヲチスレが立つのか
それはそれで見てみたいｗ 耐性の無い一部のスレH民のせいで一人の削除人が自滅したという結末 うーん…
そこはちょっと違うかも。
利用者の耐性ってよりも、
デリーター自身がが耐性無かったり潔癖だっただけかもしれないし。
本来デリーターは利用者の耐性や潔癖に左右されたらダメなんですよ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/460
460 Jack ★ 2013/11/10(日) 20:27:34.57 ID:???0
>>459
まとめおつです。
すべて様子見
-----------------------ここまでみました---------------------
↑↑ヲチスレ乱立に関して何で先輩、それも現ボランティアリーダーが何故に全て残してるのか、
その意図を汲まなきゃ。 それは違うな
ひとりで潰しにかかったあほがいただけ 乱立増えようが、コテ専用ヲチスレが増え続けようが、今後はスレッド削除は無いという認識で利用するしかない 復帰させたい叩き本人が翔に釣られて暴れているようにしか見えないのだが
ロムしているだけのやつから見れば、
だいたいの板住民にとって消されたスレはあってもなくても同じもの
スレ住民にとっては、なければ喜ばしいものだと思うよ
雑談したいだけという姿勢がよく見えるから
どちらかというとヲチスレとは名ばかりに乗っ取って雑談スレにしてしまおうとしているのかな
それもそれで対処としてはありなのかもしれない
否定はしない
静かにヲチたいならヲチ板にでも住処つくればいい
叩きたいなら最悪板にいけばいい
それ以外のところでやっているのは荒らしという認識でいいんじゃない？
強制しても聞いてくれる相手でもないのが荒らしだしね >>735
叩きたい奴が翔氏につられて暴れてる？
そう見えるなら参加しなくていいから愚痴用のスレにでも籠ってろ
そこで好きなだけ書け
スレH板のヲチスレについて話し合うスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1464780620/ >>736
相変わらずストレートですね(笑)
自分はそういった批判は全く気にしないので大丈夫ですよU^ｪ^U サクライロはもうダメかもしれんね
呼び出されて20日間ほどだが全く姿を見せない >>738
翔さん
私なりに疑問を感じたこともあり、削除議論スレへ意見させていただきました
もし、議論の妨げになってたらすみません >>740
こんばんは！
妨げも何も、サクライロさん来ないし…U^ｪ^;U
まぁ貴方の質問は議論の中でも自分が聞く予定でもあったので、
ありがとうございますって感じ。
でも、ご意見の前半は俺が昨夜別スレで書いた内容にも見えました(笑)
議論スレで提議したものの、ボランティアさんをお呼びして
そのまま雲隠れされるのは、されるのも見るのも初めてなんで、
どうやって議論〆ようか考えてます。
前レスでも少し触れたけど、サクライロさんの削除処理の疑問点は蟻板に限らず、
スレH板の削除処理に対しても数ヶ所あったりするので、
そのソース踏まえながら話し合えたら良かったのになと、残念な気持ちではいます。
最終的にはボランティアリーダーのJackさんに判断を委ねることになるかもしれません。
削除処理に疑問を持つなら遠慮なく意見なさってください。
削除されたモノについての反論や意見はむしろ推奨であるのが2ちゃんねるであり、
PINKちゃんねるなので。 そもそも削除依頼は、何が目的で出されるのか？
スレの住民が不快感を覚えて、『スレ自治』なんて建前で削除依頼を出すの？
けど…それって…、個人の不快感に基づく削除依頼ですよね？
そんな個人の不快感に基づく削除依頼を、都度都度、ボランティアは削除基準に照らして判断するの？
なんか不毛な感じがする…
スレの乱立にしても同じ感覚なの？
その板でスレが乱立されたとして、板住民は何が困るのだろうか？
板の住民が不快感を覚えて、『板自治』なんて建前で削除依頼を出すの？
けど…それって…、個人の不快感に基づく削除依頼ですよね？
そんな個人の不快感に基づく削除依頼を、都度都度、ボランティアは削除基準に照らして判断するの？
なんか不毛な感じがする…
確かに削除依頼するさいに『建前』として『スレ乱立』などを掲げるだろうけど…
結局は、板住民やスレ住民の不快感が、削除依頼の前提にあるんだよね？
そもそも『不快なスレやレス』って、なんだろう？
それらも受け入れる姿勢を示しているのが、ピンクだと思ったんだが… >>742
削除を自治の道具にしてる人達に1000回以上読ませるべき！ >>745
そうだったんですかｗ
しかし名無しレスでも説得力ある言葉でしたね この板のスレ立て規制が他板より厳しいような気がするのですが？
過去に乱立荒らしがあったんのでしょうか？ 削除議論で少し動きがあったので報告
削除を自治の道具として利用していたスレH系の人々の要望に応じてしまった
サクライロ★に対し
リーダーが直々呼び出しをする結果に
期限は１週間
BBSPINK削除議論スレッド 6
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/490
490 Del Jack ★ 2016/07/20(水) 15:15:28.98 ID:CAP_USER9
>>487
おつです。遅くなってｽﾏｿ
とりあえず呼び出しをしたので、来るのを待ちましょう。
一週間程度現れなかったらわたしへ知らせてください。 PINKちゃんねるの創立から20年近くが経過しました。
現在の削除ガイドラインが定まったのは、およそ10年前です。
時代の変化にともなって、削除ガイドラインを見直します。
ここで話し合いが盛り上がれば、名無しさんの意見を取り入れる可能性があります。
話し合いがまったく盛り上がらない場合は、それなりに決まるでしょう。
ということで、参加を希望される方は以下へお越しください。
PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定 [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1516310541/ PINKちゃんねるで削除が再開されています。
困っている人は、以下を訪問してみてください。
削除依頼板
http://mercury.bbspink.com/housekeeping/
何をどうしたらいいのか、サッパリわからないという人は以下へ
PINKちゃんねる運用情報
http://mercury.bbspink.com/erobbs/
>>763
見られません。 サクライロ★さんの件で削除議論を行ったまま削除がストップされてるのですが
これはどうしましょうか？
【削除議論中に議題となっている削除処理を行ってはならない】
116 名前：Greenday ★ 投稿日：2007/12/06(木) 08:29:33 ID:???
>>113さん
議論をしている最中に消す、というのはやってはいけないことですので
もめたら通常削除は中止、です。
通常削除を中止されると、削除議論が止まってしまうのもすごいんですけどね。 ああ、もうこれは終了で良いんじゃないかな。
サクライロさん居なくなったみたいだし。
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 490 -> 465:Get subject.txt OK:Check subject.txt 489 -> 464:Overwrite OK)0.57, 0.27, 0.20
age subject:464 dat:465 rebuild OK! eromog2：PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/563-566
について、
スレエッチヲチ関係者達は気が済むまで存分に話し合ってくれ
発案者というより削除依頼スレから誘導し、話し合えと促してるので
一応テンプレに従いトリップは付けるのが議論には参加しない どっちかが1000到達したらもう１つのスレを次スレとして使いなさいな
はい解決 荒らしスレの連中が言うこと聞くわけないやないかｗｗ 過去に細かいテンプレがたくさんあるスレHのヲチスレが存在してて、
そこだとテンプレ厨が煩く面倒だという理由でテンプレがほとんどないスレHのヲチスレが別に作られて分かれた
結果、テンプレの無いヲチスレへ多数が移った経緯がある
だからテンプレ改変したいならスレタイも変えて別にスレを作れば良いだけだし
既にそういったスレは
爽やかくヲチ2
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1501072430/
というのが作られてる
テンプレ改変して立てられたスレはいわば嫌がらせ行為としか受け止められない 以上の理由から
生温くヲチ(＋スレ番)
というスレH板のヲチスレのテンプレは
スレH板を生温くヲチするスレです
次スレ立ては>>950かその前後
このスレではコテ・トリップ使用禁止
前スレ
生温くヲチ(＋スレ番とURL)
のみが正当なスレであり、
他の改変されたスレは本来のスレではありません >>775
>>776
全面的に同意
だが、
あっちが納得しないでしょうな
荒らしに何言っても聞く耳を持ってくれる訳でも無し 聞く耳を持たなくても一応この自治スレで
本来はどのスレが正当なスレなのかをハッキリしておきたいし
削除人も重複で削除する時の参考にしていただきたい思いです 逆にテンプレ改変派に聞きたい
改変してるスレが正当なスレだと主張する理由は？
削除スレでスレが進んでるから正当なスレだと主張する人がいたが
IDも無い板で連投して進めることは容易
だからそれ以外のことであえて正当なスレだと主張する理由を聞かせてくれ そこだとテンプレ厨が煩く面倒だという理由でテンプレがほとんどないスレHのヲチスレが別に作られて分かれた
しらねえよｗｗ
そんな理由で本流になれるのかよ馬鹿馬鹿しい
2018スレを何とかしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
