【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
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PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。
・議論中は常にage進行でお願いします。
・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。
・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。
※秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
ない場合その人の意見は無効とします。
・発案者が同じトリップで秘密基地スレで提議すること。
・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
※但し賛同者がトリップを付けて引き継ぐ場合は継続可能とする
▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/
▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/ 生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412409/
を立てた者です。
前スレ918にてスレ立てを宣言しました。
ところがスレを立てて案内を出したら、直後に「重複です」と書き込まれました。
生温くヲチ1954 [無断転載禁止]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人はあきらかに、こちらのスレ立て行為を妨害しています。
ご承知かと思いますが、
「生温くヲチ」スレはしょっちゅう、乱立・重複の被害に遭っています。
今回、重複目的で立てた
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を残すとなれば、
乱立・重複を繰り返す愉快犯を助長させることになると思います。
ご一考よろしくお願いします。 >>919
そもそも、920前で立てる必要がありますか？
かなり早くに立てるから乱立愉快犯を誘うとは考えられませんかね
>>919がそんなにテンプレを守りたいなら、テンプレを守って950で立てたらいいんじゃないでしょうか？
今はそんなに流れも早くないですよね
立ってなければその時にまた立てればいいことです 正式なテンプレには
「次スレ立ては>>950かその前後」
と書かれてるようですが？ >>919
『スレ立て宣言した者が立てたスレ以外を無効とする根拠を示せ』
みたいなことを削除依頼スレで聞かれてるけど、そこは俺も聞きたい
根拠は何？ 俺もこの人の問いかけに同意です。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/671
671 名無しさん＠ピンキー 2018/07/13(金) 12:39:58.63 ID:gQJZlRn40
>>670
そのスレがスレ立て宣言をした者が立てたスレだという証明ができますか？
トリップを付けた者がスレ立て宣言をし、そのトリップで立てられたスレならともかく、IDも無い板です。
百歩譲って、スレ立て宣言をした者以外が立てたスレが無効になるといった根拠がありません。
悪戯で故意に立てたのか、もしくは誰かが気をきかせて立てて重複したのか分からない以上
先に立ったスレを使用し、他を重複依頼するのが筋だと思います。
生温くヲチスレに関しては前回も自治スレで議論し、テンプレも話し合って固定することができました。
今回貴方が主張する、スレ立て宣言した者以外が立てたスレは正しいテンプレでも無効とするルールを設けたいのでしたら
自治スレにて議論お願いいたします。 こうして故意に混乱を招いて削除を滞らせるのが狙いか？
実は◆i6QR2d5UlOt8はどっちのスレも立ててなく、
偶然同時期に２つの立ったことに便乗して騒ぎを大きくしてるように見えるし
削除人を混乱させる意図を感じる どんな意図で誰が立てようがちゃんとしたスレタイやテンプレなら先に立ったスレを使えば良いだけで
スレ立て宣言してない奴が立てたスレは削除対象だという主張は
PINKはもちろん、５ちゃんねるでもあまり聞いたことがないけどな
むしろ
自分がせっかく立てたスレなのに使ってくれなきゃ嫌だ！嫌だ！
あっちのスレは乱立荒らしが立てたんだ！削除だ！
という◆i6QR2d5UlOt8 さんの考えに疑問を感じるけど… これから仕事だからこれっきりの発言になりますが、
私も先に立ったスレを使えば良いと思います。
スレタイ、テンプレも問題ないですし。 >>924
＞悪戯で故意に立てたのか、もしくは誰かが気をきかせて立てて重複したのか分からない以上
＞先に立ったスレを使用し、他を重複依頼するのが筋だと思います。
↑正論 削除されなかったから話し合いが進まない場合
スレが立った順番で
生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412409/
生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531421663/
という順に消化して行けば良いと思う
ただし、今後は今回の騒ぎで乱立荒らしがスレタイもテンプレも正式なスレを乱立させる可能性もあるので
早めに議論を終了させてまとめる必要があるよね
個人的には正式なスレタイ、テンプレである以上、
先に立ったスレを使い、後は重複として削除依頼する方針で良いと思う
それは上で言われてる
・荒らしが立てたスレだと証明できるものが無い(妄想で決めつけるのは論外)
・スレ立て宣言をした者以外が立てたスレがたとえ先に立っても削除させるといった根拠が無い
という理由です
とりあえず◆i6QR2d5UlOt8さんは皆の疑問に答えてくれないか？ >>919
勘違いしてるようだから言っておくけど
ご一考願いますじゃなくて
君自身が必要だと思うなら先頭に立って議論進めなよ
主張だけして他人任せじゃ話にならん わたしも正式なタイトルとテンプレなら先に立った方を優先させることに同意です ◆i6QR2d5UlOt8が戻って議論終了させないと重複削除の再開は難しいのかな？ そいつのせいで重複の３スレが削除されず残ったままだからな 普通にスレ立てしただけで、非難されたり罵倒されたり、
「そいつ」呼ばわりされるとは思いませんでした。
私は宣言してスレ立てしたあとすぐに案内を出しました。
対して、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人は案内もすぐ出さず、
こちらが立てたスレの2レス目にすぐ「重複です」と書き込みしています。
重複を避けるためにスレ立てを宣言して立てる、および、
スレを立てたら案内するというのは、ルール以前のマナーの問題だと思います。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人はそれをしてますか？
>>930
＞今後は今回の騒ぎで乱立荒らしがスレタイもテンプレも正式なスレを乱立させる可能性もあるので
私が懸念しているのはこの点です。
最低限のマナーも守らず割り込みでスレ立てするのが認められるようでは、
今後も乱立荒らしが跋扈すると思います。
公正さを求めるなら、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人も議論に参加して、なぜスレ立て泥棒のような真似をするのか、
なぜ案内をすぐ出さないのか、釈明してほしいところですが、
無理な相談でしょうね。 普通にスレ立てしたのが問題とは誰も言ってない
とりあえずスレ立て宣言した者以外が立てたスレが無効で削除される根拠を言ってくれ マナー云々持ち出すなら950前後でもないのにスレ立てるなよ
テンプレすら読めないのが >>936
＞私が懸念しているのはこの点です。
いや、そこを懸念するならここまで騒ぎ立てなきゃ良かったのに まともな議論ができていない
おまえら◆i6QR2d5UlOt8さんを寄って集って責めるだけで、乱立荒らしの方はお咎めなしかい？ そうだね議論がフェアじゃない。
みんな先に立てた重複スレの応援（乱立厨本人？）ばかりで。
どちらかと言えば、乱立厨に出てきてもらって、スレ立て宣言してないスレを有効とする根拠を聞きたいくらいだ。 スレ立て宣言をした者以外が立てたスレが無効になるといった根拠がありません。 >>930
俺もその考えで良いです
先に立ったスレを本スレとし、後は重複で削除依頼に１票 初めに「乱立厨のスレを優先」ありきだな
どうせ乱立厨の自演なんだろうけどさ >>930から
・荒らしが立てたスレだと証明できるものが無い(妄想で決めつけるのは論外)
・スレ立て宣言をした者以外が立てたスレがたとえ先に立っても削除させるといった根拠が無い
とりあえず◆i6QR2d5UlOt8氏はこの二点を重複削除として成り立たせるためのルールというか
叩き台を作って議論を進めてくれないか？
俺様ルール持ち出して相手が悪い、自分は悪くない的なことをここで主張しても始まらないのでよろしく！ 重複スレッドについて書いておく
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 > 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
ここ重要 >>942
スレ立て宣言してないスレが有効なんじゃなくて、先に立ってるから有効になってる
逆にスレ立て宣言した人が立てたスレが時間的に早ければそちらが有効となるわけだが
ちゃんと議論読んでるか？？
スレ立てが早いほうが有効になる根拠はGLにちゃんとあるが
スレ立て宣言した者が立てたスレが有効になる根拠はGLにも板LRにも無い
それでも根拠があるというのならその根拠を示せばいいし、
根拠が無いのならここで１から話し合って作れという話になる
もしくはどちらも無理なようなら否を認めて通常通り先に立ったスレを有効として削除人に削除判断の再開を促せばいい 毎度毎度、いつもの毎度スレH板絡みの揉め事？
スレHしてる奴やそれに関わる奴等がいかに頭がおかしいか、毎回思わせてくれるよなｗ この流れだと乱立厨に利する形になりそうだな
それでいいのか？ 荒らしが立てようが誰が立てようが、正しいテンプレとスレタイなら問題無い
他に後から立ったスレはちゃんと本スレへの誘導を行い
重複として削除依頼すれば何ら問題は無い 現に乱立厨はさらにもう一つの重複スレを立ててるんだよ？
このままだと乱立厨の思うつぼ 議論が終われば重複として削除される
むしろそれを◆i6QR2d5UlOt8がくだらないイチャモンを削除依頼スレへ投下したから残ってしまってる
そして自治スレでも皆からの問いかけ、とくに根拠を示せと言われても答えない
これだと逆に◆i6QR2d5UlOt8が掻き回し荒らしだと受け止められても仕方ない 削除はGLに則ってされるし、今残っているのは上でも書いた人が、いるけど削除スレで騒いたから
ここのやり方が気にいらないなら、スレたては宣言した人が優先な掲示板を自分で作るべき 割り込みスレ立てをした乱立厨はお咎め無しで
真っ当にスレ立てした人には非難囂々
乱立厨の自演としか考えられないね >>964
真っ当と言う根拠は？
GLに沿って説明してね。
個人的にな主観の意見は要らないから。
GLでは重複はスレタイや1が真っ当なら先に立てた方を残して後に立てた方を重複として削除する事になっているけど。 >>965
スレ立て自体は至極真っ当だろう。
宣言して立ててるしすぐ案内もしてる。
乱立厨はそれをしていない。 ＞ただし、今後は今回の騒ぎで乱立荒らしがスレタイもテンプレも正式なスレを乱立させる可能性もあるので
これ大事
今の流れのままだと乱立厨がますます調子に乗る 削除依頼より引用
スレ立て宣言をした者が立てたスレだという証明ができますか？
トリップを付けた者がスレ立て宣言をし、そのトリップで立てられたスレならともかく、IDも無い板です。
百歩譲って、スレ立て宣言をした者以外が立てたスレが無効になるといった根拠がありません。 議論してる間は削除ないんだし、順番にスレ消費しようよ 宣言したとかしないとか問題点なの？
誰が宣言したのか
宣言したから立てたのか
宣言してないけど立てたのか
宣言したものの立ててはいないのか
わかるわけないやんｗ >>936
提議しておきながら皆の問い掛けには全く答えず、
ただただ乱立厨乱立厨と意味の分からない連呼して議論放置か？
それならお前が他人に対してマナーがどうこうと言える資格は無いと思うぞ 生温くヲチをスレ①(2013年3月2日)から閲覧したり、たまに書き込みして利用している者です。
念のためトリップ付けておきます。
少し前の議論でもあったように、以前はテンプレがたくさんあったスレと
現在あるテンプレがほとんど無い生温くヲチと別れ、そちらが主流となってますが、
少なくとも現在のスレが誕生してから今の今まで、
『重複した時にはスレ立て宣言した者が立てたスレが優先される』
といった話は今の今まで一度も見た記憶がありません。
もし仮に私がその場面(スレ立て宣言者のスレ優先)をこの数年の間に見落としていたら、
その時のソースを提示してもらいたいですし、
万が一そのような場面があったとしても、現状の生温くヲチスレではそのようなルールもマナーも定着してません。
今現在、削除判断が保留となったことで２つの生温くヲチスレが200レス以上の書き込みがありますが、
利用者の多くはどっちを本スレとして利用して良いのか戸惑ってる気がします。
２つとも本来流れよりも停滞してる気もします。
もちろんそこは私の主観になりますけど。 最近、運営板でもワッチョイ絡みで廃止の議論がありましたが、
ワッチョイ有りや無しのスレが２つあることで、やはり利用者にとっては
どちらを利用して良いのか戸惑い、
流れが停滞するといった意見も出されてますが、
今回の削除保留による分散も１つの例だと思います。
なので私は生温くヲチというスレを円滑に利用者の皆が利用されるほうが優先順位は上だと思います。
◆i6QR2d5UlOt8さんはスレが円滑に進むことよりも
このまま削除保留となりスレが分散し、停滞することを望みますか？
もしそれよりも自分の拘りが優先だと思うなら
もっと皆の疑問に答え、ある程度納得させるような発言や行動をしましょう。
私の意見ですが、
正式なスレタイやテンプレで生温くヲチのスレが立った時は
ガイドラインの一部に記載されてるように、
先に立ったスレを優先し、後は重複削除依頼すれば良いと思います。
それと自治スレのテンプレにもあるように>>1
・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
ということでなるべく早めに議論を終了させ、
削除人さんへ重複の再依頼を望みます。
もちろんその時は私が依頼することも可能です。
長々とすみませんでした。 私は◆xA9hDZEGvDvjさんの意見に異論ありません。 俺も>>980に同意
議論終了させて重複再依頼で良いよ ◆i6QR2d5UlOt8はもう戻ってこないっしょ 過去にもスレが重複してしまう時は何度かあったし、
昔は削除人さんが来る頻度少なかったからなるべく再利用しようって考えもあったけど
乱立重複荒らしは益々スレを立てまくったな
もちろん住人が荒らしに反応し過ぎてしまったことも否めないところではある…
でも最近は薫さんが頻繁に削除してくれてるし、そこは甘えても良いんじゃないかな
スレが円滑に進むことは利用者にとっても運営にとってもwin-winなことだから
そっちが優先順位という意見に賛成だ たしかに2つの生スレが全然進まないな
自治スレが次スレ突入する前に一旦議論終了させたほうが良いんじゃね？
俺も先に立ったほうを残すことに異議無し！ それじゃこの議論は終了ってことで。
俺もスレを円滑に進行させるという理由に賛成する。
生温くヲチというスレの重複に関しては
ガイドライン及び、過去の履歴からもスレ立て宣言する者が立てたスレを優先させる根拠も無いため、
たとえ数秒でも先に立ったスレを残し、
残りは削除依頼するという結論にしましょう
これによって再び別の問題が起こるようなら再び議論すれば良い
ということで、>>980の◆xA9hDZEGvDvj氏は削除の再依頼と依頼するスレへの誘導をよろしく頼みます
議論は終了するが、もちろん◆i6QR2d5UlOt8氏や、それに賛同する人が居て
この結論に納得できないのなら今後もこのスレで遠慮なく議論してください
その時は現状の基準を覆せるような根拠を示してくれればOKです。
みなさんお疲れ様でした 皆さんお疲れ様でした
それでは先に立ったスレを残すということで、
残り2つのスレは削除依頼に出して来ます。 ＞ただし、今後は今回の騒ぎで乱立荒らしがスレタイもテンプレも正式なスレを乱立させる可能性もあるので
この問題をどうするか お疲れ様でした！
そして>>990乙でございます。 >>989
あまりにも早い次スレ立ては重複として削除されてる形跡があるし
今のところそれで対応でしょう
それでも揉めるようなら900レス以降の次スレ立て以外は重複として削除してもらうよう改めて決めればいい
こうやってちゃんと議論できる人達が居るから大丈夫。
>>990
お疲れ様でした 真っ当なスレ立てをした人のスレが削除されるというシュールな展開 皆さんお疲れ様でした
>>994
＞この結論に納得できないのなら今後もこのスレで遠慮なく議論してください
＞その時は現状の基準を覆せるような根拠を示してくれればOKです。
それができたら貴方の主観で真っ当にスレを立てたように見える人のスレが助かるかもしれませんよ
頑張ってください ～未だかつてこれほどまでに感動的な
スレがあっただろうか？～
★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、ニート、男）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、契約社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）
これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…
life time: 2011日 2時間 58分 38秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
