■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
0001名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 07:27:33ID:KRP+cLR30
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/

で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。

１、問題提起は具体的に
　　　自分が降臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
　　　分かりやすく簡潔にお願いします。
３、削除人個人や報告者を叩かない
　　　問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
　　　★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

本人は、コテ酉必須、できればフシアナでお願いします。
※18歳未満認定の基準は、非公開です。
0002名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:07:20ID:zY6zrKt50
あんずのとこちょっと見てきたけどさ、
せめてどういう理由で１８歳以下に認定されそうなのか示すのが筋じゃねえの？
「疑われたからです」ってアホすぎる。なんで疑われたのかもわかんねえのに反論もクソもないっしょ。
「本当です。信じてください！」「個人情報郵送しる」とでもやんの？
あとこのスレの「できればフシアナで」ってのも本当に無意味。
半端な真似するなよ。「なくてもいいけどあったほうがいいな」程度の覚悟で個人情報晒させようとすんな。
0003名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:11:01ID:Yyk3IQj80
強要罪（きょうようざい）とは、刑法で規定された個人的法益に対する犯罪。
権利の行使を妨害し、義務なきことを強制することで成立する。
保護法益は、意思の自由。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%A6%81%E7%BD%AA
0004名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:18:23ID:+Cjac4wM0
最後通告という言葉のイメージは決してよいものではない
18歳未満なんてのは荒らしが勝手に言っているにすぎない
疑いがあるにしても、その時点で女神を犯罪者扱いするなんてめちゃくちゃだ

これは明らかに運営が荒らしに釣られたケースだ
こんなルールがまかり通っては女神は居なくなる
運営は女神板を潰す気か！？
0006名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:27:06ID:zY6zrKt50
なんか縁日の通告もおかしいのよ。
馬鹿にするってんじゃなく将来的に揉めないように言っておきたいんだけどさ。

585 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 07:37:05 ID:???0
失礼しました。変更がありました。これは、ほぼ最後通告です。
↑
ほぼって何？最後なら最後で期限を切るべきだし、期限は女神がこの書き込みを確認してから○日とすべき

あんず ◆6ApjIZaykAさん

あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
↑
なぜ、どのようなその報告を★が信じて動いたか簡潔にまとめて書くべき。自分で調べろはないよね？携帯の女神もいるのに。
・いつも１８や１９と名言せずに、常に１８以上・１０代などとあいまいな発言をしている
・大学生なのに「大学」ではなく「学校」と言った
・その後住人の「さすがに大学生だと、門限はないの ?」に「ありゃあたし大学生って言いましたっけ(´･ω･`)」と返した
・大学生なのに夜更かし程度で中学生みたいな注意をされるのはおかしい
これが通報スレの内容。

もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。

あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に削除依頼板への通報・
削除処理が行われることとなります
↑
ｲﾐﾌ。コピペして文章が抜けた？
自動的に削除されるなら最後通告も何もないよね。

反論や異論がある場合には、以下へ

■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221431253/



0007名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:27:28ID:bD/AJ173O
以後、荒らし連中は楽だね。

わざわざそのスレに荒らしコメント書き込まなくとも、
自分の気に入らない女神や、人気あって荒れるとスレが大騒ぎに
なって面白い女神を片っ端から「18以下がいます」って通報すりゃ、
あとは削除人が自分に代わって荒らし状態にしてくれるんだもんね。

そういう前例を作っちゃった。

この事態に対して、どういう見解を持って行動してたのかな？
Greenday氏は。
0008名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:28:36ID:zY6zrKt50
もっかい通報スレだけ抜き出して書くけどさ、
・いつも１８や１９と名言せずに、常に１８以上・１０代などとあいまいな発言をしている
・大学生なのに「大学」ではなく「学校」と言った
・その後住人の「さすがに大学生だと、門限はないの ?」に「ありゃあたし大学生って言いましたっけ(´･ω･`)」と返した
・大学生なのに夜更かし程度で中学生みたいな注意をされるのはおかしい
これが１８歳未満認定の理由ね。
反論も何も１８未満だって推測できるかどうかすらあやしいぞ。
0009名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:31:32ID:bD/AJ173O
>>5
んで、その通報もよく見れば明らかにおかしいよな。

細かくはここで、他の人が述べてる。
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/13-14

削除人が荒らしに釣られた良い例になってしまってる・・・。
0010名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:40:03ID:zY6zrKt50
女神本人の反論が必要な場合って１８未満だとほのめかすような書き込みをしてしまったけれど
「実は１８以上なんです」って場合だけで、そもそも１８以上って言っている場合は周りの人間の反論だけで十分だよな

・・・思ったんだけどさ、縁日が「私はあの通報であんず氏が１８未満だと確信しました」なんて言い出したら、
どう反論しても無駄な気がするぞ…。
0011名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:41:36ID:Ob6DwROc0
370 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[] 投稿日：2008/09/15(月) 03:21:13 ID:???
読みました。

まず、誤解を解いておかないといけないんですが、★がついてる人は運営ではありません。
運営は、Jimさん一人です。
★付きは、単なるボランティア。


運営じゃない人に何を言っても・・・ｗ
0012名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:45:12ID:zY6zrKt50
ボランティアだって運営スタッフだろうよ。
狭義の運営がjimさん一人だからって、ボランティアが無関係で無責任に動いていいわけじゃない。
0013名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:47:09ID:+Cjac4wM0
>>10
だから、「運営は女神板を潰す気か！？」と言ってる

まずいことに、緑日は18歳未満の判定条件を非公開としている
これでは緑日の胸先三寸で削除ができてしまうということだ

真面目な話、これでは人が居なくなるぞ

>>11
>>12
じゃあ、なんでJimさんの手伝いでしかない運営ボランティアが勝手にルールを決められるんだ？
おかしいじゃないか
0014名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 10:51:07ID:zY6zrKt50
実は一番丸く収まるのはメイでもあんずでもなく縁日が出て行くことなのでｈ…ｹﾞﾌﾝ

少なくとも「運営参加ボランティア」は、
①どうしてあんずが１８未満と信じたのか
②思い付きではなく、最終的な決定としてあんずはどうすべきなのか
を明示する義務があるよな。

そして①のことについて出ている反論をすべて論破してから②に進むべき。
0016名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:03:27ID:Ob6DwROc0
>>13
疑わしい人には出てって欲しいそうだよ
一度ログ読んできてからにしたら？
0017名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:05:32ID:6fRnX59M0
何を言ってもとか言っちゃってる人は
もうこういう議論の場に来なくていいと思うよ
それに鯔がどうこうは明らかにスレチだから他やろうや
0019名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:06:16ID:GC4AS1+P0
証明書郵送したってどうやってそれを本人の証明書だと判断するんだよ。
直接対面して本人の個人情報をかなり詳細に聞かなきゃ年齢の詐称なんて見抜けないだろうが。
そう言う悪魔の証明をさせようとするなら問答無用でアク禁にしてしまえ。
その方が本人への被害が少ないわ。
0020名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:08:32ID:+Cjac4wM0
これはもうJimさんに直接話をした方がいいんじゃないかな
少し文面を考えてみるか

しかし、緑日はJimさんにとってどういう立場なんだ？
ここは明らかにされる必要があるな

単にJimさんの業務代行をするだけの共同作業者なのか、
現地での判断の権利を持つ代理人なのか

後者なら、緑日が直接この問題に対して責任をもって対応するべきだし、
前者なら、緑日はJimさんの権限を侵害している可能性がある
0021 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 11:16:48ID:pN0YOuVf0
みなさまお疲れ様です。
申し訳ないですが、スレの使い分けをして下さい。
芋掘りの枠組みや仕組みについては芋掘り議論スレへ
個々の案件に対しての反論異論はこちらでお願いします。

掘られた(掘られる)案件に対して精査する時にノイズが多いと
間違う可能性が高いのでよろしくお願いいたします。
0022 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 11:21:02ID:pN0YOuVf0
>>20
Jimさんとお話しするのは大いにやってください。
確かJimさんスレの現行に79さんの立場を言及したレスがあるはずです。
0023名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:22:34ID:zY6zrKt50
児童ポルノ芋ほり議論　誘導
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/

あとはあんずの通報理由の
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/7
以下要約
・いつも１８や１９と名言せずに、常に１８以上・１０代などとあいまいな発言をしている
・大学生なのに「大学」ではなく「学校」と言った
・その後住人の「さすがに大学生だと、門限はないの ?」に「ありゃあたし大学生って言いましたっけ(´･ω･`)」と返した
・大学生なのに夜更かし程度で中学生みたいな注意をされるのはおかしい
と反論の
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/13-14
を比べるべきですな。つっても反論の14は自分の意見なんだけども。回答は欲しいね。
0024名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:22:47ID:+Cjac4wM0
>>21
・・・誰？

それはともかく、当面は個別案件への対応になると思うから、ここで行こうと思う
もし、緑日に問題があることが明らかになれば別途リコールスレでも立てるよ

参考情報提供には感謝する
ありがとう
0025名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:25:34ID:+Cjac4wM0
移動は慎重にしたほうが良い

多数案件の中に埋没させることで、対応を遅らせて沈静化を計る手法は、
この手の運営による荒らしではよく使われる手法だ
0026 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 11:30:20ID:pN0YOuVf0
>>23
議論反論は大いに結構だと思いますが、作業スレでの反論は私はノイズとして処理します。

>>24
Jimさんスレを読めば何者かわかるはずです。
0027名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:33:08ID:zY6zrKt50
>>26
通報スレでの事ですね。了解しました。では以下コピペ

13 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 10:02:08 ID:hL1FYlN+0
Greendayさんへ
女神じゃありませんが（通報スレの）>>7をみて思ったのですが

＞以前大学生だと述べていたにもかかわらず、161で「大学」ではなく「学校」発言
＞レス時間的には160は見ずに発言したものと思われま
＞そして、160の大学生指摘を見てあわてて163でレスを返しています
＞以上より、実際は高校生だが大学生と偽っていたことがほぼ確定的です
この文章自体が>>7を書いた人一方的な考え又は想像を元にした
内容に感じます。そして>>7本人もかいてますが『ほぼ確定的』という
断定をしてるわけではなくその可能性をにおわせる程度じゃないかと
おもうのですが？あと本人は一切大学生であることを否定してません。

＞偽る理由はやはり18歳未満だからと考えるのが妥当でしょう
ここも上記のように断定してもないそして『妥当』という言葉が断定できていない
証拠だとおもいます。

＞大学生が夜更かし程度で叱られるのは理解しがたいものがあります
＞また「中学生みたいな注意」この言葉は本人が高校生だからこそ出たものでしょう
ここの文章も>>7中心的な考えの元にある内容だと思います。
『大学生が夜更かし程度～』と書いていますが、大学生で実家生の人（特に
１～２年の女の子）の中には門限もある人もいます。また、女神本人は注意された
とかいてますが、>>7の中では『叱られる』となっています。これは、『注意』と『叱る』
では内容又は、意味が違ってくるのではないでしょうか？
『中学生みたいな』とありますが、大学進学を目指した高校生のなかには、受験勉強
のためだけに遊ばずに勉強する人がいます。そういう人たちが大学生になって、環境が
開放的になったらもちろん、夜更かしもするし、長電話もするかもしれません。その行為
が中学以来だとしたら『中学生みたいな』と感じることはあるのではないのでしょうか？

長々と書きましたが>>7の内容に対してであってgreendayさんの作業に対してでは
ありません。もし、>>7を判断材料としているのならもう一度考えるべきだと思います。

自分もですが>>7さんも『可能性』の範囲で書いてる内容だと感じます。

14 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 10:16:40 ID:zY6zrKt50
>>7見た。これはひどいｗｗｗ
・大学生も大学を学校と呼びます
・あんずの「ありゃあたし大学生って言いましたっけ(´･ω･`)」はその事を言った記憶がなかったのに住人が大学生だと知ってることに「あれ、言ったっけ？」ってなっただけ。
とても嘘を取り繕ったと判断できるようなものではないです

あとは>>8さんに準じます。
こんな言いがかりで削除がどうとかいうのは危険だと思います。
明確な削除基準を見せろとは言いませんが、★の人ももう少し頭を使って、
十分に１８歳未満だと推認できる場合にのみ動くべきです。
0028みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 11:38:29ID:6Sk+N8nw0
女神うｐ系の児童ポルノ削除依頼は、初回だけでもその判断に至った
理由をURL引用で説明してもらうのもいいかもしれませんね。
コピペだけだと改竄のおそれもありますから。
0029Greenday ★2008/09/15(月) 11:45:04ID:???0
反論している方へ。
18歳以上であるということであれば、ご本人にまず釈明をお願いしたいのです。
0030名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:47:10ID:bLVMo9+y0
　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜めぐばあも依頼よろ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
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0031名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:58:29ID:+Cjac4wM0
>>29
>18歳以上であるということであれば、ご本人にまず釈明をお願いしたいのです。

釈明を求めるまでの経緯と、釈明の方法に問題があると考えます

経緯として、あなた自身がキャップを明示した上で「本当に18歳ですよね？」等、
やんわりと質問するような対応をとっていれば、ここまでヒートアップすることは無かったでしょう
消した上で最後通帳を突き付けるやり方は、反感を買うだけです

ﾌｼｱﾅを求めるのも、理解できません
以前にﾌｼｱﾅをしていない以上、本人確認の方法とはなり得ません
「みせしめ」的なやり方と感じています
0032名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:59:12ID:bSxs0+W+0
◆EROyVmNwwMさんもお疲れ様です。

>>掘られた(掘られる)案件に対して精査する時にノイズが多いと
間違う可能性が高いのでよろしくお願いいたします。

全く仰るとおりです。
こうスレが多いと一体このスレは何を語ってokなのかoutなのか
よくわからなくなってきますね。
とりあえず開いてるスレで似たようなのが4つあります。
私の脳が足りてないのもありますがすごいノイズです。

それから皆さん散々仰ってますが、
Greenday氏の発言もノイズだらけで
理解することが出来ません。
氏の発言を精査して頂けると嬉しいです。
0033名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 11:59:57ID:zY6zrKt50
>>29
本当におかしいよ。
明らかな言いがかりで女神に釈明求められるのって荒らしによる潰しに使われるに決まってんじゃん。
あんずはスレで１８以上って言ってる。なんかもう削除されてっけどｗ
女神以外では証明できない部分についてのみ女神の釈明を求めればいいんであって、
①どうしてあんずが１８未満と信じたのか
この部分の議論は住人とでもできるはずだ。
あなたは自分自身が「荒らしによるかもしれない報告を鵜呑みにした」過失を犯した可能性を考慮できていない。
そもそもの通報がおかしければわざわざ女神を引っ張り出してまで釈明を求める必要性は皆無のはず。
0034名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:01:50ID:m6ggjlEI0
【板移転のお知らせ】巨大サーバに充填中。。。【台数半減で儲けｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/924080901/

通告を本気で出すのなら
このスレみたいに上げっぱなしにするとか…
考えないんだな。>>29あたま付いてる？ｗｗｗ
0036Greenday ★2008/09/15(月) 12:09:17ID:???0
ご本人をお待ちしてます。その際、>>1　の

２、18歳以上であるという理由を書く

ここを詳しくお願いします。
0038 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 12:11:23ID:pN0YOuVf0
>>29
そうですね、それからがスタートです。

>>32
とりあえず整理してみます。

■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221431253/
警告を受けた人反論異論を唱える。もちろん擁護発言もあり。

■児童ポルノ芋掘り議論■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/
芋掘りについて枠組みとか仕組みについての議論

■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/
作業スレ。芋掘りや関係各所への通報の報告などや連絡

■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/
作業スレ。通報や削除など

Greendayさんが迷走するのは仕様ですのである程度は諦めて下さい。
ただし、筋道だってきちんと反論すれば理解してくれますので
なるべくわかりやすくやってみて下さい。
私も苦労はしていますが、頭の固い偏屈さんではありません。
↑
以上が精査の結果です。
0039みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 12:11:34ID:6Sk+N8nw0
>>37
それについては、その後他のボランティアさんを含め議論した結果です。
0040Greenday ★2008/09/15(月) 12:13:17ID:???0
迷走した件は、申し訳なかったです　>>37
0041名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:14:03ID:Gv8QynZI0
>>36
その証明って掲示板上のレスで明確に出来るのか？
取りあえずアンタを納得させればいいのか？
それとも野次馬も含めて？
後者ならまず無理だぞ。
0042Greenday ★2008/09/15(月) 12:15:19ID:???0
>>41　というか、もう完全にダメなのです。
でも、一応、申し開きぐらいは聞きますよ　てことです。
説得できたら、モウケモノ　ぐらいで。
0043名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:17:53ID:Gv8QynZI0
>>42
じゃあそんな晒し者にするような事してないで
アク禁にでも何でもすればいいじゃない。
自分の責任回避で批判の矛先を弱める目的で
こんないい訳じみた事するなよ。
0045Greenday ★2008/09/15(月) 12:20:01ID:???0
この最後通牒が出た時点で、全削除決定です。
そのまま消えてくれればＯＫ。

ですが反論がないのに、継続する場合は、
確信犯とみなして、掘って通報になるかもです（未定）　>>43
0047名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:23:31ID:Gv8QynZI0
だからお前の保身の為に利用者を傷つけるなよ。
反論も糞も結果が決まってる弾劾裁判なんて誰が受けるかよ。
0048名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:24:04ID:+Cjac4wM0
書いて推敲してる間にだいぶ動きがあったみたいですが、自分の考えを明示する意味で書き込みますね

>>38
今回の件では、あとで訂正したからといって、取り返しが着くとは思えませんね

現時点で、Greenday氏が女神追い出し荒らしの片棒を担いだ、という状況になっています
追い出された女神が戻ってくるかどうか、正直言ってネガティブです

>>39
その議論はどこのｽﾚで行われたか教えていただけませんか？

少し脱線になりますが、似たような議論をするスレが多過ぎて、運営及び運営ボランティア以外の者が追い掛けるのには少々ハードです
正直に言って、たらい回しにされているという印象も受けています
改善できませんか？
0049Greenday ★2008/09/15(月) 12:24:27ID:???0
PINKちゃんねるごと全部なくなるかもしれないという責任を、>>47さんが引き受けてくれるならいいですけど。
0050みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 12:25:26ID:6Sk+N8nw0
向こうでも少し書いたのだけど、ぴんくちゃんねるで年齢を証明する方法はないのですね。
なので、１８歳未満と思われる人は、利用しないでください・・・と言うしかないのです。

どうしても使いたければ、１年ないし２年経ってからおいでください、ってところかな。
>>48
↓です。
■児童ポルノ芋掘り議論■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/
0052名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:28:21ID:6fRnX59M0
今のgdgdな管理を続けるぐらいなら一時閉鎖したほうが
あなた達の為にもなるかと
0053名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:30:04ID:Gv8QynZI0
>>49
だから
相手に出来もしない証明を求めて
18歳未満かもしれない子供をこれ以上傷つけるような行為で晒し者にするより
Ｊｉｍの代理であるお前の責任で削除でもアク禁でもやればいいだろ？
って言ってるんだよ。

その代わりそれをやって出てくる周りからの批判は
お前が責任持って受けろ。
そう言う批判を受けたくないからいい訳的に
相手を晒し者にしようとしてるんだろ？
0054名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:32:56ID:+Cjac4wM0
>>49
責任？おかしいですねぇ
なんであなたがそんなことを気にするんです？

２ｃｈであれ、pinkであれ、キャップ持ちから「自分に責任はない」という言葉は散々聞かされてきましたけどね

・・・・・・・
互いにヒートアップし過ぎてるようですね
これではまともな結論が出そうにないので、「排除」とか「最後通牒（そもそも時限が区切られてないけど）」とかを棚上げにしたうえで、
少しクールダウンした方がいいと思います

その間に本人が来たら、その場で「18歳以上ですよね？」と聞けば済む話ですし

0055名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:36:09ID:33vuIJRPP
騒ぐのは最初だけですから
あれやあれの時のように
生暖かく見守ってあげて下さい
0056Greenday ★2008/09/15(月) 12:36:42ID:???0
>>53　わかんない人だなー　だから18歳未満は金輪際来るなと。
来ないならもうそれでＦＡです。消えてくれればＯＫ。
0057Greenday ★2008/09/15(月) 12:38:56ID:???0
あとね、焼き規制をするためには、いずれにしても、
接続者情報を一回開示しないといけません。

焼かれると、その携帯では二度と書き込みできなくなるし。
そうなる前に「　来　るな　」　と言ってるんです。
0058名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:39:57ID:Gv8QynZI0
>>57
来るなって言ってるなら焼けばいいじゃねーの。
問答無用でそれをやれよ。
0060Greenday ★2008/09/15(月) 12:41:12ID:???0
技術的に、PINKちゃんねるでは焼けません。
0062Greenday ★2008/09/15(月) 12:44:33ID:???0
>>51　そうです。上告（しかも、却下率がすごく高い上告）の場。
その先はないんで、控訴じゃないです。
0063名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:46:51ID:+Cjac4wM0
確かに、もう排除が決まってるのならこのスレの意味はありませんね

個人情報開示も、運営だけが見られる方法があるんならまだ良いのですが、
みんなに見られるんですよね
それはあまりにも女性に対する配慮が欠けているのでは？
0065名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 12:48:34ID:Gv8QynZI0
>>60
なんだアンタ削除しかできないのか。
じゃあ余計にこのスレの意味がワカラン。
0066NDR114 ★2008/09/15(月) 12:53:42ID:???0
掘れます。
0067みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 12:58:59ID:6Sk+N8nw0
全く意味がないわけではありませんよ。
理論的に説明できる範囲で１８歳未満があり得ない状況になれば、
少なくとも掘るとか通報するとかはないと思います。
ただ、削除依頼は出されてしまえば、対応するしかないので・・・。
0068名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:00:04ID:D61E59q00
今北で訳ﾜｶﾒだが。
そのｽﾚ観てなかったし本人ﾚｽの直接は削除されてるから、
話の流れ的なものをちょっとみただけだけで的外れな事いうかもだが。

もう決定したから。ぐだぐだ言っても本人が(ここに釈明？)来なきゃ意味無しおちゃんってことか…
つか、また(18歳以上の本人が)スレに現われるのか自体ﾜｶﾗﾝが…
0069名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:01:27ID:+Cjac4wM0
>>66
情報ありがとう

やはり、Greenday氏はヒートアップしすぎてまともな判断が下せなくなってるんじゃないか？
そんな状態で、削除判断や今回の件みたいに、取り返しのつかない判断はしないでほしいと思う
0070NDR114 ★2008/09/15(月) 13:01:54ID:???0
>>68　本人が18歳以上であれば、ここに来ることには何の問題もないのです。
18歳未満であれば、「消えてください、左様なら。」で、反論にも来なくて結構です。
0071 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:04:59ID:pN0YOuVf0
名無しさんも★の方もここでは個別案件のみ扱います。
枠組み等は芋掘り議論スレでお願いいたします。

特に鯔さんは積極的な誘導またはスルーを推奨します。
0072名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:08:32ID:+Cjac4wM0
>>67
問題は、その「理論的な説明」をしても、Greenday氏にまともな判断をしてもらえるかというところ
あんな妄想だらけで問題山積みの削除依頼を通してしまったんですよ
さっきから他の人に訂正されるようなことばかり言ってるし

クールダウンした方がいいですよ
我々だって吊し上げや弾劾裁判はやりたくないのです
0073みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:10:34ID:6Sk+N8nw0
>>72
だからこそ、他にも削除ボランティアがいるのです。
客観的におかしいと判断できるようになれば、Greendayさんに対して進言もします。
0074名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:11:26ID:LPq/3pnjO
>>70
18歳以上を証明する手段が無いんだから、おおいに問題有りだろ
0077みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:14:59ID:6Sk+N8nw0
>>76
利用者を混乱させるような「あいまいな」通告はやめましょう、というのと、
このスレを立てて意見を聞きましょう、くらいでしょうか。
0078 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:15:23ID:pN0YOuVf0
>>75
なるほど、個別案件についてここを読んで精査しようと思っているのですが、
精査不要と言う事ですね。

Greendayさんが判断した物に関して
すべて無審査で通報する事になりますがいいのですね
0079みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:17:51ID:6Sk+N8nw0
>>78
EROさんね、ここに来る案件は２つしかなくて、しかもその両方にこのスレの告知をしています。
それで来てくださっている人たちなのですから、スレ違いではないのですよ。
話題がそれたら修正すればいいわけで。
話としては、メイさんの件とあんずさんの件です。
0080名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:19:18ID:WtXNGRg30
>>77
そんな事は枝葉だよ
根本の問題を放置したまま先に進んだだけ
79さんの先走りの失敗を今度はみんなで先走って失敗を繰り返してる
0081名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:19:23ID:+Cjac4wM0
>>73
判断基準について、開示しないと宣言されています
これでどう「客観的な」判断が出来るのでしょうか？

画像から判断するにしても、18歳の誕生日１日前と１日後の身体を、
判別できるのでしょうか？
少なくとも私には無理です
0082みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:23:19ID:6Sk+N8nw0
>>80
基本的なやり方は、いろいろな理由により変えられません。
ただ、それでもどうにかしましょう・・・と考えるようになっただけでも、まずは進歩だと思うのですが。
まあ、これ自体はこのスレで話すことではないので・・・。
>>81
画像は判断基準に入りません。内容は確認できませんから。
具体的立証方法については考えている部分がありますが、ここでは控えておきます・・・。
0083obm ◆ME3u8p0CzE 2008/09/15(月) 13:24:32ID:+Cjac4wM0
>>80
やはり互いにクールダウンが必要なようですね
しばらく離席しましょう

その間にGreenday氏、もしくは他の運営関係者が「俺の勝ち」を宣言しないことを祈ってます
0084 ◆Aegis/fcAI 2008/09/15(月) 13:24:41ID:qKVWIHfC0
お、なんか盛り上がってますな

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/7-8
を書いた ID:pBPVsGZg0 です

何か反論があれば15:00くらいまでなら受け付けますですよ
一応酉も付けました

向こうの>>13さん
ええ、その通り100%の確信があるわけじゃありません
あくまで疑わしいということですね
そして、児童ポルノについては、疑わしきは罰すの原則なので、
少しでも疑念を抱けば通報し、後の判断は削除人氏に任せるというスタンスです

向こうの>>14さん
文脈で判断しました
160と163だけなら、それもありえるでしょうが、161で一度「学校」と書いた後だけにね
もちろんこれも可能性の話です
0086 ◆Aegis/fcAI 2008/09/15(月) 13:27:32ID:qKVWIHfC0
です
連日議論お疲れさまです
0087Greenday ★2008/09/15(月) 13:27:38ID:???0
では、クールダウンを。

>>84　ま、これは限りなく黒い灰色です。ご本人をお待ちしております。
0089 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:29:42ID:pN0YOuVf0
>>79
でしたら、二人の具体的にどのレスがどうなのかを書いて欲しいです。
18歳の一日前と一日後とか二人の事に関係あるのでしょうか？
0090Greenday ★2008/09/15(月) 13:31:02ID:???0
です。メイさんとあんずさんの件です。

ここは本人の釈明を待ちますが、
来なければ来ないでいいのですよ。
0091名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:34:59ID:WtXNGRg30
今大事な時だから「来なければ来ないでいいのですよ。」
がPINKになのか釈明になのかはっきり書いたほうがいい
0092名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:43:23ID:Ziis2S8UO
18歳以上ということを証明しても言葉だけではなく個人情報晒せと言うのですか？そして18歳以上ということを｢証明｣というのは文章で証明しろということですよね？文章で証明したとしても運営の方々は信じるのでしょうか。そして18歳未満の場合は通報ですよね？

なんか納得いきません。フシアナは危険すぎるかと。
0093 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:47:04ID:pN0YOuVf0
「こうすれば回避出来る」という方法を明示するのは
逃げ道を教唆するのと同様ですよねぇ
0094名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:47:26ID:ShVF1IOy0
おいらの携帯、ナントカフィルターが掛かっててここ来られんわorz
仕方ないからPCでカキコ
でも、でもでも18歳以上だよ？

これで18歳未満認定されて、18歳以上である事を文面で説明しろと言われても
不可能ですorz
0096みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:50:11ID:6Sk+N8nw0
話が広がりすぎてきた気もしますが・・・。
>>84への反論って誰もないのかな？
0098名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:56:02ID:O2N9v0mO0
１８歳未満だって疑われたら、ネカフェ行って酉つけてフシアナして
１８歳以上で～すって書き込みすればおｋ
0099名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 13:56:30ID:ShVF1IOy0
うちのお兄ちゃんは大学の事を学校と言ってました。。。
0101名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 14:20:24ID:9wiNHZvT0
>>84をみて思うこと
判断規準が曖昧なんで、揚足取りで認定されてしまう(認定した)気がした。
今回の件も。
>削除人に任せる
俺はしらん。文句はあなたでなく削除人に言ってくれ。ですか？
0102名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 14:34:57ID:34H6952v0
>>96
反論も何も「個々人の捕らえ方」次第なのだから議論の余地はない。
>>84は「疑わしきは黒とする」と言っているのだから判断基準に対する反論を
拒否している。
>>100
そう、よって「疑われた瞬間黒決定」。後は指示に従うしかない。

女神潰しの方法が確立したわけです。ふしあなしてまで続行する女神
なんて居ないわけですから。
0103名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 14:37:43ID:qKVWIHfC0
>>101
ここが匿名掲示板である以上、利用者の年齢を確信的に判断できる人は誰もいないわけです
だから全て疑念で動くしかない、その判断は個々人の主観に依るわけです
私は私の主観で疑惑ありとして通報しましたが、削除人氏やあなたを含め
私以外の方は異なる意見を持って当然です
ならばその意見を出し合って、摺り合わせていくしかないのではないでしょうか

＞文句はあなたでなく削除人に言ってくれ。
むしろ文句は児ポ法案策定者に言ってくれって感じですがｗ
冗談はさておき、削除対象かどうかを判断するのは自分ではなく削除人氏ということです
私が判断するのは疑惑対象に該当するかどうか、そこまでなんです
0104名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 14:56:39ID:zud9Si5n0
何言っても無駄か…
じゃあ俺も、次の事案から、認定議論の一員に入りたいかも。
0105名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 15:14:10ID:UdaoAHJK0
本人が来なければ来ないほど
どんどん
疑いは晴れなくなって行く

本当に18歳以上なら来ればいいだけのこと
それができないのはそういうことと取られても仕方がないってこと

本人来い
0107名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 15:54:21ID:bD/AJ173O
早い話があれですね。

Greenday氏と◆EROyVmNwwM氏。

削除に関わる方々だとお見受けしておりますが、
そもそも我々から見ればあなた方も１８以上かどうかがわからないんですが。

まず、御自身方が１８以上である事を証明してもらえませんか？

疑念を擦り付けられた女神がどう証明すればいいのか、
のテストケースをお願いしたい。
0108名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 16:00:12ID:9tXASVHv0
2人とも18歳以上だと言ってる
メイは宣言もした
あんずはうｐURLも含まれないそのレスを消された

大多数の名無しやキャップが指摘し本人も認めた
縁日さんの先走りってのはどの部分なの？
流れから認定したことも含まれてるととったが
そこは取り下げないのか？
スレを散々に荒らした部分だけが先走り？
0109名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 16:00:22ID:zY6zrKt50
もうさ、本人１８未満じゃないんだったら掘ってもらったり通報してもらったほうが早いんちゃう？
マジで今の運営ボランティア側の説明だとそれ以外の方法がない。
「疑わしきは罰する」って、疑われた時点でアウトってことでしょう。
そのうちあれじゃない？アク禁もらった女神の名前出して「あの人この前アク禁になった○○」っぽいって通報が出るんじゃないの？
そんなときにだって女神が自衛できる方法はないんだよ今は。
１８歳未満であることを証明しろとはいわないけど、蓋然性程度の証明は義務づけるべきだよ削除側にも。
0110名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 16:11:56ID:9tXASVHv0
>>107
>>109
ここは餌の無い隔離スレで
個別の案件を扱う場所なので
体よく追い出されてないで
他で言ったほうがいいよ
前段階で納得いかないのに各ケースに頭が回らないのは同意だが
0111名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 16:41:34ID:cTWBqqdPO
ようするにリスクを背負ってまで意味がないうpをしてきた女たちがアホということだろ？
そもそも何のメリットもないんだからさ
必死に抵抗しているのはこれからのオナネタがなくなることを懸念している奴らだけだろ？
0113 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 17:43:02ID:pN0YOuVf0
本人以外の異論を唱える方は◆Aegis/fcAIさんの報告のように
18歳以上と推測されるレスを具体的にお願いいたします。
0114名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 17:48:38ID:+Cjac4wM0
>>113
消しておいてよくそんなことが言えるね
0115名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 17:52:40ID:zY6zrKt50
>>113
とりあえず物凄い正論なのですが、議論をするためにも
これからは確定していない人のログをあぼーんしないようにグリーンデイさんにはよく言っておいてくださいね。
0116 ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 17:54:36ID:pN0YOuVf0
>>114
消された物に関してはURLを教えていただければ
ログを取り寄せて読まさせていただきます。
0117名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 17:59:03ID:1rXUdm7s0
ニート野郎に管理人のマネゴトじゃあねｗｗ
0119名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:08:01ID:+Cjac4wM0
>>116
そういう問題ではありません
確固たる証拠が無い状態で、証拠を隠滅してしまったことが問題です

ところで、取り寄せは誰にでもできることですか？
0120名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:08:17ID:B/m/PVST0
>>113

┏━━引用ここから━━┓
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1215314342/218
218 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/07/22(火) 23:24:26 ID:sost4bhFO
ちなみに昨日今日と年齢を聞いてくる方がいらっしゃるのですが…あんずは大学生やってますｗ多分親と同居だから高校生と勘違いしたのかな…?ちゃんと大学生ですよー18歳以上なのですｗちなみにあんずは言葉責めに弱いですｗ←

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1218448678/932
932 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/16(土) 01:49:39 ID:GiQZ7tDkO
http://imepita.jp/20080816/******
後ろに手ついたら腕ないひとみたいになっちゃった＞＜

年はまだ10代で胸はD65ですーでも見た目Cっぽいｗぱんつが子供っぽいのはスルーで＞＜//
┗━━引用ここまで━━┛

『18歳未満とは言ってません。』


┏━━引用ここから━━┓
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1219473412/158-163
158 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:09:51 ID:kMIlza5WO
今ご帰宅でつか？そんな不良娘に育てた覚えはありませんよw

160 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:11:08 ID:UFmqfpu90
さすがに大学生だと、門限はないの ?

161 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:11:12 ID:55cWpk8wO
>>158
今日は学校の友達の家でマターリしながら花火しますたｗ

163 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:12:13 ID:55cWpk8wO
>>160
ありゃあたし大学生って言いましたっけ(´･ω･`)
門限はありますー今日は特別ですっ
┗━━引用ここまで━━┛

『大学は学校です。
以前に大学生と書いたことを忘れていたと読めます。』


┏━━引用ここから━━┓
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1218818315/165
165 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/16(土) 03:02:44 ID:GiQZ7tDkO
最近夜起きすぎ､昨日も朝方まで電話してたでしょと中学生みたいな注意をされたためうｐ無理ですごめんなさい…＞＜
┗━━引用ここまで━━┛

『30超えても中学生のように、嫁から早く寝ろと言われてますが何か＾＾?』


税金も納めていない国の警察に年齢認証を依頼するエロサイトっていらね
0121名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:08:36ID:zY6zrKt50
元スレが今はうふーんなので通報スレから。◆Aegis/fcAIさんの書き込みですけれど。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1215314342/218
218 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/07/22(火) 23:24:26 ID:sost4bhFO
ちなみに昨日今日と年齢を聞いてくる方がいらっしゃるのですが…あんずは大学生やってますｗ多分親と同居だから高校生と勘違いしたのかな…?ちゃんと大学生ですよー18歳以上なのですｗちなみにあんずは言葉責めに弱いですｗ←

７月２２日ということでまだ未成年女神の取り締まりが強化される前でしたし（年齢を偽る必然性がない）、
ログを読んだ限りでは住人が１８歳以上と言わせているような様子もありませんでした。
私としてはむしろあんずの１８歳以上宣言を覆すような書き込みが見つからないのですが…。
0122名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:09:32ID:zY6zrKt50
書き込みかぶってすいませんでした。みんなログ検索に同じくらい時間かかってたのねｗ
0123名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:33:05ID:1HpzsTJX0
>>120
それは18歳以上と推測されるレスではないでしょう
18歳未満と推測されるレスについて、それはあくまで推測だと当たり前のことを述べているにすぎません
そして匿名掲示板だから推測で事を進める必要があるというのは既出事項です

>>113で書かれているように、18歳以上と信じるに足るレスを引用してきてください
たとえば車を運転している写メがあったとか、飲み会のレポがあったとかです

>>121
ここは18禁板です
ピンクを利用したい18未満の人が年齢を偽る必然性は、遥か以前から存在し続けています
0124名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:41:21ID:cTWBqqdPO
住人が裸を見たいがために、女神に年齢詐称するように誘導する風潮が蔓延している。
すべては住人と女神の責任だろ。
住人は裸を見ることができればいいだけであり、後の責任は何もとるつもりもないだろ。
運営側は問題が発生すれば責任を取らざるを得ない。
責任を負っている運営側の判断なんだから、運営側の決定に文句があるなら、うpしなければいいし、板を覗かなければいいだけ。

グダグダ言うなよ。
0125名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:44:19ID:zY6zrKt50
>>123
本人の言ってる事を信じないってんじゃ議論のしようがないでしょう？
飲み会のレポがあったところであなたは信用しないと思いますよ。
まあ、車を運転している動画を撮るというのは面白いかもしれませんが、それでもあなたは信じないでしょうね。偽装の可能性があるから。

１８禁の話題がまったく出ていない状況で当人が１８歳以上と宣言した。
それは十分に１８歳以上であると信じるに足る（少なくとも推測できる）レスです。証明ではありませんがね。
0126名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:46:50ID:ncmPZO7z0
>>124
年齢詐称するように誘導するレスも
場合によっては >>1 のスレで扱われるようになった
0127名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:51:05ID:+Cjac4wM0
>>123
車を運転しながらの撮影は大変に危険だし、運転士ながらの携帯の操作は道路交通法違反なのでは？
加えて、停車しながら撮影したとしたら、18歳以上という確実な証明にできません

違法行為を推奨する気ですか？
0129名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 18:59:56ID:1HpzsTJX0
>>125
発言は部分部分を見るのではなく、全体を通して判断するべきです
もし218の発言だけなら、自分も18未満を疑うことはなかったでしょうね

>>127
別に自分撮りじゃなくても構わないでしょう
それに確実な証明はそもそも不可能です
そもそも違法行為を推奨した覚えなどありませんよ
0130名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:08:29ID:zY6zrKt50
>>129
全体を通して１８歳未満であることを伺わせるレスはなかったと主張します。
大学はまぎれもなく学校ですし、親からの中学生みたいな注意は別に何歳になっても受けますよ。
他に何か１８未満を疑わせる発言はありましたか？
0131名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:19:35ID:1HpzsTJX0
学校が大学を含むという問題よりも、慣用的・日常会話的に大学を学校と言うかどうかの問題かと
たぶん学校と言う人は少数派じゃないですかね？

同様に過保護な親を持つ家庭では30だろうが40だろうが夜更かしを注意されるのでしょうが、
それもおそらく少数派じゃないですかね？

疑われる理由としては十分だと思います

要するに本人の18未満発言が一本だとしたら、上のような発言は有効や効果と考えるべきですね
合わせて一本です
0132名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:22:02ID:hcqUjI4Y0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/4

＞4 名前：Greenday ★[] 投稿日：2008/02/12(火) 08:02:30 ID:???
＞【必須】（抜けがある場合はお手伝いをお断りさせていただく場合があります）
＞
＞　1/あなたは18歳以上ですか？
＞　　(yes/no でお答えください）
＞　2/上記「1」の回答について嘘偽りが無いことを誓えますか
＞　　(yes/no でお答えください）
＞　3/主に活動している板（複数可）
＞　4/志望動機
＞
＞
＞【任意】（書かなくてもよいです　結果には影響しません）
＞
＞　6/PINKちゃんねるや２ちゃんねる以外でよく見るサイト
＞　7/自己アピール等（特にアダルト関連業界に詳しい方は是非）
＞
＞
＞（応募要項ここまで・続く）


削除人募集は『あなたは18歳以上ですか？、上記「1」の回答について嘘偽りが無いことを誓えますか』
で納得できるのに、あんず ◆6ApjIZaykAは信用できんとはこれいかに？

0133名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:22:46ID:9tXASVHv0
柔道に賛成です
こんな細々とした疑惑を有効や効果とするなら
いくら掻き集めても意味無いと思います

＞また、柔道では、試合の残り時間にかかわらず「一本」が出た時点で勝敗が決まるが、
＞技ありが2本で合わせ一本となる。なお、有効や効果は何回出ても技ありにはならない
0135名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:28:10ID:1HpzsTJX0
ああ、すみません勘違い勘違い
一本を判定勝ちか有効を技ありに読み替えてくださいな
0137名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:37:53ID:zY6zrKt50
>>131
日常的に大学は学校と言いますよ。必ずしも少数派ではないと思います。
少なくとも大学では聞きますよ。「今日学校開いてる？」「学校の奴らとつるんで～」云々。
あと、あんずのレスを読み返してみると「学校の友達の家で～」という言い方をしているので、
バイト先や地元の友達ではない、「学校の」友達という意味で使ったとも考えられます。
このあたりのニュアンスは本人に確認をとらないとわかりませんが、
「大学の友達」といわなかったことが不自然とまで言える状況ではないでしょう。

また、３０、４０でも注意されるというのは確かに過保護かもしれませんが、
実家に住んでいる１０代の学生ですよ？朝まで電話していたらそれは親に何か言われるのが普通でしょう。
こちらは少数派どころか多数派だと思います。
0138名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:42:28ID:+Cjac4wM0
>大学は学校とは呼ばない
大学だけが学校じゃ無いんですよ
0139名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:44:05ID:1HpzsTJX0
>>136
>>135を考慮の上で>>131を読んでくださいね

>>137
そうですか
自分はまず聞いたことはないのですが、地方によっても違うんですかね？

まあ何にせよ本人の年齢発言以外でそろそろ18歳以上を示すソースが欲しいところです
0140名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:47:04ID:67Nwt07W0
やっとスレが機能し始めたかな？
そういう部分は、充分に意見を出し合った方がいいと思います。
で、ふと思ったのだけど、説得する相手ってGreendayさんではなく、削除依頼者なのかも。
0141名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:48:11ID:bD/AJ173O
自分の会社の同僚は、
今までの自分の経歴、例えば中学や高校と区別する為に
"大学"
と必ず言うけど、
バイトで来てる現役大学生は
"学校"
と言いますよ？　今まさに現役だから、わざわざ区別する必要が無い為。

だから、そんな事で判断するのは揚げ足取り以外の何者でもないですよ。
0142名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:50:29ID:9tXASVHv0
>>139
135を考慮というのは優勢勝ちのことですか？
>>129でのレスの通り本人の言は尊重されるので
小さな疑惑は合わせてもしょうがないんじゃないですか

131での指摘はせいぜいわずかな高校生疑惑（18歳以下疑惑）で
とても技ありといえるほど、18歳未満の可能性がとても高いように見えません
0143名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:50:34ID:zY6zrKt50
>>139
大学の件
自分は聞いた事があるし、自分も言いますとしか言えませんねぇ。
注意の件
本当に「早く寝ろ」も何も言われたことがないんですか？
むしろそちらのほうが少数派だと思うのですが…。

何にせよそろそろ効果や有効ではない、しっかりと１８未満と疑わせるソースが欲しい所です。
0145名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:52:17ID:zY6zrKt50
>>144
本当に申し訳ないのですが、一応議論の場ですので、
相手を煽るような発言や勝利宣言等は控えていただけると…。
0146名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:54:44ID:+Cjac4wM0
>>145
「18歳以上だという証拠はない」と勝利宣言してるのはあっちなんですけどね
ま、議論の場であるのは了解してますよ

0147名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:54:50ID:r75TOkHTO
◇◇18歳未満ではないかと疑われた女神様へ◇◇

●本当に18歳未満なら
　もう来んな

●本当に18歳以上で今後も続けたいなら
　携帯で削除済みのログを拾うのは大変でしょうが
18歳未満と判断されたとするレスのURLを明示た上で
該当発言の意図を説明して下さい
ただしいくら説明したところで掲示板上での証明は不可能ですので
最終的には接続情報を明らかにした上で関係各局に通報し
ISPまたは携帯各社に対してあなたの年齢の照会・調査が行われ
あなたの行為に違法性が無い事が証明された場合のみ
今後もPINKちゃんねるで書き込みを続ける事が認められます
物騒に思われるかもしれませんが
あなたが18歳以上なら逮捕されるなどの危険はありませんので安心してください





という事かなｗ
0148名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:56:04ID:cTWBqqdPO
すごいな
女の裸みたさに興奮して突っかかる男どものパワーって…
0149名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 19:58:37ID:67Nwt07W0
>>148
それ以上に、自分が利用しているスレを引っ掻き回されたことに対する怒りの方が大きいんだと思いますけどね。
0150名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 20:02:45ID:ncmPZO7z0
>>147
ISPまたは携帯各社に対してあなたの年齢の照会・調査が行われ

事件性が不明な段階で開示命令は出るんかいな？
開示命令が出ないなら、携帯各社は照会に応じるわけにいかんのじゃないかな？
0151名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 20:04:14ID:67Nwt07W0
>>147
>●本当に18歳以上で今後も続けたいなら
>最終的には接続情報を明らかにした上で関係各局に通報し
>ISPまたは携帯各社に対してあなたの年齢の照会・調査が行われ
>あなたの行為に違法性が無い事が証明された場合のみ
>今後もPINKちゃんねるで書き込みを続ける事が認められます
この部分は正解ではなくて、そもそも警察などから調査結果の通達が来ませんから、
そのまま利用を続け、削除依頼が出され続けると、同じ結果になります。

ある程度の休止期間を設けていただいて、別コテで利用されるのが唯一の道かと。
この際、過去コテとの繋がりは全て明確に否定しましょう。
0153名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 20:15:15ID:iLjUYNFX0
学校は「学ぶ」「校舎」でもある。
大学でも、高校でも、専門でも、放送大学でも言う。

色々言うのはおかしくないか？
何歳になっても学校は通う人はいるだろ？
0154名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 22:05:53ID:T/anTXCH0
大学の事を学校って言わないの？
そんな人いるんだ、むしろ新鮮に感じた。
0155名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 22:45:17ID:RTuWR2TW0
大学を学校って言うけど>>5を読むとこのあんず嬢は偽称してる感じに受け取れるな
まぁ、運営はうまく立ち回って欲しい
0156名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 23:07:31ID:9tXASVHv0
見バレ、キャラ作り、見栄色んな理由で偽称は日常茶飯事だからな
同じように公表してない情報を
当てずっぽうで当てに来る住人にとぼけるのも日常茶飯事
もちろんそれで18歳未満だと疑われたらしょうがないが
この場合はそうでもない
0157名無しさん＠ピンキー2008/09/15(月) 23:58:55ID:aybgCudjO
18歳未満の女神を認定なんてすると、それ以外の女神を18歳以上と運営側が認定したのと同義とられる畏れあり

もし、18未満の女神がうｐしていたのを外部から指摘を受ければアウト
削除依頼に通報された案件を幾ら精査しようと、児ポがうｐされている事実には変わりない
外から見ればそんなもの
下手に認定なんてしない方がいい
今まで通り通報を受け削除を行い、水際で食い止めるべく更なる努力をするべき
0158名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 00:05:38ID:+JeiShq60
そして、警告を受けたらログが消滅する一ヶ月の間潜伏したのち
また何事も無かったかのように女神は戻り、別名でうｐをつづけるのであった。

てなあたりに落ちつくと予想。
0159名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 01:28:32ID:ogBe0mKk0
なに、そうやって2、3年ももぐらたたき続ければ18にもなるさ。

そもそも掲示板自体が18歳で制限してるんだから
それ以下を一瞬でも匂わせる時点で李下に冠を正す
もうどんな仕打ち文句受けても仕方ないと思うんだ
先に自分が秩序も何もないとアナーキスト宣言してるんだから
無法には無法の掟
0161Greenday ★2008/09/16(火) 05:17:23ID:???0
>>105　です
>>106　フシアナさん推奨です。強制ではないです。
0162Greenday ★2008/09/16(火) 05:21:30ID:???0
ご本人の釈明をお待ちしてます。
0163 ◆EROyVmNwwM 2008/09/16(火) 05:27:20ID:weWjwIJh0
そうですね、本人が来ないとはじまりません。
0164名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 05:38:18ID:+JeiShq60
メイさんの件ですけど。

フシアナさんは最低条件では無くなりましたと、彼女に対してどこかで訂正しましたっけ？
0165 ◆EROyVmNwwM 2008/09/16(火) 06:01:28ID:5YtE1huy0
あ、そうそう皆さんの議論はとても参考になっております。
0167名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 14:22:29ID:LZtIxh4U0
休みの間に随分議論が進んだなぁ、とは思うけど、

２、18歳以上であるという理由を書く
　　　分かりやすく簡潔にお願いします。

例えば25歳だったとして、25歳であることに理由なんて無いよね？ｗ
「理由」じゃなくて「根拠」ってことなんだろうけど、それでも「書く」だけで分かってもらえるもんだろうか？

結局、歩み寄ったふりしてるだけでムリなこと言ってるよね。
0168名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 14:46:48ID:PCOF1PvY0
質問。

女神が疑いを持たれる。
運営サイドが18歳未満であれば来るな、18歳以上なら全責任を自分が取ると宣言しろと該当スレに書き込む。
女神が酉・コテ付きで本人である事の証明をして、宣言する。

まぁ、今回の件で緑日さんが、女神メイさんに対して最初に行った対応なのですけど、
この時点でもう18歳未満であるか、18歳以上であるかの確認の必要は無くなるのではないでしょうか。
上記の宣言は、他のアダルトサイト等での年齢認証と同じものであり、
ここから更に運営サイドが「もっと確実な証明をしろ、出来なければ出て行け」と言う、理由が分からないのですが…

確かにこの場合、宣言さえすれば仮に18歳未満でもうｐを続けられる、という問題点は残りますが、
運営サイドは「本人が宣言した」という理由で罪は回避できます。

それとも、もっと別の理由があるんでしょうか…
0169名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 14:48:59ID:Wl+R4N0j0
268 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 13:51:26 ID:9DffzvYT
日本も米国も児童ポルノに関して法律的に掲示板管理者が責任を
問われないのは、過失がなかった場合のみ。

過失がないとは、問題がないと信じうる十分な理由があるということ。
例えば今は児童買春の買った側も「知らなかった」ではすまないわけ
ですが、取調べなど判明したのが以下だった場合：

１：若く見えたが、年齢は確認していない
２：若く見えたが、20だと言ったのでそれを信じた
３：免許証で20だと確認したが、実は偽造免許証だった

１、２はアウトで起訴されます。３は公的機関発行の証明書を確認して
信じたということなのでセーフ。

同じように児童ポルノの疑惑がある場合は確認しないで放置して事実
そうだった場合アウト。18歳未満のアダルトサイトへの立ち入りもそう。
「疑わしきは確認しないと罰します」が現在の法律です。掲示板管理者の
自衛のため、あらゆる手段を使って排除する権利と義務があるので、
気に入らない人は、自分で掲示板作ってリスクをとって運営してくださいでＦＡ。
0171名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 15:02:54ID:LZtIxh4U0
>>169
これ、前にも貼られてたけど「児童買春」のケースだし、当事者同士が1対1で対面してるからなぁ。
参考にするのはいいけど、判断基準が同じになるとは限らないと思うんだが。
0172名無しさん＠ピンキー2008/09/16(火) 16:05:34ID:3gC7y5Bz0
児童買春の場合１８歳以下は一般に「被害者」だろ

ここでは１8未満の人間に責任を押し付けようとしてるんだから
全然話が違う
0173あんず ◆6ApjIZaykA 2008/09/17(水) 00:44:55ID:Vv5YAxkeO
書き込みが遅くなり申し訳ありません。
私は18歳未満ではありませんし、18歳未満と疑われるような発言をした覚えもありません。
ですがこういった誤解が起こってしまった今、これから先個人情報を晒してまで女神行為をしたいとは思いません。
誤解がおこると運営関係の方にも住人の方にも迷惑がかかるし私自身も嫌なので、これを最後の書き込みとして二度と女神板含めpinkには書き込みはもちろんアクセス自体しないことにしました。ご迷惑おかけしました。
0176名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 00:56:23ID:WnbSjZ210
>>173
残念だけど、個人情報さらせないもんね。
今までありがとう、そしてお疲れさまでした。
0177名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 00:59:02ID:1exoZfM5O
>>173
あんず今までありがとー
ドコモ規制の時はあんずだけが楽しみでした。

おつかれーﾉｼ
0178名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 00:59:48ID:WnbSjZ210
女神板なんて作って存続させてるくせに、女神を排除するってのはなんなのかねぇ・・・まったく
0180名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 01:18:59ID:6IyyCuMq0
魔女裁判の実態は広く女神スレ住人に知ってもらう必要があるなｗ
モラルの面でちょっと面白いことになりそうｗ
0181名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 01:22:56ID:08LTWD220
抗議の女神うｐハンスト呼びかけとかしたら運営に利するだけかな？
女神行為が無くなったら人稲で運営も儲けが減って困るんじゃないか？
0182名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 01:41:28ID:srHOgcHM0
なんてことだ･･･

運営が荒らし行為を公認してしまった・・・
0184Greenday ★2008/09/17(水) 07:51:00ID:???0
>>169　コピペ乙です。
私は、もっとシビアな例を現実に知っています。
0185Greenday ★2008/09/17(水) 07:54:35ID:???0
>>173　はい、わかりました。
0186名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 07:59:36ID:vapd93IS0
>>184
もっとシビアな例？
18歳未満の人物を“後から”出て行くように勧告したが
既に書き込みが為された事で罪に問われたとか？
0188名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 08:57:51ID:V7Bc1bFZ0
>>184
それは知りたいなぁ。
児童買春の例じゃなくて、児童ポルノの摘発または判例なんでしょ？

その辺の「現実」は共有しておいた方がいいと思う。
0190名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 17:10:52ID:cYz74I4e0
管理能力がないやつが管理してるってことでFA！！！！！
0191名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 17:35:41ID:OxrckGZcO
ソースないから虚偽捏造戯れ言のたぐい
0192名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 17:50:00ID:eXZAMPelO
おい緑虫、もうお前らうっとうしいから掲示板閉鎖しろや
0193名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 18:00:49ID:/OexCIyS0
>>192
もうお前らとは誰と誰と誰と誰と誰と誰と誰と誰と誰と誰と誰と誰か書いてください
0194名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 20:40:23ID:EaK7My+EO
これが、メイが１８以下だと虚偽の通報された実質的な真実です。

ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1221237676/523

こういう一部の粘着が起こした件、以後もドンドン増えると思いますが、
というか、１８以上をハッキリさせている他の女神にまで、実際に手当たり
次第脅しをかけている荒らしが多発していますが、これに関してはどう
お考えなのでしょうか？
0195名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 20:44:51ID:V7Bc1bFZ0
要するに、「縁日様に迷惑かけるかもしれない人は来ないで～！！！」ってことなんです。





．．．．．．．．．．．．．．やめたらいいのに．．．
0197名無しさん＠ピンキー2008/09/17(水) 22:47:42ID:VvXR7lRU0
>>184
もしかして
おまえが一番馬鹿っていう現実か？

なに偉そうにもったいぶってるの？
議論にもなんにもならんわ
0198名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 00:05:13ID:dxhKUBNH0
18禁前提の板なら闇雲に年齢を聞いて荒らしてる自治厨もアク禁にするべきかもな
0200名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 00:28:06ID:0gxs7nSC0
いや、元来女神スレで年齢職業住所聞く奴は粘着する荒らしなんよ
もちろんそれにホイホイ答えちゃう女神も問題なんだがね
0201名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 00:35:36ID:0gxs7nSC0
糞チェリーがVIP警察にリンクを貼って以来VIP臭いのがなだれ込んできてるなあ・・・
0202名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:00:58ID:2X6zAwV3O
メイです。私が消えてこの問題が解決するわけじゃないだろうけど、
こんなに大問題になってしまい、
皆さんを混乱させてしまっているのには少なからず私に原因があると思うので深くお詫びいたします。
前に誰かさんに言われ宣言した通り
私は18歳未満ではありません。
でも運営さんの方針だと
疑われた時点でもうここから消えなさい、
と言うことみたいなのでこれ以上文句を言っても無駄だろうし、
個人情報を晒してまでここを使用しようなんて気はさらさらありません。
なのでこの書き込み以降pink掲示板の使用はしないことに決めました。


ですが、意見もまとまっていない内に18歳未満じゃない宣言をしろと言ってきたり、
説明も不十分にフシアナさんをしろと言ってきたり、
最後には未成年じゃない事を証明しろとまで言ってきたり、
訳が分からないまま行動して板を荒らしたり
住民さんに迷惑をかけるのはやめてください。
私やあんずさんを実験に使ったわけですから、
これからこの問題をいい終わり方で解決して頂きたいです。


では住民の皆さん今まで本当にありがとう(´･ω･｀)ﾉｼ
0203名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:01:42ID:2X6zAwV3O
酉はりわすれました、すいません
0205 ◆up1nhZHPH6 2008/09/18(木) 02:03:58ID:2X6zAwV3O
何度もすいません(´･ω･｀)
0207名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:08:13ID:n7+11WcT0
メイのうｐすごく楽しみにしてたよ。
納得できない事ばかりだけど、綺麗に忘れてしまったほうがいいと思う
これからはリアルのほうでいろいろな人と楽しい思い出を作っていってね！

今まで本当にありがとう。お疲れ様
0208名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:08:55ID:mXOXoqWZ0
>>205
お疲れでした、非常に残念です
今までいっぱい楽しませてくれてありがとう
元気でねﾉｼ
0209名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:17:05ID:QsAuu/k30
メイを見ていたスレ住人から一言

ありがとう。
すごく楽しませてもらってました。
メイ１号共々お元気で！ﾉｼ
0210名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:18:25ID:7pP7MIlBO
>>202
とんだ災難だったよね。
でも、今までほんとにありがとうな。
リアルでの充実した生活をお祈りしています。
お疲れ様！　メイちゃん。



>greenday氏
このメイ氏御本人の生の声に対する、貴方の真意は是非お聞かせ願いたい。
みかん氏が先日はっきり仰ってた様に、明らかに貴方の先走りによる過失の
犠牲になったわけですから。

また、貴方の方針によってあちこち場所を問わないスレで、荒らしによる
無差別通報を使ったスレ荒らしを目論む輩が急増しています。
あなた方を利用する気満々でいるのは想像に難くないです。
この対処はどうなさるおつもりです？
0213名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:32:50ID:Mu4cUhudO
まぁこれを機に今後は18歳以上の人でも18歳未満と疑われてしまうような発言は
冗談でもしてはいけないといった常識に変わってくるのではないでしょうか

それだけ児童ポルノ問題はシビアなんだと女神や住人さん達は理解を深めて楽しんで下さいってことで

もし今後 新たに女神さんと出会えたなら
初めて女神行為をしようとしてる女神に
うp前の注意事項として そういった経緯をお伝え下さい

また各スレのテンプレには
児童ポルノで厳しい現状の上 疑わしい場合は女神行為ができなくなる
等のような注意を記載してみるのも良いかもしれませんね

よろしくお願いします
0214名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:33:03ID:Pzklzrht0
>>205
　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
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　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　メイ　　　 　　　┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
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　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
0215名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:34:16ID:H/4H/sTv0
うp前の注意事項として そういった経緯をお伝えすると

年齢詐称の誘導だ

とか言われかねなかったりして
0216名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:45:06ID:rrABRWzI0
なんでこんなことになってんだよ、制服くらいｺｽﾌﾟﾚ姿ぅｐで着るつーの！！！！
0217名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:47:01ID:tKvQ4XdO0
18歳未満と疑われてしまうような発言をしているわけではなくて
そのように仕立て上げられているというのが現状
0218名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:50:29ID:Mu4cUhudO
言われても良いのではないでしょうか？
自信を持って18歳以上だと言えば良いわけだし

明らかに小学生ならまだしも
20歳でも17歳に見える人も居るし
その逆に17歳でも20歳に見えたりする場合もあるわけです

こういった場合には自己申告以外に何があるでしょうか？
いかにして18歳以上の女神が18未満だと疑われる状態にしないように持っていくのも住人さん達の努だと思ってます

最初に疑われる発言をし
それに揚げ足取られて通報されたら
後から撤回するのは困難なんだということを含めて
住人さん達が初めてくる女神さんに教えてあげて下さい
0220名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:56:44ID:dxhKUBNH0
荒らしが、18才以上と答えて下さい
とレスするだけでここに晒し上げにされるんだろ
0221名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:57:15ID:Mu4cUhudO
>>217
だからこそ
女神行為をする前に18歳宣言をしてもらうのですよ
その宣言のログはある意味証明にもなるかもしれません

そういったことを含めて テンプレ記載しておく等を
自治スレや自分達の常駐してる各スレで話し合ってみてはいかがでしょうか？
0222名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 02:58:14ID:n7+11WcT0
>>218
自信を持って18歳ですと言っても通報されているんですがね
歳聞いて雰囲気ぶっ壊してそこで18以上だよね？とかそう言えとか
そうなっただけで荒れてしまうのが現状だと思いますよ。
そんな状況でどうやって楽しんでうｐするんですか？

今の状況だと20歳でも17歳に見えたらアウトでしょ？
疑わしきは排除というのが緑日の言い分なんですから
あなたの考えでうまくまとめられるなら荒らしなんかとっくに居なくなってますよ
0224名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:00:30ID:Pzklzrht0
18歳以上と名言しても、その後のレス次第で
あらぬ疑いをかけられて通報され、削除人に通告されているわけだが＾＾；
0225名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:01:12ID:H/4H/sTv0
してみてはいかがでしょうか？
で人は動かない

一緒に作りませんか？
なら動くかも

ってことをおいらは知ってる
0226名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:03:06ID:n7+11WcT0
ID:Mu4cUhudO
この人も自分の考えだけを貫き通すタイプみたいね。誰かさんと一緒だわ
0227名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:03:25ID:H/4H/sTv0
「よろしくお願いします」
「教えてあげてください」

さぁ、この言葉から察するに困ってるのは誰だ？
困ってるくせに他人にばかり頼ろうとしてるのは
0229名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:11:27ID:iO2Tcnum0
やっぱりわからない
0230名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:23:30ID:aGSzIrf8O
ピンク板は児ポの発信源のようだから閉鎖だな
0231名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:27:18ID:Mu4cUhudO
おそらく今後も そういった18歳以上でも疑われたらアウトのような問題が起こる可能性はあります

しかしまず自分達で今までの環境を変える努力もせず
そういった行動ひとつも運営側の人に見せずして
いったい何が変わるんですか？

自分達もこれだけ児童ポルノ問題を真剣に考えてます！ぐらいの熱意を見せてこそ
また変わってくるのではないでしょうか

何もしない
18歳の確認レス一つで空気悪くなるから嫌
だから運営が悪い

これじゃ何も変わりませんよ
無念に去っていった女神さんがここに来たわけですが
そういった女神が10人居れば 自分達の行動によって8人6人に減らせる可能性もあるのではないでしょうか

本当に困っている人が自治スレ等で話し合ってみて下さい
0233名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:31:05ID:iO2Tcnum0
運営はJimさんだけらしいからな
Jimさんに努力したところを見せればいいの？
0236名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 03:45:48ID:Pzklzrht0
>>231
今までの流れを知らないみたいなんで
まずここや芋掘り議論スレなどのログを読んできたらどうすかね？
0238Greenday ★2008/09/18(木) 05:43:21ID:???0
メイさんの釈明以外は、女神板の自治スレでお願いします。

メイさんは、お疲れ様でした。
0242Greenday ★2008/09/18(木) 07:21:38ID:???0
お疲れ様でした。
0243名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 07:25:36ID:tYAK8Q+E0
>>242
貴方は自分の非の部分をきちんと認め、謝罪文を出した方がいいです。
でなければ、いつまでも貴方以外の真面目に仕事をしている★の方にまで迷惑をかける結果となります。

なぜ人として当たり前のことができないのですか？
悪かったときはきちんと謝ることが問題解決のための最初の一歩なんですよ？
0244Greenday ★2008/09/18(木) 08:04:46ID:???0
いや、悪いと思ってませんから。
0245 ◆EROyVmNwwM 2008/09/18(木) 08:44:03ID:SN8sgbFY0
>>243
はいはい、私でよかったら謝りますよ、ゴメンナサイね

でもねぇ、何が悪いのか考えるとGreendayさんに何でも任せている(やらせている)
我々にも原因はあるでしょう。
正義感が強そうなあなた、手伝ってみませんか？
謝罪させる事に情熱を注ぐより効果的だと思いますよ
0246名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 08:44:25ID:+7z4eFbWO
謝ったら負けかなと思っている

にニーピン名無しを戻してよ m9(^^
0247名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 09:09:19ID:7XY6GhSN0
書き込みを見る限り、メイのほうが大人だよなｗｗ

Greenday ★m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0248名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 09:26:49ID:7pP7MIlBO
メイ
>>202

greenday
>>240
>>244



比較すれば一目瞭然。

これはいくら何でもおかしいだろ、人として。
0249 ◆EROyVmNwwM 2008/09/18(木) 09:44:45ID:SN8sgbFY0
>>247>>248
>>1
３、削除人個人や報告者を叩かない
　　　問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
　　　★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
0250名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 09:48:34ID:7pP7MIlBO
>>249

まんま、言論統制ですね。
反対意見は廃除ですか。
ここは北朝鮮ですか？
0252名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 09:50:50ID:6i0NAfWdP
叩かれてると思うかどうかもまた個々の判断だけどな
ボランティアだろうがなんだろうが、おかしなことをしたら「おかしい」って言われるのは当たり前
0253名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 09:51:46ID:LN88iHjbP
>>244
>>202の発言でメイ氏を「犯罪を犯していない人間を虚偽の情報を信じ
メイ氏を犯罪者扱いしあまつさえ個人情報を曝させようとした」って
事に結果的にはなりますよね？
もし名誉棄損あたりで訴えられたら如何するつもりだったんですか？
jim氏の承認を得て今回の暴挙にでたんですか？
他の鯔を無視しての猪突がすぎてるような気がしますが…
もしかして他人（他の鯔）信用してないとか？
0254名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 09:53:15ID:7pP7MIlBO
>>252
だよなぁ。
このお二方見てると、そんな最低限の一般常識も怪しくなってくるよ。
0255名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 09:55:18ID:LN88iHjbP
>>249
鯔云々より単純に人としての問題だと思うけど？
十分な事前説明があったとは思えないしほぼ騙し討ちに近い
と思うけど？
0256名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:03:05ID:7pP7MIlBO
早い話が「魔女裁判」なんだよね。

どこの誰かもわからないヤツの、
「あの女は魔女だ！！！」って
明らかにウソだとわかる密告を１００％鵜呑みにして、
形だけの裁判をして即刻火あぶりの刑にして焼き殺す。

そうやってあんずとメイ、両氏は焼き殺されたわけだ。

で、焼き殺す指示を出した本人は、
>>244
という態度。


ちょっとこれは・・・。
0257名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:12:59ID:WRVl489p0
これは酷い

2人ともボランティアなんて辞めてください
お願いします。

都合悪くなると消えるし。
0259名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:18:43ID:WRVl489p0
245 名前： ◆EROyVmNwwM [sage] 投稿日：2008/09/18(木) 08:44:03 ID:SN8sgbFY0
>>243
はいはい、私でよかったら謝りますよ、ゴメンナサイね


↑これ全然謝っている態度ではないと一般的には評価されますよね？
謝罪する気が無いなら縁日の方がマシ。（人として駄目だけど。）
まるで子供の謝り方じゃないか。
本当に低脳だな。驚きを通り越して呆れる。
こんなのばかりが運営に携わっているのかよ
0261名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:22:48ID:jnN0yUVF0
いくらなんでも、>>244の発言はひどいんじゃないですか。
礼儀として一言「今後は先走らないように気をつけます」と、一筆書けばよろしいのでは…
黙殺ならまだしも、自分から反感を買うような発言をして、何の意味があるんでしょう？

私たちは、貴方たちの立場に立って、物事を考えようと努力しています。
貴方たちは、私たちの立場に立って、物事を考える努力はして頂けないのでしょうか。

これは義務や強制ではなく、人の気持ちを考えた時、道徳的に考えてそれはどうなの？と思ったので、お願いです。
最低でも、>>244の発言の撤回はして欲しいです…。
0262名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:26:01ID:LzZgZALd0
事務的に考えてみてはどうだろう。

18歳未満のうｐがあった場合、万が一罪に問われるのは誰だ。
0263名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:32:08ID:6i0NAfWdP
ところで、女神に注意を促すための文章を考えてみた
---------------------------------------------------------------------------

PINKちゃんねる(BBSPINK)は18歳未満の利用(閲覧・書込)を禁止しています。
利用しやすい匿名掲示板ですが、弊害として年齢確認が難しいという問題を抱えています。
もし貴女の見た目が幼く18歳未満に見えてしまう場合、
「児童ポルノ」に違反しているとして削除対象として報告される恐れがあります。
ご自分の年齢に関しての発言には、充分ご注意ください。
冗談でも18歳未満であることをほのめかすと、それを根拠に報告されてしまいます。
また18歳以上の高校生や、コスプレを含む制服での撮影にも注意が必要です。
本来、18歳以上であれば高校生でも利用は可能ですが、上記の通り年齢確認は困難です。
疑われるような発言をした時点で、利用が不可能になると思ってください。

難しいと思うのならば、ご自分の年齢や職業などについては一切発言しないでください。

なお、くれぐれも18歳未満の利用(閲覧・書込)が禁止されていることをご理解ください。
0264名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:33:33ID:LzZgZALd0
そしてそもそも本人の自由意志に基づきうｐされた画像に関し
児ポ法が適用されるかどうかは非常に怪しい。

第三条　この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。


第三者が再うｐするのは被写体本人の自由意志とはいえないので、
適用される可能性は高い。
0265名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 10:40:51ID:Mu4cUhudO
それらの件を含めて
自治スレに持ち帰って話し合われては いかがでしょうか
0266名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 11:11:02ID:xBSeCSss0
>>264
カメラ付き携帯電話で自分の裸の画像を撮影し、インターネットのホームページ（ＨＰ）に
投稿したとして、兵庫県警は、神戸市北区の女子中学生ら１４～１９歳（当時）の少女５人を、
わいせつ図画公然陳列などの容疑で書類送検した。掲載したＨＰの管理者の広瀬裕子容疑者（３２）
＝愛知県岡崎市＝を同容疑と児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕し、８日、神戸地検に送検した。

調べでは、少女５人は、中学生と高校生がそれぞれ２人と、大学生が１人。昨年６～７月、
広瀬容疑者のＨＰの掲示板に、自分たちのわいせつ画像を投稿し、広瀬容疑者が無修整で掲載した疑い。
ＨＰは「自分の美しい体を（投稿しては）どうですか」などと呼びかけており、閲覧や投稿は無料だった。
少女らは「おもしろいと思った」と容疑を認めているという。

県警が、ネット上の違法行為を監視する「サイバーパトロール」でこのＨＰを見つけた。

[朝日新聞]2007年02月08日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702080043.html


本人ではなく管理側の責任問題について議論されているのでは？
女神が逮捕されようがされまいが、BBSPINK運営・管理側にとってはぶっちゃけどうでもいいわけです
0267名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 11:13:44ID:V7BY1i070
匿名掲示板で年齢を確認するのは当然難しい
だとしたら女神本人の自己申告を絶対視するか、
高校生の入場は（年齢にかかわらず）一律禁止にするか
どちらかにすべき

利用者にわかにくい削除人の自己基準で削除したりしなかったりは
いくらなんでもルールとして成り立たない
0268 ◆EROyVmNwwM 2008/09/18(木) 11:20:35ID:gWYro4YF0
>>263
なるほど、いいとおもいます。
そのような文章をどこに掲示するとか
諸々の事を自治スレで話し合っていただきたいです。

>>265
です
0269名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 11:22:32ID:jqdmOCkb0
>>266
>女神が逮捕されようがされまいが、BBSPINK運営・管理側にとってはぶっちゃけどうでもいいわけです
ならば、何故このような魔女狩りが行われるのか？
ぶっちゃけ、実は魔女狩りが主目的であって、児童ポルノ云々はそのダシに過ぎないんじゃないか？
0270名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 11:26:28ID:R/uNCXxQ0
マジな話、立候補すれば★って手伝わせてもらえるものなの？
0272名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 11:27:42ID:xBSeCSss0
>>269
児ポ違反は排除しないと管理責任を問われるからに決まってるじゃないですかｗ
0274 ◆EROyVmNwwM 2008/09/18(木) 11:30:18ID:gWYro4YF0
>>270
酉付けてしばらくやっていただいて、活動状況が良ければ私が推薦しますよ。
まぁ、あくまでも推薦ですけどね
0278名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 12:24:06ID:ktjMeg9VO
>>272
児ポ法改正後ならともかく、この中途半端なタイミングで児ポ違反を急に厳しく取り締まり始めたのは何故なんだぜ？
0279名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 12:25:59ID:Mu4cUhudO
お疲れ様
ニーピンでも女神行為が多く行われてる現状なので
ニーピン自治スレにも女神自治への誘導かけておきますね
0280名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 12:40:58ID:6gnluWa00
クソが
ちゃんと議論する気があるなら一本に統一しろ
結局たらい回しじゃねーか
0281 ◆EROyVmNwwM 2008/09/18(木) 12:52:20ID:L74kjKki0
>>280
基本的にここは女神さんの反論と擁護のスレで個別案件を扱います。
ですので、ここでの仕組みについての議論はスレ違いだったりします。

仕組みや全体議論の場所はこちらです。
■児童ポルノ芋掘り議論■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/

それともスレ違い意見に対してはスルーした方がいいですか？
0282名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 15:15:05ID:R/uNCXxQ0
>>274
ちっと真面目に考えてみたいんだけど、
鳥つきになることでできるようになることと、逆にできなくなることってありまつか？
0283名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 15:56:37ID:LzZgZALd0
>>266
亀だが、その事件は無修正画像掲載が主で、調べてみれば18歳未満もいたので
児ポ法を絡めた事件です。

無修正画像放置してれば管理責任を問われるのは当然かと。
0284名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 16:08:16ID:Hl9K+QXW0
>>281
一々含みのある書き方しか出来ないの？
それとあんたもスレ違いな事しか書いてない
まず空気読め馬鹿
0285名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 16:12:25ID:iO2Tcnum0
>>283
記憶違いかもしれないけど
あれって金が絡んでたって話無かった？
0288名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 16:18:16ID:iO2Tcnum0
サンクス
あくまでも噂だったか
0289名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 18:28:56ID:zvaQllhgO
かなりのお金を稼いでいたらしい。
うｐしてた娘たちに直接アクセスしていたとの噂・・・つか報道があったような・・・
ソース探して来る
0291名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 19:13:38ID:5Xk9NhEc0
仮に疑いがかかったとしてそれが晴れれば復帰は可能なんだよね？
前の件が間違いってことになったんなら「はい、お疲れ様でした」じゃなくて
これから復帰してもらって構いませんって一言あった方がいいんじゃない？
確認の時点でもし嘘を言ってるならこちらは責任を負いませんよ？って強く押しておけば
１８以下の子なら消えてくれると思うんだけど
間違いがあった場合は復帰しても構わないと明言してもらいたい
0292名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 19:18:46ID:sYKj92qu0
疑いって晴れてたの？
Greendayの中では１８未満で確定してるんじゃね？
0293名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 20:45:14ID:jnN0yUVF0
>>291
間違いだったって証明が出来るなら続けてもいい（免許証輸送とかって話出てたね）ってのは、
だいぶ初期段階から言われてますよ。
確かな証明ができず、女神の発言のみを信用して女神行為を続けさせた場合、
児ポ法では管理側に責任が行く可能性が高いらしいです。
なので、疑惑を持たれた場合は、そこで女神行為おしまいにして欲しいと言うのが、今の流れです。

緑日さんの中で18歳未満確定とかではなく、証明してもらえないと管理側の責任問題になるので、って話だと思います。
ただ、その場合、荒らし等が好き勝手できてしまうのが問題で、
気に入らない女神を追い出す為に嘘の報告をする事もできちゃうんですよね。
0295名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 21:33:51ID:mGwSxTq10
確信犯（巷に広がる誤用ではなく真の意味での）の女神が現れて
わざと18歳未満発言して疑われて身分証明証送りつけてくれないかなぁ。
そうすればデタラメ運営一気に瓦解すんだけどねｗ
0296名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 21:39:45ID:5GT8i12s0
ネバダ州に行ってまで裁判やりたい？
0297名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 21:43:39ID:5GT8i12s0
◆EROyVmNwwM に推薦されてもらえる★ってなんだか欲しくない。
0299名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 21:47:16ID:sYKj92qu0
他でも言われてるとは思うが、まずは管理側（鯔含む）が
年齢の証明をするべきじゃないのかね？
特に誰とは言わんけど、１８歳以上とは思えない人もいるし
0300名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 22:00:53ID:vRi+uP8f0
つーか女神さんに歳聞いて、18以上本人が答えればOKだし18歳以下答えちゃったらダメ
それで良いじゃん。ややこしくなるから外野は黙ってれば良いよ。

歳聞いちゃダメとか、あわよくば18歳以下の裸が見れると思ってる奴だろ？
0301名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 22:01:02ID:ktjMeg9VO
児ポ法にひっかかる理由は気付いていて、なおかつ放置しとくから。
逆に言えば「複数の匿名掲示板を扱うサイトの為に全ては気付き辛い。もちろん気付いたら削除等の対処はしてますが。一応防止策として年齢認証はしています。」ってスタイルを貫いて半ばスルーでやっていくのがこの手のサイトを管理する普通のやり方じゃない？
いちいち粘着して調べるのは労力の無駄でしかない気がする
0302名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 22:02:32ID:5Xk9NhEc0
>>293
今の時点でうｐしてる女神は18歳以上だって証明はしてないよね
状況証拠じゃないけどログだけで判断してるんだったら
一旦保留にしておいて、例えば古いログを引っ張りだしてきて
最初の頃に歳は１８ですって発言があったんなら、それで撤回はできないのかな？
それまでは一応態度保留にしておいて欲しいもんだ
別に18以下の女神が見たいって訳じゃないけど濡れ衣だったら濡れ衣を晴らすのは
他の女神と同じ条件下でやれると（やるべきだと）思うけど
もしそこに誘導なり嘘ととれる発言があったらそれもきちんと明るみに出して
きっちりお引取り願う
あいまいなままだったらそれは例えば一旦間を空けて、別名で来てもそこはスルー
すべき　あくまで単なる濡れ衣程度だったとしたらね
今回はたまたま判断が早すぎただけだと思うけど　最近荒らしがそれこそ誘導の報告を
してる場合が多いみたいだもんね
あとはやっぱり住人も１８以下は絶対ダメっていうのを徹底させないとね
0305名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 22:26:02ID:jnN0yUVF0
>>295
あまり意味がないように思います。
実際に証明できた場合は「では、女神行為を続ける事を許可します」でお終い。
管理側は同じように、次に疑いのかかった女神を追い出そうとするでしょう。
理由は「疑惑があれば管理側が危ないことに何ら変わりはないから」です。

>>299
良くこう言った意見が見られますけど、これっておかしいですよね。
管理側が”強制的に”年齢の証明を要求しているなら成立するかもしれませんが、
まず「出ていって欲しい」と言われ、次に「出て行きたくないのであれば、年齢の証明をしてもらうしかありません」
と”仕方なく”要求しているだけなのですから。

立場、状況が違うので「まず管理側が年齢を証明しろ」ってのはお門違いかと…。
0307名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 22:49:27ID:YTHlM+2C0
>>244-245
さすがに、この言い様はヒドイと思う。

３、削除人個人や報告者を叩かない
　　　問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
　　　★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

↑を含めても、無しだと思う。
0308名無しさん＠ピンキー2008/09/18(木) 22:54:39ID:jnN0yUVF0
>>306
うはｗよく見たら反論スレだったんですね、ここ＼(^o^)／
スレ違いすみませんでした…
0309名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 01:16:01ID:SKHHX+VZ0
なんで18以上だって運営サイドの自分達ですら証明出来ないのに相手に求めるのかね
例としてやってみればいいのに


それに
169 名無しさん＠ピンキー sage 2008/09/16(火) 14:48:59 ID:Wl+R4N0j0
268 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 13:51:26 ID:9DffzvYT
日本も米国も児童ポルノに関して法律的に掲示板管理者が責任を
問われないのは、過失がなかった場合のみ。

過失がないとは、問題がないと信じうる十分な理由があるということ。
例えば今は児童買春の買った側も「知らなかった」ではすまないわけ
ですが、取調べなど判明したのが以下だった場合：

１：若く見えたが、年齢は確認していない
２：若く見えたが、20だと言ったのでそれを信じた
３：免許証で20だと確認したが、実は偽造免許証だった

１、２はアウトで起訴されます。３は公的機関発行の証明書を確認して
信じたということなのでセーフ。

同じように児童ポルノの疑惑がある場合は確認しないで放置して事実
そうだった場合アウト。18歳未満のアダルトサイトへの立ち入りもそう。
「疑わしきは確認しないと罰します」が現在の法律です。掲示板管理者の
自衛のため、あらゆる手段を使って排除する権利と義務があるので、
気に入らない人は、自分で掲示板作ってリスクをとって運営してくださいでＦＡ。


184 Greenday ★ sage 2008/09/17(水) 07:51:00 ID:???0
>>169　コピペ乙です。
私は、もっとシビアな例を現実に知っています。



これ答えないしね
どんだけディスカション能力低い奴がボランティアやってんだよ
0310名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 01:55:27ID:LU2n8ERQ0
法律的な話をしてるくせに判例すら引かない人間がいることに驚きなんだが。
上の奴も単純に１，２はアウトとか言ってるけどケースごとに個別具体的に判断してるに決まってるだろ。
縁日はもはや脳内ソースのレベルだな。
0311名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 02:06:38ID:t6En78700
女神行為などという都合のいい単語に著しい疑問を感じる私はぜんぜんこの場に馴染んでないのかな。
0312名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 02:07:55ID:uwco/3YBP
児ポに関しては判例関係なく潰しにきそうで怖いですよね
「削除してれば安心」じゃない時がくるのかも
0313名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 04:02:59ID:2dRvMl62O
★が管理人ではなく、あくまでもボランティアと言うが果たしてそうだろうか？
利用する一般人との差を考えてみて欲しい。
一般人と区別するIDの非表示、スレやレスの削除、場合によってはIPなどの個人情報の閲覧など。
そして★をボランティアとして許可してるのは管理人であると言う事を考えると、単純に運営とは違うと言えるのだろうか？
管理人ではないかもしれないが管理人下に配置する運営とは言えないだろうか？
仮に★がサイト内で大きな法を犯した行為をした場合(★としての特権を利用して)に法廷で争われた場合に★を任命している管理人に責任は問われないだろうか？
ここの管理人が米国人と言う事は無視し日本国内の常識としてどうなのか？
ボランティアだからと責任行為は逃れ、やることは一般利用者にはできない事をする。
もちろん削除や誘導はやる人がいてしかるべきだが、個人を呼出し個々に運営サイドからのような行為はボランティアであるなら越権行為。
この矛盾がどうしても納得できないのだが。
0314Greenday ★2008/09/19(金) 07:18:45ID:???0
>>293　まとめてくれて乙です　そんな感じです。
0315Greenday ★2008/09/19(金) 07:20:28ID:???0
>>303　そこ警告済みですー　で、今止めてきました　(^-^)
0316Greenday ★2008/09/19(金) 07:21:08ID:???0
あと、ここは議論するスレではないです
0317名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 10:44:21ID:LU2n8ERQ0
結局、あんずの事例についての反論とかもある程度建設的な議論として行われたと思うんだけど、
そのログを読んでどう思われましたか？
というか、「でも私はこういう理由であんずさんを１８歳未満だと認定しました」という根拠が知りたいです。
0318名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 12:02:22ID:qP6Fy1RX0
>>314
>>293の最後二行についての、具体的な対処策ってあるんですか？
それがないと、住人の反発は延々と続くような…
0319Greenday ★2008/09/19(金) 12:27:48ID:???0
>>318

判断する人が、今は私しかいません。
なぜなら、私が直接被害を被る可能性が高いからです。

もし、対応策があるとすると、判断の助けになる野次馬を増やす　ということが今思いつきます。
0320 ◆EROyVmNwwM 2008/09/19(金) 13:01:41ID:WULy1v5l0
> もし、対応策があるとすると、判断の助けになる野次馬を増やす　ということが今思いつきます。

賛成です。
名無しでも構いませんが、出来れば酉やキャップ付きの人が多いほど
精度や信頼性が上がるでしょう。
0322名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 13:27:56ID:PZ1uOjf60
>>319
>なぜなら、私が直接被害を被る可能性が高いからです。
おかしいですねぇ
私は、キャップ持ちが「運営ボランティアには責任も義務も無い」と逃げる例を沢山見てきましたが、こういうときだけ責任があるというのですか？

それともGreenDayさんだけ特別なんですか？
0324名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 13:57:07ID:F88fMzubP
>>319
＞もし、対応策があるとすると、判断の助けになる野次馬を増やす
＞ということが今思いつきます。
その人の信用性はどう判断確認するの？
その人が１８以下の可能性もでるし荒らしがなってしまう可能性が
あるんだけどなｗ

>>320
＞名無しでも構いませんが…
あなた馬鹿なの？それとも馬鹿の振りをしているの？
名無しなんか使った日には槍玉あげられる無実の女神が大漁にでる
だろうがｗ
EROyVmNwwMの中の人は魔女裁判したくてしかたが無いのですねｗ
わかりますｗ
0325名無しさん＠ピンキー2008/09/19(金) 17:38:48ID:jKvzurwI0
「馬鹿の考え休むに似たり」って諺は
ここの運営の為にある言葉だな
0328Greenday ★2008/09/20(土) 09:39:30ID:???0
ここは女神の釈明を聞く場所です。議論はしません。されても読みませんので悪しからず。
0329名無しさん＠ピンキー2008/09/20(土) 10:33:59ID:a8MBIYND0
>328
と、このスレがこんな形になってしまった発端を作った方が申しております

0330名無しさん＠ピンキー2008/09/20(土) 12:16:19ID:2wvne72DP
>>328
レスを読むだけはした方がいいと思いますが？
建設的な意見があるかもしれませんし視野狭窄は逝けないと思います。
0331名無しさん＠ピンキー2008/09/20(土) 14:20:15ID:qjs+Ih+v0
>>328
氏ねやチンカス
0332名無しさん＠ピンキー2008/09/20(土) 19:37:14ID:9LDmy7Kr0
Let's talk with Jim-san. Part10　 より
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
712 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2008/09/20(土) 15:55:56 ID:bziT2ATa
>>670
Dear.Mr.Jim

I'm user in pink-thread.
The specific user was excluded without the user's understanding "One deleator".
"One deleator" isn't also listening to volunteer's other advice and is doing a one-
sided elimination act.

There are several questions.
Please tell me.

1.Do you think volunteer's have a legal responsibility stress of site maintenance?

2.>>670 They're confused by where to report it.
The location of the report, is it for Mr. Jim or, is it in a thread or or, is it FBI or
the Japanese police?

3.When volunteer's were arrested by a thing on the operation, is there preparation
which has a lawyer in Mr. Jim?

4.A Japanese male and the appearance which is a lady in particular look childish
for European and American people.
Even if the person herself who exhibited pictures declares"I'm an adult.", is the
act eliminated in beheading way proper by the appearance?

Sudden, I write, excuse me.
Please be careful of your health. Good-bye.

I am 23 in ■児童ポルノ芋掘り議論■ (jido-poruno imohori giron)
(Right or wrong of exhibiting connection information on the underage access person
who judged that a volunteer was vicious to an unspecified number is argued.)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/

These sentences were changed by an automatic translation site.


714 名前： Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 投稿日： 2008/09/20(土) 16:13:12 ID:???
>>712

Thank you for thinking about my health...:)
I am sorry if you were deleted by mistake. I am responsible when that happens.
I didn't do it though. げおめんあさい　すみーません　orz

1. They do not have legal responsibility.
2. Somewhere in Japan I guess. Words are not against the law in the USA.
There are no images on Pink Channel.
3. Volunteers have no legal responsibility.
4. Really? I never thought that way.
We also have a site policy here. These questions you ask are addressed in it.
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG

Thank you for your interest in bbspink.
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上、Jim氏の判断です。
18以上宣言をしても排斥されるのは、Jim氏は考えもしなかったようです。
別の解釈をされる方、ぜひ、名無しの私でもできたのですから、Jim氏に尋ねてください。
0334ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc 2008/10/10(金) 11:17:14ID:+CjpnN1k0
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1221488746/
上記スレッドの>>205での発言でレス削除、スレッド削除をされました

18歳以上なのですが、どのように証明すればいいでしょうか？
>>205での発言は、永遠の17歳党というネタに沿って書き込んでいたものです
実際は20歳こえております

ネタの書き込みでも逮捕されるご時世だという意識が抜けていました
削除人さんにお手数おかけして申し訳ないです
0335名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 13:44:57ID:U4UcidaS0
本気で証明するなら免許証と似た画像で酉メモつきうｐとかになるのかなやっぱり
なんにせよ証明するのはかなりめんどい作業だと思うので諦めるのが一番なんじゃ
0336名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 15:02:56ID:I/pLPHD/O
>>334
一度18歳未満発言した以上は後からレスで撤回してもＮＧ

なぜなら本当に18歳未満の女神が発言撤回すれば 大丈夫！みたいな流れになるのをPINKとしては避けたいからでしょう

同じケースで女神行為ができなくなった女神は他にもいるし
残念だが貴女だけを特別扱いできないんじゃないかな

それよりも
自治スレでも散々話し合われてる内容なんだけどね
自治スレに目を通す人は少ないんだろうけど
住人の一人くらいでも見て貴女に忠告の一つでもできなかったのかなぁと思う

もっと言えば本当は女神本人が自治スレなどに目を通すのが理想なんだけどね
0337名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 18:27:01ID:Pejk7ZyJ0
>>334
書き込みによる証明は無理です。
かといって免許証のコピー送付など、個人情報が明記されているものでの証明も絶対にしてはいけません。
何に使われるか分からないので。巨大掲示板の運営だからといって信用しないで下さい。

ブログ若しくは、したらば等のレンタル掲示板サービスを利用して
自分の板を作り、そちらで続けられることをお奨めします。
0338名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 19:09:31ID:RjEfCuIo0
以前から２０歳以上と公言していても無理なの？

前後のレスの経緯からもネタと判断できるのに、部分的に抜き出してアウトというのはどうなんでしょ？
例えば、ボイスリクで「ワタシ中学生なの」という言葉を言ってくれと言われ反応した場合
明らかに２０歳以上であっても、アウトという見方でいいのでしょうか？
0339名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 19:17:10ID:cR8KviXr0
そのうち、縦読みで

1
　　7
　　　　才
　　で
　　　　　　　　　　　　す。

とかになっても削除されそうｗ
0340ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc 2008/10/10(金) 19:18:07ID:+CjpnN1k0
ご回答くださりありがとうございます

免許証は持っていないのです('･ω･`)
おっしゃる通り、自治スレには目を通しておりませんでした、申し訳ございません
他の場所へ移るのも考慮しますが、朝の時点で女神板に書き込めない状態(アク禁？)だったのですが、
さきほど普段通り書き込めました
これはどういうことになっているのでしょうか？
0341名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 19:32:37ID:qfkfwf6c0
スレッドごと削除さてれる場所には書き込みはできないが？
それとも他の場所での書き込みができなかったのかな？

どちらにせよ、18歳未満との確定があった以上は諦めるしかないね。
本当は20歳以上なんだろうけど、こればかりは仕方ない。
他で頑張ってください。
0342ERO転載 ★2008/10/10(金) 19:33:09ID:???0
>>340
どうもです。
一仕事終えたら私の見解を書きます。
0343名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 19:34:31ID:8+6MDmEJ0
>>340
今回のことが原因でアク禁になってたって事はないと思う

書き込もうとしたの自分のスレだったのかな？
削除されてるの気が付かず書き込みしようとしてエラー出てたとかなのかね
焼かれてることは絶対にないはずだから安心してください
0344名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 19:50:53ID:pLQW3YVS0
>>340　ヒナタさん
運営じゃない人の意見もらっても、参考にしかならないよ
ERO転載★←この人の意見が絶対だから
0348名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 20:07:50ID:+52Lx3270
>>338
・ 児童を対象とする極度に具体的な情報・犯罪を助長する内容を含む投稿
この辺で引っかかるんじゃないかな。
本人の年齢とは関係なくそういう設定自体がＮＧ。
0350名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 20:24:35ID:cR8KviXr0
>>348
設定自体は「以前から２０歳以上と公言」らしいよ

極度に具体的な情報・犯罪を助長する内容を含まないレスだと思うが？
ネタレスで「永遠の17歳」発言がポロっとあっただけだろ？
0351名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 20:29:25ID:qfkfwf6c0
>>350
その20歳以上だと発言したログがあるのかな？
あったら女神復帰が許されるかどうかは別だけど。
0352名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 20:47:30ID:wMNy0Zkd0
永遠の17歳をネタにする発端はみつけた

［雑うｐ］エロからネタまでﾋﾅﾀスレ　4［アニメ声］
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1211978640/349

＞349 ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc [sage] 2008/06/04(水) 23:48:17 ID:TgeaSZJu0
＞>>344
＞ああ、前にどこかで井上さんすきな方を見かけた気が…344さんだったのかな？ｗ
＞一見普通のTシャツなのに、実は…ｗｗいいなあ、そゆのｗｗ
＞17…ヒナとも読めるので、今日からﾋﾅﾀも17歳にしますｗｗ



直接年齢は公言してなかったけどうｐされた声に成人してるってのがあったような
0353名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 20:52:18ID:RjEfCuIo0
>>351
近いところだと２スレ前（５スレ目）にそんなレスあるよ

「永遠の１７歳」のネタはかなり前から言ってたし、
８月の誕生日にも「今年も１７歳」ってネタにしてたしな
0354ERO転載 ★2008/10/10(金) 20:57:03ID:???0
ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXcさん

まず最初にキャップを持っている人間は個々の判断をするので、
私の見解が他のキャップの方の行動を保証するわけではないのを
最初にお断りしておきます。
また、あくまでも現段階で私が見た限りなので、あなたの書いた過去ログや
今後の書き込み次第では判断が変わる場合もあります。


今回の17歳発言は前後のあなたの発言を読む限りではネタだと推測されますので、
通報には相当しないと今のところは思っています。
ただし、明らかにネタとわかる書き込みならともかく、
あなたも書かれているように紛らわしい事はPINKでは駄目です。

あなたのようにネタとか、住民の気を惹くための発言などで
私たちは非常に困っています。
出来たら女神の立場として他の女神さんがこのような発言をしないような
注意喚起の方法を考えることに参加して頂けると非常に嬉しいです。
私は参加しませんが、女神板住民の方々が↓のスレでやっていると思います。
※ただし、これは免罪符ではありません。

megami板 自治スレッド14
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1222653067/
0355名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 21:01:42ID:I/pLPHD/O
少し違うような気がする

例えネタでも書いてはいけない
それが今のPINK
0357ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc 2008/10/10(金) 21:18:26ID:+CjpnN1k0
>>354
お忙しい中すみません
あくまでもERO転載★さんの見解ということですが、ご意見聞かせていただけてありがとうございます
>今後の書き込み次第では判断が変わる場合も　ということですが、
最終的な結論はGreenday★さんからされるのでしょうか？私はそれを待てばいいのでしょうか
今後も女神板で続けていいのであれば、もちろん二度とあのような発言は致しません
もしそれがだめなら他の方々のすすめに従い外部に移動しようと思います
不用意な発言でご迷惑をおかけしました
他の住人さんたちにもお騒がせしてすみません
0359名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 21:26:12ID:wMNy0Zkd0
>>357
とりあえずスレも立ってるし答えはスレ削除って形がとられるだろうね
最悪の場合も考えて住人と話し合ってみては？
0360名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 21:30:42ID:I/pLPHD/O
それとエロさん
もう一つ

＞出来たら女神の立場として他の女神さんがこのような発言をしないような
＞注意喚起の方法を考えることに参加して頂けると非常に嬉しいです。

少なくとも18未満認定された利用者はPINKに参加できない
だから言葉は選びましょう

過去に永遠のセブンティーン発言においてＮＧが出された
※megami削除議論参照
この経緯を知ってるならネタであってもダメなのはある程度理解できると思う
0361名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 21:31:51ID:x+76z/Nc0
GreenDay様のご判断は絶対です。
さっさとBBSPINKから立ち去りなさい。
0362ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc 2008/10/10(金) 21:37:06ID:+CjpnN1k0
ここでの申し開きに対してそのGreenday★さんから何も言われていないので、
それを待ってるのですけれども…
なので立ったスレにも顔を出すわけにいかないです…
0363名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 21:40:47ID:wMNy0Zkd0
>>362
了解、じゃあ朝にでも覗いてみるといいよ、縁日さんは明け方まで来ないからさ
0364ERO転載 ★2008/10/10(金) 21:44:18ID:???0
>>357
「最終的」なる物なんてあるのかなぁ
それは言質や免罪符になるので、無いような気がします。
今回は最後通告が今のところ無いので、
18歳未満認定はされていないのでしょう。たぶん

今は制度が確定していないので書きましたが、
基本的にはグレ～クロ判断以外は明示しない予感がします。
0365ERO転載 ★2008/10/10(金) 21:53:17ID:???0
>>360
削除対象としての18歳未満発言と、
このスレで対象とする18歳未満と推測される人とは
少し判断が違うと思います。
0366名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 21:55:29ID:z/Uotk7ZP
748 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 20:06:41 ID:tMf/JlX9
単に縁日さんの中の運用方針が混乱してるだけのような

・スレ全体が削除対象の場合（今回のような専スレのケースだと自動的にそうなるわな）は
　警告を省略して構わないと思った
・もしくは、警告のことをすっかり忘れてた

どっちでしょうかね

753 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 20:26:29 ID:D7EhcSZ0
>>751
ジムさんの発言により、挽回のチャンスは無くなったので
警告しても無意味になった。
なぜならそこで終了だから。

0367名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 22:02:46ID:yKv4OxzyO
制度が確定しないうちに実行しちゃうからこういった問題が起きるのでは？
なんか女神達が実験材料にされてるようで…
0368名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 22:15:54ID:KRn5L0qk0
されてるよう、じゃなくて正しく実験材料でしょう
確定するまでは一時閉鎖とかではいかんのかね？
0369名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 22:18:16ID:qfkfwf6c0
>>365
megami：女神 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220777391/372

■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/97

どちらにも削除依頼されているが
判断されたのは 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用のほうだよね？
スレタイに問題があるわけでもなく、削除依頼されたレス番がけされたわけでもなく

今回はスレッドごと削除。

私的にだが、この重い削除からGreenday氏の判断は18歳未満認定であると思う。
警告以前の問題だったのかもしれない。
0371名無しさん＠ピンキー2008/10/10(金) 23:31:50ID:I/pLPHD/O
>>365
前レスにも書いたが冗談でも書いてはならないんですよ今のPINKは
ここでの話し合いの現状を見ればわかるとおりです

過去に20歳以上だと言う発言があった無かったという議論にまでなってしまう

俺はヒナタさんが成人であるとは思ってるが
それなら今の冗談でも削除依頼に出される現状で
もしこれが大丈夫な流れになれば今後は成人であれば18未満発言の冗談を言ってもよくなるんです
それが増えていく可能性だってある

しかし今後もその一つ一つが削除依頼に出されるわけで
それによって児童ポルノ削除の作業停滞に関わってくると思うんだけど
とくに今はGreenday氏一人しか作業できない現状
そういった可能性を懸念というか
だからこそ今はこの現状を受け止めるべき

18歳以上の人が例え冗談でも18未満と発言すべきではない→女神行為はできなくなることは
前から議論されている
これを周知させていくことはそんなに難しいことじゃないと俺は思う
やる気があるか無いかだけの話じゃないかな

しかし認定判断はGreenday氏以外にもできる人が増えるかもしれないし
判断する人が増えることによって少しは冗談も緩和される可能性が無いわけでもない
でもそのような構図を作るにはまず話し合いが必要
例えたらエロさんがその判断人になる等みたいなね
きちんと筋は通すべきだと思う

と女神の反論スレで長々とスレ違いごめんなさい
0372POE ★2008/10/11(土) 00:39:43ID:???0
私の認識を書いておきます。

其の人が過去に18歳以上の年齢を書いていたとしても、現在において18歳未満を売りにするのであれば、削除対象とみます。
そして一度その対象となった人は、今後そのように扱われても仕方がないと思っています。
PINKちゃんねるは、18歳未満はお断りなアダルトサイトです。
残念ですがPINKちゃんねるから要求できる証明の方法はありません。
0373名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 01:00:27ID:raqLKkkQ0
不安なので確認させてください。

ボイス女神さんは住人さんからのリクエストで様々な年齢層を演じて
色々なシュチュエーションを楽しませてくれていますが
このリクエストの中で未成年にあたる年齢のリクエスト
例えば、中学生の女の子が先生と･･･なんていう妄想を読んでもらうのもダメなのでしょうか？
幼い感じで～と、声をアピールポイントにしてもらうのもダメでしょうか？

ネタが通じない以上、住民として女神にリクエストをお願いする立場にあるので
女神に変な疑いが掛けられないようにするためにもお願いします。
0374名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 01:05:54ID:CnQ/puF+0
スレＨ板　えっちねた板　等の文字列系　との整合性もあると思われますので、
ボイススレの住人の確認事項とあわせて同様にお願いします。
0377名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 01:44:53ID:G+WqcoumO
>>374
テキストやボイスの創作物と、コテのキャラ設定は別でしょう。キャラ設定でやるとアウト。
0378名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 02:11:41ID:8g7+cqyw0
テキストデータに児童ポルノ法案は適用されるんだっけ？
0379名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 02:40:43ID:raqLKkkQ0
重箱の隅をつつくようで悪いですが
今回１７歳教（http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/17%8D%CE%8B%B3）のネタで削除されたということなので、
リンク先で書かれている方々も、自分で１７歳と名乗っている以上、
アイコラ、水着等、性を連想させる様な画像を貼るだけでもダメですか？
以前に２０歳以上と名乗っていても、１７歳と言ってしまっているのでやっぱり禁止になるのですか？
0380名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 02:46:46ID:0UxD3Ukk0
>>378
＞　３ 　この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、
＞　電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）
＞　に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
＞　
＞　一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
＞　二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
＞　三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

児ポ法の児童ポルノの定義は「姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの」だから
音声やテキストは含まれないんじゃないの？
0381名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 02:56:01ID:EQYXW1To0
>>379
１８禁と児ポ規制をわけて考えたらよくわかると思うよ。
・１７歳の人が来て１９歳を演じたら前者に引っかかる。
・１９歳の人が来て１７歳を演じたら後者に引っかかる。
危ないと思ったらやめること…
0382名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 03:05:00ID:0UxD3Ukk0
>>381
前者と後者は全然違うよｗ
前者は破っても何ら罰則はないけど後者は捕まる
0384名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 03:10:03ID:0UxD3Ukk0
前者に引っかかっても困るのは住人じゃなくて未成年にサービスを提供していた掲示板側だしね
未成年エロ掲示板閲覧禁止法なんて法律があるのならば別だが。
運営のためなのか住人のためなのかわけて考えたらよくわかると思うよｗ
0385名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 03:10:39ID:dHKo0lxN0
なんでお前ら女神の反論場所で議論してんだよ
でしゃばりが多いんだな
0387ERO転載 ★2008/10/11(土) 03:24:01ID:???0
>>364を一部訂正します。
×18歳未満認定はされていないのでしょう。たぶん
○18歳未満の常習と認定はされていないのでしょう。たぶん
0388名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 03:24:18ID:0UxD3Ukk0
久々に児ポ法の第二条（定義）を読み返してみたけど一、二、三の例示のうち
三ってのはほんと後付けの感が強いよね。

一、二は性行為性交類似行為（他人）が絡んでくるのに三になって急に範囲が緩くなるし
「児童の姿態であって～」の部分が丸きり二と同じコピペだしこれって一、二が出来た後の付け足しだよね。
個人的には三を付け足した人（々）の素性を価値観をイデオロギーを宗教観を禿しく知りたいｗ

児ポ法自体はっきり言ってむちゃくちゃなんだよ、それを元にしてやってるからむちゃくちゃになるｗ
0390Greenday ★2008/10/11(土) 06:56:22ID:???0
>>334　お疲れ様でした。復活できませんので、諦めてください。
0391Greenday ★2008/10/11(土) 06:56:29ID:???0

>>378　女神板は、（一応）本人の画像とセットになってますので。
テキストだけだったらいかようにもですが、女神関係は一切ダメです。
0392名無しさん＠ピンキー2008/10/11(土) 07:45:42ID:XHn9c3IX0
よしよし、もっと窮屈にして女神なんぞ全て追い出してしまえ
0394名無しさん＠ピンキー2008/10/12(日) 05:40:39ID:0yeebI2F0
認定された時点でアウトになった現在、反論が意味をなさなくなったわけだ
もう、このスレ削除でいいんじゃないの？
0395名無しさん＠ピンキー2008/10/12(日) 06:01:39ID:Js2pdLlA0
反論とか一つも聞き入れてないのでこのスレに意味があったのかが疑問
0396名無しさん＠ピンキー2008/10/12(日) 06:08:17ID:BP9C943R0
ネタで削除なんてひどすぎるだろ
自らもネタだとわかっていながら、あえて削除するのは非情過ぎないか？
禁止が禁止なのは解る
だが、ネタですら禁句であると何割の住人が知っていると思う？
「以後ネタですら削除対象になる」ってことを伝聞させる方が、女神板的にもいいんじゃないのか
削除されたら、それを伝える場所が一つ減るってことだろ
もっと多くの人に禁止事項を伝えることも削除人としてもやっておくべきことではないの？
こんなことで削除されたら、揚げ足を取ろうとするやつしか出てこないと思うんだが
0397名無しさん＠ピンキー2008/10/12(日) 06:48:33ID:Js2pdLlA0
大人のジョークを封殺するのに子供っぽい理屈が通ってる不健全さが怖いね
0398名無しさん＠ピンキー2008/10/12(日) 06:51:42ID:ROK4W3jZ0
それがアメリカってゆー国
0399名無しさん＠ピンキー2008/10/12(日) 07:00:24ID:Js2pdLlA0
アメリカだったら二次元の児童を扱ったエロは単純所持禁止、サイトも禁止だったけど
二次系の板はこの辺はどうしていくんだろうね
0401名無しさん＠ピンキー2008/10/13(月) 13:53:30ID:aQNIIYEm0
ここ必要ないんだし停止しろよ
0404名無しさん＠ピンキー2009/02/03(火) 13:34:52ID:vHl1z7/U0
反論とか住人の我侭でしかないし
テンプレ化して周知徹底するしかないだろ
0405名無しさん＠ピンキー2012/12/24(月) 18:20:34.63ID:qX6YVYEGO
《削除依頼前に必読》
削除人は"JACK"という人間が名前を変えて自演して判断しています
この人間はもうダメな人間なので削除依頼以外の事の何を話しても聞き入れる行為を放棄しているためムダです
何を言ってももうダメだという事は以下のスレなどで実証済みです

運営ボランティアさん指導部屋　4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/

従って、削除人には削除依頼だけを行い放置して下さい
ダメな人間に何を言ってもムダだからです
それが削除人に対する人間としての最大の支援(優しさ)である事を利用者全員が理解して削除依頼をして下さい
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