girls：アイドル画像 [削除議論]
掲示板アドレス：http://set.bbspink.com/girls/
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 うｐローダ作ったけど、誰もこねーよ
手持ちのエロ写真upしたから、遊びにコイやww
暇なサーバーと回線をビシバシ使ってくれよ！！
でも直リンは辞めれ
http://nocturne1.dip.jp/uploader
問題提起
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/273
> 273 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/18(水) 18:36:32 ID:H1JCSwCX0
> アイドル画像板 紗綾重複スレッドの問題について…
>
> ３つの重複スレッド
> 入江紗綾 から 紗綾 へ Part27
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207385444/
> 【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
> 紗綾 part35
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/
>
> この内、紗綾 part35 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/ が
> スレスト処理となりました。スレスト処理について今回は問題に致しませんが、実はスレストに
> なったスレッドが、約ひと月に１回の間隔で更新されていた本スレでした。
> 下記、過去ログを御覧頂ければ、ご理解頂けると思います。
>
> 2008/04/04 入江紗綾 part27 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207301606/
> 2008/05/01 紗綾 part28 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1209608512/
> 2008/06/14 紗綾 part29 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1213447092/
> 2008/08/09 紗綾 part30 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1218270329/
> 2008/09/15 紗綾 part31 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1221487714/
> 2008/10/17 紗綾 パート32 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1224253199/
> 2008/11/22 紗綾 part33 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1227281469/
> 2008/12/25 紗綾 part34 (1001)
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1230169602/
> 2009/02/02 紗綾 part35 (337) スレスト
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/
>
> 以前も、入江紗綾スレッドの乱立問題がありましたが「紗綾 part28」から御覧の通り１つのスレッドに
> 落ち着き「紗綾 part35」まで伸てきました。残り２つの重複スレッドは放置状態となっていました。
>
> スレッド削除依頼を確認して見ますと…
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/846
> という削除依頼が出ていました。
>
> ３つの入江紗綾スレッドは、もう暫く様子を見てから判断するというジャッジでしたので、削除依頼は
> 控えていたのですが、１つに落ち着いた「紗綾 part35」スレッドに対して削除依頼が出されてしまい
> ました。これは明らかに不当な削除依頼です。
>
> 結果、今まで放置していたスレッドに誘導されてもとスレ住人は再び混乱しております。
> スレ住人の中には、元に戻そうと急遽「紗綾 part36」スレッドを立てしまった方が…
> また、スレッド削除依頼に何故本スレを止めるのかというレスをした方も出てしまいました。
>
> 現在あるスレッドを見てみますと、過去にレスしたものをコピーしたかのような内容ばかりが
> レスされております。再び、本スレ合戦することになる可能性がありますので、どうかこの問題に
> 対して、早急に対処して頂きたく思います。ご検討宜しくお願い致します。
いや、だからさ。
消費されていない同じカテゴリーのスレがあるにもかかわらず、次スレを立てたら重複スレなんだよ。
紗綾スレ三本のうち、どれかが完走したら、残ってるスレに集まってそっちを先に消費すればいいだけなんだよ。
次スレのテンプレとか、スレタイの議論は一つのスレの中でやればいいこと。
本スレなんて存在しないし、掲示板は紗綾スレの住人だけのものではないよ。
対応が遅いって話もあるけど、何回 デジタルに対応 しても、紗綾スレの人たちはスレ立てしちゃうでしょ？
だから、削除人のかたからすれば「どうせまたスレ立てするんだろ？」って状況なんだよ。きっと。
ありもしない本スレ合戦と、潰しあいをやめないかぎりいつまでたっても解決しないんじゃないの？ 私のスレストのお願いをした判断がまちがっていたってことでしょうか？ >>5
いや、全く間違っていないと思います。
反発してる側は、スレストを食らった理由をいまだに理解していないんじゃないかと思いますよ。
自分はもともと認識不足で、「なぜいちばん勢いのあるスレが？」と初めは思ったけど、今は納得しています。
問題なのは、ありもしない本スレを主張して、スレ立て合戦を展開する側ではないでしょうか？
「本スレを残す」って考え方自体が間違ってるんじゃないのかな。
2つのスレが立ってる場合、
1つが終わった後にもう1つに移るのって物凄く稀で
殆どの場合新しい次スレ立ててしまうんだから
様子見する意味はあるの？
様子見するにしても1回だけにして、
それで次スレ立てちゃったらどっちかをばっさり削除した方がいいと思われ。 別に稀ということもないんだけどね
「Bの方が遅いけどテンプレが整備されてるからとりあえずBを使おう」
「Aは放っておいて、Bが1000行くまで残ってたらAを次スレにしよう」
「番号のズレはその次のC立てる時に覚えてたら直そう」
本当に話し合いが出来ている場合はこれですんなりいくし、
実際にそういうケースを何回か見たことがある
（もちろん立った時間を優先してAから使ってもいい） だからそれができてるかどうか1回様子見すればいいんでしょう？
できてないのに延々と様子見しても意味ないです。 そういうスレは”削除（スレスト）されても仕方がない”けど、
別に放っておいてもかまわないんで
たまたま削除人が見た時に、適当な処理をすればいい Misuzuyaです
>>3
呼ばれていますが、主張の中身がいまいち掴めません。。
要約するとどういう話でしょう？
1) それらのスレは重複状態ではない。よって削除して欲しくない
2) 重複ではあるが、本スレは別なほうであるので、そちらを処理すべき
3) 重複だっていいじゃないか、GL,LRなんて飾りですよ
4) その他？？ >>11
2) じゃあないかなあ。
テンプレ部分はほぼ同じようだし、スレタイ、特にスレタイの連番の問題と言って良かろうて。
まぁ、住人さんとしてはこの３スレはそれぞれ別派閥のものだと言いたいんだろうが、
ハタから見たところは連番の問題に拘っているようにしか見えん。
ま、住人さんからもっと詳しい補足説明があるかも知れんが。
その辺は削除議論スレである程度納得してもらえた気がする
エスパーとしては、”様子見”の所が重要なんだろうと思った
今回の削除処理の前、去年だったかにさくっちょ★さんが様子見した結果がどうなのか
結局何をどう様子見したのか？
4)もうどっちでもいいから削除して正しいスレを決めてくれ あたりじゃないかと
様子見発言に大した意味はないんだけど、時々もめ事の種になってる気はする わたしの乳で】○○【目一杯抜いて!】
あちこちでこのスレタイでスレ立ててる人間がどういう人間か理解するところから始めよう 理解するのは良いけど、それを削除議論に持ち出しちゃ駄目なんで…
スレの乱立は乱立荒らし、埋め立ては埋め立て荒らしとして粛々と対応を
【目一杯抜いて!】の乱立は削除も考えられるけど…荒らし報告の方が早そう
まあ埋め立て以外はそこまでせんでもいいと思うけど スレストをしたことによって乱立スレが減ったんだから
デリーターに感謝しにゃならんのに
様子見がおかしいだの、本スレはこっちが正解だっただの
言っちゃ後味悪くて今後デリーターは誰も来やしないなｗ >>5
別にさくっちょさんがスレストしたわけじゃないですので。
特にそれについて間違っているも間違っていないも無いんじゃないでしょうか。
誰かにお願いスレへと判断願いを出すことは、
実は一般利用者の削除依頼とあまり性質的に違いは無いです。
もちろんあまりにズレまくった判断願いを頻発される場合は
指導部屋等で注意を受ける場合もありますが。
今回の件については私見ですがそういった感はほぼ皆無かと。
まあ、
参考意見としてさくっちょさんのご判断経緯も書いておくのもよろしいかとは思いますが。
多分、
Misuzuyaさんもさくっちょさんと同じような見解でスレストされたのではないかと
予想しております（笑）。 ＞同じような見解でスレストされたのではないかと
じゃあ何で立て直されたスレを様子見して削除しないの？
消してはみたものの判断が正しかったかどうか自分でもわからないんじゃないの？ ＞じゃあ何で立て直されたスレを様子見して削除しないの？
同じことの繰り返しになるから。 説得が下手ですね…。要するに、スレスト判断された「紗綾 part35」以外のスレッドは
紗綾スレ住人とは全く関係ない人が立てたスレッドである事を証明すれば良いでしょう。
現在の「紗綾 part36」スレッドに誘導レスが書き込まれていますが、残り２つに誘導する
と言うことは、前レスでご指摘の残りのスレッドから使用して…と言う主張にも、今回の
場合あてはまりません。単なる、スレッド乱立を維持しようと言う意図で行っているモノです。
その証拠に、残りスレッドの誘導に従い消費しても、新たにスレッドを立て更新させています。
スレッドのサブタイトルに執着する者の嫌がらせと言えるでしょう。
2009/02/26(木) 15:53:21 入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235631201/
2009/03/01(日) 22:52:21【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235915541/
>>3で示された、「入江紗綾 part27」から 現在の「紗綾 part36」は紗綾スレ住人が選んだスレッドと
認められないのは、何故でしょうか？
さくっちょさん・Misuzuya ★さん 宜しくお願い致します。 >>20-21
視点がずれてるし、色々間違った認識してるんじゃないか？
それを削除人さんに聞いても答え返ってこないと思うよ。
俺も初めは同じような考えだったから気持ちは分るんだけど、そろそろ状況を把握してもいいころじゃないか？
削除人さんを質問攻めにするより、まずは自分で理解する努力をしたほうがいいよ。
おらが紗綾スレがやりたいなら、したらばでも借ればいいんじゃない？ >>22に同意。
さくっちょさんなんかは長期未処理で判断したと思うのだから
スレの伸びとか状況もその時々で判断せざるを得ないと思いますが。 そこに戻りますか
>>11でいうところの>2に
であれば両方ともスレタイに執着する意味不明な荒らしなので、
重複させた方を削除するか、面倒な場合はスルーと言うことに
様子見は…「今回は削除しません」とかの方がいいのかな
普通にスルーだと、依頼自体が間違ってると思ってもなんだから 書き込み数も多く継続スレも多い「紗綾 parXX」スレと
書き込みが少ないながらも継続している「入江紗綾 から 紗綾 へ PartXX」スレと
同じく継続している「【わたしの乳で】入江紗綾partXX【目一杯抜いて!】」スレの
スレタイだけが違う3スレが -同時に平行して- 継続スレとなっています
本スレの定義が仮に、
「スレを見比べて、書き込みが一番多く、スレの雰囲気から多くの住人達が選んでいるスレ」とするなら
「紗綾 parXX」スレを本スレとみなして他の2スレを削除するのが妥当なのでは
別の方法として、スレタイ関係なく「沙綾と名のつく」スレが消化されないうちは、新たなスレを削除していき
強引に1スレに統一させる方法もあるかもしれないけど >>25
×「沙綾と名のつく」スレ
○「紗綾と名のつく」スレ >>22
>>21のリンク先は、削除人さんとのやり取りでは無いですし、削除人さんに質問攻めなどしていませんよ。
同じ問題提起に対して論じていましたので、参考にしてくださいとしただけです。
>>11
1) それらのスレは重複状態ではない。よって削除して欲しくない
2) 重複ではあるが、本スレは別なほうであるので、そちらを処理すべき
3) 重複だっていいじゃないか、GL,LRなんて飾りですよ
4) その他？？
でいうところの２番ですね。
今回の問題は、紗綾スレ住人を無視し、スレッドのサブタイトルに執着する人がスレッド削除依頼を出し、
尚かつ重複スレを維持しようとしている。と私は思っています。
だからさ、本スレ云々に削除人さんは関知しないって。
＞紗綾スレ住人を無視し
その考え方、自己中すぎないか？
自分中心に考えないで、アイドル画像板全体で考えてみては？
アイドル画像板は自称紗綾スレ住人だけのものではないよ。
＞スレッドのサブタイトルに執着する人
自分も執着してることにまず気付こう。
執着しない人はサブタイトルがあってもなくてもいいんです。
「紗綾 part36」自体が重複スレとして始まったわけだから、
いま後発のスレを止めろって言ったって、他のスレに執着がある人は納得しないんじゃないか？
「紗綾 part35」が止められた時点で、他のスレに集合しとけば、他のスレも完走するタイミングだったんだから、
混乱しないで済んだんじゃないの？
潰しあいやめて、今度こそ残ってるスレに集合すれば解決するんじゃない？
「紗綾 part36」が完走したら、我慢して残ってるほうに行けばいいと思うよ。
＞スレッドのサブタイトルに執着する人がスレッド削除依頼を出し、
＞尚かつ重複スレを維持しようとしている。
「スレタイに執着する人がスレストに納得せず、尚かつ重複スレ立てた。」
ともいえるんじゃないの？違う？？ 全く違いますね。
削除人さんは、スレッド内の内容まで関知しないと思ういますけど…。
アイドル画像板は自称紗綾スレ住人だけのものでも有りませんが、ここまで重複スレッドを立て、
混乱せている人をどう思いますか。
>>20のように、また 立てていますよ。
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28（スレ立て主のコメント）
2 ：萌える名無し画像 [] ：2009/02/26(木) 15:56:05 ID:4CvZgNxx0 (2/2) [PC]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/855-856
このようにスレストされてもたくさんスレを立てて紗綾さんを盛り上げようとする
紗綾 part.36のスレの人たちの思いや行為を見習って次スレを立てました！
よろしくお願いします！
【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】（スレ立て主のコメント）
980 ：萌える名無し画像 [] ：2009/03/01(日) 21:19:42 ID:sM+hfybp0 (1/2) [PC]
次スレは目一杯で立てるけどおｋ？
990 ：萌える名無し画像 [] ：2009/03/01(日) 22:52:53 ID:sM+hfybp0 (2/2) [PC]
次スレ
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235915541/
1 ：萌える名無し画像 [] ：2009/03/01(日) 22:52:21 ID:sM+hfybp0 [PC]
前スレ
【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
入江紗綾
1993年11月15日生まれ(14歳)福岡県出身
身長152cm、B80・W57・H80 血液型A型
>>28
誰がスレタイに執着しているのかは、スレッドのレスを読んでいくと分かると思います。 なぜ 紗綾 part36 は抜きで語られてるの？
「こっちは本スレだからおｋ」とか思ってる？
たぶん間違ってるよその考え。
＞誰がスレタイに執着しているのかは、スレッドのレスを読んでいくと分かると思います。
いや、だから・・・。って、もういいやｗ
君はいったい誰と戦っているんだ？
自分が思っているほど仲間も敵もいないと思うよ。 >>29
スレ立てしている人にはそれはそれで言いたいところもあるのかも知れません。
もちろん単なる愉快犯的に重複状態として混乱を楽しんでいるのかも知れません。
先にも言いましたが、
重複スレの問題でどれを本スレとするかは常に住人同士で紛糾するものです。
スレ立て荒らし、
というのはよく重複スレにおいて耳にする言葉ですが。
基本的に削除人は誰がスレッドを立てたかについて一切の考慮をせずに
削除ガイドラインに定められた判断基準により削除処理を行います。
従って、
スレタイやテンプレに削除ガイドライン違反な点が無い限りは、
削除ガイドラインの規定通りの本スレ判断を住人自治のレベルでもして欲しいものだと
いうのが運営ボランティアとして言えるところなのですね。
>>18
削除対象であることと、
削除すべきものであることは全く違います。
削除されなかったからと言って、
そのスレが削除ガイドラインに違反していないということでは無いのですね。
削除すべきものは個々の削除人が独自に判断します。
削除対象ではあるが、
現時点では削除するまでもないものだと削除人が判断すれば
当然に削除依頼は保留ないしは却下となるのです。 >>32
で、紗綾 part35はどういう判断基準により削除処理されたの？
それがわからないから揉めてるんじゃないの？ >>33
私が言うことじゃないですし、
その辺は削除人からの正式な回答をお待ちいただきたいところですが。
単なる私見として。
恐らくには削除ガイドラインの通りに
> 立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位
により判断されたものかと思います。
ただ、
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか
という削除ガイドライン記述の部分が恐らく争点になるかと思いますので。
この「利用者同士の話し合い」の結果に相当する部分のログの提示ができるかどうかが
説得力の部分で大きく左右してくるとアドバイスしておきます。 ああ、
ちなみに。
利用者同士の話し合いの最中であっても削除人が時間切れと判断すれば、
> 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
という削除ガイドライン規定により削除人がデジタルに削除処理を行うこともあります。
このあたりも削除人の独自判断に委ねられているところなわけですが。
ご意見として、
時間切れ判断が早すぎるということを主張するのはアリだと思いますよ。
ただまあ、
第三者的に見てあまりに話し合いの速度が遅すぎると思われる場合は
そのご意見に対して各種ツッコミが入るでしょうが（汗）。 合意は既に出来ていた、という話なんじゃないかな
なんか総合の方の削除議論スレでそんな事を言ってたような
どこで話し合ったのかはわからないけど
重複スレの話し合いはとても難しい
スレタイが間違ってて、検索出来ないとか何のスレかわからないとか
そういう場合に後発スレが使える余地を残そうという話だから
時間だけガイドラインに書くとそれが難しくなる
でもスレタイ・テンプレ争いの重複で考える項目じゃないと思う > 立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位
> により判断されたものかと思います。
過去ログを見ても
入江紗綾 part25 2008/02/14 00:38:13
入江紗綾 part26 2008/03/06 15:26:55
入江紗綾 part27 2008/04/04 18:33:26
入江紗綾 から 紗綾 へ Part27 2008/04/05 17:50:44
【わたしの乳で】入江紗綾part22【目一杯抜いて!】 2008/04/07 18:24:06
入江紗綾 part28 ブログはじまりましたぁ 2008/05/01 09:12:01
紗綾 part28 2008/05/01 11:21:52
紗綾 part29 2008/06/14 21:38:12
入江紗綾 から 紗綾 へ Part27
【わたしの乳で】入江紗綾part22【目一杯抜いて!】
は後立てです。 立てられた時間については削除判断の時点で残ってるスレが比較対象です
その前の話まで言い出せば、要するにそこに挙がったスレは全部重複なので >>37
ん？今度は時系列でデジタルに対処してほしいって主張にシフトするの？
それと、都合の良いところだけ切り取ってないか？
こう↓でないと不公平だよ。
【12才のFカップ】入江紗綾 part12【衝撃の横乳】 2006/08/04 19:29:59
【わたしの乳で】入江紗綾part13【目一杯抜いて!】 2006/11/04 21:35:51
入江紗綾part14 2007/01/07 06:04:56
【わたしの乳で】入江紗綾part15【目一杯抜いて!】 2007/03/17 19:08:35
【わたしの乳で】入江紗綾part16【目一杯抜いて!】 2007/05/19 19:46:43
【わたしの乳で】入江紗綾part17【目一杯抜いて!】 2007/07/01 16:52:55
【わたしの乳で】入江紗綾part18【目一杯抜いて!】 2007/08/02 22:43:48
入江紗綾part19 2007/10/04 22:31:47
【わたしの乳で】入江紗綾part19【目一杯抜いて!】 2007/10/06 00:26:34
【わたしの乳で】入江紗綾part20【目一杯抜いて!】 2007/11/05 01:34:09
☆☆☆ 紗綾 part20 ☆☆☆ 2007/11/07 18:32:08
☆☆☆ 紗綾 part21 ☆☆☆ 2007/11/12 01:05:30
入江紗綾part22 2007/11/14 13:32:38
入江紗綾 part23 2007/11/22 17:54:48
入江紗綾 part24 2008/01/08 01:29:30
【わたしの乳で】入江紗綾part21【目一杯抜いて!】 2008/01/20 23:17:28
入江紗綾 part25 2008/02/14 00:38:13
入江紗綾 part26 2008/03/06 15:26:55
入江紗綾 part27 2008/04/04 18:33:26
入江紗綾 から 紗綾 へ Part27 2008/04/05 17:50:44
【わたしの乳で】入江紗綾part22【目一杯抜いて!】 2008/04/07 18:24:06
入江紗綾 part28 ブログはじまりましたぁ 2008/05/01 09:12:01
・
・
・
どっちもどっちじゃないか？ アイドル画像 ローカルルール
【スレッド作成の手引き】 １人のアイドルにつき、原則１つのスレでお願いします。
流れが速く、1スレでの進行が困難な場合を除き、アイコラと普通の画像でスレを分けないで下さい。
立てられるスレ数には限度があります。サーバに過大な負荷をかけない為、 また、より多くの話題を
残す為にもルールを守ってスレを立てて下さい。 スレを立てる前に類似スレがないか『スレ一覧』から
検索して下さい。 該当するスレがあれば、そちらを利用して下さい。 検索の仕方はWindowsの人は
「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」 検索性向上の為、スレのタイトルの中のアイドルの名前が、
誤字・脱字のない正式な名前であることを確認し、 その中にスペースを入れないようにしましょう。
これに従って、スレッドを立てていると思いますので、>>11の２を支持します。 >>39
おまえも都合のよい所から切りとってるじゃんｗ >>39
確か
【わたしの乳で】入江紗綾part20【目一杯抜いて!】 2007/11/05 01:34:09
☆☆☆ 紗綾 part20 ☆☆☆ 2007/11/07 18:32:08
☆☆☆ 紗綾 part21 ☆☆☆ 2007/11/12 01:05:30
入江紗綾part22 2007/11/14 13:32:38
【わたしの乳で】入江紗綾part21【目一杯抜いて!】 2008/01/20 23:17:28
は、スレが荒れていて、スレ埋め立てになったと記憶しています。
スレッドとして機能していませんでしたので、スレッドとして正常に機能した
ところから載せました。 Misuzuya さんへ
問題の重複スレッド
2008/04/05 入江紗綾 から 紗綾 へ Part27
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207385444/
2008/08/03【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
2009/02/02 紗綾 part35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/
>>3の問題提起は
①「入江紗綾 part27」から「紗綾 part35」まで利用され続いたスレッド。
②「入江紗綾 から 紗綾 へ Part27」「【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】」スレッドは
殆ど利用されず。
③ 各重複スレッドに対してスレッド削除依頼が出たが、一度様子見とし削除せず残すことになった。
④ 「紗綾 part35」スレッドの削除依頼が出て「紗綾 part35」スレッドがスレスト処理。
⑤ 「紗綾 part35」スレッドの削除依頼は不当なものではないのか。
⑥ 「紗綾 part35」スレッドの削除依頼に対して③の判定を見直し結論を出したか、デジタルに対応したのか。
⑦ 現在、各重複スレッドが再びスレ立てにより存続。今後どうするのか。
ということのようです。
議論の結果
⑥に対してのご説明を求められています。
⑦に対してそれぞれの意見が既に上がっております。
1) それらのスレは重複状態ではない。よって削除して欲しくない
2) 重複ではあるが、本スレは別なほうであるので、そちらを処理すべき
3) 重複だっていいじゃないか、GL,LRなんて飾りですよ
4) その他？？
この中で、(2) 重複ではあるが、本スレは別なほうであるので、そちらを処理すべき
は、「紗綾 part35」以外の重複スレッドを処理すべき ということでしょうか？ なるほどデジタルでもスレの勢いでも継続性も全てにおいて正当性のあるスレの方が消された訳か
これはもう削除人はミスを認めて的確な処理をするべきだね いつからアイドル画像スレ一般じゃなく紗綾スレ専門の議論スレになったんですかw
重複によるスレストの場合、書き込みを停止しても暫くは落とさないでほしい
アイドル画像板は本文中の外部リンクが重要だから
>>43を、
1233581626がスレストされたと思われる2/15 23:00の時点でレス数比較してみるとですね。
2008/04/05 入江紗綾 から 紗綾 へ Part27
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207385444/
827レス
2008/08/03【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
747レス
2009/02/02 紗綾 part35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/
336レス
となりまして。
>>44
削除ガイドラインには、
スレの勢いも継続性も重複判断の際に用いる基準として定義されていなかったりします。
従って、
紗綾 part35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/
がGL6重複スレッドの規定である
> 立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位
から考えると極めて不利な状況となるわけです。
デジタルに判断、
というのはこういうことなのですね。 >>46
おいおいMisuzuyaさんの判断で正しいってことを立証していることだろ？
立てられた時間も、スレストスレより上２つが早いし
レス数だって倍以上の差がついているのだから
Misuzuyaさんの判断でよろしい、ってことだろ？ いやあ、
ところがデジタルな判断に対抗しうる文言も削除GLにはありまして。
それが、
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
の一文なわけです。
住人同士の話し合いをされた上での合意で1233581626を使用することに決めた、
ということが分かる話し合いログが出てくると（略）。 >>48
アホか？最後まで文言嫁って。ホントお前案内人か？
客観的な判断が難しい時は、(略）
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 >>49
まあ、
その通りでしてどっちでも良いんですけどねえ。
ただ、
利用者同士の話し合いを待っても良いということはですね。
そこを突いて、
「話し合いによる結論に配慮しても良いのに、
スレ立て時間だけでバッサリ停止処理するのはおかしいじゃないか」
と住人さんはどんどん主張できるんですねえ。
もとより、
通常削除の場合は削除してもしなくても良いものなわけでして。
そのあたりの弾力性を削除人にお願いしてみるのは
私としては大アリだと思いますねえ。 >利用者同士の話し合いを待っても良い
っていうか、そんな話し合いいままで全然してなかったじゃない？
スレストされてからやっと削除すべきじゃなかった
と泣き言を言ってるだけじゃないの？ 話し合いの痕跡すら無いとなるとかなり厳しくなりますかねえ。
事後のアドバイスになってしまうかもしれませんが（汗）、
こういう時に自治スレでの話し合いログが残っていたりするとかなりの説得力となります。
自治スレは使い方によってはとても便利なスレなんですよ。 ＞通常削除の場合は削除してもしなくても良いものなわけでして。
ガイドラインで文言があるのだから↓
客観的な判断が難しい時は、(略）
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
削除人の裁量で停止したってかまわないじゃない？むしろ乱立スレが減って良かった
んじゃない？ 実際、目一杯スレ擁護してるの立てた本人一人だけだし 紗綾 part.36
02/16(月)～03/12(木) 24日で569レス消費
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
02/26(木)～03/12(木) 14日で113レス消費
【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】
03/01(日)～03/12(木) 11日で88レス消費
これが現状。一日あたり一番書き込みが多いスレ消されたら揉めるわな。 デジタル処理だったら大昔に立った過疎ってるスレが必ず勝つって事？
そもそも削除人が様子見中に削除依頼を出すのはルール違反では？
まあ、様子見と言ったのをを忘れて受理する削除人も削除人だが
これがまかり通ったら継続スレの終わりかけにワザと重複スレを立てて継続スレの方が1000行って
新スレが立った時点で削除依頼出したら継続スレを消滅させる事なんて簡単だよね
こんな荒らし行為がはびこる判断はナンセンスだと思うね >>54
もちろんそういう考え方もありますよ。
どちらが絶対的に正しいというわけではないです。
メリットとデメリットは常に裏表ですので。
>>56
野次馬的な立場で無責任に言っちゃいますと、
紗綾 part.36
↓
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
↓
【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】
の順にトコロテン方式で順次使い切っていただくのが一番平和的ですし、
削除人も納得するところだと思うんですが。
まあ往々にしてそうは問屋は卸さないですよねえ。
例え自分がそうしたところで、
他人がトコロテン方式に従わなければそれまでですし（大汗）。 >>57
こういう困った時に使える技を一つお教えしましょう。
例えば>>56の時点ではレス数で紗綾 part.36が勝るわけでして。
この時点で削除依頼しておけば、
阿吽の呼吸の読める削除人でしたらそこでレス数基準で削除判断するでしょう。
削除判断されずにpart.37に移行した場合は、
レス数が重複スレと逆転した時には経緯説明とともに重複判断の保留をお願いし、
時間の経過でレス数の再逆転が起こった時点で先の削除依頼の
誘導先をpart.37に再設定して削除依頼…
以下この繰り返し。
その都度、
重複スレへと本スレへの誘導もお忘れなくやれば、
何とか乗り切れると思いますよ。
#ちょっとやばい裏技なので名無しで 入江紗綾 から 紗綾 へ Part28と、【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】の連中もここに呼んで、
呼びかけに応じないか、後発スレを残すだけの材料が得られない場合はデジタルに処理する。
ってのはどう？ >>43
どれを処理するかは、削除人の裁量で総合的に判断します。
>⑦ 現在、各重複スレッドが再びスレ立てにより存続。今後どうするのか。
ありえないよね。どうしてくれましょうか。。 おお、
やる気満々だよこの人（笑）。
どうするつもりなんでしょうか。。。
というわけで、
> 立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
に準拠しますと停止判断ではなくバッサリ削除判断も有り得たりします。
>>32でも言いましたし、
>>45の様な性質があるなら尚更です。
必要と思う方はログ保存をしておくことをお勧めして再度強くお勧めしておきます。 あらら、
変な日本語。
ログ保存は、
２ちゃんねるでもPINKちゃんねるでも利用者のお約束ということで…。
いつ何時ログが全て消える、
なんてことはどのスレどの板でもあり得ることです。 >>62
紗綾 part.36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1234762483/1
1 名前：萌える名無し画像[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:34:43 ID:2DZ0itrp0
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235631201/1
1 名前：萌える名無し画像[] 投稿日：2009/02/26(木) 15:53:21 ID:4CvZgNxx0
【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235915541/1
1 名前：萌える名無し画像[] 投稿日：2009/03/01(日) 22:52:21 ID:sM+hfybp0
削除ガイドラインの
「立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。」を適用して下2スレを停止すれば
紗綾 part.36スレがレス数も多いし、本スレと主張する住人の希望にも沿っていいのでは
重複避けるために停止されたあと残りのスレの950踏んだやつが
スレ立てするとか決めとけば？早めに立てるやつもいなくなるし
次からテンプレに書けばいい >>57の指摘通り
今回起こった問題は、削除依頼～削除処理（スレスト）の流れを悪用した一つの例だと思います。
悪質な削除依頼を見つけるには、削除依頼された側の住人が注意していないと発見出来ません。
過去ログの一部持っていますが、どれが証拠になるものなのか…。
これは私の勝手な妄想ですが、恐らく ID:J7k3Np0r0＝ID:BcF55qcf0＝ID:UNEplF3L0 で
本音はやはり、【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】スレッドで、
入江紗綾 から 紗綾 へ Part27 スレッドはフェイクです。
紗綾 part35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/9,11
9+1 ：萌える名無し画像 [] ：2009/02/02(月) 23:32:11 ID:J7k3Np0r0 [PC]
本スレはこちらです
【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
11+1 ：萌える名無し画像 [sage] ：2009/02/03(火) 08:59:23 ID:BcF55qcf0 [PC]
こちらでどうぞ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207385444/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
削除依頼
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/846
846+1 ：名無しさん＠ピンキー [] ：2009/02/03(火) 08:59:55 ID:UNEplF3L0 [PC]
削除対象アドレス：
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/ 11で誘導
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複スレ
現在の「入江紗綾 から 紗綾 へ Part28」スレッドは、削除されても問題はないと思われます。 ここはひとつ、特例として削除依頼 悪用ということで…
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235631201/
【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235915541/
２スレッド削除という、大岡裁きをお願いしたく思います。m(__)m >>67
えっとですね、
ドツボにはまりそうですので一つ忠告しておきますが。
誰が投稿したかを判断基準にした削除は、
絶対にやってはいけないタブーの一つとされています。
万が一、
そんなことを判断基準としていると公言する削除人がいたら
即刻にきついお説教コースとなるでしょうね。
というわけで、
ID:J7k3Np0r0さん、ID:BcF55qcf0さん、ID:UNEplF3L0さん
がどういった方であるかをいくら語ったところで時間の無駄以外の何物でもありません。
削除人も一笑に付すでしょう。
>>48でも言いましたが。
過去ログを探してみるのでしたら、
紗綾 part35を本スレとするという話し合いのログを探すべきです。 紗綾スレでは、次スレ作成時にスレタイに不満を持つ一部の人によって
微妙に違うスレタイが乱立する状態が続いていました。
そこでこのスレの乱立を防ぐ方法として住人達が考えたのが
余計な装飾のない極めてシンプルな「紗綾 part.XX」というスレタイでした。
これなら次スレ作成時にもめることが少ないからです。
このシンプルなスレタイが多くの住人達に支持されたからこそ
他のスレタイよりも継続スレが多く、現在「紗綾 part.36」まで進行しているのです。
もちろん「紗綾 part.XX」というスレタイに不満を持った住人もいて
別のスレタイを作っていますが、継続スレの少なさからみても少数でしょう。
本スレを「紗綾 part.36」と訴える人が多く
逆に他のスレタイを本スレと訴える人がほとんどいません。
もし、トコロテン方式で消費していくとすると
次スレ作成時にまたスレタイでもめ、スレが乱立してしまいます。
今後のスレの乱立を防ぐうえでも、「紗綾 part.36」スレを本スレとして残し
継続スレは「紗綾 part.XX」として他の重複スレは削除していくという方針でいかがでしょうか だからせめてそれを協議したログを持ってこいと…
単純にレス数で決めたら荒らしが勝つに決まってるでしょ ①重複３スレに呼びかけて議論開始。
②結論を出す。
③合意にのっとってどれか２スレを排除。
④合意が得られない場合は我慢してトコロテン方式にする。
今からでも、現状の後発２スレの連中を何らかの形で議論に巻き込み、合意が得られたという事実を作ればいいんじゃない？
参加してこなければ不戦勝でそれも証拠になるわけだし、まともな議論になればたぶんシンプルなスレタイのほうが勝つんだろうし。
今どうこうではなく、これからコツコツ証拠作りや議論をしてログを保存し、紗綾 Part.37に備えてはどうか？
判断保留が続く以上次に備えたほうがいいと思うけどね。
デジタルな処理を引き出すための荒らしだとすれば、次もきっと削除依頼してくると思うよ。 n案内員 ★さん・削除人さん
大変失礼いたしました。>>67はお忘れ下さい。 >>69
では残した過疎スレを本スレするという話し合いが住人同士であったとでも？
紗綾partスレだけに話し合い過去ログを要求するのはフェアじゃないのでは？
残り２つの過疎スレ住人にも本スレにするという話し合いログを求めなければ。
とは言ってもあんな過疎スレにそんな話し合いが存在するはずもない。
ここはもう客観的に判断するしかないのでは？
客観的に見てどのスレが動き、どのスレに住人が集まり、どのスレが本スレだったのか？
誰がどう見ても分かるスレを消すからここまで紛糾するのでは？
案内人さんは客観的に見てどれが本スレだったと思いますか？
論点のすり替えをするのではなく客観的に見て当たり前の判断を下して欲しい。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1234762483/579-580
こういう書き込みするやつまともなと話し合いできるわけないと思うが
しかもここ覗いててその反論を紗綾 part.36に意見書き込んでるし >>76
>>72さんがおっしゃっている通りでして。
基本的に２ちゃんねるでもPINKちゃんねるでも、
重複スレは>>58のようにトコロテン方式で順次使い切って行くのが
推奨されているわけです。
削除ガイドラインはそれを明文化しているだけです。
例外規定として、
「利用者同士の話し合いを待つ」という選択肢も削除人にはあるのですが。
話し合いをすることすら否定されてしまうと、
無条件でトコロテン方式のデジタル削除判断のスパイラルに陥りますよ。
それで良いんですか？という話です。 >>73
いえいえ。
よくある話ですのでお気になさらず。
荒らしという人が本当に居るのでしたら。
自作自演の疑心暗鬼に陥ることこそ荒らしの思う壺なわけです。
絶対にその罠にはまってはいけません。
加えて運営ボランティアには冷たい目で見られますので。
良いこと無しなんですよ本当に。 >>76
三スレの住人間で話し合いがあったのかってことで
本スレ決定戦は自治スレでやばよくない？
＞どれを処理するかは、削除人の裁量で総合的に判断します。
62で答えでてるしぃ、今後も総合的に判断して削除されるわけで
スレ削除されたくない人は、今から自治スレで話し合いましょう
月誕生日の15日から 【ﾜﾀｼの乳で】入江紗綾 ｶﾗ 紗綾ﾍ 紗綾part01【一皮剥けた!】 として心機一転出直してみたり n案内員 ★ さんへ
紗綾partスレのログではなく
☆アイドル画像板自治スレッド ２☆
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1189678728/
で紗綾スレについて話し合ったものはありますが…
これでも有効なのでしょうか？ >>78
そもそも削除人さんが様子を見ると言ってスレを3つ残しながら
それを忘れて反則的に出された削除依頼を受理したのが紛糾の原因なんですが
それはもう無かったことにするんですか？明らかに削除人さんのミスでは？
削除人さんの明らかなミスによって正常に動いていた継続スレが、あんな大昔に立てられた過疎スレと
同じ土俵に立たされてるのがそもそもおかしいと思うんですが？どう思います？ >>81
もちろんですよ。
むしろですね、
>>53でも言いましたが自治スレでの話し合いログの方が
強い説得力になる場合が多いですよ。
>>82
こうも判断できます。
削除ガイドライン準拠で「利用者同士の話し合い」を待ったが、
一向にその結論が出ないのでデジタル削除判断に踏み切った、
という。
まあここで、
話し合いのログが出てくると個人的には面白いことになってくるかなあと。
わくわく。 >>83
いーんだよ、話あうフリすれば
自治スレに誘って、まともな話し合いにならなかったら
その時は 紗綾 でも 入江紗綾 から 紗綾 へ でも 【わたしの乳で】 でも
好きなスレタイで本スレ宣言 ＞こうも判断できます。
削除ガイドライン準拠で「利用者同士の話し合い」を待ったが、
一向にその結論が出ないのでデジタル削除判断に踏み切った、
という
本当に様子見をしていたのならばスレが1つにまとまっていたのは一目瞭然だったはずですが？
デジタル削除判断に踏み切ったのならば何故３つあったスレの２つを残すのでしょうか？？？
ただ単純に突発的に削除依頼の出されたスレのみを削除したとしか思えませんが。
>>86
勘違いされては困りますが、
削除人は基本的に第三者的立場を貫き通す外部者です。
当然、
>>58で申したようなPINKちゃんねるのお約束に基づいた
トコロテン方式のスレッド利用法が当たり前と思っています。
その認識を覆すには、
それだけの論拠を削除依頼スレにて随時提示して行った方が親切です。
加えて言えば、
基本的にPINKちゃんねるの削除人は削除依頼によって削除判断を行う傾向が強いです。
削除依頼が出ていないスレにまで関知はしないことが多いでしょうね。 >>87
スレ立て当初から削除依頼が出てる
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235631201/
はなんで放置されてるの？紗綾 part.35消したみたいにデジタル判断しろよ >>88
デジタルな判断をお望みですか。
でしたら
スレタイ・１の内容がほぼ同じそのスレが削除されても本スレ判断されても
問題が無いはずですよ。
トコロテン方式で、
順番が回って来たらそのスレをお使い下さい、
としか申せませんねえ。
ですが、
本当にあなたはそれで良いんですか？
削除人さんの様子を見るという言葉を信じて継続スレの住人は削除依頼を出さなかった
その隙を突いて出された削除依頼は感知すると？
結局削除人さんの言葉を無視して削除依頼を出し続けれたもの勝ちですか
いったい何の様子を見ていたのでしょうか？ >>90
お気持ちはよく分かりますよ。
でもですね。
削除依頼に対して有効な論拠を示して反論をしなかったのは
とてもマズかったですねえと。
このスレこそが本スレだというコンセンサスがあるのでしたら、
削除依頼をぶっ潰すくらいの勢いで論拠に基づいた痛烈な反論を削除依頼スレにて
ぶちかますべきです。
できれば1レスでまとめて簡潔に。
削除人が全てを見ていると思ったら大間違いです。
削除人は何も知らないということを前提にしないといけません。 >>89
そういう削除人なんだろ？ Misuzuya ★は。
削除判断した理由を聞かれても総合判断と都合のいい言葉使って具体的に説明しないし
結局、デジタルな判断で削除したが余計に混乱招いてしまい現在は金縛り状態なんだろ もちろん削除人によって判断基準となるところは
かなり違います。
Misuzuyaさんにその傾向があることは否定しません。
でもですね、
少なくともMisuzuyaさんの判断は削除GLにばか正直なんですね。
言い方は悪いかもしれませんが（汗）。
混乱ではあるかも知れませんが、
結果としてよりPINKちゃんねるにおいて一般に流通しているお約束やら流儀に関して
理解が深まるのなら案内人の立場としてこれほど幸せなことは無いかと。
実際楽しいですよ、
この件（笑）。 >>70の補足として、アイドル画像板自治スレにログがあります。
この時期は、紗綾スレが乱立した2007/10～2007/11に相談されたものです。
入江紗綾part19 2007/10/04 22:31:47
【わたしの乳で】入江紗綾part19【目一杯抜いて!】 2007/10/06 00:26:34
【わたしの乳で】入江紗綾part20【目一杯抜いて!】 2007/11/05 01:34:09
☆☆☆ 紗綾 part20 ☆☆☆ 2007/11/07 18:32:08
☆☆☆ 紗綾 part21 ☆☆☆ 2007/11/12 01:05:30
☆アイドル画像板自治スレッド ２☆
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1189678728/36-128,180-199
一部転載
104+1 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/01(木) 17:35:06 ID:c7RDrQXB0 (2/3) [PC]
そうです！と漏れは思う。
原点に戻って、女性アイドル関係の画像・動画情報を中心にしてほしい。
そういう考え方に戻れば、アイドル名だけのスレタイの方が望ましいよｗ
105+1 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/01(木) 17:51:22 ID:c7RDrQXB0 (3/3) [PC]
スレタイの文字制限すれば、目一杯スレは立たなくなるよ。さすれば一挙に解決。
目一杯スレもなくなるｗ
106+2 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/01(木) 23:26:47 ID:hlXy4Ipi0 [PC]
そうだね。目一杯以外にもやたら長くて【】付きのスレタイとかってアフォなのばっか。
107+2 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/02(金) 14:14:40 ID:Vd1gqqKW0 [PC]
>>106
そういうスレタイでも、タレントに対して失礼じゃなくて、かつファンに
受け入れられる内容なら、全然問題はないと思う。
なぜかそれに対して時折、キモいだの中傷だのと、謂れのない逆恨み
をして粘着する奴がいる（しかもそんなのに限って、理由を全く言わない）。
ならばそういう奴こそ、まず自分自身がちゃんとしたお手本を示すべき。
アフォというならどこがどうアフォなのかをハッキリ言うだけでも違うはず。
もちろんその際には、【わたしの○で】【目一杯抜いて!】は論外かつ対象外でw
108+2 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/02(金) 17:46:13 ID:zN1b4l3W0 (1/2) [PC]
>>107 それを逆手にとる輩が居るからｗ
現在のスレタイ文字数は、全角２４(半角48)文字かな...
スレタイを半分の全角１２(半角24)文字で間に合うんじゃないか？
例：○○○○○○○○_p0000
109+1 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/02(金) 18:01:25 ID:zN1b4l3W0 (2/2) [PC]
サブタイトルはテンプレに載せろよ。
テンプレに目一杯って書かれるかｗ 180+1 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 03:04:45 ID:BS7LioS50 (1/2) [PC]
アイドル画像板の場合は、板のスレタイ文字数設定を半分の全角１２
(半角24)文字にすれば解決。例：○○○○○○○○○p00
2ch運営の削除体制よりも脆弱なPINKでも、スレ管理が簡単になるし、
重複スレも削除出来るだろ。
181 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 03:13:07 ID:BS7LioS50 (2/2) [PC]
>>177
では、あなたの考えを述べてください。
182 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 03:25:13 ID:mxJM+K090 [PC]
スレタイは正確な名前＋半角数字だけってことにして
それ以外全部削除対象でも困らないけどなぁ
183 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 10:49:39 ID:NRHwCpPr0 [PC]
俺もそれに賛成
そうすりゃ「層化」みたいな煽りスレタイもなくなるしね
184 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 14:51:24 ID:4B7aSEAY0 [PC]
人名以外のスレは立てられないということになるけど、それは問題なしかな？
俺は別にそれでもいいと思うけど。
185 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 20:22:21 ID:Tra+xCBU0 [PC]
【wm】○○○○【mn】
186 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 20:40:58 ID:Hod8jTeb0 [PC]
出演情報スレとか最強の画像・動画スレとかこの娘誰？スレみたいに
いっさい人名を含まないスレは逆にOKにしてくれないと困る
188 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 22:15:10 ID:RrmyXqdE0 (2/3) [PC]
入江紗綾part19
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1191504707/938
190 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/09(金) 22:32:57 ID:lBnwQmK40 [PC]
>>180さんの提案だと…全角12（半角24）文字に納めれば、人名を含まないスレもOKじゃないの。
192 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/10(土) 01:04:40 ID:qSwZ853n0 [PC]
全角12文字案か、いいとは思うが
この板には応援スレっぽくしたい人がいるから難しいんじゃないかな。
沢○スレとか、名前だけだとアンチが立てたなんて言い出しますから。
193 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/10(土) 01:18:44 ID:H+P9p+M70 [PC]
テンプレで対応すれば良いのでは… スレの内容は、各スレ住人に任せるしかないよ。
194 ：萌える名無し画像 [sage] ：2007/11/10(土) 01:57:17 ID:G6+ZBaP00 (1/2) [PC]
そもそもスレタイで何かを主張するというのは、それはそれで面白いかも知れないけど、
本来無くてもいいものだよね。文字数でそういう遊びは有りだと思っていたけど、
結果不愉快に思う人がいるのだったら、文字数を減らすのも一つの手だと思う。 結論として、スレ鯛の文字数制限は出来ませんので、「アイドル名 p000」になりました。
これ以降、余計な装飾のない極めてシンプルな「紗綾 part.XX」というスレタイにすることになりました。
紗綾スレ以外の他スレにも賛同を受け広まっています。参考に成りますでしょうか？ ①Misuzuya ★さんは総合的な判断に基づきPart.35をスレスト。
②直後にPart.36が立てられる。
③勢いの無い2スレが完走。
④直後に新スレが立てられる。
⑤いまさらもめてる。
>①
Part.35に出された削除依頼は的を得ており、Misuzuya ★さんの停止判断を否定する要素はない。
>②
Part.35スレストの直後から不服申し立てをしていたようだが、その最中にPart.36が立てられている。
結論を待たずして直後に重複スレを立てるのは、削除人の判断を完全否定する行為。
重複の解消というよりは、おらが紗綾スレの存続と他2スレの排除だけが目的のように思える。
>③④
デジタルな処理をを望む声もあるが、②でデジタルな処理を完全否定しているのに、
それを根拠に削除人さんを動かそうとするのは説得力が全く無い（実際に動くかどうかは別の話）。
①での処理を受け入れていれば、以後重複スレが立っても順次同様に処理され、重複は解消していたはず。
むしろ、今の混乱の原因を作っているのは②。
>⑤
自分達の正義を主張するばかりではなく、どうやって重複を解消するのか考えたほうが良い。
Part.36が完走した場合、Part.37を立てるのかどうか？そこらへんどうなのよ？？
俺達本スレ論を展開して、重複スレ立て続けるの？ 重複の件とスレタイの件をごっちゃに議論している人がいるから
話がややこしくなっているだけのような気がする。
大多数の住人にとってはスレタイのことなどどうでもよいと感じている気配があり、
スレタイ本位（と思われる）で主張される議論や誘導は一部の積極的な人たち以外には
実際ほとんどスルーされている。（ここ数日の各スレ進行参照）
要は、何の解決の方向性も見えないスレタイ本位（と思われる）の誘導削除議論にいい加減
ウンザリしているんだな。
大多数（だと思う）の住人にとって現状のまったりした並立状態が
それはそれで居心地良かったりするんじゃないか、
とういうのがあくまでも一住人の個人的意見。
このままで良いとは言わないが、自治なり運営なりで下手な結論出されて
結果スレの荒らし合いを再開されるのが住人にとっては一番迷惑。
運営さんたちが苦労されているところにスレ趣旨に沿わない内容のレスですまん。 >>96
確か「入江紗綾part22 」だったかで、そのことを相談した覚えがある。
残念ながら、過去ログは専ブラに「紗綾 part29」以前のログが残って
なかった。何方か過去ログお持ち方よろしく。 >>99
芸能板やその他の板とは違い、アイドル画像板の場合は全然ややこしくないと思うが
スレ立て趣味の方にとっては、残念だろうけどねｗ
> 大多数（だと思う）の住人にとって現状のまったりした並立状態が
> それはそれで居心地良かったりするんじゃないか、
居心地の良い重複状態を維持するのは不可能です。
住人同士で話し合って仲良く一スレにまとめてください。
それができなければ、スレ立て、削除、スレ立てを繰り返す無限ループになってしまいます。
スレ立て、削除を繰り返すのもまた善し、ですか？ > 大多数（だと思う）の住人にとって現状のまったりした並立状態が
> それはそれで居心地良かったりするんじゃないか、
何でアイドル画像板のローカルルールである、「１人のアイドルにつき、原則１つのスレ」を
平気で無視するんだ。
それなら他板でやれば良いと思うけど、他板で出来ない理由でもあるのかな？ お邪魔いたします。
なかなか議論は紛糾しているようですね
たぶんこのまま進行しても、スッキリとした解決策は出てこないように感じます。
ここでも自治スレでも当該スレでもどこでもいいと思いますが、
今後はどうしたいのかしっかりとガッツリと住民さんで話し合って
そのログを根拠に今後の削除処理についての方向を削除人に
示す方が有益なように思えます。 >>103
>>104
重複スレがあったほうがうｐ合戦になってうｐが増えるだろうとか馬鹿みないな理論で重複そそのかした馬鹿が紗綾スレにいるんだよ。
愉快犯みたいなものだ。それで立ったのが一度スレストくらって不要だと判断された今の目一杯スレ。
>>99のような事勿れが多いのも荒らしに紗綾スレがカモにされてる温床になってるわな。 本質は、単純な重複とかいう話じゃなくて、【目一杯抜いて】をあちこち
で立てまくっている個人若しくは特定の集団が気に食わない、という
ことに尽きるんじゃなかろうか
紗綾スレでは、下手に目一杯の占有率向上に意欲を燃やす個人に
よると思われる削除依頼が有効になってしまったものだから、反発に
火が付いた状態になっている。
目を瞑って【目一杯抜いて】を受け入れるか、単に【目一杯抜いて】の
タイトルの占有率を上げる活動を阻止する議論をするのか、どっちか
なんじゃないのかな？ >>102のようにそれぞれ好き勝手にスレタイを付けて乱立させる人がいることが問題の本質。
解決策として、
全ての乱立されているスレタイに含まれている文字を使い、
尚且つ分かりやすいスレタイとして
「紗綾 part.XX」スレを本スレとし、他を削除。
これが一番合理的でスレタイの乱立時の対処も簡単。 アイドル画像板自治スレのログ(>>94)が、ある程度削除人さんに認められれば、紗綾スレと同時に
解決に向かうと思います。 >>106
え、
重複以外にもＧＬ違反をやっていた、という話ですか？ >>110
削除依頼がでてる重複スレは、
レスが多くつくと削除人に様子見されることもあるから
多くの住人はレスしないようにする。
レスが付かなければdat落ちする場合もあるので。
それようなスレは当然進行が遅くなり
逆にまったりしてると勘違いする住人もいますね。 アイドル画像板自治スレのログ(>>94)は、紗綾スレがアイドル名のみのシンプルなスレタイ「紗綾 part.XX」
にした経緯の部分を抜粋したものです。
アイドル画像板自治スレでは、【目一杯抜いて】スレに対する問題が多く論じられています。
アイドル画像板自治スレッド ２☆
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1189678728/ 何ここ、お役所仕事と一緒なんですね。
自分達のミスは一切認めないこれが削除人、どういうい基準で削除人きめてんの？
というか国の行政と一緒でこちらが何を言ったところでどーせ何も変える気はないんですよね？
めんどくさいから
つーかそもそも本スレを削除したからここまで話がこじれてる訳でしょ？
なんの為の削除が訳わかんないじゃん
それについてはまったく責任はないという考えなの？ 削除されたと言うことは、本スレじゃなかったんでしょう
なんでスレが1000まで行った時に自動的に次スレを作らないか？
そうすれば次スレが立たなくて困ったりしないのに
聞くところによると、本スレとか継続スレとかそういうのが嫌だから、わざとやってないそうです >>94-96、>>112
ざざっと流し読みさせていただきましたが。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1189678728/80
が見事に的を射ていると言いますか（汗）。
その一言に尽きてしまうような予感がしてならないわけですが。
目一杯スレの人であろうとアンチ目一杯の人であろうと、
重複スレ立て合戦をしているという点において削除人から見ると全く同罪なわけです。
>>96
もしその方向で行くのでしたら、
ローカルルールにそのお約束を付け加えでもしないとかなり説得力として弱いかなあと。
ローカルルール制定まで漕ぎつけるかどうかは、
神のみぞ知るといった感は無きにしもあらずですが。 なに？じゃあ勝手に削除人の判断でスレ削除していいってことなの？
そんな独裁的な判断でやってる訳？
あほかと、まあ実際運営がアホだからこういう状況なのだが
今回の話は簡単なんだよ
「目一杯厨」が本スレに削除依頼という形での嫌がらせを
運営の馬鹿が鵜呑みにしてしまった。
運営は俺が悪くないとか言い訳ばかりという、誰が役所のまねをすれと？
初めからスルーすればこんなことにはならなかったんだよね
問題の原因である「目一杯厨」と運営がお仲間ｗｗである可能性もあるｗｗ
「目一杯厨」を冠するスレを削除すれば問題は収まるよ 今回の事で解かったのは
運営連中は存在する意味はないという事
現実世界で起こっている理不尽がここでもまかり通る事
住民の意見は反映されない事
ま、どーでもいーよ。所詮の小娘のスレなんだから >>117-118
ああ、
そっちに行っちゃいますか。
そっちは崖なのですが。。。
と言いますか、
自治スレでも相当数の「スレタイにそんなにこだわってもしょうがない」
という忠告が出ていたように見受けられます。
それをことごとく叩き潰されているようですが…。 その人は運営に絡むのが好きな…いつもの人で、別に住人さんではないような
まあ現実世界なら本スレが順当に承認されると思う
常識的に考えればその方がしっくりくるんだし
ここは非常識な掲示板なので、常識と言われると逆のことをしたくなるという まあ、
正直言ってですね。
>>46で「スレの勢いも継続性も重複判断の際に用いる基準として定義されていない」
と言いましたしこれは全くもって正しいのですが。
そうは言っても、
何とか情状酌量を図れるところは模索できないものかと思っていたのですが。
うーん…。 n案内員 ★さん・削除人さん、>>117-118は今回の紗綾スレ問題から外れた、目一杯に対しての
ことですので、お気に止めないでください。
ローカルルールに記載するまでもなく、紗綾スレのテンプレに記載するべき事と反省しております。
本来のスレタイは、自由に付けられるものですが、紗綾スレのように重複問題が繰り返し起こって
しまう為、紗綾スレ住民の対応とご理解ください。 目一杯の人もアンチ目一杯の人も、
特に同情すべき点はありませんし、
これ以上の関知もしたくはありませんが。
彼らの喧嘩による混乱に巻き込まれて右往左往してしまうその他の住人さんは
あまりにお気の毒としか申しあげられません。
>>122
テンプレでの対応では無駄だと思います。
当のMisuzuyaさんがよく言っていることですが、
テンプレが削除判断の際の判断基準となることはほとんどありません。
私の方でも何か方法が無いかもう一度考えてみますね。
（何も思いつかなかったらごめんなさい） 追記
アイドル画像板自治スレで提案されました、スレタイ文字数設定について
運営の方にご検討くだされば幸いと思います。 大変そうですね(^^;
ご案内、有り難う御座いました。 結局収集つかないんじゃんｗ馬鹿がｗｗ
くだらなすぎｗｗ
運営が消して、混乱して住民が迷惑で運営メシウマｗｗ 削除人はミスをしていないと思いますよ。
もっと言うなら、本スレを判断する立場でないし、本スレを主張する住人の意向を汲んで行動する立場にないと思います。
削除人批判をする前に、自分達がなぜデジタルな処理を回避できなかったのか考えてみましょう。
そろそろ諦めて次の一手を考えたほうがいいと思います。
紗綾Part.36は一月以内に完走するでしょう、その後はどうするのか冷静に考えてみてください。
ここまで話し合っても紗綾Part.37立てちゃうのかな？
というか、スレ乱立嵐を無くしたいと言ってるわりに、やってること矛盾してませんか？
それと、仮想の敵を大きくしすぎて、右往左往するのは非常に見苦しいです。
もう少し冷静にならないと、真の解決は見られないと思いますよ。
相手に100％非があると証明することは、悪魔の証明をしようとしているのと同じことです。
スレ乱立の解消が目的なら別な方法を考えたほうがいいでしょう。
勝つことが目的なら・・・、頑張ってください。
と、書こうと思っていたらずいぶん進んでるな。で、もう終わったのかな？この話し合い。
Part.35停止のときは何故？と、思いましたが、色々勉強になりました。
スレ停止判断の基準や、削除人の立場を理解するにはいい機会になったと思います。 残り2スレは完走しないでしょうね。何故でしょうか･･･冷静に考えてみてください。 >>129
いや、このままの状況が続けば半年後くらいに完走するのでは？
冷静に考えてみてください。
短期決着を目指すのではなく、別な方法をとったほうがいいのでは？
誰かが大人になって、まず重複状態を解消し、スレタイの問題は別件として解決するのが最善と思いますが。
ああ。でも、他2スレに集合したら、勝利宣言→本スレ宣言という流れになりそうですねｗ
一つにまとまることだけが目的なら話は簡単なんですが、誰かが勝たないといけないというなら、解決は難しそうです。
とりあえず今はこらえて、次は削除人さんが疑問をもつ余地なく処理できるように次に備えるのがいいと思いますが、
いかがですか？ 半年･･･ｗ
＞一つにまとまることだけが目的なら話は簡単なんですが
その秘策をお教え下さい アーッ！分かった
半年後 残り2スレが完走しそうになった時に、おいらがその２つのスレ立てすれば
確実に削除されるんだｗ でも、それでは紗綾 partスレも同じことされるじゃないですか…orz デジタルな処理を全面的に受け入れ、いったんは他のスレに集合する。
以降は重複スレを立てるのを止めて、トコロテン方式。
これなら削除人さんも動きやすいでしょう。
喧嘩の作戦会議は止めたほうがいいよｗ 一番良いのは、スレ登録制にすれば良いんですけどね。 そんなことしている間に、紗綾 part36スレに誘導レス連投とか批難レスが
どんどん書き込まれて埋めにかかっている訳だが…
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1234762483/279-281,373,379,399-401,513-515,553,579,580,589,593-595,601 紗綾 part36スレには、紗綾スレ住人ではないレスばかりで埋め尽くされている。
このようなことを行うのが例の重複スレの人ですね。 n案内員 ★はローカルルール変更がされないかぎり、
スレのテンプレ程度じゃ対応は出来ないということでしょ。
ここでの議論は板全体の議論ではなく、紗綾スレ住人を中心とした議論なので
いくら議論したところでローカルルール変更までは決していたらない。
ならば、削除人はデジタルにスレ立て時が遅いものを今後も削除していくと。
たとえそれが紗綾スレ住人の多くが本スレとしたものでも。
はい、議論終了～ >>141
住人同士で話し合いを行ったことは理解していただきました。
今後については、テンプレではなく他の方法で対応しなければいけないと言うことです。
一番よい方法が、ローカルルールに追記と言うことでしょうね。 >>132
乗っ取るというのは穏便では無いですが（汗）。
重複スレの再利用というのは、
他板の自治でも普通に行われていることですよね。
>>135
まあ、
それで行けるのでしたら削除人も納得でしょうね。
>>141
補足説明いたしますが。
> 立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
の「1に書かれている内容」が削除判断に使われる場合というのはですね。
１に書かれている内容に重大な欠陥がある場合なわけでして、
実際の削除例における代表的なものとしては
「1の内容に削除ガイドライン違反の記述がある場合」です。
１に「このスレが本スレだ」と書かれていても、
実際のところ削除人がそれを削除判断の材料として採用することはほぼ皆無だと思います。 あとこれはもう一つアドバイスです。
重複スレの再利用をすることはPINKちゃんねる的には
とても正しいことなのですが。
いかんせん抵抗勢力が大暴れする可能性も大だったりします。
創作系の板のスレッドでは、
このような問題に巻き込まれて不慮の事態でログ損失等に陥らないよう、
ログ保管サイトを外部に用意して職人さんの作品投稿ログの保全をしていることはよくあります。
紗綾さんスレッドでもログが重要だとのご意見もありましたし、
必要に応じて参考にしてみると良いかも知れません。 今後の予想。
① スレが立った順に消化していく当たり前なトコロテン方式が結論に。
② 次スレ作成時に自分の好みのスレタイを立てるべく、次スレ早期作成合戦に。
③ 重複スレはスレ立ての遅い順に削除依頼から削除されるが、削除人に義務はなく削除は不定期。
④ スレ乱立が続くと、荒らしと見なされ荒らし報告から規制される場合も。
⑤ 重複スレだろうと①③を踏まえ、自分勝手なスレタイでも消化される可能性にかけたスレ乱立チキンレースは続行。
⑥ うｐなどの貴重な情報がスレ削除ともに消えてもいいように、住人は全てのスレをチェック＆保存。
なんだ、今までと大して変わらない。 紗綾 part34→紗綾 part35→紗綾 part36→紗綾 part37
ナンバリング順に使うのが当たり前だと思い込むのが非常識で
紗綾 part34→入江紗綾 から 紗綾 へ Part27→紗綾 part36→入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
→【わたしの乳で】入江紗綾part24【目一杯抜いて!】
ナンバリング関係なく使うのがここの掲示板での常識と相成りました
ほんとうにありがとうございました 煽りとか抜きで、揉めた時はどこの板でもそうしてる
スレタイが使いにくい・わかりづらいというのはともかく、
番号が違うからなんて理由で削除依頼出したらボコボコにされる
そして次スレ早期作成合戦も当然起こる
でも大多数の住人が1の原則通りに使えば、それが一番混乱しないんだよ んで荒らしの目一杯厨は野放しのまんまなんでしょ？
病原を絶たない限り解決は無理ですわ ちょっと前にpartの代わりにrigelを付けるのが、ごく一部で流行ったことがある
目一杯もそれと大して変わらないんじゃないかな
普通に使って誰も構わなければ、つまんなくなってやめるでしょ
仮にやめなくても気にしないんだからどうでもいい
だいたい削除したらしたで、削除するだけで野放しだって話になるんだから
ただ気に入らないスレの埋め立ては良くない
これは埋め立て荒らしとして報告したらいい
全部ひっくるめてスレの正当性の問題にしようとするから失敗する ＞つまんなくなってやめるでしょ
コレ見てそう思う？ココまで来れば生き甲斐というか執念で立ててるね
「目一杯」でスレタイ検索
２ちゃんねる＋pinkちゃんねる：110スレ
「目一杯」で過去ログ検索
２ちゃんねる：449スレ / pinkちゃんねる：133スレ いかに納得がいかないか延々と語られても、削除人さんを動かすには至らないと思われる。 生き甲斐かどうかか削除の何に関係するのかと
それならそれで削除しても止まらないって事でしょ
そして削除以外の反撃方法を教えてもスルー
ここまで来ると削除依頼を出すのが生き甲斐というか執念で…
本当に生き甲斐にしてる荒らしならそんなレベルじゃ済まないし 荒らしだとは認めてるよ
どっちも重複荒らしだって言ってるじゃん
荒らしのレベル次第では荒らし報告してアク…ごにょごにょとかしたらいいという話で
まあ許してもらえたなら良いか 結論は･････････>>62,110 ですかね。
今後の対策は･･･>>116 ■PINK関連変更依頼総合スレにて、ローカルルール変更の申請。
ローカルルール変更依頼の前に、板の自治スレにて改めて議論しその内容を示す。 目一杯厨がどんだけ活動してるか知ってんのかよ。
何がつまらなくなってやめるだよ、そんな甘っちょろいこと言ってるからつけあがらせてるのに。
もう数年自分勝手なスレタイ荒らし続けさせて、結局何も手を打てないことへの言い訳ですか。 削除で対処出来ると思うのが甘いと思うんだけどなあ
何年もやられれててその程度で済まそうなんて
その以上の事をやる気も調べる気も無いなら放っておくしかない
そうやって反応してくれるうちは続けると思うけど、
それでも10年ぐらいしたら飽きるって 目一杯厨は確かに気持ち悪いが、奴を罰する理由が無い、というのが
運営の言い分だろ
２ちゃんねるは、粘着ほど勢力をはれるんだよ
奴並みの粘着ぶりを発揮しないと、自分のスレのスレタイは守れない、
ってことだ スレタイってのはそこが何のスレかわかればいい
その板の場合アイドル名がわかれば使用上の問題は無い
【】で煽り文句入れる事自体は禁止されてないし、エロ単語禁止でもない
ここまでが削除処理の話
目一杯スレばっかり乱立させている奴が居る
気に入らないスレを埋め立てて潰している奴が居る
これは全然別のところに持って行く話 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1363176666/530
の書き込みを削除した方に伺いたい
この削除された書き込みは
早朝に2chの実況板に貼られていた画像リンクの転載であるのを朝方の段階で確認しているが
削除依頼のスレを確認したところ該当する依頼が無いし
これといってガイドラインやローカルルールの違反が見いだせないのだが
なんの理由で削除をしたのかお応え願いたい >>166
「あは～ん」は機械削除なので
誰が～っていうのは無い
秘密基地のスパムのブラックリストを～ってスレの440前後の話題になってるサイトかな？ >>167
なるほど読んだ
jlabのロダ流しが消えれば問題ないのだが・・・ 