nuki：へるす [削除議論]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
掲示板アドレス： http://qiufen.bbspink.com/nuki/
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 修正写真じゃ伝わらないオレの為の情報がPちゃんにはいーぱいあるのてす
当日の出勤がもうぜんぜん信じられない店長の更新したホムページなんぞあてになりまへんて >>914
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280246876/138
138 ：名無しさん＠ビンキー：2010/10/30(土) 15:30:54 0
個性的で判断が違うからワクワクドキドキするのに
全ての削除人が同じ判断だったらマジつまんね >>689-690
削除人の心得
削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
>>681
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31Xcs4WL43L._SL500_AA300_.jpg >>704
ガイドラインは、法律とは関係無いという事ですか？
ガイドラインって何の為にあるのですか？
利用者は、ほぼ日本国民ですよね？
日本人の利用者が多い掲示板ですよね？！ >>706
2ちゃんねるPinkちゃんねるが別？だから？
ここは日本の利用者が多い、日本人に向けられた掲示板ですよね？
トップで「2ちゃんねる」とありますが、これは日本人に向けての日本の言葉ですよね？ >>708
法律の話なら2ちゃんねるの法律板で聞いてくれば？
このスレでする内容ではないな やはりローカルルールにそって忠実に削除、これにて解決では？ >>705
はっきり言えば、法律とは全く関係ありません
悪く言えば、２ちゃんねる、あるいはぴんくちゃんねるの都合のために、あります
従って、それに従わない書き込みを続ける人は、迷惑、ということになります
迷惑行為はお断りです
別のところでやってください >>711
ですね。
ローカルルール、GL、ともにピンクチャンネルのスレに書き込む際に守らなくてはならない｢｢ルール｣｣なんですから、それに従わないレスは一律削除、が正しいと思います。
ルールも読まず、好き勝手に何でも書いてルールに従わない人が居るから、スレが荒れるんです。
ルールを皆が読み、レス書き込みをするようにすると、あらゆるスレがクリーンになり、削除以来も減り、削除人がた側の負担も減ります。
｢｢本番行為を助長する投稿｣｣これは、削除されて当然なんです。
それが、ローカルルール、GLです。 そろそろ本番情報に関する議論も落ち着き、答えが出る頃では無いでしょうか。削除依頼が溜まりに溜まると、また削除再開の際に大変な負担が削除人様方にドッと被さりますよ。
溜まれば溜まる程、せかしや、ルール違反な感情的レスで、今度は削除依頼スレが荒れますよ。。 >>712
2ch管理人裁定はPINKでも引き継ぐのがPINKのGL9ね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43
> 43 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/03/15(土) 21:53 ID:???
> 誤解があるようですので補足すると、
> ローカルルール≠全て削除すべきです。
>
> ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。 どちらにしてもルール違反の書き込みは
削除されて当たり前ですよね。
違反なんですから。
それを消さないでほしいみたいなレスを１人で頼み込んでる人居たけどそれは理論的に考えて無理です。
ルールを違反しているレスは一律削除で。
本番交換を助長する投稿=削除なんです。 >>715
漢字間違いすみません
本番交換じゃなく本番行為です。 >>712, 713, 715
1レス毎に違うって言われてるのに、ルールわかってないのおまいじゃんｗ >>715
一律削除なんて機械的な処理はこういった掲示板には向いていませんよ
単語による判断をしないと、そういった処理ができない
→隠語を使用する
→削除されない
→隠語を説明して削除対象にする
→削除される
→新しい隠語を考え出す
これの繰り返しになるだけ
投稿されたレスをしっかりチェックして、文意を判断の上削除するかを決定するという
現状のシステムがもっともふさわしい処理方法なんですよ
また、削除されて当たり前な投稿は基本的に存在しません
GLに違反するものは、文意で判断し削除してもかまわない
LRに違反するものは、同じく文意で判断して削除しなくてもかまわない
この違いは大きいんですよ
判りますか？ 削除されて当たり前な投稿は基本的に存在しませんだと？
ふざけんな ヘルスで本番する事が法律違反だから削除すると言う理屈は間違ってますね！
ヘルスで基盤させる嬢がいるから書き込まれるんじゃないですかね！
２チャンで書き込まれる嬢は何か落ち度があるから書かれるんじゃないですか!? >>718さんへ
>>715の者です。
文面、言葉足らずな面があり申し訳ありません。
私が言いたい意見は、貴方と全く同じです。
レスの文面を見て削除人
様がたに削除するか否か決めて戴く。
おっしゃる通りです。
私もそれが一番だと思います。 >>722
本番情報は嬢の落ち度の問題じゃなく、真実を書いている人も居れば、潰し目的で嘘の本番情報を書くレスも多いんです。
ローカルルールには、
本番行為を助長する投稿はＮＧとありますよね。
ルールは守る為にあるんですよ。
だから、法律に違反しているから削除されるのではなく、ルールに違反しているから削除されるんです。
法律は関係無い。
消されたくないならルールを守るべきですよ。 >>727
今まで通り文意で判断すりゃ良いだけの話
議論する必要も無いだろ まぁ要は削除人にとっての都合のいい、文意で判断して決めるって事じゃね。
確かに都合いい、消したい文面だけ消す仕事しかしたくないって運営が言えば済んじゃう話だと思う。
それと議論スレは適当な理由つけて、スレ自体作らないで勝手に立てたら消せば済むと思うよ。
そうすりゃ誰も議論しないんじゃねーの。 >>724,725,726
非常にマトモなんだが、そういう想像力がない人が運営＆ボランティアだからしょうがない。
文意で判断って、想像力がない人が行えることではないって事を運営自体わかってないんじゃね。
それと消さないで欲しい系なんて、所詮裏サービスの宣伝or本番情報が欲しい人間って事にしか思えないんだが。
結論。
ルールに沿って、文面判断による削除。
あ、あと、それを行ってくださるのは削除人様がたなんですから、中傷はやめましょう。
スムーズに、気分よく行きましょう。 結論も何も、このスレはGLやLRの変更の議論をするスレではないんだが >>732
そうですよ、ルール変更についての事なんて私は書いていませんよ。
今まで通り、削除人様がたに文面で削除するか否か決めて頂くのが一番良い結論なのではないか、という意見です。 >>733
今まで通りってｗ
何で議論になってるかわかってる？ さくっちょさんがジムさんの見解を求め>>620、ジャックさんはそれを請け負った>>622。
ジャックさんがジムさんの見解を持って来るまで削除は様子見なんじゃない？
削除議論するなら>>1に沿ってやってね。
>>1以外のテーマなら然るべきスレでやってね。 >>735
だ か ら 、さくっちょやエロが場を弁えないから、こんな風におかしな状態になった
運営サイドがスレの使い分けをちゃんとしないといかんだろ >>736
おまえみたいな おかしな輩がおるからな 620 さくっちょ ★ sage 2010/10/23(土) 20:48:27 ID:???0
ここまで読ませてもらいましたが
どれが正しい意見なのかよくわかりませんので様子見しますね。
ここまで読んでよくわからない人には、jimさんの見解がでたからって文意や文脈で判断するのは難しいでしょう
無理なのがわかっているからJackさんも急がないで
よくわかっているみかんさんに任せたのでしょう 削除申告の内容を見まして、１日も早く削除される方向で…行くのを祈るばかりです。
削除されて困る人より、安心される方々が圧倒的に多いと思います。
ここに初めて書き込む者ですが、切に願います… 本番はどうであれ一律削除で無問題。
文意だと人のとらえ方によって違うので問題発生しやすい。
いい加減に鯔もそれを気付いて欲しい。 >>741
自分もそう思う。
文意だと、捉え方以前に気分で削除にしか思えない。
ボランティアにやたら低姿勢＆敬語の人いるけど、そういう態度が運営の人間を勘違いさせてる事に気づいてない。 >>745
その通り。ＬＲ変更の話なんてしてないじゃないか。
今のＬＲが「本番行為を助長する投稿=ＮＧ」なんだから ↑(続き)だから 本番を助長する投稿は一律削除でいいのでは？という意見が多いんです 「本番を助長する投稿」の解釈を議論してるんじゃないの？ >>748
違うってｗ削除するしないについて細かいことでそれぞれ皆言い分があるから、こんな議論になってるだけだよ >>748
辞書でもひきなよ。
三省堂辞書では
「助長(する)」とは
１、力を貸して伸ばすこと
２、その傾向が強まるようにすること。 >>741
今までは文意での削除がいいのでは、とレスしてきましたが、今では貴方のような意見に賛成です。
ガイドラインを皆見ましょう。
※デリーターは基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
とあります。
だから、本番行為を助長している物については一律削除に賛成です。 >>751
へるす板のローカルルールも結構ですが、PINK削除依頼板のローカルルールも同様に尊重して下さいね。
鯔リーダーも>>583で言及していますが。
> ※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 >>752
削除催促はPINK削除依頼板のローカルルールで禁止されていますよ。
> ※削除人（名前欄に★の付いた人）以外の方の削除判断、削除催促、削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。 >>749-751
ありがと
「解釈」で言い方悪きゃ、「範囲」ってこと
LRの「本番を助長する投稿」を削除することについて異論があるなら、
LR変更で自治スレへってことで、このスレでの議論の対象外だろ
だから、「本番を助長する投稿」は一律削除で、って言っても、
それは当たり前の話で、ここでの論点じゃないってこと
俺のこれまでの理解
名無し「単語が入ってたら一律削除してんじゃねぇよ！」
ERO「本番を助長する投稿かどうかは文意で判断してね」
ERO「願望くらいはいいんじゃないかなぁ」
みかん「質問は願望だから残しでおｋ？」
ERO「質問はYESの答とセットになったら削除ね」
さくっちょ「誰でもわかるような基準にしてよ」
ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
間違ってるか？ さくっちょ「オレにもわかるような基準にしてよ…」
こうだ >>756
そうかｗ
あと、「一律削除は当たり前」は、いいすぎだね
＞削除人さんの義務の制限
＞削除人さんは、ガイドラインとローカル・ルールに定められたものを削除することが出来ます。
＞しかしながら、ガイドラインとローカル・ルールに抵触する全てを処理しなければならない義務は、一切ありません。
＞削除人さんは、削除をすることができますが、削除をしない自由があります。
＞また、管理人JIMの削除に関する裁定及び判断は全てにおいて優先されます。
>>755
本番したい 願望なので削除せず
これは削除せずでわかる
本番あり？これ願望でなくて質問
願望と質問を同じように捉えられたのは大問題
本番あり？を削除しない削除人は過去に居ません！
掲示板において 本番あり？この依頼が一番多い
過去とは本番助長禁止が定められた以後から今日まで？ なんか細かいことでいつまで議論になっちゃうんだろね…
JIMさんは今どういう答えを出すつもりでいるのだろう。
それが聞きたいです。 Ｊｉｍさん初め、削除人の方々、いまどういった方向で考えが進んでいるのかお聞かせ願います。 > さくっちょ「誰でもわかるような基準にしてよ」
> ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
>>9や>>55の解釈でGLとLRを分けるとですね
「○○嬢は円」という書き込みがGLでは処理されないので、それに対する
「それ嘘だし、わたし同意してないから、GL8で消さないなんてありえない」と書かれた本人の視点が無視されるわけで
非本番系風俗のへるす板は同意の有無に関わらず本番禁止であり
同意がある場合のみ本番が許容されるのはソープ板だけと範囲設定しなければ
「へるす板の円盤情報は本人が同意した事実である」とPINKが太鼓判をおすお墨付きになってしまい
それを信じた客が本番強要して断られ、逆切れしてレイプするという事件に発展するので
>>9や>>55の解釈にあるような「同意のない」行為だけをGLで扱うことは危険性が高いのではないかとおもうので
「同意のない」行為はもちろんですが円盤や基ありも重点で扱うべきと思います
出来るだけGLとLRで分けて出してください。とお願いするのは良いと思うのですが
LRに依頼してください。と却下するのはマズイとおもいます
扱う範囲を広げることは問題にならないですが、範囲を狭める方向へ進むのは関係機関にPINKが後退したと受け止められかねないです
後退する＝助長する投稿を許す＝犯罪助長の片棒を担いでいる
となってしまうのではないでしょうか
GL8策定時点の運営者が危惧していた事件に巻き込まれるのを回避したいという想いを詳しく説明して
JIMさんの見解は慎重に出していただきたくおもいます >>764
＞同意がある場合のみ本番が許容されるのはソープ板
これが理解できないんだが
ソープで本番だって目こぼしされてるだけで、合法なわけではない
地域によっては禁止の店だってある
風俗総合板はどうするのか
ピンクのことを考えるっていうなら、へるす板のことだけ論じても不十分
所詮我田引水の屁理屈にしか見えない > ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
表でやんないのか？ >>765
どこの地域の話かな？
ソースあんの？マットヘルスとソープを一緒にしてるんじゃないよね？
そもそもお仕事での本番自体合法じゃないんだよ。この国はｗ
自分から言わせば、本番情報を放置している事だって犯罪を増長させてることに過ぎないんだが。
消しすぎに文句たれるアホ共って、この掲示板自体が通報対象にされて使えなくなるって事の想像力がないんだろうな。 >>763
貼りつけてくれたスレでJimさんに質問してもレスが返ってきません。。 >>766
こちらのスレでもJimさんに質問しましたが返答がありません。
一体この先削除活動はどうなるのだろう。 管理人に有害で残したら危ないものならそのうち削除するっしょ 今出されてる削除依頼、ほぼ有害でしょ。ピンクちゃんねる的に。
催促はだめだと言われているが…削除作業そろそろお願いします。。。
大多数の心の声だと思います。 >>773
誰にとって有害なんだか、というのはおいといて、
百歩譲って有害だとしても、
有害≠削除基準
ついでに言うなら
削除催促＝削除停止
催促するなら、削除作業じゃなくて、EROに結論だろ >>773同じ意見です。原則は削除されない掲示板において、唯一の削除依頼先、希望の光なのですから…良い結論を期待してます。
早期に解決され、削除依頼スレの中身が悪用されない事を望みます。
本当に宜しくお願いします。 作業が滞り削除依頼が放置されることのデメリットをジムスレやメールで訴えてかんるにんを納得させるのが早道だ
動け働けと催促し嘆くよりもな >>777
ｼﾞﾑさんスレにて、へるす
(レス削除)の本番を助長する投稿の削除に対して、今どういった方向で考えていますか？と英語で質問したら、
『直腸セックス』について返答頂きました。。
一体どうすれば良いのでしょうか。。 本番情報の件、いつまでに方針出すの？
どこぞのお役所仕事でもあるまいに。 >>786
誰に方針出してもらいたいの？
どうして方針出して欲しいの？ へるす＝本番禁止(関西地区は法律でそう定められています)＝関西のへるす店板における、『ちゃんは本番有』系の書き込み禁止。＝削除。
どうですか？
自分は当たり前のことを言っていると思います。
スレタイに、関西地区名が入っていない場合は、削除板で、『スレタイ(大阪)』など、地域を分かりやすく書き込みして削除依頼すればいいのでは？ >>791の者ですが、大分前からここで議論に参加していますよ。
法律で禁止されている事柄が２ちゃんねるに書き込みされてもスルー・・・これはおかしいと思いますから。 >>794
PINKちゃんねるでは、削除人が削除ガイドラインに拠らずに法律に配慮して削除すると
管理人Jimとの契約違反として削除権を剥奪される可能性があります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=POLICY
> 1b. ボランティアは（中略）その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。 >>794
へるす板のローカルルールに従い削除されてるから大丈夫ですよ
依頼内容が不備なのかもしれないけど >>796
本当にガイドラインやローカルルールに基づいて削除して頂けてるなら嬉しいですが、本番情報＝削除、が現時点でのローカルルールなのに、止まっていませんか？ >>796
［長文により投稿出来なかったので二分割になりました。］
議論中であっても結論に至っていないのなら、一旦中止とかではなく、現時点のローカルルールに基づいて本番関連の削除を進めて頂くべきだと思います。 >>798
削除が進まないのは、依頼まとめをする人があまりいないからかと
まとめれば、削除するみたいな事をどこかのスレで言ってましたよ >>791
>へるす＝本番禁止（関西地区は法律でそう定められています）
↑
誰も突っ込まないけど、そんな法律は存在しないよ
もし、あるんだったら法律名と条文を示して下さいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
