BBSPINK削除議論スレッド 6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2012/08/17(金) 19:08:18.21ID:Fk0jANW50
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
   個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
  削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

■過去スレ
BBSPINK削除議論スレッド 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/
BBSPINK削除議論スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/
BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/
BBSPINK削除議論スレッド 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/
BBSPINK削除議論スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153837104/
0190名無しさん@ピンキー2012/11/15(木) 14:44:44.38ID:Lh0jHcKv0
411 :名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 19:41:09.28 ID:KzK7MqcM0
削除対象スレッド:
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1347270565/
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象 /スレッド
全く情報価値の無いもの
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 /スレッド
LR. AV女優単独スレ以外は禁止

428 :名無しさん@ピンキー:2012/10/31(水) 16:37:00.57 ID:NXnyl18Q0
削除対象スレッド:
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1335020888/
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象 /スレッド
全く情報価値の無いもの
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 /スレッド
LR. AV女優単独スレ以外は禁止


429 :pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/10/31(水) 20:58:40.35 ID:hVH/NTnF0
>>428
様子見します


AV女優単独スレ以外は禁止なのに、
なぜ削除されないのでしょうか?
0191名無しさん@ピンキー2012/11/15(木) 15:26:45.10ID:+rlNTHcO0
本質的には管理する気がないんでしょう。
0193名無しさん@ピンキー2012/11/15(木) 16:13:52.95ID:E+0Dxx6F0
そのケースで「全く情報価値の無いもの」っておかしい気がする

情報価値はあるがより適切な板がある
この場合はAV総合板に移動するべき、という話に絞った方がいいような
理由は色々書けば書くほど削除依頼は通りにくくなる
0194名無しさん@ピンキー2012/11/15(木) 17:21:41.60ID:0tBqg1Gx0
>>190
> 4. 投稿目的による削除対象

>雑談系以外の専用板では、
>全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の
>複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

複数の状態に当てはまってんの?
「全く情報価値の無いもの」1つだけじゃなく、複数挙げて再依頼してみたら?

LRに「AV女優単独スレ以外は禁止」とあっても
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
って削除ガイドラインにあるからね
「AV女優単独スレ」以外でも2〜3個までなら雑談スレがあっても許されるんでしょ
01951902012/11/16(金) 09:13:48.95ID:R28mnXZO0
>>191-194
アドバイスありがとうございます
再度削除依頼を出してみます
0196名無しさん@ピンキー2012/11/16(金) 13:13:25.91ID:hGjPQ3YkO
特定の削除人が特定の板の削除活動を続けるのってどうなんだろう?
その削除人の判断と削除行為が板の基準になる可能性が高まるよね?
0197名無しさん@ピンキー2012/11/16(金) 13:40:51.75ID:00B3kx5h0
その人しか見に来ないと実質的にそうなっちゃう事はある
でもその人が来るのが悪いわけじゃなく
他の人が来ないからそうなる
ただその人見に来なくなっただけだと誰も来ない板になるから

他の人にも時々見て欲しいということで、こういうスレが出来た
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1171780636/
01982012/11/16(金) 19:12:20.18ID:o59OWq+W0
多人数巡回が望ましいとは思うのですけどね
その板に精通していないと判断に迷うものってけっこうあると思うかな?
0199名無しさん@ピンキー2012/11/17(土) 01:44:30.00ID:Sheq2tAm0
事情に応じて助けてくれるわけじゃないからどうでもいい
利用者を苦しめていても荒らしは無視される
0201名無しさん@ピンキー2012/11/20(火) 02:44:54.14ID:EZNI3vIr0
誰も救わない道を選んだんですから
0202名無しさん@ピンキー2013/01/20(日) 13:25:47.25ID:jqVHXPau0
>◆JACK/GoIHM
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255046360/410,411


http://www.nikkansports.com/entertainment/akb48/news/p-et-tp0-20130112-1070928.html
児童ポルノ問題などに詳しい奥村徹弁護士(49)は問題となった写真について「アウトです」と言い
「児童ポルノ」に抵触すると指摘した。「一見して18歳未満の男の子が女性の乳首を触っているように写っている。
『2号ポルノ』に該当する行為です」とした。
2号ポルノとは「児童が他人の性器などを触る行為に関わる姿で性欲を興奮させたり刺激するもの」。
この「性器など」に該当するのは性器、肛門、乳首なのだという。
「写真では明らかに乳首を触っているように見える。法律上は、男の子が乳首を触らず
乳房だけを触っていればセーフでした。乳首があらわになっていてもセーフでした」。
0203名無しさん@ピンキー2013/02/11(月) 12:21:23.34ID:W1jOyTGo0
紗綾スレの乱立なんだけど、スレ削除依頼を何度しても削除人が放置するのですが…
真面目に仕事しろと言いたいよ
0206名無しさん@ピンキー2013/03/29(金) 22:51:43.60ID:FZAW6iZW0
hgame:エロゲー [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/500-512

864スレ続いてきたスレッドですが、
今になって板違いであるとの判断になったのか、
削除人のMisuzuya ◆59RRzBueiUさんにその理由の説明をお願いしたいです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/497 の削除のように、
エロゲに否定的なものではないですし、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/426-429 での判断では、
すでにGLに触れないと結論が出ていました
リンクからの500からの流れを見てわかる通り、
特定の人物の私怨や嫌がらせによる削除依頼であるのは明らかではないでしょうか?
0209名無しさん@ピンキー2013/03/29(金) 23:19:12.78ID:FZAW6iZW0
426-429で依頼された削除の理由も「GL5」と同じ理由のものが却下されていますし、
政治の話のみしているという指摘がありますが、
ほとんどがエロゲや二次元に影響を与える「児童ポルノ法」に関するものであり、
エロゲの話に関係ないリンクが貼られるようなことがあっても、
その話で何十何百とレスが消費されていることはありません
板違いにならない範疇であると判断します

現在、エロゲネタ&業界板に移動しているようですが、
少なくともそちらでは板違いにならない判断を明確にしておいてほしいと思います
0210名無しさん@ピンキー2013/03/29(金) 23:59:32.36ID:ILLB49Z90
>>209
自治体の青少年健全育成条例や自民党が導入しようとしている青少年健全育成基本法案、および児童ポルノ法自公案は

             ≪  エ  ロ  ゲ  ー  を  含  む  ≫

性的表現物について規制対象としています。
また、これ等の条例や法はエロゲー板そのものに対しても効力を持っています。
よって、≪ 規 制 対 象 で あ る 作 品 群 ≫を扱い、且つ≪ 規 制 対 象 そ の も の で あ る ≫
エロゲー板でスレ立てる為の条件は、十分満たしていると判断できます。

また、これ等の法案・条例は国会や自治体の議会で審議・決定されるものである以上、政治的な内容になるのは至極
当然の事であり、これを禁止することはかえってPINK板の理念を汚すものと判断できます。

以上をもって、エロゲ表現規制対策本部 864 が板違いでは無い事を証明します。

【証拠】
(「自民党選挙公約J-ファイル2012:188
家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ」33頁目、2012年11月21日)
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf


青少年健全育成基本法案 (衆議院)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
第一五九回 参第一二号 青少年健全育成基本法案

第七条 事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に
協力し、その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないようにする等青少年の
健全な育成に努めなければならない。
第十二条 国は、青少年にとっての良好な社会環境の整備及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について
必要な措置を講ずるように努めるものとする。


……エロゲ板も、エロゲネタにかすりもしないとおもいますが?
0212名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 01:07:36.03ID:U5+l9PWC0
>>210
そのコピペ?はどこから?

とりあえず、
削除人さんの判断基準が変わっている理由を待ちたいと思います
0215名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 02:08:29.72ID:IaszfSu70
スレッド自体には問題ないように見えるけどなぁ
スレ違いのレスばっかりならレス削除案件でしょ
0216名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 02:19:40.60ID:PFLYLMxf0
>>212 さあ?ただしあまりにも逃げ口が多いので改訂しておきました。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/468
懸案を提示します、回答ではなく、見解をお願いします。

一つ目に、自治体の青少年健全育成条例や自民党が導入しようとしている青少年健全育成基本法案、
および児童ポルノ法自公案は、エロゲーを内包します。これは2009年の法務委員会で明らかです。
また、性的表現物について規制対象としています。これはBBSPINKの大半の板の存在を違法化することを意味します。
むしろ、BBSPINKそのものが日本国において違法となります。これに対する見解をAとしてお願いします。

第二に、これほどの案件を、BBSPINKの一削除人が単独で判断するのは難しいと考えますが、
この見解をBとしてお願いします。

以上の点から、エロゲ表現規制対策本部 864 が板違いと断定するには、
一削除人の見解では難しいと考えますが、この見解をCとしてお願いします。

以上です

=資料(ご精読ください)=
・自民党選挙公約J-ファイル2012:188
家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ」33頁目、2012年11月21日)
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

・青少年健全育成基本法案 (衆議院)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
第一五九回 参第一二号 青少年健全育成基本法案
第七条 事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、
国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、その供給する商品又は役務が
青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないようにする等青少年の健全な育成に努めなければならない。
第十二条 国は、青少年にとっての良好な社会環境の整備及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について
必要な措置を講ずるように努めるものとする。
0217名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 02:31:50.70ID:PFLYLMxf0
>>212
あと>>210での「……エロゲ板も、エロゲネタにかすりもしないとおもいますが?」は

エロゲ板、エロゲネタ板にもかすりもしないどころか
BBSPINK全体にドカンとぶつかるので
かすりもしないという表現を用いました。

もっと勘を養え。相手に対して要求だけを突きつけるな。
相手は所詮はGLととLRにでしか判断ができずいざとなれば、
責任をすべてBBSPINKの意向であるとBBSPINKの権威にすがる
官僚の性質と同じである。 
0218名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 02:47:32.79ID:dJyeSe/g0
・過去何度もスレストされてるよ
・エロゲ、業界に関することは葱板の区分でしょ
0219名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 02:58:46.95ID:6uE4H0bW0
このスレの>>10-54でのMisuzuya ◆59RRzBueiUの発言を見る限り、この削除人の基準がちょっと変なのと違うか?
0220名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 03:11:18.66ID:PFLYLMxf0
さあ?BBSPINKではないが、こういう話がある。
昔2chでは削除人が削除に対するコメントを求められることはなかったし答える義務はなかった
しかし、最近はどうも違うようで
>>26
>>27
>>28
>>29
>>30
>>31
>>32
>>33
>>34
>>35
厳しくなったなと思いますね2006年とは大違い。
0221名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 03:18:41.90ID:PFLYLMxf0
まあ、NTtec取締役に報告してはいかがでしょうか。とか書いている時点で、
>>217で書いたように思考が官僚さんそのものですね
自分の手に負えなくなれば、最後は丸投げ、権威にすがる。 
こういう相手は、取り扱いが難しい。 しかもここは文字だけ。
更に現実ではよく使う、上層部あたりでのTOPセールスが全くつかえない。

つまり、異議申立人と削除人の「頭の出来」だけがすべてを決める。
出来が悪く分が悪いなら権威(他のキャップクラス)や慣例にすがる道がある方が
有利なのは言うまでもない。 最初から分のない勝負さ。
まあ、これ置いときますね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1185267437/
漫画・小説等 [CCさくら] “自治スレ@CCさくら”

448 名前:CC名無したん[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 00:08:54 ID:YLQHtLUq0 [2/8]
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11008/1100800169.html
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11007/1100786031.html
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11007/1100760763.html
976 :FOX ★ :04/11/18 15:24:15 ID:???
> アニメの方々
この板に専用のスレ立ててみて part1 を
part20 くらいには何かが生まれるかもしれない、

208 名前:FOX ★ 投稿日:04/11/17 14:23:31 ID:???
今までの行きがかり、先入観等を徹底的に排除して
どうするのが一番自分達にとって都合が良いのかをまず考える。
しかし その自然な要求が全て手に入れられるのは稀である
なぜならほとんどのものは有限だから。

「誰かが我慢する』の仕組みを理解してから「何を我慢する」を
考えたほうがいいよ。

ちなみに私はそのへんを考えることには協力しないというか
むしろ混乱させるのが常です。
0223名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 03:32:27.02ID:PFLYLMxf0
>>222
だからといって、無能ではない。
運営系のカテゴリをシーケンシャルリードしてきたけど、
対応に関しては、非常に有能。 的確とも言える。
古参=長年生き残ってきたわけだ。 逆に言えばそんな厄介な方と
今回正面衝突に至らしめた人間を、私は許せない。

そもそも800も超えたスレを止めるということは、じゃあその800のスレは何だったの?
削除依頼は大概出てたじゃない何で無視し続けてきたのということを、突きつけることにほかならない。
削除スレの過去において、彼は最大限の譲歩と便宜を図ってきた、それこそ職掌ぎりぎりの権限と判断で。
スレが落ちるのを待って削除処理をしたりが一番多い。 しかし、逆に言えば善意の第三者(悪意の証明は不可能)かたみれば
それはサボタージュであり、立派な証拠になり、彼の弾劾に使える武器となる。 つまり良かれと思ったことが
跳ね返ってくるわけで彼も業腹だと思うよ。何でそこまで言われなきゃならないんだってね。

そして、なんでそこまで という状況をつく出したのが「削除依頼でスレを意図的に荒らす連中だ」
ある意味、Misuzuya氏も被害者である。
0225名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 03:36:51.45ID:PFLYLMxf0
削除人が減ったという意味かな?
もしそうなら、そりゃそうだろう、ボランティアでここまで言われる筋合いはないさ。
0226名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 03:42:14.89ID:OMbGteX40
>>225
利用者数に決まってるだろ。

まぁ、変な擁護が沸くから減るんだろうな。
0227名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 03:47:41.20ID:PFLYLMxf0
>>226
ああ、そういうことか。
>擁護
別に悪いとは思わないけどねえ。
苦境に陥った仲間を助けるのは人の道として当然。
0228名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 03:53:39.07ID:OMbGteX40
ん?運営や削除人がお前さんの仲間なのか。

まぁ、下手な擁護は擁護される側も迷惑をこうむる。
更に利用者が減る。
0229名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 04:19:33.88ID:6uE4H0bW0
2chの終わりを予感したのは最初の大規模規制のときだったろうか。
運営板にいたずらの書き込みをした人間に対して「どんなに自由でも、すべて自由ではない、守らなければならないルールがある」みたいな、まるで学校の先生がいうようなことをいっていた。

問題なのはそのときの運営側のいう「守らなければならないルール」が、とてもではないが共感を呼ぶものではなかったこと。
放置すれば即座に2chの運営に支障をきたすものであれば、多くのユーザーは運営側を支持したであろう。しかし運営板へのいたずら書き込みがそれに匹敵するとは思えなかった。
運営が自分たちの絶対性を誇示するための威圧的な行為にしか見えなかった。ユーザーを威圧し、敵に回してどうするのだ。

このころから俺は、現在の2chの運営メンバーはコミュニティの運営に素人な人間ばかりなのだなと思うようになった。ネットのコミュニティの運営はいうまでもないことだが、難しい。
長年続いたコミュニティがたった一つの事件で崩壊してしまうことも少なくない。コミュニティが危機に瀕したときに、管理者側が威圧的・高圧的な態度をとったコミュニティは例外なくその後崩壊する。
即座に崩壊しなくても徐々に人が離れ衰退していく。もしコミュニティ運営にただ一つ真理があるとすれば「柔よく剛を制す」だ。

そんなこんなで現在の2ch運営メンバーは長くはもたないだろうと思っていたのだが、予想に反して長くもってしまった。
その代償として2ch自身の命運が尽きようとしている感じだ。
0231名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 08:52:54.48ID:PFLYLMxf0
あ、それと>>209のこれ
>少なくともそちらでは板違いにならない判断を明確にしておいてほしいと思います
これは白紙手形を発行させるような言質をとるようなものだから、下げたほうがいい。
運営から見れば、これに回答すること、または何らかの言質を与えることはリスキー以外の何物でもない。
それこそ、スルーされるよ。 過去の経験から見てもおそらく徹底スルーの構えだと思う<この懸案。

>>228
両方に対して公平でありたい。
敵は、削除依頼荒らしであり、それを防止できない性善説に基づくBBSPINKにおける削除依頼スレの構造にあるから。
削除依頼スレは強制ホスト出しの設定が安全だよ。BBSPINKはそのへん甘いと思う。
これはプレゼンとしてあとで纏めておこう、そうしよう。

sakura:CCさくら[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280436840/
sakura:CCさくら[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297488624/
6 名前:名無し[nanashi@gmal.jp] 投稿日:2012/09/03(月) 20:23:37.00 HOST:p7051-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp [2/2][221.184.138.51]
8 名前:裕香 ◆U1/6JzWLlc[yuka@can.co] 投稿日:2012/12/21(金) 06:10:41.00 HOST:sbm210-128-58-39.bmobile.ne.jp[210.128.58.39]

ここまでしないとね。後は削除人(キャップ含む)に関してはホストを出さない基準を決めるだけだ。
抑止力はかなり強い。わざわざ掘る必要性も皆無。事実過去において
削除荒らしを撲滅した前例もある、ホストを辿ってね(携帯とPCの二人羽織だったね)
それで削除人のキャップがビシっと警告して削除荒らしは消えた。
>>229
それは理想論だよ、人が皆性善説に依っていれば成り立つがね。
>>230
意見をもつことはいいことだ、たとえそれが理想論でも。
問題は、その理想論に近づけるプロセスやアプローチ、アイディアが枯渇していることだ
それと関係あるかないかは問題ない、開かれた運営を目指すとか聞いてたし
0232Misuzuya ◆59RRzBueiU 2013/03/30(土) 10:43:21.88ID:QPFWGhfG0
>>206
PINKにはスレ移転機能が無いので、スレストでの対応となります
0234名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 13:34:44.50ID:U5+l9PWC0
>>232
ご回答ありがとうございます!
移転機能がなくスレストをなさったとのこと、了解しました

恐らく当該のスレは荒らしも含め他意で削除依頼がなされることが起こりやすいものと見受けます
ですが、エロゲを保守することを考えるという話題が常にされており、
スレの主旨は、エロゲ・二次元エロ表現を保守するための話や業界・情報交換であると思われます
以前MisuzuyaさんもGLに非該当であると判断されていたことから、
少なくともエロゲネタ・業界板であれば、より問題ない範疇になると思います
ご斟酌よろしくお願いいたします
0236名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 18:59:44.99ID:gtjsdPJI0
どうでもいいですが、板違いの判断理由を訊ねている問題提起に対して
処理方法を答えるのは何か違うんじゃないですかね?

>>206
> 今になって板違いであるとの判断になったのか、
> 削除人のMisuzuya ◆59RRzBueiUさんにその理由の説明をお願いしたいです
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/497 の削除のように、
> エロゲに否定的なものではないですし、
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/426-429 での判断では、
> すでにGLに触れないと結論が出ていました

>>232
> 232 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日:2013/03/30(土) 10:43:21.88 ID:QPFWGhfG0
> >>206
> PINKにはスレ移転機能が無いので、スレストでの対応となります
0237名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 20:11:46.15ID:qCqPTe290
>>218
そのネギ板に立ったスレまで削除対象に含める阿呆が居るわけなんだが・・・




---
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/l50

>586 :名無しさん@ピンキー:2013/03/30(土) 12:44:09.44 ID:wcig97kf0
>削除対象アドレス
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/

>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>板違い、政治話題メインのスレ
0238名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 22:15:36.14ID:WP5xPYCW0
>>235
削除する前に警告はでてそのうえだいぶ時間立ってるぞ?

>>237
別に出すのはそいつの勝手だろ出すのは
0239名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 22:32:00.30ID:VW2blD/d0
だからこういうことだろ

格板からグレーなスレ発掘してきて、そこを自作自演で荒らして自治になだれ込ませた後に
自治スレに聖者ぶって紛れ込み、削除案件として煽って鯔を動かした挙句に
その対応をした鯔を、板住人と対立させるような流れにしてるんだろって事。

いまは管理者との心象を悪くさせよーて魂胆かい。

要するにどーしようもない連中が、自作自演で荒らしまわって自治に介入し
住人の意識レベルや鯔の対応レベルその他色々な感触を確かめながら

PINKの管理体制なんかを探ってるんだろ。

罠にはめられないように注意してくれ。
0240名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 22:39:31.99ID:KduPKWO4P
>グレーなスレ
まあ壮大な仕込みである可能性も無きにしも非ず
0241名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 22:54:42.31ID:v3iwezDb0
>罠にはめられないように注意してくれ。

見事なブーメランではないのかな
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/52-52+55

> 55 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー[sage] 投稿日:2013/03/30(土) 02:53:47.02 0
> >>52
> 運営に投げてきたよ〜〜ん
> ちょっとスレスト/削除するなゴラーと読めるので
> 多少改変したけど。 最悪共倒れでも、こちらはネギスレは残るし(過去の経歴あり)
> 虎の威を借る狐をBBSPINK運営が切ればメンツは立つようには持っていくようにはするよ。

あちこちに同じような類似スレを乱立させている上に
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/69

それに今使ってるスレは後から意図的に重複立てしてますね

エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/
0243名無しさん@ピンキー2013/03/30(土) 23:21:14.11ID:VW2blD/d0
荒らしの目的は

グレー行為の中でもアウト判定出さざるを得ない活動していますよ〜というアピールするために自作自演で荒らしたり
ロクデナシが板違いして政治目的で使っていますというアピールするのが目的だからな

だから公開処刑できる場所(2ちゃんねる)に引っ張り出しましょう、というのがまずひとつ目的だろ。

まあそれはエロゲ板の事だが、今まで色々見てきた印象をまとめて述べると
主目的は、面倒なことに対応した鯔や管理者を、各板の住人との確執?を作ったりして煽る事なんだろうね。

私怨というよりは、何かもっと悪質な(例えば政治的なことだったり、営利に関係した荒らし)だと思われる。
0244名無しさん@ピンキー2013/03/31(日) 00:50:26.94ID:Wi8gHL7W0
おかしな擁護が現れるから話が反感を買うんだよね。
スルーしていれば直ぐに収まるのに。火消しが逆に炎上させるっと。

削除人も内心迷惑かもな。
0245名無しさん@ピンキー2013/03/31(日) 03:32:45.60ID:y6HMnEjR0
こいつさ、1年前から恣意的削除が問題になってるのに、なんで削除人クビになってないの?

116 : ◆ERO/DUMPAE :2012/08/19(日) 14:55:29.75 ID:IhnBUbR90

■指導対象

 Misuzuya ◆59RRzBueiU


■証跡

|112 名前: Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日: 2012/08/19(日) 14:26:58.69 ID:KTjQorAl0
|スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
|疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。

|114 名前: Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日: 2012/08/19(日) 14:49:22.58 ID:KTjQorAl0
|メールとかメッセンジャーなので非開示。
|裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。

■詳細

個人の恣意的な行動を行うために削除依頼スレを立て、恣意的な削除活動を実施した。
後に削除処理を停止する宣言を行い、恣意的にかつ一方的に削除処理を放棄し幾多の依頼を放置した。
また、恣意的な削除処理活動について、運営の了解を得ているとの詭弁を用い、不当な自己の行動を証跡を提示せずに正当化している。


■指導要旨

恣意的な削除活動を行ったことを認め、削除人の辞任が適切。
0246名無しさん@ピンキー2013/03/31(日) 08:16:30.59ID:UA4TPfqvP
ログを見ればわかると思うけど
真っ当そうな発言を織り交ぜて誤魔化しているが、109 ◆Vm0e9XVoB6Udは荒らし
0248109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2013/03/31(日) 08:38:05.74ID:KUn3x/Nf0
>>247
違うよ。
私は裁定には従うし、それ以上の事はしない。
人の案件に悪乗りすると痛い目にあうよ。
0249名無しさん@ピンキー2013/03/31(日) 09:46:30.80ID:uHWI1BOS0
501 Misuzuya ◆59RRzBueiU sage 2013/03/15(金) 20:33:56.09 ID:MsbkuUvh0
>>500
この板では現スレ限りで 

91 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud sage 2013/03/18(月) 21:57:17.38 ID:CvNhveM+0
>>89
それに関しては以下です。何度言わせるのですか。

何度も申し上げますが、あんたらの見解とか解釈とか聞いてません
運営の見解だけに従いますので、運営に再確認をお願い致します。以上です。
もうこれ以上、何度も言わせないでください。

「この板では、現スレ限りで」であって現スレの限りの結論が抜け落ちている
別に 現スレ限りで「終了」「移動」とも書いてない。逆にこの板では現スレ限りで「認める」とも読める。
はっきり書いたら移動しますがこのような文章では、意図がつかめないでので、判断をお願いします。

と、ハッキリ削除人に申請して下さい、ではその辺の申請はよろしく。
0250名無しさん@ピンキー2013/03/31(日) 09:51:20.40ID:UA4TPfqvP
エロゲー板自治新党3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363372362/

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud=自治荒らし

255 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2013/03/30(土) 02:44:28.40 ID:U8bwYkSj0
「Misuzuya ◆59RRzBueiU」「BBSPINK削除議論スレッド 6」

で検索するといろいろ出てきてびっくりだは。

256 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2013/03/30(土) 02:45:11.59 ID:lH0zqD+t0
>>255
だろ?だから、なるべくこういう破滅的な衝突は避けたかった。

↑お前が仕組んだんだろ白々しい。
0251名無しさん@ピンキー2013/03/31(日) 14:56:31.57ID:NZ0NE/F+0
ようやく板違いが認められてよかったじゃないですか


一年前、自らあのスレは板違いと発言
http://hissi.org/read.php/hgame/20120208/ZU1iUlJUU04w.html
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1326600621/314
>1.表現スレは、早期のころから、スレ内容云々とかスレ違い以前に「板違い」であること

 ↓

現スレ限りって言われたら自治スレで暴れる
http://hissi.org/read.php/hgame/20130316/SUx1N1RER3Ew.html

 ↓

Jimさんに告発しよう
http://hissi.org/read.php/hgame/20130330/bEgwenFEK3Qw.html
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363372362/268
>268 名前:名無したちの午後 投稿日:2013/03/30(土) 12:01:07.09 ID:lH0zqD+t0
>板違いを800も見逃したサボタージュをJimに告発しよう

 ↓

>>248 ← いまここ
0253名無しさん@ピンキー2013/04/02(火) 07:48:28.47ID:f/scVK88P
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363235616/606
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]:2013/03/16(土) 02:50:54.06 ID:ILu7TDGq0
Misuzuya氏って結構厳しい人で敵も多いし、ストーカも居る。
で、その同然的な削除方針に不満を持っている連中が
エロゲ板の自治スレを実質的に仕切っているワシとMisuzuya氏を喧嘩させ用というのが見え見えなんだよね


>Misuzuya氏って結構厳しい人で敵も多いし、ストーカも居る。
白々しすぎて噴いた
お前だろと

>エロゲ板の自治スレを実質的に仕切っているワシ
もう…なんてコメントしていいかわからない

>ワシとMisuzuya氏を喧嘩させ用
お前が荒らして自作自演で自治に介入してきて問題提起して
その問題に対応した鯔と一部の残念そうな連中を対立させようと企てているんだろ。
工作でも同じような手口で暴れてた奴がいたなぁ? ん?
0258ウサッチ ◆ymL/bgW.3. 2013/04/21(日) 03:24:29.27ID:yNt1Bzte0
>>257
でもそれはなんだかただのブログの宣伝のようにみえたのです
0259名無しさん@ピンキー2013/04/21(日) 18:06:49.03ID:7wgdhURj0
>>258
ならブログの宣伝って言えば外部でやり取りおkなのか何でもありですねw
まとめブログじゃあるまいし
0260ウサッチ ◆ymL/bgW.3. 2013/04/21(日) 20:45:04.96ID:yNt1Bzte0
>>259
何でもありとは自分は思いませんけど
黒だと判断したものは躊躇しません

その件に限っても広告宣伝の削除してもOKだったらそっちで削除はしていたと思います
現在そっちには手を出せないので自分では取り扱えないかな
すみません
0262名無しさん@ピンキー2013/05/05(日) 11:55:47.94ID:KsA5CRAO0
タイトルや>>1本文より実態が重視されると思われ

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255046360/472-474
> 472 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 22:07:36.38 ID:Q4ynEPd10
> >>470-471
> ヌーディスト画像はポルノではないと思います。

> 473 名前:472[sage] 投稿日:2013/05/05(日) 10:20:42.35 ID:nVoxhrTl0
> それと、対象のスレッドは
> >主に児童の画像に関する情報を交換するスレ
>
> ではありません。
> ヌーディスト全般を語るスレです。
>
> 対象スレの復活を要求します。

> 474 名前:Jack ★[] 投稿日:2013/05/05(日) 11:26:13.31 ID:???0
> >>473
> 却下
>
> 以降は議論は議論スレへどうぞです。
> BBSPINK削除議論スレッド 6
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
>
> 作業スレでの議論は、PINKちゃんねるへの迷惑行為として対処する場合があります。
02634722013/05/05(日) 15:10:47.07ID:nVoxhrTl0
>>262
スレチ大変失礼しました。


>タイトルや>>1本文より実態が重視されると思われ

タイトルや1本文に、児童ポルノを連想させる記述がありましたでしょうか?
可能であればここにコピペお願いします。
0265Jack ★2013/05/05(日) 21:23:14.79ID:???0
>>262
ですね
0266名無しさん@ピンキー2013/05/06(月) 12:37:18.95ID:xGlV1SCJ0
36-3-217-100.west.ap.gmo-isp.jp
0267名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) NY:AN:NY.ANID:CKHpnMzS0
削除依頼をしたところ下記のように削除人に判断されました
今までこのようなに反論されたことがなく、困惑しています
なぜ一行荒らしはレス削除での対応が難しいのでしょうか?


371 名前: ぃちごみるくデリ ★ 投稿日: 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
ここまで見ました

.>369-370
1行荒らしはレス削除での対応が難しいです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1313048115/369-371
0268名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 01:18:16.67ID:+GaBkaJY0
削除してもレスが下記に変わるだけ
1行レスと同じこと


55 名前:うふ〜ん[うふ〜ん] 投稿日:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
0269名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) NY:AN:NY.ANID:UGixj2RF0
サクライロ ★さんは一行レスでも削除してくださってますけど?

一例を上げると
【BAR】Purple Haze★2【雑談】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1339176798/

457 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [2/16]
うふ〜ん

458 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [3/16]
うふ〜ん

459 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [4/16]
うふ〜ん

460 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [5/16]
うふ〜ん

461 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [6/16]
うふ〜ん

465 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [2/8]
うふ〜ん

466 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [3/8]
うふ〜ん

467 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [4/8]
うふ〜ん

468 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [5/8]
うふ〜ん

469 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [6/8]
うふ〜ん

474 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [3/9]
うふ〜ん

475 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [4/9]
うふ〜ん

476 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [5/9]
うふ〜ん

477 名前:うふ〜ん[うふ〜んsage] 投稿日:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [6/9]
うふ〜ん

sureh:大人のスレH・エロ会話 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1276334508/551

うふ〜んと書かれたレスを削除し、うふ〜んにしてくれてますよ
0271名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 02:00:00.16ID:CKHpnMzS0
>>268
荒らし書き込みがうふ〜んに代わることの意味が重要だと考えています
削除が行なわなければ荒らし報告もできないです
0272名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 02:09:04.16ID:CKHpnMzS0
>>270
アドバイスありがとうございます
削除が行なわれない場合のとるべき選択の一つにしようと思います
0273名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 02:46:30.86ID:mg4fB1a10
ちゃんと消してくれない削除人は最初から来ないで欲しいよなあ
再依頼しても他の削除人も角が立って消すの躊躇しそうだもん
0274名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 04:05:17.30ID:ObexWI8x0
削除しないと荒らし報告が出来ないという話は一体誰からきいたの?

消されると荒らし報告がしにくいって話なら聞いた事あるけど
後で見た時、荒らされたのか削除人が暴走したのかわからないし
削除で間に合っているから問題なしという根拠になるから

削除で対応しきれないと言われたのは
お墨付きをもらえてラッキーなケースだと思うけどなあ…
0275名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 10:01:44.94ID:ujLrqVgX0
>>274
>・削除依頼もあわせてお願いします、以下参照。

>◆挙句の果てに 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/168
>> 168 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/10/17(水) 18:40:12.90 ID:???0
>> ああ、改めて書いておきますが、それぞれ用件を持ち込む方に、
>> 削除依頼もお願いしてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377354870/1

2chの報告では削除が必要だと書いていたのでそう思いました
pinkでは異なるのでしょうか
現在pink発の荒らし報告による規制がほとんどなく、規制の実効性に疑問があり削除依頼をしました
0276名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 13:00:08.15ID:ObexWI8x0
削除依頼もお願いして下さい…で、依頼したんだからそれでいいような
削除した物だけ規制するとは書いてないでしょ

pink発の規制がないのはそれとは別の理由
規制担当の人間がいないとか、2chレベルの荒らしがいなかったとか
削除でどうにもならない荒らしをISPに報告する計画はあるけど
それも別に削除済みであることが条件じゃないよ
0279名無しさん@ピンキー2013/09/01(日) 18:38:14.62ID:RwV6X6bT0
>>278
糞忍者は削除済みが前提な気がする
削除されて再発したものに対して水遁やってる感じにみえた
0280名無しさん@ピンキー2013/10/27(日) 15:22:10.76ID:nTnXXJwk0
■削除されたスレッド
ピンナップ総合スレ その77
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1381618998/236
■削除依頼スレッド
なし
レス削除スレ探してもありません
ascii2d:半角二次元[レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1369056926/

レスはピンナップ総合スレにおけるピンナップの画像貼りであり、個人情報やブラクラではない
且つ削除依頼されていないレスをなぜ削除されたのか
削除ガイドラインに当てはまっているならその理由を
または、削除人によるミスであるならばその弁解、今後ミスが起きないよう対策・対応をお願いします。
0285名無しさん@ピンキー2013/10/27(日) 18:01:03.24ID:bz8ZMolp0
よく考えたら広告を報告するスレがあるこの板は除外のはずだから
URLリンクだったとしてもそのままコピれるか

>>282のスレの121レス目にも書いてありましたけどnagamochi.info です

IDがZTCmdRh0 な人のてすと
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1381618998/270
が消えてるから
nagamochi.info が対象の話で確定っぽいか…
0286名無しさん@ピンキー2013/10/27(日) 18:28:32.92ID:Qi2oD3TS0
そりゃ即座に消されて何も残らないからわけがわからないよな
0287名無しさん@ピンキー2013/10/27(日) 19:39:36.14ID:VLhCq0Vq0
「うふ〜ん」とか「あは〜ん」が似てるから
280みたいになるのではないかと

全然違えば少なくとも普通の削除とは異なることを認識できるだろうし
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