かわいい３０歳上司とやりたいけど…どうすれば？
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僕は２５歳の男
職場の上司（担当者）は３０歳の未婚女です。
彼氏は微妙かいないか。
結婚願望は強いみたいです。
小柄でお尻は大きくて、顔が童顔でかなりかわいいです。
２３～２５ぐらいに見えますね。
僕も彼女はいます。だれでもやりまくりたいというような鬼ではないけど、
この上司だけは気になります。
７月に元の職場に戻るので一緒に働くのはあと３ヶ月ぐらいです。 その上司は僕の彼女のことも知ってます。
友達とかではないけど…
一緒に働く間にこの上司は僕にすごく優しいし、
しゃべるときに目がきらきらします。
２人だけで出張行って同じ家（部屋は違うけど）で何日も過ごして何もなかったので多分僕のことを
信頼してると思います。
この女を落とすことって、どうすればできるんだろう？
もちろんお互いに気持ちよく遊ぶだけで終わるためには…
アドバイスください。 >>1
元の職場に戻るということはその上司とは会えなくなるってこと？ お酒は好きですね。
けっこうつよいです。
僕もつよいですけどね お酒飲むのが一番と見た。
俺も好きな上司がいて。
酔っ払って介護してあげながら、
さりげなく、むねさわった。
おっきかったな。
まあ、つきあったり、やれるかはべつだが。 まぁ言うのがいいんじゃん？
好きですとか、気になるとか。酒飲みながらでも。
ただ、粘着されても知らんぞ。
上司で30歳なら気合入れてセフレにしないと>1が潰れる事になる。
セフレに出来なかったら（1回だけどか）もうオシマイ ふん…いうのか
勇気いるな
女の子に気になると言うのとか何年ぶりだ
今の彼女とけっこう定着ちてしまったもんで… その上司が、異性に対してカタイ人なのか、逆に遊んでる
人なのかで違うんじゃない？マジメ系なら絶対断られるし、
彼女いる男は相手にせんよ。
俺も年上の女おとしたことあるけど、意外と男慣れしてな
くて時間かかったよ～orz
ふん…どっちかというとマジメ系ではあるんですよ
でも、ノーと言えないタイプっていうか、
とにかく男の人にやさしい
好きと言われたら不倫でもしそうな感じです >>9
この前、上司とやった。
めちゃめちゃ気持ちよかったー。
普段見れない顔だからねえ。
やっぱり背徳感って重要だよ。
ただ、ちょっと、つきまとわれてる。
当たり前かもしれないけど、
セフレにしないと結構修羅場かも。
彼女がいるんだったら、正直おすすめしない。
俺は彼女がいないんだけどね。 私も以前気になる上司いた。綺麗な人だった。
１回だけやらしてもろた。
酒のみにいき、本気モードで１回やらせて、お願い、と頼んで
ｏｋ。けど本当に１回キリだった；； >>16
いいなあ。
をれ９だが、
まだ、言い寄られてる。。。
快楽の代償はおおきいな。
1回きりでよかったんでない？
ちなみに、女性でも相当な性欲があるとのこと。
同僚の女性もいっていたのだが、
性欲がないというひとはうそだとのこと。
1さんためしてみれば？
一緒に修羅場あじわおうぜ。 >>17
ふん…
この仕事終わるちょっと前にためすっす。
今修羅場は困る。
あと３ヶ月がまんしてがんばろう やりたいと思ったら、素直にやっちゃえばいいじゃん。
なにもせんで眺めているやつはマジでヘタレだぜ。
ただ、セフレなのか、彼女なのか、ハッキリはさせたほうがいいけどね。
まだ若いんだし、若気の至りで片づけられてしまう問題じゃないのでしょうか？
彼女は彼女だし、身近に凄く気になる存在の女性年上上司がいるんだから、それで
眺めているだけでは人生、勿体ないと思うんですけど・・・。
口実作って飲みに誘って少し強引に行ってもいいんでないか？
それだけ魅力のある女性なんだろうから、積極行動に出るべきだよ！
やっちゃえよ、自分自身を理性だけで抑えつけておくのは精神的にも
肉体的にも良くないと思うんだけど。
行け行け！GO GO GO！だよ。男なら突撃しろよ！後悔するな！ ぐずぐずいわんとヤリたきゃやりゃいいじゃん。
がんばってくどいてさ。 >>20
っていうか、好きでもない男にしつこくされたら、ウゼー。
親切にしてくれるのは、仕事を円滑に進めたいからだよ。彼女にチクられて
両方とも無くすのが目に見えてる。
願望だけにしとけば。
下手したら、会社にいいつけられるよ。知り合いで、会社クビになった人しってる。
お気をつけて。 >>22
それは、貴方がお若い女性の方であって、貴方の心理からの書き込みをしているのだと
感じるんですけど。
25才とかのバリバリのヤングマンでありまして、仕事にも燃えて、身近には美人のさして
年齢の変わらない魅力的な独身の上司がいて、モヤモヤした気分が発生してしまう・・・
至極当然の環境（背景）だと思うんですけど。
何もアタックしたからと言っても、相手は仮にも上司の方ですよ。
しつこく迫る訳ではありませんし、何で気持ちを相手にさりげなく伝える機会を
伺ってはいけないのでしょうか？
彼女がいるからですか？ 勘違いしていると思えるからですか？
私は男ですから、どんどん誘えよ！が私の考えですけど。
上司の方とプライベートなお酒を飲む機会を設けても（誘っても）いけませんか？
魅力的な女性がいれば、男ならチャンスがあれば誘うのは普通の行為だと思う。
「勘違い」とかきっぱりと「拒否」されればされたで、一つの「心の整理」も着くでしょうが。
頭から「変な意味」で捉え過ぎなのではないのでしょうか？
誘ってみて、「告白」してみて、「相手の反応」、「答え」を聞いて見ないと何も判断出来ないですよ。
「全て無難な道」を選択するのであれば、最初から何もせずに「スルー」するのもありだけどね。
とりあえず声かけるべし！
それしかないでしょ！ 後悔しないためにもね。
ちなみにウチの嫁は元上司。（年上の魅力に嵌っちゃいました…） こんばんはみなさん
アドバイスありがとうございます
久々にきました
今は、そのまま緊張感を維持してるだけです
僕は首になるのは怖くないんですよ
どうせ「契約」が切れるのでいやでもやめるわけです
最近上司はスポーツクラブ通いでやせてきました
ますますかわいいですorz
ふん、僕が飯を何度かおごってもらったので
今度飯おごるよ、とは言ってて相手も「うんうん」って感じです
でも！もうちょっと待つつもりです
契約切れにもっと近づいたら
後２ヶ月ある段階で気まずくなるのはやっぱりいやです どうせ契約切れでさいならなんだから、今も後も同じだろ。
さくっといって、次の展開を探せよ。
いまいかなければ、あとになってもいかないよ。
後生ズリネタでしまい。 なんだよ。契約社員だったのかよ。
正社員で、悩んでいたのかと思っていたから、それなら余計考える事なんて
ないんでないの？
二ヶ月位、多少の気まづくなったってどうと言う事ないんでないの？
男なんだし、それはそれで今後の経験として活かせば良いのではないのかよ？
何も失敗もしない無難な選択をするのも石橋を叩いて渡るのも処世術の一つかもしれないけど
ハラハラドキドキ感も人生の中には必要なのではないのかよ？
まだ若いんだから多少の失敗したとしてもドーンと行けよ！
一人でも多くのいい女を落として自信をつけろよ！
何よりもその女上司とやりたいんでしょ！ オマンコやっちゃえよ！
女なんか、一皮剥けばみんなおんなじだよ、メスでしかないよ！ まだ未婚なんだからいいじゃん。
1と年は一緒だけど、こっちは2児の母だよ…
キスできる関係にはなったけど、飲みに誘うことができないから
なかなか先へ進めない… >1
のこり二ヶ月でさそっとかないと・・・
ぎりぎりで誘うと、一回で終わり、かもしれないよ。
会社辞めたとたん音信普通にされるとか。
いまがチャンスだとおもうのだが。 お前たち、聞いてくれよ。
今大事なとこなんだろうけど、聞いてくれよ。すぐ済むからさ。
初音だ、初音のことなんだがな、 カルタグラのな。
やばい。かなりやばい、あの時、あのときの気持ちがよみがえってくるんだよ。
初音は、あの子とそっくりなんだ。
お前たちも知ってるだろう？高屋敷末莉って。
もう、びっくりだよ、末莉に、グッッ！っとキタあの時の昂ぶり、燃え上がるような愛おしさ、
こみ上げるんだよ、初音にも、クルんだよ。愛おしいんだよ。護りたいんだよ。
・・・・・・・ありていに言えば、惚れﾀﾝだよ。 1よ、「うん」の意だろうが「ふん」と書くのはいくない。誤解されるぞ。
で、上司だが…メシ誘って流されてる状況なんだな？
なら、本気で誘え！流されないように！
その行動が意外性を生むんだ！
安牌と思われてるなら尚更だぞ。
本気で誘ったと伝われば、断られても悪印象は与えないから。
逆にその後は向こうに意識させる事にも繋がる。
がんがれ！後悔するな！ 二人っきりのときに、小声で したい ！ って
いってみな？ 何？ 何言ったの？なんて聞き
かえしてきたら、堂々と言えばいい。
私は貴方と一発したい！って
聞こえてるのに、聞こえない振りする
ようなら、あきらめな、Ｇｉｖｅ Ｕｐ 35それ大丈夫かなぁ?でも意識はしちゃうんでねの? 相手の気持ちがこっちを向いてない時ってどうすればいいのだろう? >>43
気持ちが向いてないって…どんな状況なのかな？
明らかに嫌われてるんじゃないなら望みもあるだろうに… なんて言うんだろう。こっちを意識していないというか。 状況がみえないからアレなんだが…二人になる状況作るとか、二人で話す機会は作れないのか？ うーん。二人になることはあるが仕事しかない。話したことはそれなりにある。でも俺に興味ないように思えるorz 仕事の最中でも、ちょっとした気遣いや仕草なんかで気持ちを匂わせるとかできるはずだが。
時間かけてじっくりならそれで様子見、時間がないならまず誉めろ。
仕事の様子や姿勢でもいい。
話し方でもいい。
容姿は…控えめにしとけ。
まずは喪前が「見てる」って事を伝えるんだ。 ほんとに何となくだが匂わせてるつもり。でも、みんなといるときはのりいいのに、二人になるとなんか静か。会話も途切れ途切れだし。自分の会話力のなさを恨みます。 というか、お互いに彼氏彼女いる身です。やはり無理か…何度あきらめようとしても出来ない 彼氏がどうした！
俺の彼女は旦那いるぞ(笑
二人で会話する機会があるならなんとかなるよ。
趣味の話を聞いてみるのもいい、あなたの事が知りたいと言うのもいい。
興味をもってる、話がしたい、下心よりそれを全面に押し出すんだ。 答えてくれてありがとう。なんとかしたいなぁ。でもプライベートで誘うとモロにこっちがあなたに好意を抱いてますよって感じで。ひかれそう。 軽く誘うってのは出来ないモンかな？
スイーツの店行きたいんだけど、とか…
いきなり本気な店とかじゃなくてさ。 かわいくて俺より二つ上で、ほかの野郎達にもチヤホヤされてて。。。そういうの見ると辛いし、かといって何もできない自分がムカつく。勇気がほしい。 他の男とは飲み行ったりしてるのか？
あんまりのんびりしてたら誰かに喰われて完だぞ？ 女は彼氏いてもほかの男と飲みに行ったりするのかな?まずは俺が誘っても行ってもいいと思わせなければ。 そこでついていく女かどうかはリアルで見ている喪前にしかワカラン事だが…
本当にイイ女なら誘われ慣れてる場合が多いから、男が思う程には抵抗は少ないと思っていいんじゃまいか？ なるほど。アドバイスありがとうございます。今日はいないみたい。でも休みの日に彼氏と会っていると思うと。。この前は草津温泉へ行ってきたらしい。俺の妄想よ止まれーonz 草津とは…こっちからでも日帰りで行ける距離だな(w
よほど嫌われてない限りは、軽いアプローチはマイナスにはならんだろ？
ガンガンいっちゃまずいだろうから、ソコソコいっとけ(w こんにちはみなさん
すいません、自分が立ち上げたスレ永遠と放置してますた
まだ死んでなくてびっくり( ６ー６)
ふん…なんでしょうか
この浮気心はorz 上司の件は特に進展ないです
今就職活動でいっぱいいっぱいだから
職場ではずっと(`･ω･´)こんな感じ
草津温泉の彼女の方も似たような悩みみたいですね
なんで彼女いるのにどうしても気になるのか？ うん…だから気にはなりつづけてるけど
まだ誘ったりしてないのは臆病なんじゃなくて正直余裕がなかったっす
意味不明文でｽﾏｿ すごく気になる。会わないといくらか楽だけどいったん目に着くともうダメ。…これは単なる肉欲なのだろうか? 今日、彼女は前髪を切っていました。「あれ?前髪切りました?かわいいですよ。」と褒めたら「かわいい!?じゃあ、ずっとこのまま?」「じゃあそのままで(w」というやりとりを。。。あの笑顔見てやばい、すげぇ好きだよと思いました。 どうもです。ここ最近話す機会が少し増えました。昨日は二人きりになってくだらないゲームをやりました。お互いの足の指をつまみあって、これはどの指でしょうってやつ。以外と当たらないし、なぜか盛り上がりました。あんな笑い方した彼女をみたのははじめてでした。 久しぶりに覗いてみたら…草津彼女クン、いい流れじゃまいか！！
今日も話しました。二人きりではありませんでしたが。力こぶの話になり、彼女は俺の腕に腕を通して、持ち上げられる?と言うから片腕で持ち上げました。力は自信ありますし。僕の左腕にぶら下がる彼女。 すると、彼女の体が僕の体に当たる形に。柔らかいのが当たってますよおねえさん。。そのあとお互いの力こぶに顔を書いてふざけました。ｺﾉｺｱｸﾏﾁｬﾝﾒ。はぁー、どーしたらいい。 早く、抱いてやりなさい。
年齢にこだわってはいけません、いい女はいいのです。
年下がいいと思うのは、男の幻想です。 そりゃ抱きたいですよ。ただ、こんなに盛り上がってるのは自分だけな気がして。。お互いに彼氏彼女いるし。。俺のことどう思ってんだろ? 誘って、ヤッテから後悔したほうがいいよ。
今までの流れから見ると、向こうも火遊びっぽいから。 うーん。喜んで火遊びに付き合うのに。その‘ヤル’までがむづかしんですね。じゃあ結構軽い気持ちで接した方がｲｲですかね?向こうも火遊びなら。変に付き合おうとするとひかれるってことですか? >柔らかいのが当たってますよおねえさん。。
何故そこでその彼女にそれを言わん。そこで笑いに持っていきつつ、押し倒したくなるとかエロをまぜろｗｗ。
そこで下手したらOK出るかもしれないｼﾞｬﾏｲｶ。
あっー!!それいい!!なんで思いつかなかったんだろう。うわー。。。でも良かった。 今日は普通に話す程度だった。何とかしたいのに。。 >>1
俺の見た目1は安牌のようなきがする
安牌だから戯れられるのであって
俺の経験談で言わせてもらうと
相談事だな。愛する愛さないと言う事ではなくセクスに対してどう不満があるかとか…
その不満が一致すればやれるだろう
問題は普通の相談ならさくっと切り出せそうな雰囲気だが
エロ質問をどの様にきりだすかだな
男はやりたい生き物
彼女もわかってくれるはず
普通の会話で自然にエロを混ぜていきなされw
後は彼女がｶﾘｶﾘしている日にちをチェックだw それは俺にも当てはまっていると思います。相談ごとに持ち込むのか。。俺はイメージだがエロを混ぜる会話をする人に見られていないのです。爽やか青年とでもいいましょうか。そんな俺がエロを言えばひかれるのではないでしょうか? >1、82
でも、1のカキコからは彼女も半分誘ってる雰囲気が感じ取れるんだが。
>彼女は俺の腕に腕を通して、持ち上げられる?と言うから片腕で持ち上げました。
いくら仲よくても本当にただの友達のつもりだけならこんな事せんだろう。
しかも、
＞すると、彼女の体が僕の体に当たる形に。柔らかいのが当たってますよおねえさん。。
て事は内向きな訳だ、よほど天然でもない限り、ぶら下がるとしても外向きだろう。胸当たるのは解りきってるし。
何か、彼女が誘い掛けるために聞いたり、胸を押し当ててる様に思えるんだが。。
そうだといいのですが。。。そういえば以前、訳もなくお互いに手を取り合ってストレッチしたのを思い出しました。引っ張りあったりして。俺の気持ちを知っててからかってんのか?とかその時思いましたが。。 わかるな～その１くんの気持ち、俺もいまそんな似たような状況です・・・。
もしかしたら俺に誘わせようとしているのでしょうか? 状況が同じってどんな感じですか?誘ったなら報告してください。 >もしかしたら俺に誘わせようとしているのでしょうか?
その可能性は十分、いけ、押し倒せｗｗ 彼女がキミに興味を持ってるのは間違いないな。
それとなく探りたいんなら、やっぱメシでも誘ってみろってば。
仕事終わってからなら夜になるんだし、その時に何気に手の一つも握ってみろ。
その反応だけでカナリの情報が読み取れるハズだからな。
そこからはケースバイケースなワケだが…
キミの性格が書き込みに滲んでるままだとしたら、一気にはいかない方がいいと思う。
その日は手だけにして、後日再戦といったカタチがベストじゃないか？
なんにせよ、うまく行くよう祈ってるぞ。 てってて手を握るー!?いきなりレベル高くないですか?まだメルアドも交換してないのにいきなりですか?成功できたらいいけど、拒まれたら。。気まずくなりますよ。しかも、仕事の時と帰るときの彼女のテンションはまるで違う。帰るときの方がはつらつしてる。早いし。 手はハイレベルじゃない！！w
アドの交換なんかメシ喰いながらすりゃあいいんだ。
・ぐるなびでも駆使して綺麗めな店でも探す（男だけじゃ行けそうに無いトコがいい）
・週末にでも行ってみたいから、どうですか？とでも声かけてみ？
・そこで断られたらおとなしく引け（但し、相手から代わりの日を提示されたら脈アリだ）
で、いざ行く段階になったら
・店の話でもしながら並んで歩く（繁華街推奨）
・彼女の近くを車、チャリ、通行人が通るたびに（肩を持ったり腕を持ったりして）避けるように誘導。
・↑を何回かやったら、キミが前に出て人ごみをかきわけて歩くんだ。
・その時に、彼女の右手を左手で握る（真後ろを歩かせる感じで。
まず拒否はない。
人が少なくなってきたら、手を持ち替えて隣に並べばヨイ。
別れてからはなるべく早めにお礼のメールを入れておく事はデフォだぞ。
粘着はイカンがマメさは絶対条件だ。 ｽﾏﾝ、右手を右手でにぎる、だな(汗
上のままでも持ちかえる必要がなくていいかもだが。 たしかに。。。手を握ったりなんだりはホンカノともやってることでしたが。。なぜあの子となると違うんでしょう?考えてばかりじゃあラチあかないのはわかっているのですが。。臆病になってしまうよ。。 俺の場合はこんな状況
彼女３３歳、俺２９歳
知り合いを通して知り合ったんだけど知り合って４、５年になるのかな
当時違う彼女と付き合ってて別れそうなときに、彼女から海外旅行のお土産にコンドームもらったんです。「もらっても俺使わないよ」と言ったところ「じゃあアタシとやる？」なんて言われたり。
冬場には「寒いね～早く帰って風呂入りたいよ」「アタシと一緒に入る」とか
最近は「今夜はオナニーして寝ます。おやすみ」なんてメールがきます。 僕が言うのもなんですが、完璧に誘ってるように感じます。メールができてそこまで言えるのがうらやましい。。。 >１じゃなくて草津くんか
でも手とか握ってないのよね～どっちが先にアレするか競争しようか？ 競争ですか?スタートラインが違いすぎますよ。そっちはもうメールのやりとりだしエロいアプローチされてるし、俺は先月からちゃん付けで呼ばれるようになったばかりで。。勝てるとは思いませんがお願いします。草津という言葉には苦い思い出があるのに。。 そうだねスタートラインが違うね、でも一気にことは展開して行くもんだよ。
今日会ってきます。結果は後ほど♪ >>草津くん
>>お土産くん
なんかイイなおまいらｗ
俺は34で、最近40過ぎの美熟と新規で会ってるﾜｹだが。W不倫だけど。
この歳になっても見つめられると照れるｗ
飲み会で2回会ってベッドまで持ち込んだぞ。
元々が熟好きだから年齢層は違うかもだが…30前半の子も同じような感じだったからな。
今の40過ぎが一番合うので今は集中してる。
お土産くんはもう目前ってか…落ちてるだろそれはｗ
草津くんも頑張れ～～！！
はー。僕はホンカノと会ってきました。ｾｯｸﾙも二回しました。二週間ぶりに会いましたし、やりたかったし。ホンカノは寂しかったらしいですが。もし、草津彼女とｲｲ感じになったらどうすればいいのでしょうか? お土産です。
ガッハハハハハ♪
みんな聞いてくれ・・・。草津くんも聞いてくれ結果は！！
パンパカパ～ン♪ダメでした～☆
ガッハハハハハ♪
土曜日はあるイベントで会うってことになって、俺の他にも数名集まったんだけど俺酒飲んでたんですよ。
普段こうゆうイベント事でしか飲まないんだけどでイベント終わって解散になって男２人(俺)女２人（目当ての彼女）で電車乗って帰ったんですよ、で途中飯喰い行こうって事になって降りたんですよ、で俺だけ！？
「キミは酔っぱらいだからこの電車乗って帰りなさい」って帰されたの！！
（ハァ～！？わけわかんねー！！そんな飲んでないんだぜ） で、１人駅トボトボ歩いているとイベント来ていた他の仲間と遭遇して「なんで１人なの～？いっしょに帰ったんじゃないの？」って話しになって居酒屋でそのことのついて話したんです。
そしたら実は！！被害者友の会みたいな感じでみんな俺と同じ境遇だったんです♪ あるモノは股間をまさぐられたとか・・・。あるモノは泊まり行って朝起きたらテッシュが錯乱してたちか・・・。
なんかもうアホらしくなっちゃって、みんなでその女にメールしたんですよ。
「いまなにやってるの？」って「○○さんと３Ｐしてる」って返事きたんですよ・・・。
もういい加減オイ！！と思いましたよ３Ｐするならなんで俺も混ぜてくれないかと・・・。
オナ禁してユンケル飲んでお土産コンドーム持参して決めた俺の立場はどーなのよ・・・。
とりあえず俺はフラレタみたいな・・・。
もういいッス☆
だから俺が言いたいのはセクハラ女王には引っ掛かるなと！！と
最後に草津くんがんばれ☆
え～!?だめだったんですか?だって落ちてるって。。え～!?わけわからない。単なるセクハラ女だったんですか?なんですかそれ?わけわからない。それでがんばれって言われても自信ないよ。。でもセクハラされたいかもW いるよ、そういうセクハラ女
女と言っても機械じゃないから
男にいるような人は女にもいる >>草津君
お土産さんの分までがんばってください
思い込みかもしれんが、今日ニコニコしながら近づいてきて
「髪切ったんだけど」
って言われた
「あ…素敵ですよ」
って言ったけど、これって俺に好意あり？ >>お土産くん
ぐはぁ･･･壮大な釣りだったﾜｹか…orz
確信犯的にやられると簡単には見分けつかないぞ…
>>草津くん
それでも頑張れ！！
>>1さん
それなりに意識されてると思われ。
ただ、ソコは先に気付いてあげるべきだったかと… 今日は必死でしたよw 二人きりになりましたが向こうから話はふってこないので(ほぼ毎回だが)沈黙を避けるべく話しかけましたよ。やりすぎなかったかな? 1さんは自分から言ってくるだけまだいいですよ。僕の場合はこっちから気付かないと何も言わないからなぁ。 うーん、なんか気になるなァ。
諸先輩からいいアドバイスをたくさんもらってるんだから
なんとか前に進んでもらいたいね
漠然と彼女と話してない？
短くてもいいから相手がドキッとしたり、心が動く話しをしないといかんよ。
第一段階の最終目的はこの人いいひとなんだ、
私に良い感情、好意を持ってるんだと相手に思わせることかな。
その気持ちが相手にあれば、どんなに見つめててもキモイにならないし、
なんかの拍子にからださわっても笑って許してくれるなぁ
とりあえず、誰も誉めないやりかたで誉めるのが一番かな
彼女の性格を簡単に教えてもらえれば、多少のアドバイス
はできるよ
彼女の性格は僕もつかみかねてます。まじめってわけではなく、かといっておちゃらけすぎてない。でも仕事終わるとテンション高い。プライベートの彼女は知りません。はぁー 今日は午後から出勤で、午前中は時間あったから初めての美容室行きましたよ(汗。すごく短くしてもらいまして。新しい服も買いましたし。さて、こんだけすればさすがに声掛けてくるでしょう。はぁー >>草津くん
プライベートなんて、仲良くなってから知ればいいんだよ。
たとえ彼氏がいたって、君とオフィスにいる時間のほうがはるかに
長いはずだぜ！自信もちなよ
性格はよくわかんないなら、他になんかいいとこあるハズ、
そこをせめるといいよ。いやらしい言い回ししないのがポイント！
スリムから普通体型に適用例
スタイルいいねぇ←俺の歳ではこれではセクハラぽくてダメ
姿勢がいいね、スタイルもいいし和服も似合うんじゃない？
と彼女の目を見て言ってみる
コンプレックスの地雷を踏んだと思ったら、話を展開せずに
俺はそー思うけどと言い話をかえる
乗ってきたら浴衣姿に話しを展開し七夕祭りや花火に誘ってみる
断られたら それなら食事なら大丈夫だね とすかさず言ってみる
またまた断られたら
私服姿を見たら惚れ直しちゃうと困るからと笑って言って
作戦を練り直す
こんな感じで結構成功してるよ
彼女のチャームポイントはなにかなぁ？
>>116氏
おお、ベストアドバイザー降臨ですなｗ
>>草津くん
>>120なんかのお誘いスパイラルは基本だぞ！
俺から追加するとすれば…どうもカキコ見てる限りではキミは女慣れしてないっぽい。
だったら逆にそこをアピールしてみたらどうだろう？
「あんまりこういう話慣れてないんで…」と最初に軽く振っておいて、
それから>>120の例のように展開するとか。
少々のつまづきや引っ掛かりはスルーしてくれるかもしれん。 はい、みなさんのアドバイスはとても心強いです。後は自分の勇気次第ですが。。うー、なんとかしたい。今日明日は休みのようです。辛いなぁ。もしかしたら今ごろ彼氏と。 。 。 orzｲﾔｰｰｰ 今日と明日はとりあえず一時休戦ってことで。髪のことは彼女に一番いじってほしかったのに。それをきっかけに彼女の頭を撫でるとか w 。 。 。 なんか俺ってｷﾓくないですか? >>93氏 フォローありが㌧です よこやりですいませんでした。
なんかどうしてもほおっておけなくて･･･
手つなぎテクずいぶん参考になりました。今度実践したく思ってます。
>>草津くん、キモくないけど待ちは良くないと思うなぁ
ここでアクションを起こせよ！
多少勇気はいるけど、ゼロリスク、ハイリターンのうまいやりかたあるけど
やってみる？
告る訳ではないから、しくったらまた違う方法考えるからやってみろよ。
うまくいったら最短で今月中にデート気分で二人で飯食える作戦なんよ!
決意セヨ!
１です。
今日イマカノに倦怠期かもって言われました。
上司どころではないかと（苦笑）…orz
今日はマジで凹むけど家に酒がないっす
明日仕事だし
スレ違いでｽﾏｿ 1さんｽﾚ違いも何も、あなたの立てたｽﾚですよ?謝ることないです。うう、どうしょう。決断かぁ。とりあえず諸先輩方のアドバイスを参考にがんばってみようと思います。どうしょうもなくなったらその奥技を教えてください。みなさんありがとうございます。 なんにもすごくないよ、気軽にやってみる？
どう転んでも、彼女に接近はできる罠 >>1
スレ主さん 元気だしなよ
今んとこ どっちも切れたわけでないのだろ >>116
ふん…さっきのやりとりで多分切れた気がする
orz
胸が痛い
なんかｽﾏｿ、スレ暗くして 上司のことはやっぱりやりたいだけだったようです
彼女は本気で好きでした
でも価値観の違いで終わったっぽい
ということで俺ー＞だめぽ・ぬるぽ
俺氏ね orz
では他のみなさん引き続きがんばってください
このスレから消えます
こんにちはお土産です。
草津くんはようメアドゲットせいよ～。
（と煽ってみる♪）
１くんおつかれさまです。そんでガンバレ！ 1クンつらい展開になりつつあるなぁ。ガンバレよ!
草津くん 決意表明あったね、しっかりやりぬけよ
いきなり作戦スタートするから、がんばれ！
まず男の同僚に君の地方の親類のとこに交換留学生が来ていると情報を流す。
俺の希望は赤毛のポニーテールなんだが 君の好みでいいよ。
彼女が聞いててもかまわないし、２、３日のうちに自然にその話が彼女に伝わ
ればベストかな。
初日は留学生がきてんだ ぐらいで留めて、日を改めて付け加えて２回で話す
のがいいと思うよ。
あとは彼女に話を持ち掛ける日をあらかじめきめとくことかな。留学生の話が
浸透して２日後くらいがいいと思う。
それは君が把握できるだろ とりあえず第一段階をクリアしてくれ
本当に来てるようにさりげなくが大切だよ。男の同僚の好奇心を
うまく利用するとリアリティが増すよ。
みんな昔からやってる古典的なありきたりの方法だし、途中で中止することも
できるから心配ないよ。
とりあえずわからんことがあれば聞いてくれ
えーっと、僕はたぶん大事なことを言ってない気がする。それは 。 。 。 親と同じ職場です。 違う違う。一緒に働いてるだけ。ボンボンならこんなに悩まないですよ。職場が一緒なだけ。だから下手なことができない。 はぁ～そいつは厳しいなぁ下手な行動とかできないもんねぇ♪
飲み会でチンコも出せないよ♪ 親がいなくてもだしませ。 。 。それいいかも(w 一気に接近できるかも? チンコは最後の最後に出すもんだぜ♪
で、今日の行動はどんなよ？ 行動も何も、他の子と彼氏の話で盛り上がってましたよ。休みの日にどこ行ったとか。入れるわけないし、聞きたくないから逃げてしまった。髪の毛のことは褒められましたが。 そうかー彼氏とＬＯＶＥＬＯＶＥなのかー。
これまた厳しいなぁ・・・。 今日は話せなかったです。彼氏かぁ。 。 やはり勝てないかぁ。 。 。 でも でも、ボクは先輩のことが♪じゃあ言っちまえよ！ガツンと☆ そうですね。もういいや。今日から猛攻撃に徹しようと思います。彼氏がなんだ!奪ってやる。こーなったら彼女を俺のものにするか嫌われるかのどっちかです! その心意気や良し♪草津くんファイト☆
でも彼氏と別れさせる外道な行為もちょっと・・・。
他の皆さんはどー思いますか？ だいじょうぶですよ(w あれは意気込みを表しただけですから。外道な事はしません。実力で奪って見せます。 今日はがんばりました。いっぱい話しました。他の野郎が寄ってきても引かないで話しました。そして褒めまくりました。多少不自然な流れでも褒めまくりました。かわいいっていってやった。 。 。 やりすぎたかな? こんばんは。
なんか自分と似たような境遇（？）のスレだったのでお邪魔させていただきました。
自分も>>1さんと同じような事で悩んでます。
自分は21で一応彼女（19）もいます。
でも、バイト先の31歳（主婦、小1の子供もいる…）の女性のコトが気になって仕方ありません。
10歳も歳が離れてて、しかも子持ちという条件では難しいでしょうか…
その女性には嫌われてはないとは思いますが、平日の昼間しかバイト先にいないので、
会う機会はあまりなんです。
なので、別に好かれているわけでもなく、意識されているわけでもないんです。
本音を言うとやりたいってのはあるんですが、
そこまでいかなくても、プライベートとかの話を気兼ねなく出来る間柄にはなりたいなと思ってます。
みなさんだったらこういうときどうしますか？ 草津くんここまでいけば来週はメアドゲットだな☆
１５２くんは普通に世間話してけばいいじゃないの？ 俺の目標はとりあえずメルアドを聞いても自然な関係です。まずはここかと。合い言葉は奪愛です。 俺の目標はいつオナ禁を解くかだな・・・。
ま～だオナニーしてないよ。
（じゃあ草津くんがメルアドゲットしたら解禁とか） なぜオナ禁を?そんなこと言われたら責任重大だなぁ(汗 でも、滅多にあわないことを理由にメアドゲットできるのでは?みんなのメアド聞いてるので教えてくださいとか?人のこと言えないけどorz 何故！？しなくなったら自然としなくなったね、このまえ焼肉喰いに行って次の日スゲーしたくなったけど・・・チンコビンビン♪
そうゆーシチュエーションあるなら実行せい☆
草津くんに大黒摩季の「あなただけをみつめてる」を送ろう♪
（これ女の歌だった・・・） 確かに受け取りました。ていうか、思い切り彼女に言ってやりたい。あなただけを見つめてると。 >>154
レスありがとうございます。
そして、遅レスもうしわけないです。
明日、彼女（31歳）がバイト先で働いていると思うので、思い切っていってみようと思います。 がんばれバイトさん。きっとうまくいきますって。実は僕も明日彼女に思い切ってメルアドきこうとおもいます。勇気いるなぁ(汗 今日も話できた。それで僕実は外国語がはなせて、彼女を外国語でかわいこちゃんと呼んだりしました。そしたら興味を示してくれて、僕をダーリンって呼んだりしました。はぁー 20歳で30歳の女性を口説くのは無理なのだろうか
年上の人しか好きになれなくて逆につらいな
同年代には一つも魅力感じない 無理ではないと思います。僕が言うのもなんですが。。 僕は今日用事があって早退するのですが、その帰り際にメルアドをきこうとおもいます。そこで教えて下さい。近くに他の子がいたらその子のも聞いた方がｲｲですか?あと、断られたらなんてごまかせばいいんですか? >>草津くん
他の子のは聞かないほうがいい。
「あなただけに興味がある」ってスタイルを崩すべきではないよ。
断られた場合は…
軽く「じゃ、また今度聞きますね♪」とかボケてみるとかどうかな？ 怖くなってきた。しかも今日はメルアドをきくには気まずい人たちが来てるからなぁ。みんな僕に彼女がいること知ってるんですよねぇ(汗 くっ、だめだったorzっていうかきけなかった。周りに人がいすぎて、しかも俺のタイムリミットだったし。 。 。 くそーでもあきらめないぞ!今日がダメなら明日!明日がダメなら明後日!! 応援してくれたみんなｽﾏｿorz 悔しい、悔しいよ～ orz 二人きりになれずみんなで話してました。そしたらある野郎(彼女と仲のｲｲ)が彼女の両手を取ってはしゃいでて、それを呆然とみていました。(あの野郎 ＃) 彼女は嫌がったのか、手を解きまたみんなと話してました。そのあと何となく僕が他の人の話聞いてたら背中をつっついてきたり、外国語の話したりとか。僕が帰るときには外国語でお疲れさまと言ってくれたり。 カキコしつこくてｽﾏｿ orz バイトさんのオナ禁解除が延長になってしまったorz 師匠、こんな自分にカツを! オナ禁してるのはバイトくんじゃなくて俺お土産♪
オナニーはしてないけどセックスはしてるから心配するな☆
草津くん先輩手ごたえありじゃん☆
自分から聞くんじゃなくて自分から教えたらよ、紙に「俺のアドレスです」なんて書いてさり気なく渡すとか♪ 誤解ｽﾏｿorz えっ、手ごたえありですか?自分から渡す。。 考えもしませんでした。でも、アドレスを聞いて反応をみたいんですよ。それで俺をどお思ってるのかもわかるし。 ずっとROMってました。
自分をどう思ってるか・・・
女の人は好きな男の人と話すとき、ついつい声のトーンが上がるみたい。
あと、好きな人をじっと見てるとどうしても目がうるむみたい。
参考までに～。 そうですか。。今度からもっと注意深く見ようと思います。見すぎてｷﾓｲにならないように。 今いろいろ話しました。注意してみたんですが特に変わった様子はないです。目も普通、声も普通でしたorz 眼中に無しかなぁ。 海やプールの話になって、彼女はボディボードをやった事があるらしく、「うちにボディボードがありますけど今度行きません?」とかるく誘ったら 。 。 。軽く流されましたぁーorz 僕ら二人は初心者(僕はやったことないですが) 「初心者二人で行くの?」「それまでに僕が勉強しときますから」 「なるほどね～」「。。。」という感じでorz 周りに人がいて二人きりじゃなかったし、ある意味流される為に言ったというのもあります。もっと大事なことを言う前の練習みたいな感じだから。でもやっぱりショックorzちょっと期待したところもあったからなぁ。僕の行動でマイナスなところはあったかなぁ? 軽くエゴイストになってる。
相手の為ではなく自分の為の行動になってる気がする。
うまく行くものも行かなくなる悪いパターン そうですか。なぜか焦ってしまうんです。ほかにも野郎が周りにいるから。一人で飛ばしすぎてるようですね。はぁー。 具体的にどこがエゴイストになってるか上げると。
周りに沢山人がいる状態で誘う行為。
そしてそれは相手の反応を見る為の試す行為。
コレは相手が、貴方をなんとも思ってない場合迷惑な行為だよ。
うまく断らなければ行けないし。
なんとも思ってないからめんどくさい奴になるかも知れないし。 確かに。おっしゃるとおりです。うう、だめだ俺。自分ばかりだな。もっと考えてから行動します。前からそうすればよかったのですが。アホなもんで。メルアドを聞こうかと思いましたがやめます。今日ははしゃぎすぎたみたいだ。 メルアドに固執する必要はありますか？
番号は知ってますか？ じゃあ自然にまず番号を聞こう。
メルアドは遊び、緊急性が無い。
しかし番号なら普通に聞ける裏技。
『悩みがあるんですけど聞いてもらっていいですか？』
で普通に話す。
そして『電話番号聞いていい？』
悩みは自分で考える。
仕事に対する悩みがベター 恋愛なんてもんはエゴのぶつけ合いだろ・・・。
ひとりよがりの思い込みなんてあたりまえだよ、エゴをエゴだと思ってるようじゃダメだよ、草津くんは自分の行動に責任と自信を持たないと☆ そうか？相手と付き合いたいって最終目的があるならクレバーになるのが良いと思うが…
相手にとっていかに付き合ってもいいかもってレベルに達するかがポイントだろ？ 粘着と取られるか熱心と取られるかは相手の気持ち次第ではないかな？
俺は大抵は人前でコッソリ話するが。
あまり確定した情報がないまま断言するのは危険だからここでは置くけど
電番よりはアドのほうがいいと思うぞ。
相手の都合を考えた場合、メールの方が絶対いい。で、話せるんならそこで番号聞けばいいだけの事だし。
>>189氏の言うやりかたは消極的すぎて印象に残らない気がするんだが…
今回のようにライバル（？）が多い場合には有効性としてはどうだろう？
って、相手の性格と二人の間の空気にもよりけりだしなぁ。。 うん、それは認めるっていうかその通りだね。
二人の関係や相手の性格が分からないとね。
でも俺はやっぱりメールで仲良くなる作戦は反対かな。
電話の方が良い。 俺がメールを薦める理由は、電話ってのは相手の時間を強制的に奪っちゃうからなんだよね。
忙しい時にかけて来られると、意味も無くイライラしたりするし。
今の彼女らとも基本はメールだし。
電話はタイミング見て使うとより効果的だから…軽くは使わないってのもあるけど。 うん、言ってる事はわかる。
ただ番号知らないのにまずメルアドってのが普通で無い気がしてならない。
電話で話してて、「そうだ、メルアドも教えてよ」ってのが自然じゃないか？
あくまでもメルアドを聞くプロセスだけどね。 ふむふむ･･･そういう考え方もあるか。
経験上、あまり気を許してない段階であればアドの方が聞ける確率高いってのがまずあるからなぁ。
すぐ変更利くし、ってのがあるんだろうけど。
教えやすいかもね…
だけど、だけどが多くてスマナイ。
アド変えられたら意味が無いと思う。
付き合いたいって目的なんだから、番号教えてもらえないようなら警戒されてるんだからハナっから無理では？
番号からメルアドならスムーズでしょ？
悩み相談から番号聞くのもスムーズでしょ？
悩み相談じゃなくていいんだけどさ。
どっか共通の趣味が有って、②、③人で行動する時の待ち合わせの為とか、番号のが実用的なのを利用すればいくらでも聞ける気がする。 きっとこんな会話でも誰かの参考にはなると信じてｗ
ちなみにアド変えられた経験は一度もナシです。
あくまでも警戒心起こさせないって事の一環でしかないですし。
ま、どちらにしてもやりやすい方法から行けばいいワケで。
人のやりかた否定したってしゃーない。
口説き方も10人10色ですからね。。 まーね、アド変えられるなんてかなりの事だよね。
確かにどちらでも良いと思う。どっちか聞けば続きやすいよ！ みんなの会話はすごく参考になります。僕は正直焦っています。今だってところで行きすぎて暴走気味かも。 自身は彼氏付きの女の子を１年かけて奪った２７です。
参考までにやった事と言えば、
毎日短いメールを送ってたくらい。
ポイントは必ず質問で締め括る事。
すると、相手が気付いた頃には毎日メールで文通してる状態になるよ。
来た質問を放っておくのはみんな嫌だからね。
あと、草津君は僕とシチュエーションが似てそう。
「人当たりのいい、想いを寄せる男と友達のつもりの女の子」。
漏れは最初、先述の彼女に気の合わない人だと思われてたらしいからまだ草津君の方がマシかも。
そんな時は最初は玉砕覚悟でコクるんや！
そこで相手にちゃんと男として意識してもらうんよ。
友達と思ってる人からいきなりコクられたらまず断られるけど、
そこから始まりと思うのが正解じゃないかな。
今の彼女は５回本気でコクった。
それ以外には昔、コクったら笑われて音信不通になっちゃった事があったんだけど、
一年後にその子の友達を通して、コクった後に初めて意識してくれて、ずっと僕の連絡を待ってた事を知った悲しい思い出もあった。
携帯からなんで乱文スマソ。参考になれば。 あと、悲しい思い出と言えば、
電話し過ぎて好きな子にストーカーよわばりされた事も。
メールの方がいいかもね。確かに相手の時間奪うから。
悲しい思い出と言えば、キスまでした子をキスした翌日に
連れに寝取られたもしたなぁ。
当時童貞の漏れには相当な・・ 明日、送別会があってボウリングへ行くんですが 。。 。 その後に告りますか?振られることを前提に。 ・・・
まず、
＞告りますか?振られることを前提に。
こんなことを言ってる時点でダメだとおもう。
相談することはいいと思うし、大事なことだよ。
だけど、10あるうちの10全部を他人に聞いて、それらの言うとおりにしたら、
あなたの意思は何処にあるの？
だいぶ前からROMってたけど、たまには思い切って大胆に出たら？
なんか、色々言ってる人もいるけど、女性の立場から見てそういう計算っぽいことされると嫌なんだよね。 告白するのか！？
メアドは？電話番号は？お食事は？なんか俺らが草津くんを煽りすぎてる気がして・・・。
もっと考えてから行動するって草津くん言ってるじゃないか、この時こそクレーバーに第一段階の行動（告白）をすべきだ。
ガンバレ☆ みんなありがとう。明日どうするかは直前まで考えます。空気見て。とにかく、がんがりますから。 告白は無いな…
せめて二人で遊べるようになってからにしなよ。 うん。漏れの意見もあくまで参考にね。
でも、メルアドゲットしないことにはダメモトで告った後に会社を離れたオフラインでフォローできないやね。
ちなみに５回コクってた最中は余裕無かったんで
ただただ羽賀研二ばりに「誠意」一筋だったな・・・。
精神的にはぼろぼろだったけど。 なにをするかは直前までわかりません。空気を見て行動ですね。お互い彼氏彼女いるので告っても期待うすい。 あっち～眠れねぇ～☆
草津くんボウリング大会・・・。これ一番美味しいやり方じゃない！
「先輩・・・ボクが先輩とボウリングして負けたら飯おごりますよ♪」って言って草津くんが勝ったらメアドなり電話番号なり飯でもおごってもらいなさいよ☆
負けてもリスクなしノーリスクハイリターンみたいな♪
事前に先輩とボウリングの話ししとかんとダメよ。
今晩、大きく何かを進展させたいですね。気合いだーw(ﾟ▽ﾟ)w 出陣前にほらがい吹きます。もしできたならライブで書き込むかも。 目標1:メルアドを聞いても自然な仲になる。目標2:メルアドをゲット。目標3:告る 目標4:付き合う 目標5:セッ。。 ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!応援してる！
くれぐれも全てはメルアドゲットしてからな！ みんなありがとう。がんがるよ。決戦は夜12時すぎですから。そのときにほらがい吹きますから。みんなありがとうございます。大好きです。 自分の気持ちに素直に従えば？
あとは、なるようになるよ。
今カノだろうが憧れの人だろうが、
とにかく縁がある方に転ぶだけ。
僕はいつもそう考えてるよ。 成るしか成らねぇ男よ勝負だ！！ガンバレ草津くん♪
もう賭けボウリング式でもいいからやってお仕舞い☆ どこまで先輩と話したのかわからんが、本命の彼氏がいるなかキミの思いは奮闘したよ。
これも人生経験だ。
これからは一途に自分の彼女のことを思ってあげよう☆
いまの俺に言えることは先輩に勇気を出して敗れ去った。草津くんの健闘を称えるよ。
キミは頑張った。 なんだよ～心配しちゃったよ♪
おめでとう☆
後で詳しくレポよろしく。 はい。とりあえず寝ます。おやすみ。よく眠れそう(w では報告。仕事終わって集合しました。結構な人数で、彼女にはなかなか話しかけられず車で移動。同じ車に乗れたんですが、僕が助手席彼女が後ろの席なんで話しかけずらいorz ボウリング場につき、ゲーセンで少し遊びました。また話しかけられず。 。 。 いざボーリング! 。 。 。 同じチームじゃなかったorz 勝手に決められてたー(ToT) でも彼女のチームは女性陣なのでよけいな心配はせずに済んだ。みんながすごい盛り上がっていて(僕も)メルアドをきくタイミングがなかった。 ここでﾀﾞﾒﾎﾟのｶｷｺしましだ。あきらめかけてたし、ボーリングに熱中してたから。そしたら1ゲーム目が終わった後、今度はチーム戦をやろうという事になってみんなが話してたら、彼女が近くに座っていて、僕は隣に座りました。 そのとき初めて話せましたよ。二人でサラダ煎餅食って、僕は「あの、みんなのメルアドきいてるんで、後であなたの教えてくれますか? 」「うん、いいよ」。 。 。 ｷﾀーw(ﾟ▽ﾟ)wーーと叫びたかったが。押さえました。でも、聞き方が問題かも。 。 ここで(^^)vのｶｷｺ。とりあえず約束はできたので、後ははしゃいじゃいました。彼女の胸に何度も目を奪われながら。ゲームもおわり、会計でみんなが雑談してたら「あの、教えてもらえますか?」「いいよ」と彼女は携帯を見せてくるました。 メルアドをうつす手が震えててもたついてしまったが、「後でメール送ります」「うんわかった」という具合に。そして解散して少ししてからメールを送りました。そしたら返信が来てその場でぽーっとしてました。こんな感じです。 うんうん、草津くんよかったよかった♪
このまま行くトコまで行ってくれ～ぃ！！
じゃあ、お土産はオナニー解禁しますぞ☆ はぁー、ここまで来ましたか。メールしても平気かなぁ?ペースがわからない。彼氏とかいろいろ気になるし。 。 うざくないかなぁorz ははは、はははは(^▽^) もう最高!死んでもｲｲ!!聞いて下さい。今日仕事が終わって帰ろうとしたら、彼女と一緒でした。僕はいつも20分かけて歩きで駅まで帰るのですが「送ってあげよっか」と行ってくれました。僕も一応断りましたが。 。 つい甘えちゃいました。社交事例だったと思いますが、俺もお礼のメールを送るチャンスだとおもったので乗せてもらいました。会話も弾んだし楽しかった。今お礼のメールを送りました。 なんか、電車男みたいな展開だけど、
電車男と違って、彼女持ちが肉欲に従って行動しているだけだから、
ちっともロマンスに思えんな。 やっぱりこれは単なる肉欲なんですかねぇ。彼女に失礼かなぁ?でもやはり気になるというか。送ってもらったときは天にも昇る気持ちだった。ロマンスなんて期待してない。 >>245
肉欲でも、彼女のことが好きならば、それは立派な恋愛さ 軽自動車の狭い空間、運転する彼女の横顔と笑顔。幸せだった。もっと近づきたいです。 えっーと、送ったメールを何分放置されたら俺のことなんとも思ってないのかなぁ? 相手の都合もあるんだから、一概には決められない罠
慌てるな、確実に前進してるんだから。 不安で不安で用事もないのにメールしていいのかなぁとか、迷惑かなぁとか色々考えてしまう。 メールが短いのも気にしなくていいの?俺って小さい男だなぁ。 はぁー。メールのやりとりも今日で三日目。なんかうれしいけどちょっと憂鬱だよ。 うまくメールのキャッチボールは出来てるんかな？
意外に女の人って気持ちに気付いてくれないから
一度ちゃんと言った方がいいかも。 まぁ、ある程度ですけどね。昨日もメールしました。毎日はやめた方がいいかな?気まずくなるのは避けたい。 昨日もメールしました。うれしいはずなのになんか憂鬱です。でも、普段話すときにメールの内容の話をしたりして、会話しやすくなってます。 ﾀﾞﾒﾎﾟorz 彼女は大人で僕は子供だったという事でしょう。告ってないけど実らない恋に神経使うのはやめにします。頃合を見つけてﾒｰﾙ送るのやめます。ホンカノとも別れます。みんなありがとう。 なんだかわかんね～よ！！
俺だって今日セックスお預けになって、あげくの果てに「死ね！！」まで言われてもういたたまれないわけですよ・・・。
そんなホンカノとも別れるってどーゆーことだよ！！
草津くん説明しろよ！！
今すぐってわけではないですよ。ただ、ホンカノのことは別れられなくて付き合ってる感じなんです。好きじゃないけど嫌いじゃない。そんなだからｾｯｸﾙも気持ちよくないし。心から好きな子とｾｯｸﾙしたい。心から気持ちいいｾｯｸﾙがしたいんです。 あ～あ・・・そうゆーのって一番やられて傷つくんだぜ☆
ホンカノは草津くんのこと真面目に好きなんだべ？ それはどうかな？
向こうも同じこと思ってたりして・・・
こちから何度か別れようとしたんだけど、そのたび泣かれて 。 。 泣きながらお願い別れないでて言われるとかわいそうになって別れられない。 >>268
気持がないなら別れた方が彼女の為
同情なんていらにゃい
できるならそうしたい。彼女のためにも俺のためにも。 別れて自殺されたらたまらないし。そういうところが怖いわけで。 昨日ﾒｰﾙ送ったけど返信なし。送らなくてもｲｲきっかけができました。これで大丈夫かな。 草津君、逃げる口実ばかりやね。
そんなんじゃ、まわりを不幸にするから、はよ別れなさい。 まだですよ。これでも二年は付き合ってます。ほかの子とも付き合いたいなぁ。 恋に行き詰まると、八方塞がりになる罠。ある種の倦怠期と言えなくはない罠 一つの恋を終らせて、また新たに人生を歩むのが良くない？
実際は難しいし、ﾊｲ次に進みましょうなんて簡単にはいかないだろうけど。
でも本気で欲しいものを手に入れた瞬間は、今までの苦労が全て洗い流されて、後で大切な物が見つかるものさ。それが幸せと言うもんなのかなぁ…。 なんか一人でふてくされてる俺になおも声かけてくれてありがとうございます。よく考えて行動したいと思います。 なんだ・・・クソつまんねぇ閉め方だなオイｗ
＞草津
とんだチキン野郎だな。 ひさしぶりです。それではつまらないついでに。 あれから一週間ﾒｰﾙのやりとりがありました。こちからお疲れﾒｰﾙを送り返信のやりとりが四回。そしてある日、いつもどおりお疲れﾒｰﾙを送ったところ。。。 返信がありませんでした。それで僕も送るのをやめました。やめて一週間、向こうからも来ません。僕は怪我をしてその一週間会えなかったのです。怪我が治って、仕事場であってもなにもなかった。大丈夫なの?の一言も。 上げる必要あるんかいな
スレ主いなくなるし。
30歳上司が近くにいないから報告できないし。w 年上に憧れてるってことでもいいんじゃない？上司とかじゃなくても。 相手にされないのはつらいなぁ。無関心が一番きついよ。 悪いが、こんな所に晒す気は無いので、書くわけにはいかないな。 そうか W
なぜこんなところじゃいやなんだ？大雑把でもいいからさ。 お久しぶりです。突然ですが・・・明日告ります。
正直関係はあまりよくないです。だからこそ告ります。 話すことがほぼなくなった。特に何があったわけじゃないけどそうなった。
なんなんだよ。
明日、こくる機会があるので玉砕します。もちろん、詳細きさいします。出陣のときはホラ貝吹きますから。 いよいよ今夜なわけで・・・。
緊張のためか、眠れなかった。
うわー緊張する。orz 告白まで十二時間経過・・・。
今日もまだ話してない。挨拶くらいだよ。はぁ、心臓が破裂しそう。 刻々告る時が迫ってくる。あと二時間。
つらいけど決着つける。
そうすれば楽になるのかなぁ。
悪い方向に転ばなければいいけど・・・
そう思うとまた恐くなってくるなぁ。 誰も見てないかぁ・・・
でもカキコしますよ。自己満だなW
ぷおおおお
いざ出陣 どうもです。
結果から言うとだめでした。まぁわかってましたけどやっぱり辛いなぁorz
僕は単純に好きだといいました。付き合ってほしいとも。
でも、それはダメだといわれた。お互いに彼氏彼女いるし僕のことそう思っていなくて、懐いてたのも恋愛感情とかじゃなかった。
終わった。これでさっぱりできるかなぁ。 正直わかりません。
昨日よりは楽になりましたがまだ憂欝です。明日仕事で会いたくないです。さわやかに済ませたつもりでしたがやっぱり内面ではボロボロでした。
はぁー。しんどい。 うーん、実は自分も似たような境遇・・・。
上司ではないんですがね。同じ職場の人です。
自分23歳(♂)、相手28歳(♀)。
28歳にはぜんぜん見えなくて、細くてちっちゃくて。
顔は実はそんなにかわいいわけではないんですが･･･
なんか雰囲気がすごくかわいらしい人です。
前に会社の飲みでちょっと話をしたんですが、
彼女は絶対年上が良いらしんですね。。。
以前に年下とも付き合ったことあったらしんですがもう最悪だったと。。。
望み薄ですかねぇ・・・。
あなたが年上のような雰囲気で行けばいいのでは？
なんで年下がいやなんだろうか。 >>326
レスどうもです。
年下が嫌な理由はちゃんとは聞いてないですが････。
まぁ余裕のなさとか、甘えられないとか。。。そのへんだと思います。
っだったらお前がしっかりしろーって思うかもしれませんが、
なかなか人間すぐに変われるもんでもないのです。
>>327
いやー、それが全然親しくないんです。。。
もちろん同僚なんで挨拶とかはしますけどね。
仕事中は席も離れてるのでほとんど話しませんね。
へたすれば１日会話なしなんてこともざらです。
ただ会社で飲みとかいくときにはなるべく近くに座ったりして
いろいろしゃべるんですけどね。
年上派っていうのもその時にきいたんです。
はっきりいって客観的にみたら現段階では可能性ゼロですよ。。。 >>325
メルアドも交換してないんですか？
今度の飲み会の目標にすればいいのでは？
悪い印象が無ければ拒まれることはないと思う。たとえ社交辞令でもね。彼女が自分にどんな印象をもってるか確認できるしね。
>>330
メルアド交換はしてないです。
ってか小さな職場なので、そんなことしたらすぐみんなに知れ渡っちゃいますよ。
そもそも今現在彼氏がいるのかいないのかもわからないです。
実は近いうちにまた飲み会があるのですが。。。
メルアドは厳しいかもしれないですが、彼氏の有無くらいは聞きたいですね。
>>331
じゃあまずは彼氏の有無確認ですね。
いなければ別にメルアド交換なんて問題ないとおもいますが？
つながりみたいなのがほしいですね。
そういえば、どういうきっかけで飲み会やることになるんですか？ >>332
飲み会は会社のイベントです。。。
でもメアド聞くのはきついっすよ。
ちっちゃい職場なんですぐ話が広まっちゃいそうなんで。
でもいけそうだったらがんばってみます。
最悪彼氏の有無は確認したいなー。 >>333
うーん、まわりが気になるわけかぁ。なんとか二人になって交換とか。
まぁ、とにかく、その飲み会でいかに仲良くできるかですね。意気投合すれば別に年下でも問題ないでしょう。
できれば毎日挨拶したいなぁ。挨拶だけでも与える印象違いますしね。
草津君がもらってたアドバイスとかも見とくといいよ。 >>335
そうですね。とりあえず飲み会でどれだけ話せるかだと思ってます。
飲み会は月曜日なんで。でも平日で次の日も仕事なんで
あんまり遅くまでは飲めないですからね。
>>336
まわりも一緒に聞く･･･んーそれもちょっとキツイです。。。
１人わりと自分とよく話す女の子いるんで、その子にメアドきいて
ついでにってパターンはあるかもしれないですが。。。
>>338
飲まない分トークに集中ですね。
周りに協力者がいればスムーズにいけそうだが。
社内で接触したいよなぁ。 >>339
そうですね。とりあえず明日、飲み会なんで。
なるべく近くに座って話ができればと思ってます。
でもおそらく１次会はそこそこメンツいると思うんで、
狙いは２次会ですね。恐らく彼女も参加すると思います。
>>339
そっかぁ二次会がありましたね。
帰り道でなんとか二人になって交換とか。
まぁ、明日の報告たのしみにしてます。 報告遅れてすみません。月曜日飲み会でした。
もう・・・自分のへたれっぷりが炸裂しちゃいました。。。
今、考え直すともっといけたのになー・・・なんて。
とりあえず１次会のメンツは12名。
予想通り彼女とはほとんど話できませんでした。
若輩者のわたくしは必然的に注文係みたいなことをやらねば
ならなかったので。。。席も全然離れちゃいましたしね。
彼女は結構飲んでたみたいでした。
んで、１次会終わってとりあえずみんなで駅の方向に歩いてく時、
少しだけ話できました。まー、あたりさわりのない話ですが。。。
そして希望者のみ２次会にいくことに。メンバーは５名。
♂×３名（自分含む） ♀×２名（彼女含む） です。
今度は人数も少ないのでいろいろ話せるぞーと思って
密かにめちゃくちゃうれしかったです。。。
２次会ではメンツも少なかったので彼女の正面の横を見事ゲット！
結構いろんなこと話せました。地元の話とか学生時代の話とか。。。
でも総勢５名と人数が少なかったので２人だけで話すわけにもいかず、
まぁみんなでわいわいやったかんじです。
次の日も仕事だというのに結構もりあがってしまい、ほぼ終電で
みんな帰りました。
と、ここでチャンス到来！自分と彼女はうまい具合に同じ方向だったのです。
心の中でガッツポーズしましたねー。これはメアドとか聞けるかも･･･。
とりあえず電車に乗って２人で話してました。恋愛の話とかもしたんですが、
やはり彼女は年上がいいみたいです。。。２人のときにそんな話をするってことは
自分はノー眼中ですかねぇ。。。
自分は電車降りてからバスで10分くらい(歩いても30分くらい)のとこなんですが、
もうとっくに終バスは終わってる時間で、そのことを彼女にいったら
｢えー、そうなの？じゃあ帰れないじゃん・・・｣みたいな話になりました。 自分｢まー歩いても30分くらいなんで。。。大丈夫ですよ｣
彼女｢･･･んー、じゃあ朝まで２人で飲む？｣
うぉぉぉぉーーーーーーーー！予想だにしていない展開！
しかしこっからが自分のへたれっぷり炸裂です OTZ
自分｢いやー、まずいっすよー明日、仕事じゃないですかー。それにつき合わせるの悪いですし。｣
彼女｢ん、私は全然いーよ。私の家の近くに朝までやってる店あるし。｣
自分｢いやいや、そんな、大丈夫です。歩いて帰ります。｣
彼女「そっか、じゃあもしバスもタクシーもなかったら連絡くれたら付き合うから」
自分｢あ、そうっすかー。じゃあそん時はよろしくです。｣
こんなやり取りをした後、彼女は自分の駅で降り、自分はその後10分位、
電車に揺られ、最寄りのえきから歩いて自宅に帰ったのでした。 >>344
あ、ども。まーこんな展開ですよ。。。。
彼女の家の近くの店に一緒にいってれば、ひょっとしたらその先も････。
なーんて考えちゃいますよねー。
しかも最悪でも｢バスもタクシーもなかったら連絡してね｣っていわれたときに
メアド＆携帯番号は聞けたのに・・・俺は何をやってるんだか（TーT）
そして今日も元気に出社しました。もちろん彼女も出社しました。
しかし席も離れているし、仕事中はほとんど話しもできない環境なので、
会話ゼロです。。。あー俺って最悪。。。 わかるよ。君は人として気を遣ったわけで、社会人として遠慮しんたのでしょう。
しかし、男として言わせて下さい。
バカヤロウ！ でも悪い結果でもないと思いますよ。そのくらい距離を詰めてもいいってことですから。手応えあるとおもう。
退社時間はいっしょじゃないんですか？その時くらい話せたらなぁ。 >>347
もう、ほんと自分にがっくりです。。。
この先、会社の飲み会は予定されてないし。
フツーに過ごしてたら彼女と話す機会はなかなかないんですよね。
本当に本当にもったいないことをしてしまった。。。。 >>348
結果だけみると以前よりは前進したんですがね。。。
退社時間は全然違うのです。
私はかなり遅め。彼女のほうが１時間以上先に帰りますね。 まぁ、明日からもなんとか話すきっかけを探してみます。
>>325
んで、君は何をしたいの？
その彼女とどうなりたいと思ってる？
付き合いたいのか１発やれれば良いのかセフレにしたいのか？
それによって戦略が変わってくると思われ。 >>353
んー、そうですね。
とりあえず最初は１発やりたいなと思ってましたｗ
でも、今はできれば付き合いたい･･･と思い始めてきてます。
あ、自分は一応彼女います。
その彼女は自分とタメです。大学時代から３年くらい付き合ってます。
その彼女のこと嫌いになったわけではないのですが、なんか３年も
付き合ってたんで、なんていうかドキドキすることがなくなっちゃったんですね。
例の会社の28歳の彼女のことを意識し始めて、なんか久々に恋したなーって
感じなんです。
ちなみに今日も仕事が忙しく彼女と会話はゼロです・・・。
あぁぁ～なんてこったい・・・。 >>355
だったらとりあえず今の彼女と別れたら？
筋通すならその後でしょ。
会社の年上の彼女は彼氏いないのかい？
それと325が彼女持ちってこと知ってるの？ >>356
そうですね。たしかに彼女とのことは考えないと・・・。
会社の28歳彼女は現在彼氏なしみたいです。
それはこの前の飲み会で聞いたんで。
今日は久々に話をすることができました！
なんか、会社ですげーダサい来年の卓上カレンダーを無料で配ってて、
私も当然もらったんですが、その彼女はなんかあまりいらなそーだったんで
｢あ、僕２個ほしいんでください｣とか言ってみました(ホントは１個で十分だったケド)。
『えーこんなのほしいの？あげるあげる～○○君は変わった趣味だねー』みたいな反応で
２人で笑いながらしばらく話しました。時間は短かったケドすげー楽しかったです。 >>357
彼女の他に好きな人ができてしまうのはしかたないのかなぁ。
別に彼女に不満があるわけじゃないんだよなぁ。セクル以外は。
俺も彼女と二年付き合ってるけど、ドキドキ感はなくなったなぁ。だから他の人に求めたりしたいけど、恋に恋してるんだよなぁこれって。
はぁ。 >>358
だな。長く付き合ってるとドキドキ感は失せるよな。
俺も４年付き合ってるがもう愛情じゃなくて友情になってきたよ。
>>325よ、別に彼女と別れる必要はないと思うぞ。
28歳の会社の女とはセフレを目指せ。んで今彼はキープ。
これが最高なんじゃないかい？ >>358
>>359
同じようなもんですねぇ。
やっぱ長く付き合うと駄目なのかな。
私もいろいろ考えてみました。
んで結論としては、
今の彼女→結婚相手
会社の28歳→彼女orセフレ
やっぱこれがベストなんですよね。。。
今の彼女とは結婚してもいいなーって感じなんです。
会社の28歳は付き合いたいけど、慎重に考えてみると
刺激を求めてるだけなのかなぁと。。。
でも今は28歳の方にかなり傾いてるんですがね。
彼女がいると知っている男とでも付き合おうとするか？ >>364
近況報告
会社28歳とは相変わらずです。。。
この間、前の飲み会のことで少し会話しました。
｢あの日はちゃんと帰れましたかー？｣みたいなかんじで。
彼女はなんとあの後１人で飲みにいったらしい。
次の日はフツーに会社来てたけど･･･恐ろしい人だ。
私が歩いて帰ったということを話したらとてもバツが悪そうにしてました。
年末に忘年会とかあるのかなー、そしてらまた一緒に帰れるかも･･･
なーんて淡い期待を抱いてます。まーどーせヘタレ全開だろーけど。
>>365
会社28歳は私に彼女いること知ってます。はい。
前にきいたのですが、会社28歳は過去３人の男性とお付き合いをしたとのこと。
そのうちの１人は妻子持ちだったそうです。もちろん妻子持ちってことは知っていたみたいです。
でも好きだったから付き合ったとのこと。だから彼女持ちとかあまり気にしないかなーと思ってます。
>>366
でも妻子持ちと彼女持ちは違う気がするぞ！？ >>367
まぁ、そうなんですかねぇ。。。
｢好きになったら関係ない｣って考えの持ち主だったら･･･っていうのを期待してるのですが。
うーん、自分が彼女持ちということはやはりマイナスですよね。。。
あと、１度妻子持ちと付き合って、｢もう妻子持ちはコリゴリ｣って考えを
持っちゃってるかもしれないなーなんて恐れもあるんです。
どちらにしろ苦しい状況です･･･。
でも何より一番苦しいのは自分が年下ってとこなのかな。 っていうか、結構飲み好きみたいだから、
誘うのは簡単じゃね？
話の途中で「今度、飲みにいきましょうね」
の一言を言えばいいだけじゃん・・・
その人はたぶん普通にＯＫすると思うぞ。
あとは、その時にどう行動するかだけだと思うが・・・
場所はもちろん彼女の近くの飲み屋。
終電すぎるまで飲め！！
あとは、酔いつぶれた振りでもして、
冗談ぽぅ「今日、泊めて～」と言ってみろ。
その時の反応である程度感触つかめるし、
泊りさえすれば、あとは・・・・
＞＞冗談ぽぅ
冗談ぽく
だ。
さあ、チキン野郎。
勇気を出しやがれ！！
>>370
んー、最初の｢今度、飲みに行きましょうね｣が以外に難しいっす･･･。
飲んでるときに言ったらたぶんOKもらえるでしょうけどね。
でも行動に移らないと何にも始まらないですからね。
なんかこの前の飲みとかでも、まわりの人たちは彼女のキャラとかわかってて
あわよくば｢一発やってやる｣オーラがでてるような気がするのです(気のせいかもしれませんが)。
でも、ノロノロしてたら本当に誰かにかっさわれてしまいそうな気もします。
行動あるのみですね！ >>372
まあさ、とりあえず飲みに誘ってみ。今までの流れをみてみるとその２８才の人は性格良さそうだし、
たぶん断られないよ、社交辞令だとしても。まずは誘ってそのあとの反応をうかがって見たら？
ほんと、のろのろしてたら他のやつにやられちゃうぞｗ ∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ 今朝、ちょっといつもより遅めに会社最寄の駅に着きました。
そしたら28歳彼女とばったり偶然会ったのです。朝からラッキーでした。
まぁ駅から会社まで５分とかからないのですが話をしながら２人で歩きました。
こんなチャンスめったにないのでかる～く「今度飲みいきましょうよー」と誘ってみました。
そしたらあっさりOK！！うぉー、簡単だー（笑）。
彼女が｢すごくおいしい店あるんだ～｣みたいなこといってくれたのでじゃあそこにしましょう、と。
とりあえずその場でメアド交換しようと思ったのですが、まぁすぐ会社に着いちゃいそうだったので
とりあえず自分の会社のPCにメールくれるといってくれました。
やったーメアド＆携帯番号ゲットだ～。
今日は朝からテンション高かったです。
んで、会社に着いて、まぁ席は離れ離れなんですが、PCにメールくるの
待ってました。でも来ないんですよねー。ま、朝はいろいろ忙しいし、
彼女も昨日の仕事のやり残しとかあったみたいなんで、朝はしょうがないかなーって思ってました。
まぁメール来るのは昼休みかもしくは業務後かなぁ･･･なんて考えてました。
でも結局、昼にも業務後にもメールは来ず。。。
彼女はさっそうと19時くらいに帰ってしまったのです。
なーんだよー、結局、社交辞令だったのかなー？それとも忘れてるだけかな？
｢メール送ってくださいよー｣とか言ってみようとも思うんですが、
もし社交辞令だったのなら、ちょっと迷惑に思われてしまいそう。。。
おっと、またヘタレが顔を出し始めちゃったよ･･･OTL 今日は残念ながらチャンスなしでしたOTL
そして今日もメールはきませんでした。まぁ来ないのはわかってたんですが･･･。
んー、チャンスがあったらあと１回だけ言ってみようかな。
それで駄目ならあきらめるしかないです。
彼女は博愛主義者なんで割りと誰にもやさしーんですよねー。
でも会社の人(♂)とは一線を引いているような気もします。
会社の人となんか変なことになったらめんどくさいみたいな感じで
考えていそうな気もするんですね。
とりあえず深入りはやめときますよ。嫌われるのもヤなんで。。。 ヘタレすぎる・・・ｗ
会社のPCはやめておけ。
携帯のメアドを教えておけばいいじゃん。
ある日突然お誘いが来るよ。 やっぱだめでした。今日も朝、トイレの前で会ったので｢メールこないっすー｣みたいな
感じでゆったら笑ってたんだけど、結局メールは来ないです。
まぁ社交辞令だったのかな。しょうがない。あまりしつこくすると困らせちゃうと思うので。
まぁ長期戦でがんばってみます。
>>379
携帯のメアドを教えようとしたのですよ。
そしたら入力する時間がなかったのでとりあえず会社のPCに
彼女の携帯からメールもらえる(つまりメアド教えてもらえる)ってことになってたのです。
会社のPCメールはお互い知ってるので。 >>380
自分の書いて渡しておけよ。
言い訳ばっかすんな。
書いて渡しておけば、あとは相手に任せたらいいんだ！
急に気まぐれが起きた時に、お前の携帯のメアドが相手の手に在る事が重要なんだよ！
会社のPC？そんなのあてになるかい！！
お前は明日の夜も会社のPC持ってるのか？持ってないだろ？
財布にメアド書いた名刺か何か用意しておいて、
ずっと触れないでおいて、思い出したように来週末にでも渡せ。 >>1
なんか勝手に大人な恋愛、こなれた恋愛が出来るって
思い込んでないか？相手がどういう人間なのか知ることが大切だろ
恋愛に対しての価値観がどうかなんて、年齢とか立場は
関係ないと俺は思うがな、その女性はピュアな恋愛を求めてるかも
しれないし、体目的で近づいてきた男に人一倍傷付き易いかもしれない
そんな不真面目な妄想はその女性に失礼だと思うね、彼女にもね >>381
むむむ、たしかに言い訳ばっかですね。。。
携帯メアドを書き込んだメモかなんかを仕込んでおきますよ。
チャンスがきたら渡します！ >>325
がんばれよ。でも彼女もいるんだね。大変だ。うらやましいかぎりだよ。 職場に彼氏のいる女は・・・例えば制服がスーツでタイトスカート姿で
あるなら勤務中にも関わらず、パンストを穿いていない＋化粧をしない
女なら間違いない。
飲み男キター！
がんがれよ！
チャンスはそうないからなぁ。 明日は待ちに待った忘年会です！
携帯番号＆メアドをゲットできたら良いなー。
最低でもこっちの携帯番号＆メアドは渡すつもりです。 報告
１次会では運良く席隣になりました。なのでたくさん話せて良かったです。
彼女の方から｢そういえば今度飲むってゆってたよねー？｣って話振ってきてくれました。
彼女からその話を振ってくれるとは思ってもなかったのでちょっとびっくり。
そこですかさず｢あ、覚えてくれてました？そういえばメールも来てないっす｣とか言っておきました。
まぁまた笑顔で軽く流されて他の話に明け暮れてしまったのですが。。。
１つショックなことは、彼女が引越しをするとのこと。前とは逆方面になるので
今後は飲み会の後に一緒に帰るとかできなくなりそうです･･･。
１次会の後、みんなで２次会に突入したのですが、彼女は体調不良のため
帰ってしまいました。でもとりあえず帰り際に自分の携帯＆メアドを渡したました。
まー最低限のがんばりはできたかな、ってとこですね。
もう少しガンガンいきたかったのですが。後は彼女からのメールを待つばかりです。
取り急ぎ報告でした。 >>392
お疲れ。それにしてもほんと最低限のがんばりだな…ｗ
とりあえずメールの返信あればいいね！ >>392
乙！まぁ、でもよかったじゃないか。聞いてくるってことは誘ってもいいですよ的なことじゃない？無意識に聞いてきたとしても悪い気はしてないってことだしね。 >>393
ども。でもこれがヘタレな漏れの限界でした･･･OTL
とりあえず今は自分で自分をほめてあげたい気分です。
>>394
そうですね。まさか向こうからこの話をしてくるとは思わなかったんで。。。
できれば年末か年始くらいに飲みにいければな･･･と。
とりあえずはメール返信とかくれば良いんですが。。
>>395
できれば一緒に１次会で帰りたかったです。。
でも自分は若手なのでここで帰るわけには行かなかったのですよ。。。
とりあえず今日はメールなかったです。
このままメールこないという落ちも十分考えられるだけに不安だー。
でもとりあえず今は待ちの段階だと思うんで。。。少し様子をみてみます。 男性も色々考えてるんですねぇ～
1も草津君もお土産君も325も、読んでて共通するのが本命が居るのに。ってところが引っかかる
私は29♀だけど、新たに好きだと思う人ができたら本命は切る、もしくは切れる覚悟で行くけど。
女からしてみれば、本命が居るのに何ちょっかい出してきてんだ、こいつ？
としか思えないけど。。。 >>397
たしかにそうですね。そうなんですけど･･･
うーん、なんだろうな。ここで今彼女と別れたら28歳彼女に本気になっちゃうじゃないですか？
そうすると自分の場合、28歳彼女は引いちゃうと思うんですよね。
忘年会で聞いたんですが、28歳彼女も気になる人はいるみたいなんです(会社外の人で。。)
なのでここはお互いセカンド的な感じで接していくのが自分としてはベターと思ってます。。
28歳彼女も恐らく自分のことを付き合う対象とは思っていないですしね。残念ながら。
なので狙いは｢ちょっと仲の良い会社の同僚｣をまずは目指します。
そしてあわよくば･･･というのが真の狙いですｗ。
といってもここまでは全然うまく進んでいないんですけど。。。
ちなみに今日もメール来ず。。。駄目かな～。 >>398
だからさー・・・飲む時にメールくれるって話だろ？
もう携帯のメアド教えたんだから、むやみやたらとメールを待つな！ｗ
顔に出てるぞ！！ｗ
忘れとけ。余裕の無い男には女は寄ってこないぞ。 昨日メールが来ました！でも手放しで喜べる感じじゃないです。。
携帯ではなく会社のＰＣにメールが来たのです。しかも携帯の番号だけしか記載なしでした。
たしかに｢携帯教えてくださいよ～｣みたいな感じでゆってましたけど。。。
携帯メアドもゲットしたかった…OTL
うーん、携帯メアドは教えたくなかったのかな？ちなみにメールの内容は
｢約束通りそのうち飲みにゆきましょう。時間のある時にでも連絡ください…｣みたいな感じです。
びみょーだ…。でもあっちには自分のメアド伝えてあるし、
携帯番号ゲットしただけでもとりあえずＯＫということにしておくかな。。 >>401
贅沢言うな！ｗ
メールメールって、メル友になる必要ねぇだろうにｗ
時間がある時に飲みに誘う電話すればいいだけの事。
ま、一歩前進おめでとう。
余裕を忘れんなよ・・・ ふつう、先にメアドわたすもんだとおもうけど。
メアドはいつでも変更できるけど、番号はそうはいかないでしょ？
いきなり携帯番号ってことは、「かなり脈がある」、ってことじゃないの？
ほぼ、ホテルまでOKだとおもうけどな。
>>403
そりゃーいくらなんでも短絡的すぎだろwww >>397
自分に彼氏がいて、もし彼女無しの♂にちょっかいだされたらどう思います？
あと、その♂に惚れて彼氏を切ることはありますか？ 仕事仲間だから逆にメアドじゃなく電話ってのも…
携帯のメアドってもろプライベートじゃん >>407
無理っす。。年末年始は実家に戻るみたいなこといってましたしね。
できたら仕事はじめの前に１度飲めたら良いなと思ってはいるのですが…。 みなさん、あけましておめでとうございます。
28歳彼女ですが、2日には実家から戻ってくるはずなんです。
なので明日あたりTELしてみようかな…と。
会社は4日からなので3日あたりに飲みにいけたらと思うのですが。
ちょっと強引すぎますかね？？ >>413
ども。電話しました。いやー、久々に緊張しましたよ。
でも結果はＮＧ。とりあえず明日に帰ってくるらしいので
時間的にキツイということに。。。
ただ今週末の３連休のうちのどれかだったら･･･という話になりました。
詳細はまた今後、決めようとのことに。。。
とりあえず週末が楽しみです！ >>414
とりあえずオメ。ヘタレにしてはがんばったな！ >>414オメ
ナイスだな！
これで先人達の無念を晴らしてくれ！！ >>415
>>416
どうもありがとうございます。
とりあえず今日は会社で久々に会いましたね。やっぱりかわいいなと再認識しました。
今日、ちょっとだけ話をすることができました。
日程はちゃんと決まってないんですが日曜日になりそうなかんじです。
土曜は予定があるとのことでしたので。。
明日か明後日にまた電話しようと思います。
昨日、２人で飲みました。といってもはっきりいって微妙な結果です。
まず、金曜日の夜に電話して日曜日に飲むこと決定。
場所はあまり遠くないほうが良いのとあまり店とかわからないので
彼女の地元駅周辺で飲むことに。｢ひょっとして彼女の家いけるかも｣なんて期待しちゃいました。
日曜日に18：00駅に集合。彼女が迎えに来てくれました。
仕事以外で会うのは初めてなのですごく緊張。なんとなくぎこちない会話をしながら
彼女の行きつけのお店に行くことに。
そのお店には彼女も良く行っているらしく、友達もたくさんいるとのことでした。
こじんまりとした店で、まぁいい感じです。店長も｢ああ、○○ちゃんいらっしゃい！｣みたいな
こといってたので本当に行きつけの店なんだなぁ･･･と。
店長に自分のことを｢会社の友人｣ということを紹介してくれたのが少しうれしかったです。
時間が早いこともあってか店内は空いていて、自分ら以外には客はほとんどいない状態。
しばらく２人で飲みながらいろいろな話をしてました。 ２時間くらい飲みました。
店にも他のお客が結構入ってきて、その中には彼女の友人も何人かきてました。
友人といってもほとんどが♂ばっかでしたが････。
そんな矢先、男２人組みがウチらのテーブルに座ったのです。
かなり仲の良い友人らしく、４人で飲むという妙な状態になっちゃいました。
その男の１人が｢君は終電何時まで？終電まで一緒に付き合うよ｣なんてすげー
余計なことをいってきます。この瞬間、｢あぁ、今日はゲームオーバーだな｣と。
途中、男の１人が帰ったのですが、そのまま24時過ぎまで３人で飲んでました。
延々、その男の夢とか仕事の話とか哲学の話とかされました。
正直、つまんなかったし、自分はカヤの外ってカンジで･･･。
結局、終電間際に自分は帰ることに。２人に駅まで送ってもらい１人で帰宅。
帰宅した時に彼女にお礼のTELを入れたら、まだ飲んでいるみたいでした。
と、まあこんな感じです。２人で飲みにいけたのはすごく前進だと思いますが。。
彼女行きつけの店に行ったのは、最初は彼女のプライベート空間に
連れて行ってもらえたということでとても嬉しかったのですが、
もしかしたら自分と２人きりだと微妙だから仲の良い友人が集まる店に
あえて行ったのかなーなんて思っちゃいました。
とりあえず報告です。 >>421
乙。しかし、無粋な男だなそいつ。読んでるこっちもムカつくわｗ
まあ、相手がかわいいって事だから、ワザと邪魔されたんじゃねーか？
で、男が自分の話ししやがるって事は、アピってるのかと。
逆に言えば、その女性が、その店に男性と２人で来るのは珍しかったんじゃないか？
それで、邪魔されたと。普通は、連れがいたら合流しても途中で退席すると思うけどね。
あとは、彼女が警戒して・・・とかじゃなくって、元々、行きつけの店でって話はあったじゃん？
まずはそこで飲んで、って事だったんだろうけどね。
無粋な男が入ってこなけりゃ、終電後も一緒に呑んでたのはおそらく君なワケで・・・
つーか、なんで帰る事になっちゃったの？ｗ
そこの経緯でアドバイスも変わってくると思うんだけど・・・ とりあえず、今聞いてる経緯だけで判断すると、俺ならこうするな。
・気に入ったという名目で、その店に一人でたまに行くようになり、
偶然そこにいても、一緒に行っても違和感が無くなるところまでいく。
その内、いろんな内情を知る事も出来るだろうし。
・彼女と気軽に飲みに行けるようになってるようなら、別の店に行ってみませんか？と提案。
「今度はボクの行きつけで」とか、彼女が地元にこだわるようなら「新規開拓」名目で。
彼女が飲む酒の種類が豊富な店や、食べ物が美味い店を調べておけ。
一応言っておくが、変な嫉妬や勘ぐりは絶対表に出さないほうがいいぞ。 レスありがとうございます。
>>422
うーん、たしかに邪魔でしたねｗ
でもその人とは仲良いみたいです。まあ飲み友達といったところでしょうか。。
自分の良そうだとその男も28歳彼女のこと狙ってますね。勘ですが。
１発やろうと思っているだけか本気かはわかりませんけどね。態度でなんとなくわかります。
またこれが困ったことに彼女の２つくらい年上だったんじゃなかったかな？30歳独身。
つまり彼女の大好きな年上男性ってことですね。
終電で帰ることになったのは次の日(つまり今日)に本彼女と自分が会うことを
28歳彼女が知っていたからです(ってか自分がゆっちゃったんですけど)。
｢朝まで大丈夫です｣とかも言ってみたんですが。。。まぁ帰ることになりました。
>>423
その店に自分も通うのはちょっと苦しいです。なによりそのお店は彼女のプライベートな、
そして特別な空間でもあるわけなので、会社の同僚でもある自分が通いつめるのは
よろしくないような気もします。もう少し彼女と仲良くなった後ならアリかもしれないですが。
とりあえず現段階ではその戦法はツライかな･･･と。
自分の理想としては、また近いうちに誘いたいなと。彼女の地元ではない場所で。
そこでメシでも食って、その後、｢もう少し飲もう｣みたいなかんじで、また彼女の行きつけの店に
行けたらサイコーなんですけどね。あまり連続に誘うのもアレなんで、少し時間置いたほうが良いかもですね。 それは、他の人に喪前を見せて、後で仲間のみんなの評価を収集するということではないのかい？
スレの途中からだったから、違ってたらゴメソ。
ライバルは手強いなぁ。
独身で年上、そして飲み友達(？)。
彼女がそちらに行く要素が多すぎるな。
そのうち325は彼女と別れてしまったとか言わないとダメになってくるぞ。
わざわざ彼女のいる男と付き合おうとしないだろう。 >>425
どうですかね。まぁきっとそんなかんじではないと思いますよ。
残念ながら彼女の数多くいる男友達の1人くらいにしかまわりも
思わなかったのではないですかねー。
>>426
今の彼女とは別れないつもりですけどね。
自分にとっても28歳彼女にとっても自分に彼女がいるほうが
本気になりすぎないで良いと思ってるのですが。。 >>427
えーと・・・一応言っておくけど、今回の件で、彼女はその年上の男と飲んだ後で、
前より親密になってる可能性もあるわけよ・・・
彼氏はいないんでしょ？
だったら、その店で知り合いに会うってパターンはあっても、男と連れだって２人で行くのって
あんまりないんじゃないの？
で、２人で飲んでた所に男２人が来て、片方は思いっきり彼女を最後までガードしたわけじゃん。
雰囲気まではわからんけど、形としてさ・・・
その後、２人で飲んでたら、色々話す可能性はあるんじゃないの？
つーか、話さなくっても、何かしら感じると思うんだけどねｗ
ま、好きにやったらいいよ・・・ >>428
たしかに自分が逆の立場だったら気になりますよね。
自分が狙っている女の子が会社の男友達を連れてきたら･･･。
うーん、何か話したんですかねー、気になりますが･･･。
ちなみに会社では相変わらずですね。全然話とかしてません。。。 >>429
とにかく前進したじゃん。よかったな。
ちょっと前のことを考えれば贅沢な悩みだよ。
あとはさ、何度か誘ってみれば？別に付き合わなくてもいいんでしょ？
｢仲の良い同僚｣を目指すなら月１くらいは飯くいにいけたりするくらいになりたいよな。
あと、会社ではがんばってもう少し話せ。何でもいいんだから。
忙しくたって昼やすみとかだったら話くらいはできるでしょ？ あぁ～、早まったことをしてしまいました。。。ＯＴＬ
今日、1人で買い物に出かけたんですが、夕方になって家で飯くうのもめんどくさかったんで
28歳彼女に電話しちゃいました。フツーに電話にでたんで｢暇だったら飯でもくいません？｣みたいなカンジで。
そしたら｢うーん、今日はちょっと用事があるんだ｣と断られてしまいました・・・。
しかも声のトーン的に｢ちょっと困ったなー」ってカンジのオーラがでていたような。。。
しまったなー、この間以外にも簡単だったんで今回もいけると甘くみちゃいましたね。。。
1度断られちゃうと次ぎ誘うのがちょっとびみょーですよね、失敗したＯＴＬ >>431
まぁしょうがないさ。どんまいだよ。
変に気まずくならないように気を付けろよ～ >>431
フォローが大事ネ！
あなたが気まずいオーラー出さなきゃいいネ！
>>325
今までの話をみてると、その女の人は特定の男つくらなそうなかんじだね。
男友達、飲み友達はたくさんいるけど1人には絞らないってゆー気がするな。
325がその人とどういう関係になりたいかで大きく変わる気がする 俺30♂なんだけど、昔から会社の女の子に「私を女として見てないでしょ」、
ってよく言われる。仲良くなった3～4人に1人からは言われてる気がする。
コミュニケーションは大事だと思うけど、会社には仕事しに来てるわけだし、
異性だと意識しろっていうのは、納得がいかないんだよなー。
おまいらの意見＆アドバイスきぼんぬ
>>432
>>433
そうですね。まぁ普段からあまり会社では会話なかったんで、
あんまり変わってないはずですが。。。
>>434
どうですかねぇ。でもその通りなのかもしれません。
もしそうなら、それはそれで自分的には良い方向なんですがね。
たくさんいる男友達のうちの１人になれればとりあえずＯＫですよ。
>>435
正直うらやましい状況ですよ。
そんなこと言ってくるということは｢誘ってくれ｣っていわれているようなものでは？？
でもめんどくさいことになるのが嫌だったら今のままのほうが良いのかもですね。
>>325
長々、読ませてもらったけど、正直もう無駄な努力はやめたほうがいいよ。
まず、彼女はキミと普段から顔を多々あわせる関係である以上、キミの熱
い視線その他、種々の印象によってキミの気持ちについては察していると
考えていい。
そのうえで、キミが年下であるということと、同僚であるということに鑑
みて、彼女としてはキミへの扱いにも一定の配慮をすべき立場にある。
であるがゆえに、飲みの誘いなどもむげに断っては可哀想だという判断が
はたらき、実現にいたったにすぎない。
そこで、一抹であれ彼女にキミを男性として意識する要素があるならば、
他に彼女となんらかの関係のある男性のいる場所になど、はなから連れて
ゆくはずはない。
では、なぜ彼女はそのような行動に出たのかと言えば、言う間でもなく、
彼女自身にはまったくその気のないことを、キミを傷つけることなくキミ
に悟らせるためである。それはまったく彼女のやさしさと言ってもいい。
おそらくは、同席した男性二名もそのような彼女の事情について聞き知って
おり、彼女としてはキミと二人きりになり、酒も入って妙なことを口走られ
たら困るなという判断のもとに彼女の要請によって動員されたのだろう。
あえて、同僚ではなく友人を動員まですることたるや、キミの立場を傷つけ
ぬために、彼女自身が恥をしのんでしてくれたことと感謝するべきだ。
ま、女はいくらでもいる。気を落すな。 >>325
誘わなかったから怒ってるのかなー。
今後は、あとあと面倒ならない程度に誘ってみる。
しかし興味無い子に誘えと怒られるのも理不尽だよなー。
せめてそっちから誘ってよ。。。
彼女はいるし、一緒に飲めるかわいい同僚はいるしで、
俺は>>325の方がうらやましい～。
俺なんか2人で飲もうと誘っても警戒されて断られてるぞｗ
俺はこの前それ言われたよ。
女性として意識してますよって言ったらちょっと照れてたw
その人には興味ないけどね。 >>437
うーん、ありえるが深読みかもしれない。
自分に興味のない女性をいかに振り向かすかを325に見せてほしいね。
自分に興味のない女性を振り向かすにはどういう作戦でいったらいいですかね。 >>437
んー、まんざらハズレてない意見だと思います、正直。
まぁきっとそんなとこだと思いますよ。やはり同僚だから･･･ね。
あまりにむげにしてしまうと何かと面倒になると考えたのはあるでしょう。。
でもでも、同席した２人が仕込みっていうのはやめてほしいなー。
もしそうだとしたら一気に彼女への思いは冷めますね。
彼女にそういう気持ちがあってその店に行ったっていう可能性はあるかも
ですが、仕込みはさすがにない･･･と思う。。。思いたい。。。
とりあえずあきらめませんよ。無駄でも何でも。
ただ、あまり強引にいってしまって彼女に迷惑を掛けてしまったら元も子もないので。
ゆるゆると攻めていきたいなと思ってます。
>>435
興味ないなら誘う必要はないかもしれないですね。
あっちが行ってきたら断らないで一緒にいくってパターンで十分じゃないですか？
うらやましい限りですよ～。 >>325
男二人が仕込みでないとしたら、そいつらは相当の厚顔かバカだね。
男女が二人で飲屋にあらわれた時点で、もしどちらかが知り合いで
あったとしても、間に割って入るなどということはフツーの常識の
世界では野暮そのものともいうべき行為だ。
キミが逆の立場だったとしたらどうだい？まして彼女はキミの感情
をある程度察しているとすれば、もし彼女に少しでもその気があれば
「一緒にどう？」などというセリフは絶対に出ない。それとも彼らは
なんの意志確認もないまま勝手に割り込んできたのか？
しかし、それがどちらであれ、そこにそうした不自然極まりないシチュ
エーションがそこに現出したそもそもの可能根拠は彼女がその店を選んだ
ということであるのを忘れてはならない。
つまり、キミを凹ませたかようなシチュエーションは、単なる偶然なの
ではなく、極めて意図的な蓋然性を持っていたということだ。
もっと言えば事後の彼女とさらに飲んでいたと思しきその男と彼女が
デキている可能性は極めて高いと言うことだ。
なぜならわざわざ店を出て後、さらに飲み直すことの意味というものを
考えてみればいい。「やっと二人になれたね」ということを確認する
ための場であることは全く想像にかたくない。
ここまでは言いたくなかったが、はっきり言えば、邪魔者はキミのほう
だったのだ。
付言すると、ではなんらかの方策を講じれば、彼女が振り向く可能性は
あるだろうか？
結論から言って、それはゼロだ。なぜなら、もし彼女自身が無意識のなか
にキミへの情動を少しでも持っていたとしたら、そもそもかような積極的
な否定としての行動はありえないからだ。
男と女というもの惹かれあうことには本来理由などない。金や容姿など、
一般的に理由として挙げられるものはあるだろう。しかし、それは所詮
きっかけにすぎないのだ。男と女の関係性を規定するのは実は単にDNAの
相性だけであると言っていい。
ん～、的確な判断が出来ないでいますが、
一男の立場からこの女を考察するならば、イイ女ではない・・・という事。
先ず、君から誘ったんだよね、飲みに。この場合、アドバンテージは君に
あった訳だね。で、彼女が行きつけのお店をチョイスしたんだ。
ここまでは別段問題は無いです。こっからが問題。彼女の行きつけのお店で飲むのは大いに
けっこう！しかしながら誘ったのは君だ。そこに馴染みの飲み友達とJOINした
事に大きな問題を私は感じるのだよ。気の利くイイ女というのは、
そんな飲み友達が同じお店にいたとして、軽くコミュをとる程度で
決してジョイントなんぞさせない。（少なくとも私が見てきたイイ女は皆そうだ）
それは誘った相手に対しての最低限のマナーである。・・と思うんだよ。
それが好意を抱かれた状態でも、唯の友人・知人でも、いい女は必ず
誘われた相手の意思に同意するものなのだ。
なので、この２人の男飲み友をジョイントさせた辺り、
イイ女の価値が、私目線ではかなり下がって見えてしまうんだ。
ただ、これが仕込み・・・とう判断も難しいと思う。
↑で書かれたように、アホな飲み友が夢を語る・・・？！
飲み友歴が浅いのか、この女を密かに狙っているのか、仕込みか・・・、
完全な判断は難しい。
こんな会話で君を蚊帳の外・・・にさせるような女に
価値などあるのだろうか？
女がやんわりと君に諦めてもらおう・・といったミッションだと仮定しても、
このミッション自体、なんとも間の抜けたお粗末な計画。
イイ女はこんな姑息な真似は絶対にしない。
なので、こんな〆な女に時間を費やす・・・・というのは
人生の中でとても無駄に思えてしまうんです、私。
（でも女が無頓着で１００%無意識だとするなら、これも罪な女だよな・・・）
それでも君がこの女を好き・・という感情を信じて行くのなら、
ちまちまと状況や環境なんて考えず、真っ向から勝負して欲しい・・・と
私は思います。
イイ男になりたければ、イイ女を口説くべき。
イイ男の周りにはイイ女がいる。
やりたいだけなら、その程度で諦めるな！
この際、女の気持ちなんて考えてないで、
２人になるチャンスを考えるべきだね。
会社のエレベーターでもいいし、帰り際に偶然を
装うのもいいし、電話番号知ってるんだよね。
チャンスなんていくらでもあるじゃ～～ん！
最後に一つ。そもそも私は年上が好き・・・なんていう
自己分析をしている女だ。果たしてどれだけの恋愛経験を
つんでいるのやら・・・・。いい女はね、そもそも年上年下なんて回路はないの。 ここは325の気持ち（目的）次第だね。
やるだけなら酔わせばいいじゃん、と最低だが確実なことを言ってみる。
>>325
2人で飲みに行く時点で、内堀まで埋まってるも同然な気がする。
今、その子には、その気はないかもしれないけど、
会話もはずんで楽しいなら、ちょくちょく飲みとか行って、
気まぐれ起こすのを待ってればいいんじゃない？ 酒飲ませてからマッサージしてやれば酔いが回るぞ！
飲む＞揉む＞飲む＞揉むを繰り返せば酒豪だって（ry みなさま
ご意見ありがとうございます。
>>437さんの意見は実はとってもリアルな感じがします。
彼女的にやんわりと断りたい感はあったんでしょうね。
>>445ボンさん
そうですねー。たしかに一理ありますね。
イイ女は年上年下関係ない。そのとおりだと思います。
実際彼女も年下の男友達もいるみたいです。
結局ですね、自分としては28歳彼女がやっぱり好きなんです。
好きというか、かなりひかれるんですね。
その理由は、彼女は自分に持っていないものを持っているんです。
それが何なのかは具体的にはわからないですが。
付き合えたら最高だし、一発やれたら文句ないですが、とりあえずは
そんな気持ちより、また飲みに行きたいな、と。
そうか。ここまで言っても諦められないか。
それなら人生かけてハメるべきだ。その価値はある。
向こうにその気がない以上、チンタラ居酒屋で酒など呑んでいても
なにも進展しないどころか、ウザがられて余計に疎遠になるのがオチだ。
では、どうすればよいか？
まず、彼女の嗜好を徹底的に調べ上げろ。対策ノートを作れ。
女も２８になると、自ら何をもってすれば生活を快適化することができるか
ということに確固たるこだわりというものをもっていえるはずだ。
それを調べろ。流行の、MIXIなどのソーシャル・ネットワークに
でもハマっていてくれれば一番好都合だが、ソースはこの際なんでもいい。
なぜ、そうした調査が必要かと言えば、これからのキミの行動のムダを
省き、より早期の成就を期すためだ。
次に、２８歳をハメるという目標のみに純化し、余計な感情は一切捨象
することを心がけろ。良心、嫉妬心などというものは一切縁を切れ。
キミが２８歳を唯一落とせる方法はズバリ「嘘と金」だ。
とは言っても、誰でもおねーちゃんを口説こうというのなら、多かれ
少なかれ、「嘘と金」を駆使しているものだ。しかし、だいたいは、自分が
それを使って女を落としたということを認めたくないがゆえに、それらは
できれば使いたくない消極的な手段として意識されている。
であるがゆえに、世の男性の多くは非常にムダなコストと徒労に喘いでいる
のが現状だ。
そこで、キミは是非「嘘と金」を積極的な手段として位置づけてもらいたい。
具体的な方策についてはキミの調査が終了し次第、それに準じて指導する。
同僚であり、年下であり、一度は酒を汲みかわしたというシチュエーション
であれば、必ずヤレる。それは保障する。一千万円賭けてもいい。 >>453
うーん、具体的にはどうすれば良いですかね。
音楽とか映画の趣味とか、その程度であればだいたいわかるのですが。。
>>455
付き合えたら最高ですけどね。でもそれはきつそうです。
１発やれたら文句はないです。でも仲良い飲み友達になれればそれでも大満足です。 音楽や映画の趣味ももちろん押さえておく必要はあるが、
もっと重要なのは、彼女としては、あまり他人と
共有できないと思っている特殊な趣味や、あるいはいつか実現したいと
憧れてていること（海外旅行など）を調べる必要がある。
要するに、それをキミが実現してやるのだ。そのためには好きでもない
ものを好きといい、また、それなりのコストも覚悟しなければならない。
２８としては、まず前提的にキミのことを年下、あるいは部下として
もとより見下している。つまり、自分より金も経験もない格下としか
見ていない。そして女というものはそうした男にはなんら魅力を感じない
のが普通だ。なぜなら、「やらせても得るものがない」という損得感情が
無意識にはたらいてしまうからだ。
この世は男社会であり、女という性が生きていくということは我々男の
想像を絶するハードさをともなってる。つまり多くの女はより多くのもの
を与えてくれる男を求めているのだ。ホストなどに貢ぐ女とて、実のところ
与えてもらいからこそ、与えてしまっているのだ。
つまり、キミは彼女に何かを与えなければならない。しかし、それは実際に
なにかを与えるということも必要だが、実は「与えてくれるに違いない」とい
う期待を彼女抱かせるだけでもよかったりする。そういう意味において
「嘘と金」という開き直りが必要だということだ。
ただ、それは自分のエゴを「嘘と金」で押し通すというのではない。
なにはさておいても、彼女本位という立場にたたなければ、好いてもくれて
いない女を落すことなど不可能だ。
だからこそまずは地道な調査が必要なのだ。 上司じゃないけど、親会社の３２歳の未婚女が気になってます。
俺は２６歳です。
会社のつながりでこの前呑みに行ったところで出会い、惚れました。
容姿は細身、高身長で山田優もっと大人にしたような感じかな。
飲みの後、同僚連中も意識しだしてるようで、ライバルは多そう。
とりあえずメアドは聞き出したので（まだ送ってないけど・・）
これから１発やれるよう頑張ります！ >>457
なるほど･･･たしかに彼女の特殊な趣味や憧れ･夢等を共有できたら大きいでしょうね。
でもそのためにはもう少し彼女に近づかないと駄目ですよねぇ。。
そのためには今より距離を縮めていかないと･･･。それがなかなか難しいです。
協力者を作ったほうが良いのかなぁ。。。でもそれは職場の環境上困難です。
まずは調査のために無理のない程度に食事等に誘ったりするかんじですかね？
あくまでうざがれない程度に･･･長期戦でいくかんじで。
>>459
もうメアドげっととは僕と比較にならないくらい良いペースですね。
がんばってください。成功したらいろいろ話聞かせてくださいね。 >>460
>>453には、ソースは何でもいいと書いてあるぞ？
それこそ、興信所でもゴミあさりでもしてみればいいんじゃない？
逆にそれくらいやらないと、現状じゃどうやったって関係は変わらないだろう 昨夜メールしてみたけど、微妙な反応でした。。
短文で本当に受け答えのみって感じで・・
男を上手くかわす術を知ってる様です。
でもまだまだがんばりますよ！
>>460
いえいえ、酒の勢いで聞けただけです^^;
これからお互い頑張りましょう！ 長期戦でなどと悠長なことを言っていてはなるものもならない。
あくまで必要なオペレーションを適確にこなし、ムダのない動き
をこころがけることだ。
なぜなら、現状、彼女はキミへのメール返信さえ、「余計な手間」ぐらい
にしか思っていないのだから、お茶をしたり、酒席をともにすることなどは
もはや「苦痛」の領域に達しているはずである。
調査に際して「ソースは問わぬ」とは言ったが、ここでひとつ限定すれば、
決して本人から直接聞き出そうなどとは思うなということだ。
もし意図を彼女に悟られなどしたら単に引かれて玉砕にさえなりかねない。
そういう意味ではゴミを漁るというのはまさに理にかなった方法ではあるが、
さすがにそこまではキミのプライドが許さぬだろう。
そこで、前述したが、やはりMIXIが手っ取り早いと思う。２８歳OLであれば
PCを駆使した情報収集はもはや当たり前であろうし、私見ではおそらく
彼女は８０％の確率ですでに加入しているはずだ。
もしそうでなければ、同僚に全てを話して協力を求め、誘い込むことも
むずかしいことではないはずだ。
そののち、もちろんキミは全然違う人間になりすまして彼女にMIXI上で
接近すればよいのだ。これはコストもかからない上に非常に効率的な調査
方法である。ソーシャルネットワークという所はお互いがエゴを開陳し
あって悦に入ることを主たる機能としている。従って、そこには隠すことの
ない彼女のエゴが見てとれるはずだ。 同じ職場の子に恋してしまいました。相手（２１歳）自分（２７歳）です。しかし自分には
長年付き合った彼女がいます。むこうは彼氏いないのですが僕が同じ職場の子と付き合っている
のは知っています。２人で話す機会がありメルアドのみＧＥＴしました。そこから仕事後に何度か
２人きりでご飯を食べに行ったり朝まで話したりしました。一度寄り添って手を繋がしてくれとアタックしたら
ＯＫが出てむこうもかなり緊張しているのが伝わってきました。さらにキスしようとしたら駄目！！と断られちゃいました。
しかしその翌日も２人で映画を見に行ったり冗談も言い合えます。話を聞くとかなり思わせぶりな子で
前の職場も彼女が原因でぐちゃぐちゃになったそうです。彼女いる男は駄目だとよく話してくるんですが僕が彼女とはもう終わりそうだと適当な事
を話しちゃっています。僕としては彼女と１回Ｈしたいんですが果たして彼女は僕に気があるんでしょうか？ 以前の飲みのメンバーで急遽、週末（土曜）に鍋パーティーを
することになりました。即、参加表明をしておきました！
目標はお開きの後、少しでも飲みに誘おうと思っています。
まあ、最低限スキンシップを取ったり会話を楽しんできたいなあ。
ただライバルの同僚も奮起してるので、焦ってしまいます・・ >>466
どうでも良いが一発やりたいだけってのなら、あまりオススメできんけどな…
その年齢だと絶対結婚を前提にって感じで迫ってくるだろ… >>466
そうですね。。そういう展開の可能性もあるでしょう。
でもだからといって諦めたくもないし・・・
一発やりたいだけって訳でもないような気がします。
親会社の社員なので毎日顔を合わせないし、
相手がかなりレベルの高い女性なので、まだフラれる事はそんなに
怖くありません・・・ってやっぱり本気で惚れかけてるのかな・・俺orz
今日は相手からメールが入ってかなり浮かれた一日でした。
相変わらず短文だけども・・。寝るまでにもう一回メール入れてくれないかな^^;
↑訂正
>>466 ではなくて >>467 でした。 >>437
うーん、MIXIですか。。。自分も一応登録持ってるんで、彼女を検索してみたのですが
全然見当たらないです。イニシャルとかいろいろ試してみたんですがねぇ。。。
はたしてMIXIやってるかどうか･･･。でもPCには結構詳しいみたいなんで可能性は大かもですね。
なんとか見つけ出せたらよいなぁ。。。
>>459
あ、なんかいきなりチャンス到来ですね！がんばってください。 >>325
たとえ、彼女のIDを発見したとしても、くれぐれもキミ自身のIDで
踏んではならない。あくまでダミーのネカマIDを作ってあらかじめ多数の
マイミクを作って、それなりのコミュなどにも登録しておくことだ。
因みに、俺は、女性名のIDだけで８個使いわけている。
デザイン志望の美大生、看護学校生、商社系OL、彼氏と同棲中のフリーター
など、ストーリーを組み立ててリアリティを持たせる。写真はその辺のブログ
からそれらしい写メを拝借してくる。あとは適当に足跡を付けて回れば、
１０分でマイミクも３０人くらいはすぐに集まる。
日記を、友人以外非公開にしておけば、あとは放置で調査活動のためのみに
使えるIDとして機能する。
仕事柄、俺の周りはMIXI加入率は８０％を超えている。
日々、リアルでのあらゆる人間関係を、
MIXI上において様々な架空の人格で包囲し、多角的な考察を実現する
ことで、仕事に、オメコに、非常に高い効果を得ることに成功している。
正直、これ最強。 >>437
とりあえずダミーＩＤつくって検索中ですが見つからないですねぇ。。。
彼女の好きそうな映画や音楽のコミュニティも細かくみているのですが。。。
でも確かに彼女ならmixiやってそうなんですよね。
もう少し粘って探してみます！ 実際のとこあれって本名率低いから検索じゃ無理じゃねえかな。
同僚の仲いい女子とかにMIXIばなし振ってそれとなく聞き出すとかは？
たっぶんやってると思うんだよなあ。２８歳OLで家にPCがあってやってない
コのほうが今や珍しいと思うよ。
文体変えてみました。 >>474
「やってない子の方が珍しい」はさすがに偏見かと 459>>氏ガンガレ～o(^-^)oマメに数回メールするのも良いかと… 皆は相手が彼氏がいないからいいなぁ。落としやすいのでは？
>>ちぃは女ですか？
ならいろいろアドバイスをくださいな。 やっぱり自力で探すのは無理みたいですね。。
なんとか女友達つながりをたよってみます。 いやー、駄目でした。唯一仲良い女の子はmixi自体知らなくて。。
mixiで情報収集するのは難しそうです。 >>482
ミクシィなどに頼らずもう少し健全な手を考えてみたら？ >>483
まぁそうですね。mixiにこだわってるわけではないんですが。。
ただ>>437氏のいうことも一理あるし、そう考えるとmixiは有効なツールの
ひとつではあると思ってます。
相変わらず社内での接点は少ないので寂しい限りです。
まぁ諦めませんけどね。 >>484
「諦めない」って具体的に何をやってるの？ >>485
何もやってないのです･･･ＯＴＬ
まぁ会社で飲んだときとかに一緒に帰ったりとかそんな程度。
意味ないですね、あまり。。。
MIXIはメーダか。
ではしかたない。最後の手を使う以外にない。
まず、唐突になんらか高価なプレゼントをしてみよ。
最低でも５万オーバーくらいのものね。
彼女の趣味にあっているもの。
それは日頃の服装見てればわかるでしょ。
まずはそれで反応見よう。 >>437
いきなり５万オーバーのものをプレゼントしても引かれてしまいそうです。。。
まぁやっぱ無理なのかな。 はっきりと嫌われるまでがんばれば？
その方がすっきりすんじゃね？ キャバも大好きなんですが･･どなたか、会える率が高いサイト教えてくださいませ。
実際会えるかは、自分の力量次第だと思うので(^^ゞ
メール送るのも受けるのも全部無料希望っす。
ちなみに登録無料は勘弁して下さい。。。
どのサイトもサクラちゃんばっかなのか･･orz
まいった。みんなどうよん。
風俗は虚しいしなー・・
ご無沙汰してます。４５９です。
仕事が急に忙しくなって報告がかなり遅くなりました。。
鍋パーティーへ行ってきたんだけど、彼女は当日来ませんでした。
その時はただ、用事が出来たからとの理由だったんですが
後で調べると同僚（他部署で顔を知ってるくらい）が抜け駆けで
デートに誘ってたらしく、そっちに行ってたと。。
かなりショックでやる気が萎えてメールも送らなくなってたんだけど
少し間をあけると彼女からメールが入るようになりました。
やり取りの中で、デートに誘われた同僚とは前から面識があったらしく
何度かデートに誘われてたみたい。鍋パーティーの方へ行く気だったん
だけど同僚から大事な話があるからと言われ断れなかったらしい。
結局その日に同僚から告白されたんだけど断ったと教えてくれました。
それが２月２０日くらいかな。
ただ、僕があれだけお近づきになりたいメールを送ってもサラッと流してた
彼女がこんなに詳しく事情を説明してくるって事に驚いてて。しかも彼女から。
今の僕は、アフォだから勘違いしまくってる状態です。俺に気があるんじゃいないかと。
まあ、よくよく考えたらあんな美人が僕を男として相手してくれるはず無いんだけどね。。
でも折角だからポジティブに考えて少し浮かれ気分味わいますわ。
今後はメールで様子を見ながら１対１でなんか遊びでも誘ってみようかと
思ってます。
もう止めといたら？
等身大の相手の方がいいんジャマイカ。 >>499
残念ながら進展はなしです。
でもたまたまmixiの話がでてお互いマイミク登録しちゃいました。
>>437氏が言っていたようにダミーのIDではなくリアルのIDでの登録です。
でも楽しいからOKです。 >>502
ありがとう！がんばります！
>>503
う～ん・・。確かに僕には不釣合いな女性ですけど
諦めたら僕の中だけで終わってしまうんです。
思いを伝えずに諦める、そういう恋愛は今まで
数え切れない程してきたし、虚しさしか残らなかった。。
本気で恋愛感情オンリーのみの攻防は正直辛そうだけど
今回はこのスレに則って下心満開で攻めようと決めてる分
多少は気楽ですよ。
完全にフラれるまで、やれるだけやってみようと思います。 >>459
なかなか順調そうですね。
僕はドロップアウトかな。。
最初は1発やれれば･･･とおもってましたが
今は普通のお友達で(同僚で)良いかなと思ってきました。
どっちみち自分にはちょっと無理すぎた感もあったし。。。
>>459氏はがんばってくださいね、報告も期待してます。 当方 ♂２４歳 フツメンより上っくらい 彼女あり ４年付合ってる
相手 ♀２７歳 ２児の人妻
出会いは、１ヶ月半くらい前にパートで入ってきたきた人
席が隣な為、結構良く話した。
俺のほうがやけに気になる。
アドバイスよろしく。
質問受け付けます。 >>519
肩とか背中とかから、ソフトタッチから入るのだ。
仲良くなって、自由に動ける曜日と時間帯を聞き出すのだ。
後は気楽に誘って、相手気遣うふりして、部屋またはホッテルに誘い込むのだ。
要は、お互い快感機能をもってるんだから、死ぬまでにフルに使えってこと。
おとこもオンナも、粘膜の接触が生きてる証みたいなもの。
罪悪感は持つだけソン。 詐欺行為を行う出会い系の宣伝は厳禁 (>>497参照) 私27歳(既婚) 相手34歳毒。仕事で知り合い意気投合して飲みに行き、
メアドをゲット。身持ちは堅そうですが、海外留学経験もありかなり社交的。
保険外交員やってたからか人脈はかなりある。
今までの流れでは、私の事がタイプとか、独身だったらほっとかないとかは言われた。
ただ…飲みに行ってもやれる雰囲気には…全くならず。
私のスキル不足か、アドバイスよろしく。 乳が垂れてくるのって何歳ぐらいからですか？
30代前半ならまだ大丈夫ですか？ ひととおりROMったけど、なんか男が信用できなくなるなあ
本カノとは別れるつもりはないけど、とか自己中すぎるよ
まあ言い寄られたことなんかない、デブスの僻みですがねｗ なつかしいな
好きになった人がまた彼氏いやがる
どないせいちゅうねん 俺26歳、先輩27歳(彼氏有り)、仕事終わった後飲みに行くとだいたい帰りにラブホ泊まってやらせてもらってる。最初の頃はキスだけだったけど今では生で挿入もOK。 途中まで読みました。が、ここの人はなに？相手に嫌われたいの？としか思えなかった。
彼女いるのに誠意見せたってダメに決まってるじゃん。
ビビッてたら、自分に彼女いるのに、他で一晩お遊びorセフレなんてできるわけないｗ。
落とすなら一気に行かないと。
相手に考える時間を与えたら、「欲望」を「理性」が押さえつけちゃうから。
女の人が「彼女がいる人とこんな関係になる」には理性のブレーキがかかる前に一気に落とさなきゃダメだ。
そんなとこでビビるようなヤツが火遊びしたって、バレたら自分の彼女も、その相手も、自分をも傷つけて終わるだけ。
背伸びせずに相応の事しなさいよ。
っていうのが俺からのアドバイス。 >>583
どういう風に？一気に行かなきゃダメとは言ったが、
勢いだけで攻めりゃいいなんて一言も言ってないぞ？
当然策は練る訳だが。
決めるなら１回目、遅くてもは２回目でベッドインまでもって行かなきゃ後は難しいだろ？
そういう>>583はどうしてるのさ？ >>584
たしかに581が言うとおりだとオレも思うな。
もちろんそれだけがすべてではないだろうけど。 人妻と知り合いたくてフェイス〔神田〕って店行ったのよ。まったりして凄くイイ 短期集中と 長期でじわじわ 両方あると思う
俺の場合 短期集中は無理ならどうでもいい女
長期は どうしてもやりたい女 とわけてる
んで 長期のほうが信頼（妙な話だが）があるぶん 俺のわがままを
聞いてくれるかな
このあいだは長期（２年かけた）の主婦に 生で俺を感じて欲しいから
っていって ピルのまさせて 中田氏したし
すれ違いになるかもしれないが
いちいち挑発してくる年下の同僚（女）を相手にしていいものなのか？？
年は一回り以上も違うのだが・・・ 読まないように。
細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。
この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実
・清中みずき
・鈴鹿陽一
・村上梓
・畠山龍夜
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。 度胸が必要よ。
押し倒してでもヤッちゃうつもりのね。
私の場合はそうはいかないけどね。
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
あがってたから見ちゃったけど、１、草津、３２５最低だな。
３２５のアドバイスしてた奴も釣りすぎ
日本ではいくつから「おじさん」なんでしょうか？？
イタリアだったら、３０代ならまだまだ、少年と呼ばれます。
うちの妻は、４０代の男性にも少年と言っていたので、
いくつまで少年なのよ～～とさすがに言いたくなりましたが・・・・。（笑）
今の日本の男性は、４０代になってもかっこよくて、
決しておじさんなんて言葉は当てはまらないと思うのですが、皆さんはどう思われますか？
１０代の人から見れば、何言ってんの～！の一言で片付けられてしまうかと思いますが、
オジサンという言葉は、響きが良くありません！
４０代の男性のことをこれからグッドボーイって呼んでもらえないかなとちょっと思った訳です。 今狙っている上司がいる
３０独身バツイチ一人暮らし美人ナイスバディー
今年から俺と爺と三人で同じタスク
こんなチャンスは無い
先ず趣味を調べたら演劇舞台歌舞伎映画
猛勉強して少し話題に乗れてきた
今度一緒に映画を見に行く事になった
ちょっとは俺に気がありそうだ 俺、コクられちゃった。
彼女は５つも上だから困るんだけどセックスするのは迷わない。
彼女との初めてのセックスは良かった。
流石ってか経験豊富で積極的だったな。
安全日だから生だしで良いって言われたけど、怖かったのでちゃんとコンちゃん付けたよ。 ３０女は怖いよ。
特に結婚願望が強烈になってるからね。
別れ話なんか切り出したら、もう赤鬼状態。
週末なんか１時間毎にメールが入って、他の女となんか遊んだら刺されそう。 ３０女って、結婚願望が強いし、セックスもそれなりに経験豊富だし、悪女にもなれるし、俺にとっては鬼門だね。
ヒット＆ランできればいいんだけど、ヒット＆アウトがね。
同じ会社ならなおさら、セクハラって訴えられたら退社しかないもんね。
リスクとベネフィットを天秤にかけると、最悪の選択じゃん。
でも、俺って好き者だから危険を顧みず適当に彼女らと遊んでいる。
セクスは最高！ これが甘い罠なんだろうな。 俺も３０の先輩に憧れて、やっと半年かけてセクスまでの関係になったけど、これって一時のお遊びだったって分かったよ。
彼女は経験も豊富だしテクニックも抜群だったけど、まあ遊び相手として都合良かったみたい。
ピル派で初めて生で相手して貰って、生出しが習慣になっちゃったけど、若い俺が体がついて行かなくなったのは恥ずかしい。
なんか、もう若い人とは付き合えなくなっちゃうのが怖くって。 ３連休は彼女と初めての旅行。
まだセクスの関係はないけど、何とか頑張るよ。自信ないけど・・・・
まあ５つ違いのお姉さんだから、上手にリードしてくれるのを期待。
安全日らしいから中だしの予定。
今日は会社で目が合うたびに興奮して、仕事にならなかった。 30女ってヤバ。
俺やっとセクスの関係に持ち込んだけど、その後が大変。
週末の行動はチェックされるし、俺のマンションに入り浸り状態に。
その上、お勤めを強制されるし、同じ歳の彼女に逃げられたよ。
まあセクスのテクを楽しむくらいかな。
俺の職場に３０派遣女がいる。
婚活が凄くって、５歳下までならオーケーって広言しちゃったりして。
直ぐにやらせてくれそうだけど、怖くって誰も手足を出せない。
でもホントに５歳歳下のウブな野郎がこの毒蜘蛛にひっかかりそう。
みんな黙って推移を観察している。
まあこの女は派遣切り直前の恥はかき捨てらしいが、このウブな男にはトラウマになるんだろうな。
女も３０になると羞恥心なんか無くなるんだね。
平気で同棲してたとか元カレに振られたとか、今日は安全日って言うもんね。
そんでもっと結婚したいなんて何考えてんのかな。
まあ堕胎したとは言わないけど数回はしてんのかな。
生理日が近いとき機嫌が悪いのは２０代と同じだね。 ３０先輩が好きになっちゃった。
先輩も気があるみたいで優しくしてくれちゃうんだ。
連休前に二日に先輩のマンションへ部屋の模様替えの手伝いに行く約束をした。
午前中で終わって昼飯をご馳走になった。
それから二人でデートってか、買い物にお供した。
荷物を持って再び先輩のマンションへ。
今度は夕食を食べさせて貰って、お酒も入った。
俺に彼女が居るの？って聞かれたので、即座にＮｏです。先輩は？って聞くと、怪しい目つきで、もおう一年以上もフリーだって。
ブランデーを飲んでる内に二人とも大胆になって、先輩が俺の膝に手を置いたりした。
俺もお返しに肩に手を掛け胸にタッチ。先輩はメッって言って俺をつねった。
これがきっかけでキス・・・フレンチキスへ発展した。
ブラウスを脱がすとブラック系のブラだった。ジーンズを脱がそうとしたら、今日はダメ、御免ねだって。生理らしかった。
でも、ブラは取らせてくれた。
今度ね・・・・って言ってくれた。
３０の彼女と仲良くって簡単じゃん。
結婚のケで引っかかるよ。
散々遊んで御馳走になって、で飽きた頃合いでデートに若い子をサクラで連れ出したら、彼女はプライドあるから直ぐに引っ込むね。
でも性悪も居るから、プライドの高さを測り違えると大変な事に。
特に妊娠なんかされちゃうとヤバイよ。
俺の友達は膣が開きっぱなしの３０女に嵌っちゃってホントに結婚するからな。
引っ越しやさん、ご愁傷様。
>>689
る○こ か!?
>>693
ゆ○こ だろ!? 30女とお手合わせするのはあまりにも危険
高くつくかも http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1166121903/287
ﾆｯｸﾈｰﾑの由来
└朝、パチ屋で並んでいる時にパチ屋のお食事処の名前が目に付いた燁
★ぼけがぁ！。お前はパチ屋に貢いでサラ金で金を借りて自滅しろ！
性格
└のほほんずぼら優柔不断
★お前は戦略的な悪魔だよアホが！
特技
└打たれ強い直ぐ立ち直る
★昼は看護士でだが、夜はソープで働いてるからな。
似ている有名人
└.....最近一青窈と言われた煜けど…似てない
★エロいだけの臭マンコ
ﾍｱｰｽﾀｲﾙ
└癖毛…セミロング
★ザーメンぶっかけられまくって髪が傷んだろ！
苦手なこと
└嘘をつく事人を疑う事
★お前の自身のことだよ！
利き腕
└右に箸左にお茶碗
★だから何？それなんてエロゲー？
将来の夢
└海賊王になる
★アラフォーババアに将来なんてあるか！アホ！
口癖
└オウム返し瀇
★お前の脳味噌は鳥以下だ！
前世
└前田まつ煜
★どーでもいい。
30代の女性のキーワードは「結婚」。
だから、結婚の意思がないのなら付き合っても無駄。
覚悟がいる。 ３０人妻を落として、長く不倫関係にあったよ。
腰のフリは抜群で、好きもの。
一気に読んだ。
面白かった。
1と325と草津の現在が気になるｗ 三十路誕生日食事誘ってそのまま二件目のラウンジでいい雰囲気になった勢いで告ってゴールラインギリギリの攻防に
押して押して押しまくって、最後は「このホテルに部屋を取ってあります｡ 断られる覚悟も承知の上で･ ･ ･｣〆の一圧しに
賢くって可愛いらしい女性が陥落してくれた所で、逆転の認定トライ(笑) かけて、そのままアタック中出し,キメ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
