セフレとの子供
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0001悪女2007/08/10(金) 20:05:20ID:+h5Bg1O+
私には2人子供がいます。しかし、それは旦那以外の人との子供です。
旦那にはばれてない?と思いますが成長するにつれ子供の顔が私にも旦那にも似ておらず、
いつばれるのかハラハラしています。今のところ旦那は本当の子のように接してくれてますが
DNA鑑定などでばれてしまったらどうしようかと不安です。
こんな思いしている人が私以外にいたら相談にのってください。
0002名無しさん@ピンキー2007/08/10(金) 21:44:21ID:YlRtEWke
とりあえず2
0004名無しさん@ピンキー2007/08/10(金) 22:19:33ID:5Ue3/3If
大変ですね・・・・・・

いっそのこと殺して埋めてはどうでしょう?
0005悪女2007/08/10(金) 23:32:41ID:+h5Bg1O+
最近姑からも「どっちにも似てないわね。」と怪しい口調で言われるようにも
なりました。いっそ旦那とは別れて子どもと別の道を歩ければと思いますが、
経済力もないし、別れた時のことを考えると不安です。
自分勝手な行為の結果だとだとわかっているんですが、精神的におかしくなって
しまいそうです。
0006あげ2007/08/11(土) 00:49:35ID:+tJE6+wa
お前ワガママだな。夫への罪悪感がみじんも感じられない。旦那に今までの養育費は返せよ。ってことでこのスレ終了
0007名無しさん@ピンキー2007/08/11(土) 02:04:19ID:XjphZQ9Y
隠し通すしかない。これはばれたところで誰のためにもならない。
苦しいのは自業自得と思って墓場まで秘密をもってくしかないだろ。
0008名無しさん@ピンキー2007/08/11(土) 09:07:14ID:LIhFpSX3
計画的なら萌えるけど、アクシデントなら萎えるな。ただのアホやん。
0009名無しさん@ピンキー2007/08/11(土) 11:39:00ID:CwR65EIc
どっちも似てないのなら、なおさら都合が良いじゃまいか(^ω^)
先祖返りで済ましてしまえば
0010名無しさん@ピンキー2007/08/11(土) 11:52:21ID:xk1mFUsj
DNA鑑定なんていくらかかると思ってるんだ?
そんな状況になるってことそうないんじゃないかな。
それより血液型の整合性があればさほど問題なし
0011名無しさん@ピンキー2007/08/11(土) 18:26:22ID:1wt0Coqv
>>10
3万ぐらいでやってるみたいよ。
0012悪女2007/08/11(土) 23:24:43ID:PHD9ziL7
皆さんのおっしゃる通り私は最低なことをしてしまいました。
ただ同じような女性の方いませんか?
どういう気持で毎日を過ごしているのか聞かせてください。
0013名無しさん@ピンキー2007/08/11(土) 23:35:33ID:FOb/M1Hk
私の場合は子供は一人だったけどとりえず離婚されて
相手は慰謝料請求されて会社クビ
養育費は当然出ない。
今は保険のセールスと深夜の清掃のバイトで何とか食いつないでる
0014悪女2007/08/12(日) 16:28:20ID:v0OQw8LF
>13さんへ
結局、本当の父親とは連絡しなかったんですか?
私は今日、弁護士に相談してきました。
結果、やっぱり90%以上の確率で私が悪いとのことでした。
(あたりまえですが・・・)
でも子供の生活、将来を不安です。
0015名無しさん@ピンキー2007/08/12(日) 17:47:36ID:09x1Q42J
後悔先に立たず
結婚してんのに浮気してセフレから中田氏された>>1が悪いって事で…

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−
0018名無しさん@ピンキー2007/08/15(水) 17:00:41ID:zFBqGx9V
こうゆう奴が嫁なり親なりって考えると…親・嫁がパンコ…。三人目も別の男で!?
0019名無しさん@ピンキー2007/08/16(木) 12:57:04ID:/PxLGR67
精神的に辛い、将来への不安 どうしようもないことなのかもしれない
素直に旦那さんへの反省、子供への反省 そういった重たい大きい贖罪を背負って
生きていくしかないんじゃないかな 気休めに頑張れって言ってもしょうがない
けども 辛くても悲しくても生きて生き抜くことが悪女さんの今後の課題だと
思う。 離婚するとか一時的な逃げの人生はやめたほうがいいと思う
だって子供は悪女さんの子供な訳だし、その子供には旦那さんの血が流れてない
事実なわけだし 逃げたところで一番の被害者は子供なんだから
だから傷つけてしまった何も知らない人達のためにも もっと強く 逃げないで生きて
ください
0020名無しさん@ピンキー2007/08/16(木) 14:51:02ID:2JNEjFgA
悪いって思ってたら2回目はないやろ!こんなんにマジに返すか〜!?ただのパンコ。これからも→→→三人目にようやく旦那か…
0021名無しさん@ピンキー2007/08/17(金) 11:55:23ID:6dsDEGZ3
>>1
旦那にバレて離婚になったらDNA鑑定の上、本当の父親に認知して頂いて下さい。2人共、その方のお子さんであるのが認められれば収入の25%位は養育費として受けとれるのではないでしょうか。
0023名無しさん@ピンキー2007/08/17(金) 22:31:38ID:hFzYeYP4
>>21
権利が発生するだけで誰も取り立ててくれんけどね。
そもそも本当の父親の居場所とかこのバカ女は知ってんのかね?
本名すら知らないんジャマイカ?
0024152007/08/18(土) 15:26:29ID:C0dTcK2O
>>23の意見同じくして、>>21のように上手くいかんだろうよ。
相手はセフレなんだから、普通に認知はしねーと思うぜ?
てか、もう逃げたんじゃねーの?
あぁ〜あ、可哀想にな。子供のホントの親は消息不明なんて。

あと>>19に補足する形で書くけど、一番の被害者は子供と旦那。
自分が相手の立場なってみ?何も事情聞かされてないのに、いきなり旦那が見ず知らずの子を突然連れてきて

(´∀`)「こいつ、俺の子だからw今日から育てるんでヨロシク♪」

なぁんて日には絶対育てない&浮気理由の離婚で慰謝料・養育費請求だろ?
それ光景観た子供も精神的なショックが大きいだろ?
真面目な旦那だったら、セフレの子だって知った時には相当ショックでかいよ?


てか頑張って書くつもりなかったんだけどな、まぁ頑張った理由が旦那にバレた時の>>1の反応なんだよね。

なんで、ネタバレ期待age
0026名無しさん@ピンキー2007/08/21(火) 10:24:33ID:Ws/hLZcU
世間には肌の色が違う子を産んだアポーンがいるから気にするな。
そのうち、子供なんて似てくるよ。
0027名無しさん@ピンキー2007/08/21(火) 15:49:30ID:U3ulAfsE
>>1
私は旦那さんに他の子だという事を伝えた方が良いと思います。
本当の事を隠すのは、夫婦としての絆がないからではないでしょうか?
本当に旦那さんが>>1の事を愛しているならば、きっと許すと思いますよ。

ウソは良くないと思います。事実だったら、しっかりと伝えるべきです!
0028名無しさん@ピンキー2007/08/26(日) 13:02:50ID:Fy5AzVAF
1のような女性には27さんのような人生はさぞ眩しく見えることでしょう
本当のことが言えない てかウソしかつけないからネットに書き込んでるんだと
思うよ

夫婦の絆って言っても所詮赤の他人なわけでしょ、その絆を強めるはずの
唯一の肉親であろう子供が赤の他人ってわかった時、果たして強い絆は
維持できるのだろうか(絆があると仮定した場合ね)
それよりは一生嘘をつきとおしていく事がいいってこともあるんじゃない?
でも1はそこまで嘘を通せるほど芯も強くなさそうだから
他所に男を作って、別れての繰り返しで年とってから独りでアパートを
追い出されて、ゴミ扱いされて人生終わると思うんだ
0029272007/08/27(月) 11:21:26ID:x2WSSUnm
>>26
同意見です。

>>28
いやいや、縁があってご結婚されたんだから、赤の他人な訳がないと思います。
もし唯一の肉親が赤の他人と知ったとしても、きっと分かち合えますよ。
やっぱりウソは良くないと思います。事実だったら、しっかりと伝えるべきです!
絆はあります。旦那さんを信じて、さぁ勇気を出してカミングアウトしましょうよ。
0030名無しさん@ピンキー2007/08/27(月) 11:51:31ID:2PacvppX
知らぬが仏
0031名無しさん@ピンキー2007/08/27(月) 12:05:39ID:IbbGdBM0
27さんはポジティブ、28さんはネガティブ 両極端
旦那さんを信じてカミングアウトしても破局は目にみえてると思う
何故なら絆が希薄だからこそセフレ(もしくは浮気)をしてたんだから
レイプされてできた子供とは違って、故意に裏切った結果な訳だし
宗教でもやってない限りは旦那は寛容になれないのが人間だと思うよ
確かに嘘はいいわけがないけど、馬鹿正直に言って周りを傷つけるくらいなら
黙っていたほうがいいと思う
まずは1は自分自身が旦那のことを愛しているのかどうか から考えてみ
自分しか愛してない気がするよ
0032名無しさん@ピンキー2007/08/27(月) 16:38:59ID:JSgsbpX+
31のことは分かるんだが、俺が旦那の立場だったらやってられんな。
長い時間騙せば騙すほど罪が重くなると思うんだが。
0033名無しさん@ピンキー2007/08/27(月) 17:48:49ID:pGMHp7Zw
知らぬが仏に1票
だて悪いのは1だしそのリスク背負ってセックルしたんだべ?秘密を突き通すべき
0034名無しさん@ピンキー2007/08/27(月) 18:28:33ID:OrsAUBI7
これからはオレもセフレの危険日は気にしてみよう
0035名無しさん@ピンキー2007/08/28(火) 09:04:41ID:JIvdQlWY
黙ってる行為がそもそも悪い
でも言う行為が優しさとも思えない
そういえば俺は自分がオサーンになってから実は父親が違うって事実がわかったけど
長年一緒に過ごしていた父親が俺の中では父親だから どうってことはなかったな
0036名無しさん@ピンキー2007/08/28(火) 16:19:33ID:N3IYfkFa
んで、>>1は?
もしかして旦那にバレた?
0038名無しさん@ピンキー2007/08/29(水) 00:00:30ID:v4NvyNMp
俺が旦那だったとして、自分の子供じゃないとわかったら、即離婚だな。
もちろん慰謝料も請求するよ。
俺は基本的に女に暴力を振るったことはないし、振るうやつは最低だと思うが
自分の嫁さんがそんなことしたらマジでぶん殴った上で、離婚。

法律的には旦那さんが子供の養育費を支払う義務があるけど、俺ならどんな手を
使ってでも絶対に支払わない。
自分の嫁が自分以外の男と浮気して、しかも孕まされて、さらに実際に出産して
自分の遺伝子をもってない子供を自分の人生を削って稼いだ金を使って育てるなんて
気が狂いそうだ。
>>27みたいな発想が信じられないし、そんな能天気なことをいうヤツなんか
めったにいないと思うぞ。

孕ました相手がハッキリしたら殺すかもしれん。
0039名無しさん@ピンキー2007/08/29(水) 08:16:50ID:60BNLxKk
38の意見に賛成が大半でしょ
まぁ殺す云々はいきすぎだけど、自分の子供じゃない しかも遊んで作られた
既に2回裏切ってるわけで、それを黙っていた(妊娠時)ってだけでじゅうぶん
離婚されてもしょうがないわな
しかも自分でたてておいて放置してるところから1のいい加減な性格が露呈してるし
0040名無しさん@ピンキー2007/08/29(水) 09:52:34ID:+Hh48YQj
このスレをみて、セフレ(人妻可)に中田氏OKと子供が産まれたら
必ずDNA鑑定しなければならない事を知りました。

で、>>1は今修羅場なんですか?
0041名無しさん@ピンキー2007/08/29(水) 19:11:12ID:8jQIl8y9
>>27>>32同意なんだけどw

>>39
>>38の意見に賛成が大半って勝手に決め付けんなや(゚Д゚)!
004330 2007/08/29(水) 21:51:21ID:m9hz48oX
普通の神経なら、>>38,>>39の感覚が当たり前だと思うなぁ。

打ち明けても、答えは明白。
しかし、2人も他人の子供を宿すって、それぞれ別の男なのか?
どちらにせよ、かなり男好きのだらしない女だな。

そんな俺も人妻と関係しているから、気をつけねば...
が、お互いゴムなしでないと満足できない。
危険日は避けたり、殺精子剤使ってるが...
できたらどうするのか訊いてみたら、産みたいそうだ...
全否定すると嫌な想いさせそうなので、やんわりかわした...
血液型としては整合性あるがね。
俺は当面、結婚はしたくないが、不覚にもよその家庭に自分の遺伝子が育っていくのは興味深いなと想像してしまった...

みんな!妊娠を避けたい場合は、ピル飲んでもらうようにしよう!
0044名無しさん@ピンキー2007/08/29(水) 21:54:26ID:KjaFm9yO
釣りじゃないの?

孕んだ時点で医師に相談して下ろすでしょ。
普通。

てか、米倉と石黒と松下由樹のドラマでこんなのあったw
0045名無しさん@ピンキー2007/08/30(木) 08:00:28ID:WtVv8zUz
いやぁ〜、>>43と同じ事思っちゃってたよw
普通男はみんな、隠し子っていうかよその家庭に自分の遺伝子持ってる子供作ってみたいと思ってるわな♪
俺も育っていく様子見るの結構興味深いわwww
ま、自分は関与しねーけど( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

このスレみて、2番目のセフレは人妻だから今度から中田氏しようかと考えてるわ(ノ∀`)
0046名無しさん@ピンキー2007/08/30(木) 10:14:06ID:dYPM7KSl
39才男だけど、先日浮気相手(32歳)から生まれた子供があなたに似てきたわと言われ
血の気が引いた。
たまたま生外だししたけど、生まれた時期から計算しても可能性あるし…
電話掛かってくると、冷静にいられない自分がいる。

旦那ともその時期に中田氏したとも言っていたから少し安心してはいるけど、逃げられないしどうしたらいいのか
自業自得だといわれればその通りだけど、結構恐怖だよ
0047名無しさん@ピンキー2007/08/30(木) 15:17:32ID:RO4rOLup
俺も25の時に20歳のセフレを妊娠させた。
お互い独身だったから責任とって結婚しないとかなあ・・・・
と半分覚悟してたらすぐに流産しちゃたんだけど、
その子を問い詰めたら同時期に他に2人とやってた。

ヘタすりゃ人生が大きく変ってたとこで、今でもそのことを考えたらゾッとするよ。
その子とは生ハメオンリーで中出しもやってたけど、
それでほんとに懲りて以来本命以外とはゴム必須にしてます。
0048432007/08/31(金) 01:14:47ID:DpxeKI6v
ゴム着けるのが必要なのは分かっているんだが...
俺は割りと大きめで、出会う女性は狭い人が多い。
ゴムも正しく着けていても、破けることが多いし、
遅漏なんで、ゴム着けるとなかなかイカない...
それ故か、女もゴムを嫌がったり、自ら取ってしまう場合もある。
なにかいい方法はないだろうか?
遅漏に関しては、完全オナ禁すればかなり改善するとは思うが、
破けてしまうのはなんともし難い。
女もナマ中出しに喜び感じる人が多いね。
勿論、安全日やピル等の薬使っている場合だけど。
膣外射精もいつか当たりそうで怖い!
0050名無しさん@ピンキー2007/08/31(金) 09:56:09ID:OBzfx2o+
そのセフレと続けていこうって意思がある時は、中田氏した後に心配とか不安が
あるけど、別に切ってもいいかなぁってセフレの場合はぜんぜん心配もしなかった
後日、生理がきたメールがあったけど あっそ って感じ
でもそれは子供ができても中絶するのが前提なわけで
自分の子種が知らないところで育ってるなんてごめんだね
第一将来の遺産相続を考えると面倒事になりそうだからな
0051名無しさん@ピンキー2007/08/31(金) 21:11:26ID:pkf6lvmA
浮気する人妻はだいたいそんなもの…
できたら困るけど、生める生めないは別として好きなひとの子供ができたら嬉しいと言う人妻が多い
実際、俺の種で生んだ人妻が一人いる
旦那O相手A俺AB子はまだ不明
どうなることやら
0052名無しさん@ピンキー2007/09/01(土) 00:39:02ID:mfdU4mxo
血液型に矛盾なけりゃ、浮気相手の子供だろうと夫の子供だろうとどうでもいいと思うが、、、
0053名無しさん@ピンキー2007/09/01(土) 05:28:25ID:IvhecUVw
>>51
それって・・・・。
絶対に殆ど同じ血液型の子供生まれないじゃん・・。
旦那との間はAOかOしか生まれない。
お前との間はAAかABかBOかAO。

つまりAO以外は全てアウト、AAなら一時凌ぎになる
かもしれんが、孫の血液型から判明する可能性も
高い。
0054名無しさん@ピンキー2007/09/01(土) 05:32:00ID:IvhecUVw
>>52
そんなに甘く無いと思うぞ。
浮気症の女だと浮気バレと同時に、子供のDNA鑑定を
されるケースが最近多い。

それに余りに子供が自分に似てなくて、疑って俺みたい
に隠れて鑑定する例もある。
まぁ、自分の子で良かったわけだが・・。
0055名無しさん@ピンキー2007/09/01(土) 07:32:19ID:UpglqIsL
鑑定したさい、クロだったケースはけっこうあるもんなのか?
0056名無しさん@ピンキー2007/09/01(土) 07:42:16ID:rrka8mVq
世の中夫婦の数はたくさんいるからねぇ クロだったケースなんて腐るほどあるだろ
0057名無しさん@ピンキー2007/09/01(土) 09:24:48ID:evGEzvYx
>>52
研究段階みたいだけど、人格形成や考え方は遺伝も関与しているらしい。
ttp://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/070418/03.html
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10470100.html

んで、>>1は?離婚調停中??
0058悪女2007/09/02(日) 22:04:03ID:MPCAQUXE
今日旦那に話そうとして二人で久しぶりに外出しました。
映画観て、食事して。なかなか本当のことを言えず、また言わなければ
つらい毎日を過ごしていかなくてはいけないと思い・・・。
結局、言えず終いに終わってしまいました。
実は、母親には言ったんです。
そしたら母は「そんなバカな娘に育てた覚えはない。」
「人さまを、ましては旦那を裏切るようなことをして、地獄に落ちるよ。」
とも言われました。毎日が不安の連続で死にそうです。
自殺をすれば何事も秘密のまま他の家族は幸せになれるのかな?
なんてことを考えてます。
0059名無しさん@ピンキー2007/09/02(日) 22:34:51ID:X/KKOyEp
子供が猛烈にかわいそうだ。
旦那さんのことを実の父親と信じているんだぜ。
自分を取り繕うことばかり考える前に
子供の将来を心配しろ。
0060名無しさん@ピンキー2007/09/03(月) 00:14:29ID:RXsN7xbA
子供も勿論、旦那も可哀相だ。
旦那に話しても、自分はすっきり(?)するかもしれないが周りを傷つける。一生自分一人で悩み苦しむべき。
しょうがないよ。
0061名無しさん@ピンキー2007/09/03(月) 00:47:56ID:g6h8aK+O
旦那にも子供にも隠し通せ。隠しとおす事がせめてもの誠意だよ。
0062名無しさん@ピンキー2007/09/03(月) 00:53:02ID:MvmW0Rgg
>>1>>58か?
自分の事しか考えてない最低のゴミ野郎だな。
更には死にそう?自殺だ?ふざけるなよカス野郎!!
全てお前の罪だろうが!!罰から逃げるな!!
お前だけの人生じゃないんだぞ、お前は子供の人生を背負ってんだよ!

どんなに苦しくても、気が狂いそうでも、お前が墓場まで持って行かなければ、同じ苦しみを家族も背負う事になる。

お前は可愛い子供にそんな酷い仕打ちをするのか?
子供がグレたり、自殺したりしても、全て受け止めるのか?
はっきり言って、お前には無理だ。
償いの為に、死んだつもりで精一杯生きろ!
0063名無しさん@ピンキー2007/09/03(月) 01:04:04ID:MvmW0Rgg
死にそうとか、自殺とか、軽々しく自分の大罪から逃げるやつは最悪に卑怯だ。
死ねば怨みや、文句も言えない。それはどんなに辛い事だと思う?
でもお前は死ねば聞かなくて済む。
本当最低だよ…。

絶対に死ぬな!逃げるな。
0064名無しさん@ピンキー2007/09/03(月) 03:48:20ID:QqP5Vf7D
好きな人の子供は産みたい
なんていう心理はこうなると怖いもんだと思うわ

似てない親子なんていくらでもあるけどね。
ウチは親に似て無くて広く親戚中で一人くらい叔父さんの若い頃に似ている
という子の場合だったんだが、疑い深い舅姑だと邪推しかねないな。
>>1は今の旦那を愛しててそれを最優先するのなら生きろ。
今後修羅場になるのを覚悟の上でな。
この分だと辛くって逃避の意味でまた他の男とできちゃいそうだし
下手すると子供がもう少し大きくなってグレるかもしれないし
死ぬな逃げるなといってもこらえ性がないから無理そうだ。
最悪子供すら巻き添えにして自○してしまいかねない。
そうなる前に子供は自分が引き取り今の旦那とは別れろ。
母親としての責任は一生背負え。
男性に逃避する自分のダメさを自覚しているのなら
不○手術する手もあるぞ。
0065名無しさん@ピンキー2007/09/03(月) 08:47:00ID:rK5K05up
罪の重さに耐え切れない 常に旦那を裏切っている感じが否めない
それはわかる でもそれはあくまでも1の心の苦しさであって
セフレとの行為の反省でもなければ、旦那や子供への反省でもない
自殺は謝罪の手段じゃないんだよ、死んだ人は無になるだけ
でも偶然生まれて、こうして生きてる限り 精一杯生きていくのが
誠意じゃないか? と皆 言ってるのさ
勿論 過去を振り返ることは必要だけども、振り返った時に自分がした行為の
愚かしさを教訓として、これから旦那さんや子供に何をしてあげられるのかを
自分で考えて、それを実行していく 残りの人生のすべてじゃなくてもいいから
半分でも その実行することに(自分じゃなくて他者のためにも)
誠意がある と思うんだ
0066名無しさん@ピンキー2007/09/03(月) 10:53:58ID:MvmW0Rgg
昨夜は余りに頭に来て、荒い文になったが、冷静に皆の意見を要約しよう。

まず、どんなに苦しくて、死にたくなっても死んではいけない。
死んで楽になるのは、貴女だけだから、死んだ後に発覚した場合、今の貴女以上に皆が苦しみを味わう。
それは余りにも残酷。

そして、自分の苦しみの解放の為に子供を犠牲にしてはいけない。
旦那を愛しているなら、死ぬまで黙っているべき。愛してないなら、離婚してもらえ。
その時も、出来るなら違う理由で別れてもらう方がいい。逆にどうしても旦那に言って別れるなら、子供にだけは迷惑を掛けない。
0067名無しさん@ピンキー2007/09/04(火) 06:36:20ID:0j1E9R6i
死んだらあかん。
そして誰にも言うな。
俺もそうして生きてる。
毎日消えて無くなりたいけど、耐えよう。
それが贖罪の日々なんだと思う。
せめて子供が大きくなる迄は生きていよう。
俺はそのつもり…。
0068名無しさん@ピンキー2007/09/04(火) 08:16:14ID:GU/ywqYt
>>67
せめて子供が・・・ 気持ちはわかるけど子供が大きくなって成人したとしても
死なないでください 死なれた後に理由に気づいてしまったら
その子供は自分を責めることになります
一生償え とはいいません、毎日ささやかなことだけども
生きる生きがいをみつけて
0070名無しさん@ピンキー2007/09/04(火) 11:34:57ID:XVitciTS
お前の残りの人生全てを旦那と子供にささげろ。

旦那の言うことには絶対服従。
子供を一人でも生きていくのに必要な能力(生活力)を身に付けさせる。
これが最低限。
お前が他の男に抱かれてできた子供を旦那は養っている。
その関係が続く限りお前は逃げることは許されない。

68は生きがいを探せなんていっているが貴様に生きがいなんてもったいない。
これから先の人生を反省を後悔し続けて生きろ。
0071名無しさん@ピンキー2007/09/04(火) 12:31:31ID:GU/ywqYt
そもそもこれから先の人生を反省したり、後悔し続けれる人間だったら
セフレとの快楽に溺れたりしてないと思う
1みたいな人間はおいつめたところで本人が自覚してなきゃ 窮屈に感じた時点で
逃げ出すのがおち
0072名無しさん@ピンキー2007/09/04(火) 15:30:34ID:jj7AKDqk
>>66
要約あり。

>>67-71
俺はこの意見は最もだと思った。まぁ死ぬ事じゃないだろ?

でも、とりあえずなんだ。
俺は>>60>>61の意見には反対。ちょっとこいつらの発言は軽いけど
>>27>>29の意見に賛成。愛してるなら普通は話すっしょ。
何も黙っている必要はない。苦しいなら旦那に話したらどう?
きっと旦那もわかってくれるよ。ほら、遺伝し違えども自分の子供なんだからさ。
0073名無しさん@ピンキー2007/09/04(火) 23:23:27ID:Mntbnnvl
>>72
>きっと旦那もわかってくれるよ。ほら、遺伝し違えども自分の子供なんだからさ
アホか!どんだけ能天気なんだ。
そんなキリストみたいな旦那はいねぇよ!!
だいたい「自分の子供」じゃねーだろwwww
自分の子じゃないと分かった時点で即離婚が当たり前だ。
0074名無しさん@ピンキー2007/09/04(火) 23:39:45ID:QShd1qem
むかし新聞か雑誌の人生相談でこういう家庭の相談あったの思い出した。
ただし相談者は子供(多感な年齢の女の子)から。
ざっとした内容は
「母親が自分達を連れて他の男と逃げて現在その二人の家庭で育ってる。
 母が不潔だ。こんな母だから自分が記憶している父親も、
 実の父ではなく自分はまた違う男の子かもしれない。
 そんな血を引いている自分が嫌」
相談者
「あなたのお母様は過去そういう事であなたを苦しめているかもしれない。
 でもあなた達を家庭で育てて母としての責任は果たされている。
 お母様を許してあげなさい」

>>1が全てを告白した後、旦那と離婚しても
旦那が仏のように許してくれても子供はいつか必ず本能的に解る。
子供が性に目覚めたら家庭の問題は絶対に察知する。
もしかしたら舅姑が疑惑を無垢な子供に吹き込むかもしれない
これが最も怖い。これから何年か先にどう説明するかよっく考えろ。
0075名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 00:41:32ID:6k2ribFo
戦後の男尊女卑の時代は、こうゆうの結構あったんだろうな。
金田一シリーズの「病院坂の首括りの家」とか。

その時代なら、刀で嫁子供バッサリいかれてハイ終わりなんだろうな。
今は世の中甘いよな。
0076名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 08:21:23ID:Kra6BBJq
バッサリで終わりってなら逆に楽なんじゃ
ネチネチと小言や逆ギレされる今の世の中のほうが精神的に
きついと思うんだ

とりあえず1は旦那さんがどうゆう人間なのか を提示して欲しい
0077名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 10:24:45ID:I6Y+NpkE
>>73
アホはお前だろ?どんだけ頭足りないんだよwww
感情で考えると思わない方向に進んでしまうから
今度からもっと冷静に返事しような。

能天気かどうかではなく、一人一人の考え方は違うんだから
そういう考えもあるんだという事を受け入れろよ。
産まれは子供じゃないけど、育てている以上は育ての親だろ?

>自分の子じゃないと分かった時点で即離婚が当たり前だ。
あとこういうふうに自分の考えを押し付けんなよ。
お前みたいなヤツが一番嫌われるタイプだぞ。

>>74
思春期には当然そう思うよ。子供って経験はないからね。
けど、人間は成長するにつれて環境に適応していく。そんなもんだ。

>>75-76
確かに自ら死を選ぶのは、現実から逃げてるし楽だと思う。
まぁ、でも>>1の状況はそんな深く考える事でもないっしょ。
>>1にもいえるが、それ以上に辛い経験をしている人もいる
って事も頭の隅に入れといてな。
0078名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 11:15:59ID:6k2ribFo
>>77
いや、口は悪いが>>73は正論だ。あんたが>>1の旦那なら許せるのか?
浮気され、生入れ許し、
子供出来、堕ろさずに自分の子供と思わされ出産、
知らずに育てさせられて。
もし子供二人共がそうなら、裏切るとかいうレベルじゃないぞ。
俺はセフレとの楽しみの為の支援者か!お前にとって俺の存在価値は何?って思うだろ?
子供には罪はないが、愛情も半減するだろうな。
少なからず、愛情を注ぐ事に葛藤が生まれるだろう。
あんたのような人もいるかもしれないが、俺には当事者の気持ちを考えず、理想論を語ってるようにしか思えない。
0079名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 11:32:59ID:6k2ribFo
続き

仮に子供二人共セフレの子なら、
二度も最低の裏切りをした事をどう説明するんだ?
また、一人だけセフレの子の場合、間違いなく子供に愛情の格差が生まれる。

あんた、こういった背景もきちんと頭に入れて、語ってるんだろうな?
0080名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 11:58:56ID:I6Y+NpkE
>>79
あぁ、そういう背景も考えて書き込んでる。
裏切られたのは事実だが、もう過去の事なんだぞ?
今から過去に戻れるのか?戻れないだろ。
>>1はもう猛省してるんだから、許してやれよ。

>>1
お前もお前だ。ウジウジしててだらしないな。
そんな事だからみんなから最低とか書かれるんだよ。

苦しかったら悩んでるなら正直に旦那に言えよ。
旦那も初めは裏切られたと思うかもしれない。
けれど、夫婦なんだからきっと>>26-27のように理解してくれるはずだよ。

今のままじゃ苦痛でしょうがないだろ?自殺も考えたんだろ?
楽になりたいなら、現実から逃げずに勇気を出して、告白して許してもらいなよ。
0081名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 12:17:29ID:Kra6BBJq
どっかの違うスレで見たんだが、旦那が妻に内緒で浮気してて、それが露呈し妻が怒った
「なんでバレるようなことする訳?」って
知った瞬間にいままで築きあげたものが壊れてしまってもう元には戻らない
それは夫婦関係もそうだし、男と女としてもそうだと思う
本当なら言わなきゃいけないことってわかってるんなら
もっと早く言うべきだった なんで今さら言うんだ?=1の罪悪感を解消したい
だけなら 1は言わないでとことん嘘をつきとおしたほうがいい
旦那の性格にもよるかもしれないけれども 言ってしまった場合
まずは旦那本人の気持ちの整理がつくまでは子供のこと
ましてや浮気した妻のことを享受できるとは限らない
0082名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 12:36:24ID:6k2ribFo
>>80
>>1を許すとか、許してもらうとか、そういう問題じゃないんだよ。
過去の話でもなく、>>1は旦那が子供の秘密を知らない限り、継続して裏切る事になる。
>>1が今最大に苦しんでるのは、その重圧であり、望むのは重圧の解放。
自分は最大の罰から解放され、同じ苦しみを旦那や子供に背負わせる事が問題なんだよ。
平気で罪を犯しておいて、自分が苦しくなれば許してくれ?勝手過ぎだろ。
旦那じゃないから、許すかどうかは分からないが、旦那の今の幸せな人生を壊す事は、許されるべきではないと思う。
0083812007/09/05(水) 13:32:01ID:Kra6BBJq
>>82 おおむね言いたい事は82が言ってくれた
改めて 俺の文才のなさがわかった(笑)
0084名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 14:40:12ID:LuPAIb5O
>>77
子供は環境に適応する?
グレるかもしれんし、逆に親と同じような人生送るかもしれないぞ。
疑惑感じてる姑が親類に吹き込んで、
なんかの拍子に成長した子供が聞いてしまうってよくある話。
>>1が離婚したり再婚したとしても余程子供には注意しとかないと
夫も気の毒だが子供がもっとかわいそうだ。
0085名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 15:10:51ID:wnVa1iAT
話は脱線するが孕ませた相手の男について

行きずりの男だったら貴女の事などすっかり忘れて遊んでることでしょう

しかし継続的な付き合いがあった相手なら話は別
多分、セックスが意外に取り得がなくかなりのSで道徳心の欠片もない男だろう
今の状況に腹を抱えて笑ってるような男だと思われる

0086名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 18:33:02ID:EAZC3hXW
1度ある事は2度ある。
2度ある事は3度ある。
って言うでしょ。今はビビッてるけど、仮に許してもらえても…、また…やるよ!
最低の俺が言うのもどうかと思うが、次はうまくやろう!次はバレない!って考えるって。
性犯罪者の再犯率って高いって言うじゃない、人は何度も同じ事を繰り返すんだって!
だから今のまま、黙って怯えて過ごした方が良いと思うよ。
0087802007/09/05(水) 19:15:21ID:Oxlw6qON
>>81-84
改めて日本人の考え方について知る事が出来たよ。
ありがとう。…同時に俺の家系も他国の血が混ざってる気がしてならないけど。

とりあえず反論するだけ反論する。
本来は>>82にも記載あるけど、許すとか許してもらうとかそういう問題。
「不倫」の意味は知ってるか?不倫自体に罪が有り、>>1もその事をわかってるだろ?
日本は民事のみ責任を追求されるけど、凡そ海外他国の一部は刑事も追及される。

刑事責任に例えて考えてみ。
「私は人を殺めました。警察にバレるか心配です。
GPSなどでバレてしまったらどうしようかと不安です。
こんな思いしている人が私以外にいたら相談にのってください。」
>>1の書き込みを殆ど引用してしまった形になっちゃったけど。
でも、明らかに>>81-84はかくまってるだろ。

けどまぁ、今までの話はあくまで本来の話。
現行の日本の法律に照らし合わせて、さらにこのスレから>>1の相談。
問題・論点は彼女の幸せの事。今まで俺の意見としては
「幸せ願うなら黙っとけば。ただアドバイスとして
第3者の視点からいうけど告白した方が良いよ。
あなたの存在がわかれば旦那に話すから。」
「自白すれば、罪は軽くなるよ。」という気持ちで書き込んでたよ。
0088802007/09/05(水) 19:20:31ID:Oxlw6qON
もう告白した方が良いという助言は諦めるよ。

頑張って書きたくはなかったんだけど、今は気持ちを入れ替えて>>1の幸せの為に書いたよ。
あと>>72にも記載したけどそんな小さい事で負けんな、>>1
もっと辛い人もいる。上には上、下には下もいる事を忘れるな。
0089名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 20:03:38ID:6k2ribFo
>>87
あんたの言いたい事は解ってるつもり。加害者にも人権があるし、幸せになる権利があるって事だろ?

ただ、それには日本に不倫の刑事罰があり、被害者が納得出来る民意が必要。
例えば、殺人を民事でしか処罰しない国があり、
告白すれば楽になるというのと同じ。
日本の男からすれば、>>1のしてる事は殺人と大して変わらんよ。
だから皆>>1を擁護しないし、旦那と子供の為に発言する。
俺は人の人権犯した奴に人権などないと思うし、>>1には幸せになる権利などないと思う。
せめて人間らしく、旦那と子供に愛を捧げるべき。
0090名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 20:46:56ID:UvqvcpAs
これがネタだったら...
0091732007/09/05(水) 22:33:37ID:6nA/upYL
>>77
お前こそホント常識がないクソ馬鹿だろうが。
俺の考えだけを言ってるわけじゃなくて世間一般での感覚の話をしてるんだよ。
お前みたいな能天気な感覚の馬鹿はそうはいない。
普通は>>1みたいな女をまず許す旦那はいない。
素直に話したところで結果は同じ。そんなこともわからんのならお前の感覚は
世間一般の感覚からは著しくかけ離れていると認識しとけよ、ボケ。
0092名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 22:37:28ID:6nA/upYL
告白して許してもらえとか言ってる時点でアホ確定なんだけどな。
過去のことで反省してることだから仕方ないとかホント馬鹿。
反省しようが悔やもうが絶対に許されないことがこの世にはあるということを
まるで理解していない世間知らずが>>77
0093名無しさん@ピンキー2007/09/05(水) 23:40:24ID:EAZC3hXW
>>92
まったくその通りだと思う。
取り返しのつかない事。ってのは、
本当に取り返しがつかないからね。
当然だけど…。
それを許す、許さないってのが、そもそもおかしい。
許されない事をしたんだから“許されない”で終わってるんだよ。

上手く表現出来ないのに書き込んでごめん。
0094名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 00:50:49ID:WtTXWXsp
長文失礼します。

私も1さんと同じ過ちを犯そうとしていました。
今の旦那と結婚する前からの友達で、お互いに好きだけど結ばれなかった人が現在のセフレ(ここではセフレとしておきます)です。
今子供が1人。これは旦那の子。
その子を産んだ後、そのセフレから久々の連絡があり再会。
ずっとお互いの事を想い続けてたから燃え上がるように愛しあいました(この時は避妊しました)
一緒になれないならせめてこの人の子が欲しい…と思い、2人目を考えていました。
でもその人とはそれきり逢ってませんが。
もしセフレの子が産まれたら、私は旦那にも子供にもセフレにも隠し通す覚悟でいました。
それがせめてもの償いであり、誠意であると思ったからです。
私の場合とはまたセフレの位置が違うかも知れませんが、1さんが告白する事によって旦那さまやお子さんに大きな傷を残す事は避けられません。
やはりご家族を大切に思われてるが為に悩んでいるのでしょうから、言わない方が良いのでは?
そして皆さん仰っていますが死ぬと言うことだけはやめて下さい。死んでも楽にはなりませんよ。
生きて今の場所でしっかり家を守り、子供を育てる事があなたが出来る一番の事ではないでしょうか?
セフレとの間に出来た子でも、産んで育てているのですから、あなたは充分立派だと思います。
人を産み育てるってそれだけでもすごい事だと思いますよ。
0095名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 01:14:16ID:J2hyPN20
男と女が分かり合えないと同時に、この問題も男と女じゃ答えが違うと思う。
私なら不倫相手の子供だとわかった(同時なら悩んだ)瞬間におろす。
もうおろせないのだったらその秘密を墓場まで持っていく。
子供が成長する過程で不倫相手に似てきたら、それを誰に疑問に思われ様が自分自身への罪として背負っていく。
旦那に似てきたらとりあえず一生安泰。
男性諸君だって浮気位しているでしょうに。
宿すか宿さないかの問題。
もちろん自己防衛は女性側の問題だけど。
0096名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 07:10:36ID:1MDut82P
「許してもらいたい」ってのは罪を犯した本人が救われたいということだからな。
罪によって被害を受けた人への償いではなく、自分の罪をチャラにして身を軽くしたいという要求。
禊ぎがしたいだけ。
あんたが許してくれれば『私は』救われるんです、ってこと。
「許してくれなきゃ私の気が済まないんです!!」とか言いそう。

それで許してくれる甘い人ならいいが、大抵の場合は許せないだろうね。
>>1が告白すれば>>1自身は『不倫の罪』が軽くなってスッキリだろうが、旦那や子供はいらぬ苦しみを背負う。
『家族の心を傷付けバラバラにした』という、新たな罪を背負うことになる。
まあ罪という考え方自体人間が救われるためにできたものだから、それを気にしないのなら白眼視されても思うがままに生きればいい。
だがどこまで行ったって事実は消えんよ。
配偶者とは違う男に股を開き、子供を孕み、産んで、配偶者に養わせているという事実。
そして、倫理や道徳という観念のある人間社会で生きているという現実。
下には下がいるとか小さい事とかぬかして事実をぼやけさせようとする世間知らずがいるが、しっかりした考えもなく死刑に反対してる輩のような薄気味悪さを覚える。

子供には本当に何の罪もない。
>>1には母親として身を粉にし彼らをしっかりと慈しみ育てる義務がある。
それは償いでも禊ぎでも何でもない。これからの人生で当然の責務だ。
>>1に言えることはただ一つ、ひたすら責務を果たせ。それだけだ。
0097名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 11:00:53ID:l+VkPHP+
人の命はおもちゃじゃない。>>1は命の重みを軽く見すぎた。
意味のない命などないが、命に意味を与えてやるのも親の責務。
産まなければ…と思われる命の何と残酷な事か。

浮気は倫理から外れるが、浮気の出産は人の道から外れる。それは大きな違い。
自分の都合で、育児を放棄せざる得ないかもしれない命を、なぜ産んだのか?

後悔してるなら、これ以上人の道を外れたくないなら、黙ってその命に意味を与ろ。そしてそれが>>1の生まれてきた意味だ。
それを全うするのが人として生まれてきた、最低限の道理。
0098名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 11:55:57ID:j2R7QjRH
>>94
あんたどうしょうもないクズだな
子供はセフレとの記念品じゃねぇぞ
0099名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 17:18:39ID:ghRsStOD
>>94

>もしセフレの子が産まれたら、私は旦那にも子供にもセフレにも隠し通す覚悟でいました。
それがせめてもの償いであり、誠意であると思ったからです。

↑クズとかよりヤヴァイだろ。だんな逃げて!
0100名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 18:23:32ID:IKUnRKxR
とこで>>1サンはこれまだ読んでんのかなぁ?
0102名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 21:05:00ID:J8Dm/wf1
391 :名無しの心子知らず:2007/08/10(金) 09:52:59 ID:tSqDW28F
血の繋がりなんか関係ないよ。
俺は(元)嫁と再婚して連れ子を育ててる。
さらに2人の間に子ができて2人育ててる。
さらにまた1人できて三人育ててる。
この三人目は後から分かったが、残念ながら嫁の浮気相手の子だった。
後にこの浮気が判明し、それが原因で離婚した。
前夫の子、俺の子、浮気相手の子、すべて自分の子同然に育てて2年経ってたから俺は親権を主張。
嫁は母でいるより女として人生をやり直したいと親権をすべて放棄。
連れ子、浮気子は最初だけ気になってたけど育てていくうちに忘れた。
離婚する頃には完全に忘れて必死に親権を主張した。
離婚して三年経つけど三人の子同士も仲良しだし俺も三人が可愛い。
たまに血の繋がりを気にする書き込みを見ると自分の事を思い出す程度で日常の中では完全に忘れてる。
過去や未来の血を気にするよりも一度しかない今の瞬間を精一杯過ごせばいいと思う。

夏休みは自分の実家には行ったけど交流のない嫁実家にはさすがに行けんわなぁ。
自分の実家も孫の父がそれぞれ違う事は知ってるけどみんなを平等に可愛がってる。
一番付き合いが長い連れ子の長男を一番可愛がってる気がする。
浮気子である長女も初めての女孫だから目に入れても可愛いぐらいに可愛がってる。
俺の子である次男にもかなり甘い。
将来必要性があれば子達には話すし、聞かれたら答えるつもり。
だけど俺からの思いは三人平等だから、と言える自信はある。
子供たちも血のつながりよりも濃いものがあるって事が理解できるような子に育てたい。
0103名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 21:45:16ID:L8jT2txk
子供にお前の母親はこういうことをしてお前らを作ったのだと懇々と聞かせてから離婚話を切り出せばええ
0104名無しさん@ピンキー2007/09/06(木) 22:09:46ID:aAqkKgYE
バレるかどうかは分かりませんが、今後もしバレる時があるとするなら、
それは「 一番バレてほしくないタイミング 」でバレる。

0106名無しさん@ピンキー2007/09/07(金) 06:15:06ID:L4PKqPAf
>>102
貴方は偉い、凄い、少なくとも俺には絶対出来ない。
俺なんて自分の子でさえもムカつく嫁に似てるところがあると、消えてくれって思う。
真似できねぇッス。
これからの貴方と貴方の子供たちに幸あれ!


スレ違い発言、失礼しました。
0107名無しさん@ピンキー2007/09/07(金) 22:29:43ID:xR1nDvxA
現在の世界はお金さえ出せばDNA検査ができてしまうのですよ?
おれは生まれてきた子供に一片の疑いが無くても、DNA検査する予定ですので、
騙すとか騙さないとか、もうそんな次元ではないです。
0109名無しさん@ピンキー2007/09/08(土) 07:31:47ID:N/loGRdd
108はなんの為に検査するんだ?わざわざ高い金払って
0111名無しさん@ピンキー2007/09/08(土) 18:34:35ID:gCwKJBNM
>>109
108じゃないが俺もそうすると思う。
100%確実に自分の子であるという安心確証が欲しいんだよ。
0112名無しさん@ピンキー2007/09/08(土) 19:12:45ID:N/loGRdd
108は一片の疑いもないのにだぞ?

まあ、判定クロの奥は世の中たくさんいることだろう…俺のセフレ奥も生んでしまったみたいだからな。
0113名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 00:47:45ID:ZVkwPFpD
>>判定クロの奥
世の中広しといえど、本人も奥も日本人なのに産まれてきた子がクロンボだった駒田選手に勝る者はそういまい
「とりあえず、お疲れ」
0114名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 18:07:50ID:6la+NWtC
駒田選手?野球のかい?もう引退した…
内容を存じないから詳しく教えてくださいまし!
0115名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 18:31:44ID:FjHZlKX9
>>114
他のスレからコピペ

黒人男の成功者はなぜ白人女を妻にするのか?
456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 16:49:00 ID:yT/89mZt
★巨人・横浜ベイスターズなどで活躍した駒田選手の笑えないエピソード

駒田選手と結婚した美人女性Aさんは妊娠し、病院の分娩室で今まさに
出産を迎えようとしていた。駒田選手も我が子との対面に心躍らせていた。
「オギャー」と子宮から子供が出て来た時「え、なんで・・」産婦人科医の顔が曇った。
なぜか辺りは騒然とし、ただならぬ様子が駒田選手にも分かったようだった。

なぜ分娩室が騒然としたのか?なんと生まれて来た子供はどう見ても日本人ではなく
黒人の子供だったのである。この美人女性Aさんは駒田選手と黒人男性との二股交際
をしていた事がこんな形で発覚してしまったのである。しかも生で中出しなんてね。トホホ・・・

子供を見た駒田選手は頭がパニックになったに違いない。彼女に対する怒りも覚えただろう。
だが彼は冷静に振る舞い、出産を終えたばかりのAさんにこういったと言う

「ま、とりあえず、おつかれさん!」

この後、当然の事ながらこの二人は離婚したそうだが、駒田選手のこの時の態度は
賞賛に値する素晴らしい名言である。
0116ZAKU2007/09/09(日) 18:39:28ID:lggKXJgi
1さんへ。
信じられないようなお話ですが、もしそれが事実であれば、あなたの精神を疑います。
とはいえ、子供が成長するとともに、やはり違いというのがわかる、というより、
ご主人自身が、なぜ似ていないのだろうと思うことがある時期が来ると思います。
そういう前に、ご自身からご主人に、離婚届けを出して事実をお話すればよいのでは
ないでしょうか?あとどのようにするかはご主人が決めるので、それを待てばよいかと
思います。子供が小さいうち、そして、ご主人がまだ再婚できる可能性がある時期に
切り出したらよいと思いますよ。ずるずる長くひきずることは、あなたのずるさ、に
なりますので、気をつけて。
0117名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 18:47:20ID:6la+NWtC
駒田話ありがとね!初耳だぁ!
それって本当なんでしょ?こわいこわい…
0118名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 19:08:52ID:mrpgpVgg
本当のわけないだろ……
何度否定されてると思ってるんだよ
0119名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 19:17:54ID:6la+NWtC
何度否定されてると思ってるんだよ←知らないから聞いたんじゃねーの?否定されてるかどうかは知らないだろ…ばかかお前は
0120名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 19:29:11ID:mrpgpVgg
ソース不明のコピペを見て本当なんだと思う奴が馬鹿なんて言葉を使うんじゃありません
0121名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 19:58:25ID:6la+NWtC
ごめん俺アポーだから
てか、駒田話は本当であってほしかった
0122名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 20:16:57ID:pRso9Rq5
とりあえず>>1は、
・罪悪感から解放されたい

と同時に、
・離婚リスク(経済的リスク)を負いたくない

のかな? あんまりロジックで考えるようなもんでもないと思うけど、
その二者が二律背反である以上、どちらかをリスクとして受け入れなきゃダメじゃね?

旦那が貴女の告白に対して全面的にイエスと言ってくれるかどうかは、
つまりどっちがハイリスクなのかは、
それこそ貴女のこれまで培ってきた信頼次第じゃない?

↑はどれも自分中心の考えだしね。
子供や旦那のことを考えるなら、そう悩む問題でもないと思う。
0123名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 20:54:47ID:FjHZlKX9
だから駒田(出来婚)は子供が生まれてすぐ離婚したんだけどね(結婚2ヶ月)
普通に考えてありえないと思うけど
真相は関係者しか分からないと思うけど、多分事実!
0124名無しさん@ピンキー2007/09/09(日) 23:28:32ID:9A8FWsz8
駒田のは三年前に個人ブログで噂話が出るまで日本中の誰一人として知らなかったネタ
対象個人の特定が簡単なのに十数年間一切話題にもならず目敏い週刊誌もスルーしてたって時点でおかしいと思えよ
0125名無しさん@ピンキー2007/09/10(月) 03:46:37ID:NJ/lolQf
十数年前は今ほどネット普及してねぇからな
無根拠な気安さでタブーとか簡単に書いちゃうバカいるし
0126名無しさん@ピンキー2007/09/10(月) 04:43:55ID:0dL1AoqY
本当に黒人との子供が実際に居たなら見た目からバレバレで
当事の駒田の人気を考えても隠し通すのは不可能だろ
ネットの噂以外何の証拠も無いという状況で事実扱いしてたら
証拠ゼロの従軍慰安婦すら事実と認めなきゃならなくなるわ
0128名無しさん@ピンキー2007/09/10(月) 06:07:52ID:1V1VyTIp
↑おおっと新しい話題か?
詳しくおせーて!
0129名無しさん@ピンキー2007/09/10(月) 06:27:03ID:BFQZ4+5e
すれ違い終了
0131名無しさん@ピンキー2007/09/11(火) 08:31:55ID:qN4VU0vY
>>1
旦那が許してくれることはまずないぞ。
ちなみに親も許してくれないし、一生悩むだろう

いいから、「だまってろ!!」
誰にも言うな
0132名無しさん@ピンキー2007/09/11(火) 11:01:05ID:GYe9lrjw
>>1
血液型は?大丈夫なの?
0133名無しさん@ピンキー2007/09/11(火) 11:52:18ID:qN4VU0vY
ちなみに自殺しても、もう母親に言ってるんだから秘密にはできない。
実の娘が自殺のに、理由はだまっておこうとか冷静な母親がいるとは思えない。
もし言わないとしても下手すると、気持ちの行き場がなくなって母親も後を追う可能性だってある。

絶対にもう誰にもいうな!!!
2chだけにしとけ。行動を起こすな。

言って一時的に気持ちが楽になるのは>>1だけ
言われたほうは時間が経っても解決することはない

もしばれたら、もう諦めて一人で暮せ・・・
すべてを失うのは仕方ない
浮気とかですべてを失った男がまた拾ってくれるさ

0134名無しさん@ピンキー2007/09/11(火) 21:55:18ID:6rjAmzPz
「黙ってろ」ったって、
血液型の組み合わせでバレるん可能性高いよ。
セフレと夫が同じ血液型だったとしても、
夫の両親の血液型によっちゃ
「子供にこの血液型はあり得ないだろ」ってケースあるよ。
0135名無しさん@ピンキー2007/09/12(水) 08:32:07ID:j7DZiZil
書き間違いでごまかすしかないだろw
うやむやにするんだw
どんな理由つけたって、どんなに謝ったって
ばれたら絶対破滅だぞ?

しかし救いようがないな
一生嘘をつき続ける妻に、一生だまされ続ける夫と子供
告白された>>1の母親は一生葛藤に悩み続ける
どうころんでも誰も幸せにならない;
0136名無しさん@ピンキー2007/09/12(水) 10:28:05ID:9ELqz8Rt
まぁ面白半分読みながら、旦那に告白した方が良いなぁと
期待しつつ待ってたんだけど…

つーーーか、もういい加減に俺の期待邪魔すんなよ。
なんでこんなとこでマジメに語ってんだよ、バカ。
特に>>91-92のお前、頭足りないから。
ちっちゃい頭だけどちょっと考えるとわかると思うから、もう少しだけ頑張ろうねー^^

どぉーーーみたって、ネタだろ?その証拠に
普通2chでこんなマジメな相談なんて殆どないし、しないだろ?
まず専門の相談サイトで尋ねるだろ?
そしてまず>>1の姿もちょっとしか見当たらないし、報告も少ししかしてねーでねーか。

そういうのさ、オナニープレイっていうんだよw
でもお前ら、そういうとこかわいいしさ、ホーント良い香具師等だと思う(゚-^)
けどさ、残念だけどもう釣られてるから、いい加減早く気付いてなwww
今度から俺もお前らの事、簡単に釣れそうだから機会があったら釣ってみるよ♪
そんときはヨロシクなっ!

ま、もし本当だとしても死ぬ事じゃねーだろ?簡単に死ぬなんて考えんな、ダホ。
まだまだ考えがお子様だな、>>1はw もっと気楽に生きる事を考えろよww
お前よりももっと辛い過去を背負って生きてる人もいるんだと
>>102のような経験をした俺が直に伝えたいね。
0138名無しさん@ピンキー2007/09/12(水) 11:24:43ID:t2Hwn9w7
1の真偽なんて論議したところで詮無いこと
ようは参加することに意義がある、家に帰るまでが遠足ですよ ってこった
0139名無しさん@ピンキー2007/09/13(木) 17:09:35ID:JstAyob4
>>136
そういや過去に同系の話題を相談した奴は自書を売る為にここを宣伝の場として利用してただけだったな
0140名無しさん@ピンキー2007/09/14(金) 21:05:57ID:iM/G1Rpj
そうだね、>>136がこの世で一番不孝な子供だね^^かわいそうだね^^
世の中のことも2chのこともみんなわかってるし偉いよね^^
0142名無しさん@ピンキー2007/09/15(土) 00:40:53ID:ritxeZki
誰かー魚に食われながら「釣れたよー」って言ってるAA貼ってー
0143名無しさん@ピンキー2007/09/15(土) 11:50:45ID:Oa5Q4Npo
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
0146名無しさん@ピンキー2007/09/18(火) 23:37:18ID:g/3DImli
こういう統計があります。
女はより強い遺伝子の子を宿したいという動物的本能をもっている。
ステディな彼氏と、そうでない彼(セフレ。=彼がいるのにセフレがいるという
ことは彼よりもセフレのほうが動物として優れている)がいる場合、排卵日
にはセフレとセックスし、排卵日以外の日には彼氏とする。
これはいろんな文献に載っている事ですが、男が沢山の遺伝子を残したい動物
なら、女はより優れたオスの遺伝子を残したい動物、という事実です。
0147名無しさん@ピンキー2007/09/25(火) 17:05:58ID:amig9q4Y
(*´д`*)ハァハァ
0148名無しさん@ピンキー2007/09/30(日) 14:58:28ID:aM8ssmaY
旦那あわれ…?
0150名無しさん@ピンキー2007/10/07(日) 10:56:44ID:/IPyo0Of
人妻セフレが俺との子を連れてきた…初対面
可愛かった
0152名無しさん@ピンキー2007/10/19(金) 16:57:23ID:BT6Ce8cj
(*´д`*)ハァハァ
0153名無しさん@ピンキー2007/10/26(金) 19:42:17ID:sOnXxMe+
(*´д`*)ハァハァ
0154川東康男2007/10/29(月) 04:37:08ID:cxMU6q4Y
いい体位ありませんかな?当方68歳だす。
0155名無しさん@ピンキー2007/11/10(土) 22:34:09ID:oKbbT/EH
(*´д`*)ハァハァ
0156名無しさん@ピンキー2007/11/17(土) 19:41:24ID:PKacL169
(*´д`*)ハァハァ
0157名無しさん@ピンキー2007/11/29(木) 15:12:53ID:WT/Bj9iK
(*´д`*)ハァハァ
0158名無しさん@ピンキー2007/11/30(金) 15:29:13ID:XdhQsbMB
ちょっと違うかもしれないが。
人妻セフレとつきあっている。
そのセフレの二歳になる男の子が、俺になついている。父親に乱暴されているかもしれない。
俺が帰るとき、その子がずっと俺の脇にいる。帰らないでと、言っているらしい。

セフレは所詮性の捌け口でしかないし、浮気する女は大嫌いなのだが、この子だけは別だ。
どうすればいいか、本気で悩んでいる。

0160名無しさん@ピンキー2007/12/13(木) 16:04:09ID:7dIUxZtL
(*´д`*)ハァハァ
0161名無しさん@ピンキー2007/12/13(木) 23:59:34ID:db/OYGDm
>>1
旦那との信頼関係がない以上、夫婦関係は既に終わってる。旦那のために早く離婚したほうがいい。お前はは自分のDNA残したんだから本望だろ。
0162名無しさん@ピンキー2007/12/27(木) 20:33:12ID:1Tx3ZBRq
(*´д`*)ハァハァ
0164名無しさん@ピンキー2008/01/04(金) 11:23:51ID:1IxU5i57
セフレが急激に減った。。
名器中出し可のセフレがいなくなったのは痛かった。
0165名無しさん@ピンキー2008/01/04(金) 15:57:38ID:p/7bK8ee
鬼女さんに聞きたい。
旦那以外の男とエチして妊娠したら、どうする??

0166名無しさん@ピンキー2008/01/06(日) 01:36:30ID:eutzBs0S
かっこよかったら旦那の子供として産む!
0167名無しさん@ピンキー2008/01/06(日) 23:56:46ID:x/uk8qJa
セフレの女から「ピル飲んでて中出し好きだから、中に出して」
と言われて中出し
で、二ヶ月ほど会わなくて、ある日電話で妊娠を告げられた
何故か向こうの妹から、責任とれと脅迫まがいの連絡がいっぱい
その妹抜きで、当のセフレとは話合い中

俺が悪いのか?
0168名無しさん@ピンキー2008/01/07(月) 18:57:38ID:ixtIY1P2
女房公認で浮気してるが、「もし俺がセフレを孕ませたらどうする?」と聞いたら「あなたの子なら私の子と同じ。引き取って育てる」と言われた。

それを聞いた俺は感動して、心を改めて浮気相手とはいつも生でやってる。
0169名無しさん@ピンキー2008/01/12(土) 21:54:20ID:CUZ+6I2b
子供とか大嫌いだからあえて恋人、彼女ではなく
セフレという立場を選んでいるのに(プロポーズされる恐れがない)
子供とか勘弁
死んでもいらん!
0170名無しさん@ピンキー2008/01/12(土) 22:34:57ID:O1q9euhy
私、パートで働いてる店の店長に頼み込んで10万円を借金しました。
体を要求されたので、何回か、郊外のラブホで抱かれました。
嫌だと言ったんですが、毎回生で中に出されました。
思い当たりは、その店長だけです。
居酒屋で若い大学生に行きずりで抱かれたことある(ゴム使ったはず)のと、
知り合いの女の子の紹介でデリヘルのバイトしたときに、一回だけ、
知らないおっさんに膣外射精されました。
夫はパチンコと競馬ばっかりで、最近抱いてくれません。
生理が来ないので、薬局で妊娠検査薬買って調べたら陽性になりました。
一体、だれの子でしょうか?
店長のせいにして、泣きついてもよいでしょうか?
0171名無しさん@ピンキー2008/01/13(日) 00:10:45ID:GILEK5SA
>>170
完全に店長でしょ
産みますからと言ってやれば?
中に出すなんて恐ろしいね
てか、
おれも生でセフレ5人とやりまくってるが
中には絶対に出さない
そのセフレのうち2人同時に妊娠して大変だったから 笑
誰の子か知らんが、おれのせいにされたし
0172名無しさん@ピンキー2008/01/13(日) 00:18:44ID:N/ueKV3i
>>168
感動した結果が生かw
>>170
股緩過ぎw
>>171
俺も生でやってるけど、先走りで出てないか心配になるよな?
因みに俺は遅漏。
0173名無しさん@ピンキー2008/01/14(月) 22:25:44ID:X0ucq+og

       √ ̄ヽ--ヘ
      /    ☆ ヽ
      0く━=ニニ二>
     //(●)  (●) \
    / ヘ  (__人__)    |   ■■ 2ちゃんねらーへお知らせ! ■■
   /ヽノ彡,,..  .|∪|   /
  /  丿,,  /\ヽノ/ゝ 丶    二千円札の流通枚数が減少しています。
 (       ̄jヽ,/_l   ヽ   昨年十二月末現在で二千円札の流通枚
  \     ____ ̄{。 _____ }  数は一億五千万枚に留まっています。
   ヽ、,,_,  {---} }。 {---} j  流通に全力を尽くせ。
                    http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174665258/



0174名無しさん@ピンキー2008/01/18(金) 22:54:26ID:zzYhAkql
(*´д`*)ハァハァ
0175名無しさん@ピンキー2008/01/31(木) 20:08:30ID:mwGXwFAC
(*´д`*)ハァハァ
0176名無しさん@ピンキー2008/02/01(金) 14:11:16ID:QFME5DcW
てか、1の人間性を疑う…

浮気された側の気持ち、わかんないでしょ。
旦那さんが自分の子どもだと信じてた子が別の、セフレの子どもだったって知ったら。
どれだけ苦しむと思ってるの?
そのくせ離婚する気はないみたいだし、旦那さんのこと、どれだけなめてるの?
しかもスレ立てといて、自分の意見肯定してもらえないから逃げるってどういうおめでたい神経してんだゴルァ!

俺が書いたことはもうみんなが書いたことだけど、腹立ったから殴り書きしてしまった。
ウザ長文スマソ
0177名無しさん@ピンキー2008/02/01(金) 14:18:45ID:LB8dMQgO
出産する前にDNA鑑定はできるんかな?
0178名無しさん@ピンキー2008/02/03(日) 07:43:11ID:5m4ojL9F
■復讐代行
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■暴力団絡みのトラブルにも対応いたします。
相談無料
全国対応
HT Tp://my.peps.J p/DAIKOUSENMON
※(小文字に打ち直してご覧ください。)
0179まっちゃん2008/02/03(日) 20:52:18ID:mAKvM5ba
子供はマズイよね。
避妊はしなきゃ。
イケメンと遊ぶにはそれは必須よ。
やる事やれば、フェラでも何でもオーケーよ。
0180名無しさん@ピンキー2008/02/14(木) 17:31:38ID:tS2Vj+Q0
(*´д`*)ハァハァ
0181名無しさん@ピンキー2008/02/17(日) 22:41:37ID:A3aRYAPI
>>1
こんなに色々とまともな意見を言われてどう思ってるのか
知らないけど、俺は夫に秘密のままでいいと思う

知らぬが仏じゃないけど、もうどれだけ夫の事を裏切っていると
思ってるの?(夫に対してはもう謝罪しきれないと思う)
多分、事実を知ったら相当器が大きい男じゃなきゃ
1に対しては愛も冷めると思うし、それが普通だと思うしね
しかも、その子供の運命も・・・・

その子供はまったく関係ないんだよね
そして、今1は表向き幸せなら
子供に対しては幸せな環境を作ってあげる事
これが、1番大人として大事な事なんじゃないかな

そして、二度とこんな馬鹿な罪を背負わない事
日々いい奥さんとして夫に尽くしてあげる事

これが1のやるべき事だと俺は思う(マヂレス君)
0182名無しさん@ピンキー2008/03/01(土) 19:35:02ID:nULY1yAe
(*´д`*)ハァハァ
0183名無しさん@ピンキー2008/03/03(月) 00:52:44ID:wL6NcFaP
こう言う女いいな。
黙って俺の餓鬼埋めよって感じで中出ししてやりたい。
良い女に中出しして孕ませるって最高じゃん。
0184名無しさん@ピンキー2008/03/13(木) 21:36:18ID:gsiyHpcr
(*´д`*)ハァハァ
0185名無しさん@ピンキー2008/03/22(土) 19:49:37ID:zRMDmjeK
(*´д`*)ハァハァ
0186名無しさん@ピンキー2008/03/28(金) 14:02:29ID:DWZTIefB
(*´д`*)ハァハァ
0187名無しさん@ピンキー2008/04/04(金) 12:49:06ID:rYV9SC9U
(*´д`*)ハァハァ
0188名無しさん@ピンキー2008/04/12(土) 20:42:05ID:D7RBAC5Q
(*´д`*)ハァハァ
0189名無しさん@ピンキー2008/04/17(木) 02:20:05ID:gOxmgjC3
マジでこういう女は殺したくなるわ
強姦魔のほうがまだマシだってーの
0190名無しさん@ピンキー2008/04/29(火) 22:16:16ID:KKXpXees
(*´д`*)ハァハァ
0191名無しさん@ピンキー2008/05/08(木) 10:41:37ID:xNjAZtmD
君ら若いわ
45歳のオッサンの俺が言う

もし俺が>>1の旦那であって、事実を告白されたとしても
何らいつもと変わりなく生きていく
告白されなくて別の状況から知っても同じ
子供は自分のことをお父さんと思っているのだろう、それだけでいいじゃないか
悩みもしないわ
子供を授からないところもある、下を見て生きる方がいい人生が送れるんだ
0192名無しさん@ピンキー2008/05/09(金) 20:07:19ID:ZMmlhoFX
(*´д`*)ハァハァ
0193名無しさん@ピンキー2008/05/20(火) 20:28:53ID:/QBiNIyy
(*´д`*)ハァハァ
0194名無しさん@ピンキー2008/05/22(木) 17:01:51ID:unkfDavH
セフレとの子供よく産めますね…。しかも二回も…
自分の事しか考えてないの?旦那さんがも子供も可哀相。同じ女として最低だと思います…
こんな母親なんて嫌。気持ちわるいわ
0195名無しさん@ピンキー2008/05/23(金) 03:07:49ID:4c7AwmkN
>>194
お前、一生おとこ出来へんで(笑)
0196名無しさん@ピンキー2008/05/25(日) 10:45:32ID:k2EpGyDM
>>1
>>195
今日死にます。
0197名無しさん@ピンキー2008/05/25(日) 12:17:50ID:5vZAfdig
うちの祖母に似ている、と言えばいいよ。

うちの親戚で、3人兄弟の末っ子の子が親に全然にてないの。
しかも、うえ二人とかなり年離れてるし。
親戚の中でも、怪しい的な噂が立っているけど、
母方の祖母に似ている、ということで通している。
実際は分らないけど。
ちなみに親ふたりは濃い顔。その子は薄い顔。全くにてない。
0198名無しさん@ピンキー2008/06/05(木) 23:41:25ID:JQMa6Fvk
(*´д`*)ハァハァ
0199名無しさん@ピンキー2008/06/15(日) 00:14:36ID:hqRAPdMx
(*´д`*)ハァハァ
0201名無しさん@ピンキー2008/06/22(日) 00:17:08ID:t98ELEgq
(*´д`*)ハァハァ
0202名無しさん@ピンキー2008/06/22(日) 00:54:47ID:hCwLIH5n
ちょっと前に別れた若いセフレからメールが来た。

生理が来なくて子供ができたかな〜?と思ってたらきちゃった。できてたらひっそりと育てようと思ってたんだけど、残念!


まだまだ寝れない夜が続きそうだ。
0203名無しさん@ピンキー2008/06/22(日) 14:25:37ID:IY6/NOZ0
遊びで避妊しないとかどんだけ自己中?
馬鹿?
0204名無しさん@ピンキー2008/06/23(月) 15:59:27ID:typqlwFL
↑する奴はあまりいないだろ
0205名無しさん@ピンキー2008/07/05(土) 23:57:39ID:rygBce1K
(*´д`*)ハァハァ
0207名無しさん@ピンキー2008/07/15(火) 16:47:11ID:1iLZIGet
(*´д`*)ハァハァ
0208名無しさん@ピンキー2008/07/16(水) 05:45:16ID:20uovRe1
知り合いの人のこどもでハーフみたいな子いた。
だんなさん外人なのかと思ったらめっちゃ九州男児だし。w
0209名無しさん@ピンキー2008/07/18(金) 00:19:01ID:3puJ5Bh8
Σ(゜Θ゜)ドキッ!!
私の子供もハーフみたいってよく言われます。
旦那は九州男児じゃないけど、みためはそんな感じ。
でも浮気なんてしてないし、間違いなく、れっきとした旦那の子だす。。
0211名無しさん@ピンキー2008/08/01(金) 19:36:51ID:NlbjYEzu
sage
0212名無しさん@ピンキー2008/08/18(月) 15:45:14ID:XVbT8nVO
(*´д`*)ハァハァ
0213名無しさん@ピンキー2008/09/03(水) 19:27:20ID:SMOKirG9
(*´д`*)ハァハァ
0214名無しさん@ピンキー2008/09/17(水) 12:35:41ID:PFWaU3rP
前妻との間に男の子
今妻との間に女の子
セフレ未との間に男の子
セフレ既との間に女の子

もう子供は作らないことにします
0216名無しさん@ピンキー2008/12/31(水) 14:24:02ID:KwHAk03H
>>102
1年以上経過のレスになりますが、あなたは偉い。度量が広いです。
そんなお父さんに育てられた子供さん達はみんな幸せでしょう。
0218名無しさん@ピンキー2009/01/11(日) 22:09:47ID:Wyd9IwWP
>>102
元奥さんの浮気相手から金取ってやりましたか?
0221名無しさん@ピンキー2009/01/18(日) 17:07:07ID:YtBHChrM
こーいう女って、男もだけど理性にかけらもないわね
結局、万年おこちゃま
もてない女、男の多いタイプだわ
0223名無しさん@ピンキー2009/02/08(日) 12:27:13ID:S61PCve1
そういや
今月予定日だったなw
0224名無しさん@ピンキー2009/02/08(日) 14:29:10ID:vy/D47cS
自分や旦那や浮気相手との問題は別にどうでもいいんだよね。
自分らのまいた種だし、裏切られたとしても一応当事者関係者だから。
子供が自分の本当のルーツを知るすべがなかったりするとカワイソス
0225名無しさん@ピンキー2009/02/10(火) 10:33:01ID:Rb9cPk7W
何らかの理由付けて別れたらいいだろ。悪女さんよ
あんたならもう一度旦那を罠にはめる事が出来るよ
0226名無しさん@ピンキー2009/03/28(土) 23:17:49ID:d9zgmNLN
知り合いの女性に、不倫相手(会社の上司)の子供を産んでシングルマザーになっている人がいます。
年齢的に子供を産む最後のチャンスと思ったそうです。
0227名無しさん@ピンキー2009/04/09(木) 10:33:48ID:cA9D3gwJ
惚れて結婚した女が産んだ子なら
自分の種でも、前彼の種でも、セフレの種でも、
それもひっくるめて彼女を自分の女にするのが、
男の器ってもんじゃありませんか?
俺の子じゃないから不満だとか、みみっちぃです。
0228名無しさん@ピンキー2009/04/10(金) 00:31:18ID:pZ9pNSdE
>>1
最近、レスがないみたいだけど、大丈夫?
一応、法律論ね。もう、産んでから、6か月たっていると、
もう、今の夫の子どもとして戸籍上は確定です。
違う人の子供だということを夫が証明しても、ツーレートです。
嫡出否認の訴えはできません。

これは、子供のためです。6か月以上もたった後で、
違うって言われても、子供のためにならないということです。
だから、あなたも、あきらめて、夫に、一生隠し続けてください。
それが、子供のためであり、旦那のためです。
変な罪悪感は、すてて、少しでも、夫に優しくしてあげてください。

もしかしたら、夫も気づいているかもしれないけれど、
それであなたを泳がせているとしたら、そんな夫を
愛さないあなたは、馬鹿です。以上
0229名無しさん@ピンキー2009/08/28(金) 18:10:16ID:fycl9uZf
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/one.swf

おい、腐れマンコの豚女の>>1よ!
お前には↑のフラッシュが相応しい。

久々ににこんな馬鹿を見たよ!!!
0230名無しさん@ピンキー2009/08/28(金) 21:57:41ID:HFCml3nV
>>227

ビッチ死ねよ。
0231名無しさん@ピンキー2009/08/28(金) 23:56:53ID:6/ddhCBX
つまり世の中の男どもは軒並みみみっちぃと
0233名無しさん@ピンキー2009/11/15(日) 05:13:23ID:GIA3IscT
同級生でそういうコがいたけど(父親・お姉さんと全く似てない)
お母さんはシラを切りとおして、最後まで口を割らないで通してる。
が、やっぱり全く似てないので、周囲でいろいろと噂される罠。
一番気の毒なのは子供本人で、相手にしてもらえないんだわ。父親に。
で、お決まりの不良コースまっしぐら。グレ→暴走族→ヤクザの女→風俗嬢
0235名無しさん@ピンキー2010/02/10(水) 00:14:13ID:pY44s8LL
血液型でわかるんじゃないのか?

あと、離婚理由になったとき当然不利だろうよ。
こういう女がいたら男よ多額の慰謝料を請求したれ!!
0236名無しさん@ピンキー2010/02/10(水) 09:13:57ID:+IDeUyLv
子供って赤ちゃんのうちはまだ血液型わからないんだよ。
2〜3歳になってからはっきりする。

会社の人(顔と名前程度しか知らない人だけど)が心当たりがあったのか小学生の子供のDNA鑑定したら
自分の子供じゃなかったらしい。
でもずっと自分の子供として育ててきたし自分に懐いてきてるからすごく複雑な心境だって。
奥さんは許せないから離婚したいし慰謝料取りたいけど子供には罪はないし
子供も自分が父親だと思ってるしどうしていいかわからないらしい。

なので疑わしい場合は早めにDNA鑑定するのをお薦めする。
DNA鑑定なら血液型が定まらない赤ちゃんのうちでもできるだろうし。
0237名無しさん@ピンキー2010/03/19(金) 23:03:11ID:HFxBYcs/
今朝、セフレから画像付きのメールが届いた

「妊娠しちゃった!」
※検査キット陽性表示の画像付き


あばばばば

とりあえず嫁と子供の顔見たら、死にたくなったわ

認知はしなくていいとは言ってたけど・・・

あばばばば
0238名無しさん@ピンキー2010/03/19(金) 23:10:04ID:StiQQnmP
0240名無しさん@ピンキー2010/03/20(土) 00:07:32ID:uFL39Bch
モンスターハンターポータブル 3RD 横尾渉 高浜さゆり
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0241名無しさん@ピンキー2010/03/20(土) 00:10:37ID:vroEeZPl
>>237
そうなる可能性リスクも承知の上で関係続けてたんだろ?
gdgd言わず、最後迄責任取って誠意ある態度を取れよ。

「認知しなくていい。」
って言葉はテメーの出方を試されてんだよ。

取り敢えず・・・
アフォだなwwww

ざまぁ!
0242名無しさん@ピンキー2010/03/27(土) 23:54:09ID:j0bMIffB
>>228
明らかに嫡出否認の制度を理解できてないな。
0243名無しさん@ピンキー2010/03/28(日) 00:17:58ID:2nkilTrf
>>235
大阪高等裁判所
一審原告が、一審原告の妻であった一審被告Y1が一審原告との婚姻中に
一審被告Y2と不貞関係を持ち、一審被告Y2の子を一審原告との嫡出子として
届けさせ、不貞の事実を隠して離婚を争い、多額の婚姻費用、養育費を支払う
との調停を成立させるなどし、一審原告に多大の精神的苦痛を与えたとして、
不法行為に基づく慰謝料等の支払いを求めるとともに、原告が支払った
養育費等について不当利得の返還を求めた事案の控訴審で、一審被告らが、
真実を知らなかったために配偶者としての責任を負う趣旨で一審被告Y1に交付した
家賃を含む婚姻費用分担金は、たとえ審判に基づき支払われたものであるとしても、
一審被告の一審原告に対する不当利得を構成するとして、一審被告Y1に対する
不当利得返還請求について原判決を変更した事例。

主 文
(1)一審被告Bは,一審原告に対し,1332万1500円及びこれに対する
  平成18年4月19日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn25400319.html
0244名無しさん@ピンキー2010/03/28(日) 00:24:10ID:qS+pMFCc
向こうも私も独身で私は年齢的に子供欲しいけど向こうは実際に出来たら困るだろうし責任取りたくないだろうな。
ちょっと前に排卵日前日に外だししたら生理遅れて焦ってたら「結婚はできないけど
産みたいなら認知するし毎月仕送りするよ」と言われた。

その時は妊娠してなかったけど、実際に妊娠したら逃げ出す人も多いよね。
0245名無しさん@ピンキー2010/03/28(日) 19:40:19ID:5sSGnYWk
3ヶ月振りにキタ。
ストレスで簡単に止まってしまうorz
2ヶ月来なかった事は今迄何度かあったけど、3ヶ月来なかったのは
初めてで検査薬3回使ったorz
きちんと避妊してるから出来るはずはないんだけど。
お互い独身同士だけど、付き合ってるって状態でもないし。
出来たらどうなるんだろ。
長文スマソ。
0246名無しさん@ピンキー2010/03/28(日) 22:45:10ID:qS+pMFCc
>>245
かなり痩せてる?もしくは40代?
2か月来ないことが今までも何度かあったって普通じゃないと思うよ。
病院は行った?行ってないなら一度診てもらった方がいいと思う。できれば基礎体温もつけて。

私は以前40日周期くらいで病院行ったら基礎体温つけてと言われてつけた見せたら生理はあるけど
無排卵の状態と言われて排卵誘発剤やらホルモン注射やらで治療したよ。

今はよくても将来結婚して子供が欲しくなってから治療じゃ手遅れかもよ。
0247名無しさん@ピンキー2010/03/29(月) 18:14:42ID:MIGgu42g
>>246
丁寧なレスthx。
30代で、痩せてはない。

病院には18の頃から何度も行って診てもらってる。
30代になってからも2ヶ月ない事がしばしばで、「無排卵月経なんでしょうね。」と。
原因は「過度のストレスと急激な体重増加。」って言われた。
今回「過度のストレスが原因」って自分でも分かってたから、「いつ来るかなぁ。」と
思っていたら3ヶ月が過ぎてた。
この1年、かなり職場の人間関係で思い悩まされてたので。
0248名無しさん@ピンキー2010/03/29(月) 20:33:51ID:0TvDf3fh
>>247
無排卵月経に対して何の治療もしてないの?
30代なら子供産むリミットあるし(いつか子供産む気があるなら)早めに治療した方がいいと思うけど。

余計なお世話だったらごめんね。
仕事は辞める訳にはいかないの?なるべくストレスためないようにね。
0249名無しさん@ピンキー2010/03/29(月) 20:51:44ID:MIGgu42g
>>248
既に一人いるので。
弟妹は作ってあげたいところだが、いかんせん出逢いもない。
自分みたいな境遇では2人目を考えられるような出逢いは、もはや
可能性ないんじゃないかと。

ストレスの原因だったお気楽腰掛けババアが辞職したから。
自分は生活の為に稼がないといけない。
0250名無しさん@ピンキー2010/03/30(火) 04:05:30ID:wqwIS8JL
>>249
そうなんですね。若い頃に出産されたのかな?排卵があった時期もあるんですね。安心しました。

シングルの方ですか?仕事しながらの子育ては色々大変ですよね。
ストレスためないようにね。
0251名無しさん@ピンキー2010/04/11(日) 17:34:47ID:vFQtGA/8
不倫にはまるとエイズになります。
0252名無しさん@ピンキー2010/04/13(火) 01:22:29ID:Lx55wHug
1はバカだねえ
旦那がかわいそう
ばれても自業自得だろうねザマア
0253名無しさん@ピンキー2010/04/15(木) 02:31:27ID:n6WxiWDJ
>>228の話だが
嫡出否認は出来ないが、
親子関係不存在の確認の申し立てはいつでも出来る。
これには期限はないし、裁判所の出すDNA鑑定の命令で一発で分かる。

この鑑定に対し、母親は鑑定を拒否出来るが、拒否すれば必ず親子関係不存在が認定される運びとなる。

>>1はもう詰んでいるし、こういう手合いは構わない方がいい。
0254名無しさん@ピンキー2010/04/24(土) 19:23:07ID:FdaNTDMU
>>253
「DNA鑑定を拒否すれば必ず親子関係不存在が認定される」とはならないぞ。

嫁に内緒で遺伝子鑑定しました
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1226299005/l50

上記のスレの>>123氏の事例に対する、157 ◆Z1eiI/LHbxUv 氏のアドバイスをよく読むように。
判例を挙げて法的な根拠も説明してくれているし、DNA鑑定の拒否に対する作戦まで授けてくれている。
>>228氏の事例に対しても参考になるはずだ。

157 ◆Z1eiI/LHbxUv 氏の書き込みから推測するに、弁護士ではなく法学部教員のようだ。
0255名無しさん@ピンキー2010/04/26(月) 00:23:21ID:RlDZZARG
不倫相手の人妻が妊娠してもうた。
中絶したんだけど、あの重たい空気、雰囲気は辛かった。
それ以来、ギクシャクして結局別れた。
やっぱり避妊はしっかりせんとね。
0256名無しさん@ピンキー2010/04/28(水) 22:38:39ID:289z9qx7
>>255
釣り乙
どうやって身分証明した?
うまく化けても私文書偽造及び行使でリアルタイーホだぞ
0257名無しさん@ピンキー2010/05/04(火) 18:09:10ID:ralCoSUd
別に普通に女の側の保険証持参させれば良いだけだろ?
0258名無しさん@ピンキー2010/05/05(水) 09:09:30ID:RK8wNY9t
>>257
健康保険なんて利かない。自費だよ。
病気じゃないし、本来産むのが基本。
0260名無しさん@ピンキー2010/05/05(水) 16:30:13ID:3c0ihsbv
MISS

>>257
既婚者の堕胎には配偶者の同意書が必要
他人が署名捺印したら私文書偽造
リアル警察沙汰
0261名無しさん@ピンキー2010/05/05(水) 20:58:10ID:RK8wNY9t?2BP(0)
みんな良く理解しておこう堕胎の段取りってことであげ。

健康保険納めてる立場から言えば、自己都合の中絶には自費対応は当然。

産婦人科で高校生〜大学生が妊娠してて(もちろん想定外)即刻おろすって言ったらしく
じいちゃん先生が「親と相手の男連れて来いーーーーーーーっ!」って騒ぎになったよ。

たぶん見せしめとお灸をすえるためにわざと騒いだと思う。みんな怒られてた。
0262名無しさん@ピンキー2010/05/06(木) 09:03:52ID:F1FJA0pP
>>256
身分証明なんていらない。連絡先だけ
0263名無しさん@ピンキー2010/05/06(木) 17:23:30ID:X+MlSEWT
今19歳の俺の彼女は、
俺が高校生の時にクラスメイトが産んだ子供。
学校辞めて、結婚だか同棲だかした相手は一個上の先輩。
でも、実は俺の種の可能性がかなり高い。
その元クラスメイトである彼女の母親は、
俺と娘がデキてるのを知ってるが、特に何も言わない。
ちなみに先輩とは速攻で破局して捨てられ、
現在シングル。
巧く行けば、母娘同時の3P狙えるだろうか?
0264名無しさん@ピンキー2010/05/06(木) 21:58:32ID:f+Cg3fiD
何でこんなヴァカ野郎が生きてんだ?
さっさと逝っちまえよ!
0265名無しさん@ピンキー2010/05/07(金) 00:53:14ID:7ghJH8Px
>>262
基本、病院側は確認する
私文書偽造及び行使が発覚したら、確認を怠った病院側にもお咎めがあるから
0266名無しさん@ピンキー2010/05/07(金) 04:36:20ID:X+X2buHW
親子の情は遺伝子だけではない


3丁目の夕陽みてそう思った。
0268名無しさん@ピンキー2010/05/29(土) 09:05:04ID:2JsZQpqz
なんだかよくわからんがこんにゃく置いときますね

                ,. '"´ ̄ ``''ー- 、
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0271名無しさん@ピンキー2011/04/30(土) 11:24:01.43ID:U9GMMNeb
sage
0273 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/03(金) 23:38:09.47ID:QYhK7PjT
今はもう4年生かな?それすら覚えていない
結婚して後に2人産んだのは知ってるw
元気にしてるか?長男よ!
0274名無しさん@ピンキー2011/06/12(日) 19:47:12.49ID:b+TuHsIX
sage
0275名無しさん@ピンキー2011/06/17(金) 00:50:51.20ID:5PjcivXQ
彼氏と結婚したセフレの中で数人は、俺の子を孕ませた
0276 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/06/19(日) 10:46:30.52ID:EhjxT2+Q
俺の子は地球上に一体何人居てるのだろうか?
・・・考えるだけでおぞましい・・・
0279名無しさん@ピンキー2011/06/28(火) 18:40:08.43ID:LPRNUJBn
離婚してくれなくても、あなたの子供だけ欲しい、という30代後半看護婦はやばいよな。

当方40歳開業医妻子持ち。
0280名無しさん@ピンキー2011/07/03(日) 19:59:07.87ID:PWCN7lzE
小6の長男 >> 夫の粗チン

一緒に風呂に入っている夫は、間違いなく気付いている・・・
0282名無しさん@ピンキー2011/07/08(金) 22:45:30.24ID:0L+py2gk
今から30年以上前の話 幼馴染の女の子と13才で
初H(童貞と処女)初めはHなお医者さんごっこ
だったのが、エスカレートしてやったのが最初。
生だし

親のいない時間帯で週2回ペースでH。
14の時に妊娠した。
親ばれしたのが、もう8ヶ月目
少し太ったのかなって感じで
わかんなかったみたい。

結局両方の親との話で、出産し、彼女の妹ということに。




0283名無しさん@ピンキー2011/07/09(土) 00:51:57.71ID:HClnpbkE
世間的には、生まれた女の子は、彼女と妹して育て、
俺が18になった時点で、幼馴染の彼女結婚する予定だった。

高校受験もあり、15でもいらいらムラムラする時期だったので
今度は、離れた公園でHするのが定番に今度は避妊もしてコンドームしていたが
なぜが、ゴムが入りこみ中だしへ1回だけだからと安心していたが、
一発で妊娠。
今回は、発覚まで7ヶ月だった。

こんどは向こうの父親が激怒、生まれたのが彼女が16才だったので
別の人と結婚させるといいだした。







0284名無しさん@ピンキー2011/07/10(日) 11:26:16.22ID:LRVh+lY7
でも同時期に彼女のお母さんも妊娠。
相手は、もちろん俺。
彼女のお父さんとSEXしていたから、
俺んが相手だとは思わなかったらしい。
SEXは彼女お母さんのほうが積極的だった。
若いちんちんに飢えてたみたい。
当時40才だったと思うけど、まさか妊娠するとは、
Hの相性は彼女より、すごくよかったのを覚えてる。
結局、俺は15で3人の子供作ったことになる。
0285名無しさん@ピンキー2011/07/10(日) 15:14:41.52ID:LRVh+lY7
彼女のお父さんも自分の子供と信じているから、
この年で、奥さんに子供が出来ては、娘(彼女)にも、
あまり、強く言えなくなり、結果的に、
娘の子(一人目 女 二人目 男)
奥さん(お母さん)の子(男)も
彼女の妹弟として育てることに。
16才で3人のホントの父親になってしました。



0287名無しさん@ピンキー2011/08/26(金) 00:19:36.16ID:xgIok//U
10代の頃、付き合って1週間の彼女に、子供が出来たので一緒に病院に行って欲しいと言われた。

問い詰めると前彼との子供で、その前彼と今も会っているとのこと。

病院には前彼と行けよと即別れた。

病気もうつされて最悪だった。
0289名無しさん@ピンキー2011/09/27(火) 01:26:17.47ID:a5F+omam
2年ほど前、セフレが彼氏と結婚するってことで、セフレを解消したんだけど、
最後のセックスの日が危険日だったらしく、俺の子を妊娠してたらしい。
そのまま旦那の子って事で産んだそうだ。
0290名無しさん@ピンキー2011/09/27(火) 01:52:53.60ID:7fwc1rgp
>>289
おまえ危ないぞ
最近は医学も発達してるし、子供の病気検査などのときによく発覚してるぞ
血液関連でもそう 血液型が同じであってもわかることもある。
今後10年、20年すればさらにそうなるしな

まあ不倫だけでも慰謝料300万はくだらないわな
ガキができていた、しかも黙っていた、おまえもしっていたということになれば、倍以上行くぞ
そのとき、おまえがどういう状況にいるのかしらんが、一生リスクがつきまとう覚悟はいるな
それに人間としておまえはおわってるぞ
生命について、子供の将来や1人の人間としての生き方について、考えてみろ
そんな軽い問題ではないわ
人間性の問題でもある

まあおまえと、その女は、人間性が欠落してるわな
0291名無しさん@ピンキー2011/09/27(火) 01:57:59.16ID:7fwc1rgp
そのガキの父親としての役目も果たす事が出来ない
情けない奴だな 父親としてそのガキに何もすることができない
罪悪感も無いのだろう 女も人間ですらない奴だな 

つまりは、おまえも、その女もダメな人間だということだわ
その程度の人間だということ 
そしてその程度の人間性の人間がやっていたということでもある
よくわかる例だ! 道徳観、倫理観、哲学もなき2人の人間


0293名無しさん@ピンキー2011/09/29(木) 10:58:48.30ID:QR1D++JK
生理前の誰でもいいからやりたいモードと、
その後の賢者モードのギャップに自分自身うんざりする。
ピルでも飲めば治るんだろうか。
0297名無しさん@ピンキー2012/04/15(日) 07:43:38.51ID:Jscx5mbl
なんでセフレとの子供産んじゃうの?
すでに子供2人もいるのに。
やっぱ生活保護の収入アップのため?
上の子達になんて説明しているの?末っ子のこと。
親権で裁判するくらいなら上の子達別れた元旦に渡せや。
生まれたその子は、自分の生い立ち知ってどう思うだろうね?
ばかみたい、生活保護バツイチボッシー。
0298名無しさん@ピンキー2012/04/15(日) 10:52:54.09ID:nxZy+Hsy
でも不倫相手の人妻に種を落とすのって気分最高なんだよな。
相手の女と墓場まで秘密共有するわけだし。
0299名無しさん@ピンキー2012/04/15(日) 12:22:25.54ID:NOHZy5UJ
>>298
不倫相手の人妻が旦那と性行為してなかったらもうバレバレやん。
何か絶対もめそうでおっかねー。
0300名無しさん@ピンキー2012/04/15(日) 18:38:21.71ID:PwS2HdZi
でも、あれだろ、なんかのアンケートを主婦にとったら、ある年代層の夫婦は
5カップル一カップルは、ヒミツにして旦那の実子じゃない子を育ててるらしいよ。
0301名無しさん@ピンキー2012/04/15(日) 20:47:45.32ID:nxZy+Hsy
>>298
俺の場合、相手の女が必死にアリバイ作りしたようだ。
旦那とは必ずゴムを付けてセックスしてたんだが、
妊娠診断薬で陽性が出てから、
慌てて子作りを旦那にせがんでゴムを外してセックス始めたんだと。
辻褄合わせるために医者には受胎を1ヶ月遅れで告知したので、
予定により1ヶ月近く早く生まれてきたんだが、
3500gの大きな子供だったんだとさ。

0302名無しさん@ピンキー2012/04/22(日) 14:59:52.15ID:NQUoKELE
俺は子供3人いるけど3人とも俺にそっくり。
浮気は楽しいけど避妊は完璧にしないとね
0304名無しさん@ピンキー2012/05/09(水) 12:54:14.89ID:ey8Dcyc/
>>289
いざという時には、
お前に育てて欲しいってことだろ。
スゲーばらしたい。
0308名無しさん@ピンキー2012/12/08(土) 03:18:49.66ID:RktCHuBV
>>298
スタビ全盛期だった頃、ちょうど俺は高校〜大学だったけど色んな畑に種付けしまくったわwww
相手も美形で高身長の子が欲しいとか何とか言ってた。
もちろん相手もカムフラージュの為に旦那と中出しは一応してたらしい。安全日にw

遺伝子プールは結構凄いことになりそう。
絶対に俺の苗字と家は教えなかった。高校、大学、現在は別の土地に住んでる。
暇な休日に、訪問販売のフリして不倫相手の家行って確かめた事もある。
不倫相手は驚いてたけどw
旦那が居ない時は家に上がって写真見せてもらったり、久々にヤラせてもらったり。
少なくとも6人は子を成した
0309名無しさん@ピンキー2013/01/20(日) 13:11:40.93ID:pwFH8MlK
虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く一時的表面的問題解決を志向する未成熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者/感情自己責任論
0310名無しさん@ピンキー2013/02/27(水) 09:39:31.17ID:nf1jSJ8l
幼稚園の時からSEXに並々ならぬ好奇心を持ち
小学4年の時に同じ社宅の26才の奥さんAとSEXを本格的に教えてもらい
小学5年そのときにAを妊娠させてしまい男の子が生まれ2012年4月に東大に合格

中学1年の時に数学の女の先生B(確か名前はtachibana)とセフレになり中学3年までつづき
中学2年の時に僕の子供(男)を産みいま国立付属高校1年で河合塾とZ会の模試でトップクラス

中学2年の時にBが妊娠中に浮気をして別の国語の先生の産休できた26才の女の先生C(名前は田中)と関係を持つ
ただしCが僕にモーションをかけ僕が気づいて口説く形になっただけで実情はCが僕を食べた
高校1年まで断続的に続きCが結婚する直前に分かれるが、最後の夜の時の僕の種で男の子ができて
いま国立付属中学に通い確実に東大理科3類にいけるレベル

大学1年生の時に家庭教師(当時女子中学1年D)先の人妻EとSEXしまくる関係になり妊娠させそのまま旦那の子供としてうみ
いま小学3年。Dともその後セフレになり,一度別れたが今年の6月に別の男性と結婚するがマリッジブルーになり相談しているうちに
また復活し平日の朝2回と週1回夜シティホテルに泊まり中出し中で僕の子供を産みたいとのこと

今おもによくSEXして楽しいのはJK2とJK3と合格させた医学生の2人でいずれも生中出し
僕とSEXすると体調も良くなり金持ちの彼氏もでき彼女たちが魅惑的になり
彼氏の浮気封じになり喜ばれている. でも彼女たち自身の浮気はいいのか?(笑)

A, B, Cとは年2〜5回ほどあってSEXしてEとはいまも月1回ほどのセフレ

粗チンのじじいや抱かれたくとも抱かれないババアは妄想とかいうかもしれんが事実だから
0313名無しさん@ピンキー2013/04/18(木) 16:24:41.18ID:aSB9Z0I5
僕はセフレだった彼女に2人の子供を産ませました
正直言って本妻や他のセフレに産ませた子供達は10人を超えます
でも一番大切だったセフレの子供達が今年、小学校6年生と4年生になりました
セフレになった直後、僕の自宅から徒歩10分位の場所のマンションで生活していましたが
今は隣町に家を買って仕事頑張って生活しています
職業は言えませんけど普通の男性より収入が多い職業(風俗では無いです)なので安心しています
6年位、皆で一緒に皆で暮らしていたのですが(本妻との間を行き来しながら)今は僕に原因があって会ってません
先日、彼女の母親と電話したんですけど
「あの、かかとのひび割れを観る限り男はいないなぁ」
と言っていましたが
「元に戻るのは無いと思うぞ。女とはそう言うものだから」
とも言われました
でも、まぁ、子供達が元気で学校に行ってくれてるなら良いかなと思います
だけど
やっぱり
またセックスしたいんですけど
そればっかだから嫌われるんですよね
でも僕の子供達が元気に生きてくれている事を思うと嬉しいです
0315名無しさん@ピンキー2013/05/05(日) 01:56:42.12ID:sHOiP77R
去年セフレを妊娠させたよ。
夏ごろ出産だな
0327名無しさん@ピンキー2013/05/19(日) 15:29:11.98ID:d0ewBXl2
ひどい
0339名無しさん@ピンキー2015/09/07(月) 02:31:20.61ID:h6lcq23f
>>48
パイプカットをおすすめする!
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